| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Je očkování ještě dobrovolné?

 Celkem 273 názorů.
 Černá kronika 


Téma: Je očkování ještě dobrovolné? 

(16.10.2021 10:18:54)
V Itálii nesmí neočkovaní do práce, v Německu nebudou moci chodit neočkovaní do supermarketů. Když si odmyslím takové ty "zbytné" věci jako je restuarace, divadlo, kino, knihovna, sportovní akce...., není toto už vydírání a nastavení diktatury, když jde o možnost uživení se a nakoupení základních potravin? U nás odhlasovala ČLK návrh na povinné očkování všech pracujících ve zdravotnictví a soc. službách a co čtu diskuze, tak ti z oboru uvažují o odchodu z práce. Mimochodem, u nás ve městě je uzavřená škola. Nákazu tam roznesla očkovaná učitelka. U syna je několik tříd v karanténě, nákazu roznesl očkovaný student. Očkovaní ale můžou všechno, testovat se nemusí, takže v čem je vlastně ta logika?
 Černá kronika 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 10:19:25)
https://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/clanek/v-nemeckem-hesensku-se-mohou-neockovanym-uzavrit-supermarkety-40375107#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=novinky.sznhp.box&dop_req_id=oLEZ4YhamTa-202110160757&dop_id=40375107&source=hp&seq_no=8&utm_campaign=&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz
 Monty 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 10:26:46)
"Nákazu tam roznesla očkovaná učitelka. U syna je několik tříd v karanténě, nákazu roznesl očkovaný student."

Tak ještě jednou.

Výrazně také klesl věk hospitalizovaných, i když stále platí, že jde především o starší ročníky. Průměrný věk lidí na jednotkách intenzivní péče s covidem je u očkovaných 67 let, u neočkovaných 59.

Pokud se neočkovaná učitelka ani naočkovaný student nedostane do nemocnice, je to přesně to, čeho chce společnost dosáhnout.
Ale antivax aktivisté pravděpodobně nejvíc ze všeho touží po tom, aby se průměrný věk hospitalizovaných stále snižoval, protože přesně to se při nedostatečné proočkovanosti stane.
 neznámá 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 10:28:40)
Monty, ale cca jedna třetina v nemocnicích jsou naočkovaní, to moc optimisticky nezní. To asi lidi moc nepřesvědčí....
 *Kate* 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 10:30:47)
Neznámá, víme:
https://www.irozhlas.cz/zpravy-domov/koronavirus-ockovani-vakcina-nemocnice_2109291645_pj
 Monty 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 10:31:24)
neznámá,
ale víme věk, jsou to starší lidé, co holt mají slabší imunitu a byli očkovaní už před delší dobou.
Očkování na chřipku se taky doporučuje především seniorům, proč myslíš, že se to děje?
A proč se přeočkovává každý rok?
 neznámá 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 10:37:28)
Já jsem si nevšimla, že věk víme, tak jo, víme věk.~;)

My očkovaní jsme, protože jme chtěli normálně fungovat, tak uvidíme, jak dlouho nám to normální fungování vydrží. Chceme jet příští týden na veletrh, manžel rovnou hlásil, že jestli ho zavřou, tak jim na nějaké přeočkování kašle a takto uvažuje většina očkovaných.
 Marika Letní 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 10:40:38)
"Chceme jet příští týden na veletrh, manžel rovnou hlásil, že jestli ho zavřou, tak jim na nějaké přeočkování kašle a takto uvažuje většina očkovaných."

To doufám ne, protože to nemá logiku. ~;)
 Monty 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 10:49:10)
Mariko,
ale ano, v mém okolí tak také uvažuje hodně lidí.
Dali se očkovat, aby mohli normálně žít a naivně předpokládali, že jsou jejich spoluobčané dostatečně při smyslech na to, aby si to uvědomovali. Teď, když vidí, že se nedostaneme ani na blbých 60 % proočkovanosti, je jim jasné, že s tímhle přístupem se nezmění nic, tak k čemu by se pořád dokola očkovali?
Já osobně taky na třetí dávku nepůjdu, pokud budou stále pokračovat "opatření". Jakmile je zruší, klidně se budu očkovat každej měsíc. Plus očekávám konečně nějakou aktivitu policie proti šiřitelům poplašných zpráv.
 Marika Letní 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 10:54:55)
Monty a logika je přesně v čem? Nebudu se očkovat, čísla nakažených porostou a opatření se zruší?

Já to vidím naopak. Když se nepřeočkuji, tak přispěji k tomu, že možná moje slabší imunita způsobí, že budu mezi nemocnými taky, nakazím někoho dalšího a konce opatření se nedočkáme tuplem.

A navíc bych se tím přidala k těm "neočkovacím" a vlastně popřela svoje rozhodnutí, že očkovat se má smysl.
 Monty 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 11:03:25)
Mariko,
podívej, já kvůli opatřením nikam nelezu. Tam, kde nemusím mít respirátor se s někým neočkovaným setkám výjimečně. Jaká je pravděpodobnost, že se nakazím? Velmi malá. Očkovat třetí dávkou se nechám ve chvíli, kdy mi to umožní nějak normálně fungovat, za současných okolností mi to nedává smysl. Chránit debily mě už nebaví.
 Karkulína 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 18:50:15)
"Chránit debily už mě nebaví" - PŘESNĚ! ~R^
 neznámá 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 11:07:08)
Monty, to jsme na tom podobně.
Já zalitovala očkování, už když se vyrojila masírka na internetu "neočkovaní na přístrojích prosí o očkování" atd. Kdyby na toto najeli dříve, na očkování jim kašlu, probudili ve mne rebela~:-D.

Veletrh je mi celkem ukradený, tak trošku doufám, že ho zavřou, nechce se mi tam hlídat všechny děti a ten přesun bude jak s cirkusem. Kdybych jela jen sama s manželem tak se těším.

Ale jestli zase zavřou vše, tak jim také na přeočkování už kašlu.

 Marika Letní 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 11:12:19)
"Já zalitovala očkování, už když se vyrojila masírka na internetu "neočkovaní na přístrojích prosí o očkování" atd. "

Protože lituješ toho očkování a že na těch přístrojích nejsi nebo co? To fakt nemá ani za nehet logiky. ~a~

"Kdyby na toto najeli dříve, na očkování jim kašlu, probudili ve mne rebela"

Tyhle trucy mi přijdou dětinský. Doufám, že většina lidí se rozhoduje při očkování rozumem.
 Monty 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 11:21:02)
neznámá,
mně očkovací masírka až tak nevadí, i když se podle mého názoru dělá blbě.
Vadí mi, že se nijak nepostihuje "neočkovací" masírka, která je založená na šíření poplašných a nepravdivých zpráv. Vadí mi, že mi FB smaže naprosto nenásilnej a ani nijak zlomyslnej vtip o zlodědkovi (meme z filmu "Jáchyme, hoď ho do stroje", kde ošetřovatelé vedou zlodědka, Vondráček jim říká "Citoval mi německé klasiky" a ošetřovatel odpovídá "Jen ať si pindá, my jsme zvyklí"), ale když opakovaně hlásím lži qanonistů o očkování a Great resetu, visej tam pořád.
Vadí mi, že se antivax na sítích chlubí, jak používají falešná potvrzení o testu, dokonce si tam dávají odkaz na stažení na Uložto a policie nic, pohodička.
Vadí mi, že kvůli podobným blbům nemůžu jít ani do divadla, protože se mi v respirátoru dělá na blití, zvlášť když se mi pod něj dostane vlas, svědí mě pod ním ksicht a je mi to prostě nepříjemný.
Vadí mi, že platíme miliardy měsíčně ze ZP na testy, aby mohl jít antivax do bazénu, zatímco na drahou léčbu malejch dětí se dělají veřejný sbírky.
A vadí mi to hodně.
Takže dokud budou mít antivax taková privilegia, očkovaní se kvůli nim budou muset stále omezovat a policie se bude tvářit, že nikdo nepáchá žádný trestný činy, tak smůla. Když někdo touží skončit s covidem na ARU, je to jeho věc, já ho za cenu vlastního omezování chránit nehodlám.
Zdravotníků je mi líto. Ale víc než tím, že jsem se nechala 2x očkovat nebo tím, že zase přispěju, až bude někde docházet ve špitálu kyslík už jim pomoct nemůžu. ~d~
 Zd a tři 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 11:24:01)
Jasně, ale byla podmínka, že se nechá naočkovat určité procento populace.
 Monty 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 11:25:55)
Zd,
ano, a protože se to kýžené procento naočkovat NENECHÁ, nemá to jaksi smysl.
Sedět doma můžu i bez třetí dávky, doma mě někdo nakazí těžko. ~;)

 Marika Letní 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 10:29:24)
"Ale antivax aktivisté pravděpodobně nejvíc ze všeho touží po tom, aby se průměrný věk hospitalizovaných stále snižoval, protože přesně to se při nedostatečné proočkovanosti stane."

Ano. Až nějaká náhodná mutace zasáhne děti tak, že budou plné dětské nemocnice, pak teprve bude očkování povinné. (Doufám, že k té mutaci nedojde, ale selekční tlak na virus tomu nahrává.)
 Černá kronika 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 10:31:43)
Monty a co tedy udělat nějaký tábory s drátem a tam ty neočkovaný nastrkat.
 Monty 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 10:33:04)
"...co tedy udělat nějaký tábory s drátem a tam ty neočkovaný nastrkat"

Černá kroniko,
hrabe ti?
 Marika Letní 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 10:33:27)
"a co tedy udělat nějaký tábory s drátem a tam ty neočkovaný nastrkat."

Dobrej nápad.
 Ennywan 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 10:35:11)
Proč se tak nebouříš a nerozčiluješ proti povinnému očkování dětí?
 Černá kronika 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 10:38:55)
Já jsem proti povinnému očkování jak dětí, tak dospělých.
 Ennywan 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 10:40:40)
No a děti očkované máš?
 Marika Letní 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 10:42:39)
ČK "Já jsem proti povinnému očkování jak dětí, tak dospělých."

A ty a tvoje děti nejste očkovaní proti ničemu, nebo co?
 Černá kronika 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 10:43:09)
Ne. Všichni jsme covid prodělali a až do září jsme byli v ochranné době. S očkováním jsme čekali až na konec této doby a sledovali jsme situaci.
 Ennywan 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 10:44:27)
Ne, já myslela, jestli máš děti očkované povinnýma vakcínama.
 Černá kronika 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 12:03:57)
O tom ale diskuze být nemá. Ptala jsem se, jestli je v pořádku, že pro neočkovaný budou v Německu zavřený supermarkety, vlastně obchody se základními potřebami.
 Vítr z hor 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 12:12:55)
Pokud budou mít jinou možnost (například okýnko přístupné zvenku) a budou výjimky pro neočkované s potvrzením o lékařské indikaci), zároveň bude očkování dostupné komukoli, tak to podle mě v pořádku je.
 Marika Letní 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 12:21:43)
Je to v pořádku v situaci pandemie kdy se lidi neockují kvůli blbosti.

Můžou si tedy objednat dovažku nákupu když jim přijde lepší se neockovat a být “ černými pasažéry”.
 Černá kronika 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 12:26:10)
Proč kvůli blbosti? Myslíš, že všichni neočkovaní věří tomu, že dostanou do těla čip? Mě nepřesvědčilo, že očkování je bezpečný. Mamka během dvou měsíců po očkování prodělala několik mrtviček. Doktoři připustili, že jsou to možné následky, oficiálně to ale nikde uvedený není. V sousedství umřem týden po očkování čtyřicetiletý jinak zdravý člověk. Opět oficiálně mrtvice a mohl jí dostat i bez očkování.
 Černá kronika 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 12:28:10)
A přiznávám, že mamku jsme se ségrou do očkování přímo natlačily, byla objednaná mezi prvními. Nyní je na vozíku a není soběstačná. V očkování jsem v začátcích plně věřila. Teď mám pochybnosti a tím, jaký je to na nás nyní nátlak, ty pochybnosti sílí v nechuť.
 neznámá 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 12:35:53)
Valkýro, u nás máme po očkování seniora dost hnusné rozjetí zákalu, dotyčný je po očkování téměř slepý. Těžko říct, jestli je za tím očkování, jedná se o dost křehkou osobu s podlomeným zdravým, je klidně možné, že tomu vakcína napomohla nebo také ne.~d~

Proto vím, že jedna z "fám" kolem očkování říká, že způsobuje slepotu. Lidi jen pokývou hlavou a "neměl se se zákalem očkovat, každý ví, že očkování ničí oči".
 Ennywan 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 13:27:45)
U nás zase máme zhoršení babičky po prodělání covidu a pobytu v nemocnici. Ano, očkování má vedlejší účinky a opravdu nejvíc si to člověk uvědomí, když se ho to samotného dotkne. Ale stejně tak je to i s tím covidem. Vždycky je u každého šance, že zrovna on si vytáhne toho černého Petra, bohužel.
 A. Andrs 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 12:28:24)
Černá kroniko, najdeš na internetu, že krevní sraženiny jsou vedlejším účinkem, na oficiálních stránkách institutu, který dohlíží na bezpečnost vakcíny. Můžeš žádat odškodné.
 Monty 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 12:28:43)
Černá kroniko,
protože před očkováním proti covidu se nikdy nic takovýho nestalo, že.
Všichni žili zdravě do 150 let. Mrtvice, infarkty, krevní sraženiny, rakoviny... to všechno přišlo až s touhle vakcínou. ~d~
 A. Andrs 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 12:36:25)
Pokud to uvádí Paul Ehrlich institut jako vedlejší účinek, tak tomu věřím.
 libik 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 12:34:03)
Kroniko, tak si zkus oživit matematiku 1. stupně

Slovní úloha:

V ČR onemocnělo covidem 1 milion 700 tisíc lidí (zaokrouhleme to na 2 miliony, někdo se netestoval) a 30 tisíc zemřelo, naočkováno bylo 6 milionů lidí a 30 jednotek lidí zemřelo. Je bezpečnější covid nebo očkování? Kolikrát?~5~
 A. Andrs 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 12:40:46)
Libik, ale takhle nemůžeš uvažovat. Žádná prevence nemoci by neměla člověka usmrtit. I kdyby to byly řádově promile. Statistika je pěkná, pokud se nejedná o tvé vlastní dítě, rodin.příslušníka. Oni se ti zbývající rodiče, kterým to dítě neumřelo, na to tvoje mrtvé nesloží a nedají ti každý tisícinu z toho svého.
 Monty 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 12:42:17)
r. Kama,
fajn, nechme to na přirozeném výběru. Nejsem proti. Ale myslím, že zdravotníci by tě s touhle myšlenkou poslali do prdele. ~;)
 Marika Letní 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 12:46:27)
Já taky bych je poslala do ... Protože léčení je násobně dražší než očkování. A k tomu neockovaní ohrožují ty co se skutečně očkovat nemohou.
 Pam-pela 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 12:52:52)
Zavřela bych raději i silnice...a přestala ihned prodávat tabákové výrobky...atd atd...život holt není bezpečný.
Neočkovaný přeci nemůže ohrozit očkovaného, ne? ~;)
Zatím jsou i teorie, že virus nejvíce roznášejí očkovaní, jestli jste si nevšimly - za prvé se netestují, za druhé na sliznicích mohou mít virus dlouhodobě a za třetí jezdili do zahraničí jako prdlí a dlouhou dobu se nemuseli testovat - takže...

takže tečka za kovidem se nekoná.
Takže i očkovaný může onemocnět, a samozřejmě i vážně.
Takže očkovaný se nemusí testovat, může jít se svými viry, kam chce.
takže je naplánovaná 3. dávka (4., .... až nekonečno)
Takže máme tady na letošek nebývalé množství respiračních onemocnění, které trvají delší dobu, než bývalo běžné.
Máme spoustu dětí s infekcemi v nemocnici, protože jsme jim podlomili imunitu...
Co ještě chcete?

A tady se furt probírají ty samé mantry...
 Monty 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 12:58:45)
Pampelo,
ty to pořád nechápeš.
Já se nebojím toho, že mě neočkovanej nakazí. V mém okolí je drtivá většina lidí normálních a dostatečně inteligentních na to, aby neveřili píčovinám a normálně se dali očkovat. S dementy nepřicházím běžně do styku a i kdyby náhodou, nemám obavy z toho, že od nich chytím covid (nebo cokoli jiného infekčního - blbost infekční není, i když se v poslední době skoro zdá, že ano).
Já nechci nosit všude v uzavřených prostorách respirátor. Chci mít aspoň takové právo volby jako mají neočkovaní v případě očkování. A nemám ho.
Už tomu konečně rozumíš, nebo mám malovat piktogramy?
 Pam-pela 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 13:00:44)
Monty, ty "jim" ještě věříš nějaké jejich sliby? Co konkrétně dodrželi?
Tak respirátor nenos...a máš to! ~:-D
 Monty 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 13:03:16)
Pampelo,
takže to, že státy s vysokou proočkovaností ruší opatření, to je podle tebe co, hoax? ~;)

Já si nemůžu vybrat "nenosit respirátor", resp. můžu, ale za cenu, že se nedostanu tam, kde je vyžadován. Což aktuálně dělám, ale dělat to po zbytek života nechci.
 A. Andrs 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 13:14:53)
Monty, která země ruší opatření? Některé země ruší opatření, protože přišel zákaz od nevyšších soudů nebo ústavních soudů. V současné době rostou čísla nakažených ve všech zemích.
 Monty 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 13:17:32)
r. Kamo,
klidně si dál mysli, že žádné, tahle debata nemá smysl. Antivax úderka vidí jen to, co se jí hodí do krámu. Nebudu tím ztrácet čas, je to marný, je to marný... je to marný. ~d~
 A. Andrs 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 13:01:11)
Monty, ale obrať se na politiky, kteří zákony schvalují. Ne na neočkovance. Ať schválí zákon, že naočkovaní nemusí nic na puse nosit.
 Ennywan 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 14:01:24)
Monty, myslím, že v případě Pam-pely by byly vhodnější ty piktogramy, protože ty zasáhnou spíše ty úrovně vnímání, na které je citlivá :-)
 anexa 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 14:11:38)
"Pampelo,
ty to pořád nechápeš.
Já se nebojím toho, že mě neočkovanej nakazí. V mém okolí je drtivá většina lidí normálních a dostatečně inteligentních na to, aby neveřili píčovinám a normálně se dali očkovat. S dementy nepřicházím běžně do styku a i kdyby náhodou, nemám obavy z toho, že od nich chytím covid (nebo cokoli jiného infekčního - blbost infekční není, i když se v poslední době skoro zdá, že ano).
Já nechci nosit všude v uzavřených prostorách respirátor. Chci mít aspoň takové právo volby jako mají neočkovaní v případě očkování. A nemám ho.
Už tomu konečně rozumíš, nebo mám malovat piktogramy?"

Neskutečně mě vytáčí, jak někteří jedinci se díky covidu stali opravdu mega arogantníma. Dement, blbec, píčoviny... fakt paráda. Tak hlavně, že ti očkovaní mají patent na rozum, že? Protože to řekl kdo? Vždyť ani ti odborníci se neshodnou! Jen ti neočkovaní jsou kreténi, kteří hazardují se životy ostatních! Se stejnou logikou okamžitě požaduji, aby přestali všichni jezdit auty, protože sice je pár zodpovědných, ale je velké množství magorů, nezodpovědných, kreténů atp., kteří jezdí rychleji než je dovoleno, hazardují se stylem jízdy, mají nevhovující auta a někteří nemají řidičák vůbec! Takže ohrožují nejen ostatní řidiče, spolujezdce, ale i chodce, cyklisty... zakázat, okamžitě! Nikdo už nebude jezdit autem, protože je to nezodpovědnej magor!
 Ennywan 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 14:14:37)
Kteří odborníci se neshodnou? Myslíš těch pár, kterým je neustále dáván prostor (proč asi stále dokola jen jedněm a těm samým)? To samé v zahraničí. Těch odborníků, kteří nesouhlasí a vidí to jinak, je fakt menšina.
 Monty 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 14:15:54)
anexo,
já jsem vůči pablbům byla "arogantní" vždycky, jakmile začali dělat chytré a plácat sračky. Na tom covid nic nezměnil. Jen mě to před covidem neomezovalo tak, jako mě to omezuje teď.
 anexa 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 14:21:09)
Monty a co tě vede k přesvědčení, že sračky neplácají ti očkovaní?
Btw. zaznamenala jsi článek o tom, jak nejproočkovanější země opět zavírá, protože jí tam rostou počty nakažených?

 Monty 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 14:30:34)
anexo,
vědecké poznatky a prostá statistika, která je podporuje.

Pokud jde o Izrael, rozdíl mezi ČR a Izraelem jsem tu popisovala minimálně pětkrát, nemám chuť se do toho znova pouštět. Zkus se zaměřit na nějakou evropskou zemi s vysokou proočkovaností, která je nám podobnější. Třeba v Dánsku zrušili opatření už v září, při proočkovanosti zhruba 80 %. K 10. 10. 2021 bylo v Dánsku hospitalizováno 83 nakažených koronavirem, z toho 15 nakažených koronavirem na JIP.
Populace poloviční, násobit dvěma doufám umíš a najít si naše čísla při proočkovanosti zhruba 60 % snad taky. ~;)
 Monty 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 14:44:50)
Dvě ze tří největších nemocnic v litevské metropoli Vilniusu přestaly kvůli přetížení pacienty s covidem-19 přijímat ostatní pacienty mimo ty, kteří potřebují neodkladnou pomoc.

Přeplněných je rovněž několik nemocnic v blízkosti hlavního města. Většina lidí hospitalizovaných s covidem-19 je neočkovaná a jsou to lidé starší 30 let, sdělila na televizní tiskové konferenci výkonná ředitelka největší z vilniuských nemocnic Jolita Jakutienéová.

"Situace je kritická, pacientů s covidem-19 každodenně přibývá," citoval Reuters Viktoriji Turauskytéovou, která řídí městský odbor zdravotnictví.
 Marika Letní 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 17:10:25)
Jo v Litvě je to blbé. V Rusku taky. Dnes tam zemřelo přes 1000 lidí. Slovensko začíná být taky v problémech, v nemocnici skoro 1000 lidí, mají 17 % pozitivních testů, tzn. že nestíhají testovat a zachytit nakažené.

Mají méně očkovaných oproti evropskému průměru.

To bude tím, jak jsou na tom ty postkomunistické země skvěle, jak tu psal nějaký bystrozraký odhalovač celosvětového spiknutí. ~8~
 Ivka3 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(18.10.2021 11:39:39)
...protože Ty máš vždy pravdu a víš přesně, co je správný~t~
 Marika Letní 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 14:32:29)
Jak to že se na očkování neshodnou odborníci? Shodnou. Naprostá většina.
 Monty 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 14:41:30)
Romano,
a kam bys ho chtěla nosit, když nikam nechodíš? ~d~
 A. Andrs 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 12:59:08)
ani vystudovaní farmacenti nejsou ockovaní
https://www.youtube.com/watch?v=PhJ0Uv23tYM&t=773s
 Ennywan 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 14:11:37)
Ano, stejně jako studovaní farmaceuti doporučují a prodávají homeopatika. Např.
 susu. 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 13:06:52)
Jo, očkovaný může chodit kam chce a roznášet virus zcela dle libosti a nakazit každého, koho potká, včetně rizika těžkého průběhu.

Ale furt se kritizují neočkovaní.~a~
 susu. 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 13:09:56)
https://www.irozhlas.cz/zpravy-svet/izrael-ockovani-vakcina-delta-opatreni-covid-koronavirus-cesko-treti-davka_2108040653_eku

Kompletní očkování má za sebou přes 62 procent Izraelců, boj proti koronaviru ale v židovském státě zdaleka nekončí. Šíření vysoce nakažlivé varianty delta se v Izraeli podepsalo na rychlém přibývání nově zjištěných případů covidu, které se nevyhýbá ani očkovaným.

Kvůli stoupajícím počtům nakažených se už koncem června vrátila povinnost zakrývání úst a nosu ve vnitřních prostorech.
 Ennywan 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 14:16:16)
susu, i neočkovaný může kam chce a taky to normálně a běžně dělají. Nemel nesmysly.
 susu. 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 16:07:44)
Ennywan, ale furt jim někdo nadává, že nejsou očkovaní.

Problémem nejsou neočkovaní, ti se pořád testují, ale očkovaní, kteří se netestují a šíří nemoc.
 A. Andrs 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 16:18:39)
testovat by se měly obě skupiny stejně, očkovaní i neočkovaní
 Monty 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 16:21:29)
"Problémem nejsou neočkovaní, ti se pořád testují, ale očkovaní, kteří se netestují a šíří nemoc."

Jasně, a proto v těch nemocnicích leží samí očkovaní. Na neočkovanýho nenarazíš.
Tohle je fakt jak u blbých na dvorečku. ~a~
 susu. 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 16:54:49)
Monty, očkovaní šíří nemoc, protože je nikdo netestuje.
A v nemocnicích jsou obojí.
 Monty 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 16:56:04)
susu,
tak když nechápeš/neuznáš, kdo je v nemocnicích a proč, nemá žádná další diskuze cenu.
 Monty 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 17:00:55)
14. 10.

Například v pondělí bylo hospitalizováno 65 lidí, z toho 25 bylo plně naočkovaných. Další den to bylo 48, z toho 20 mělo dokončené očkování. Plyne to z dat Ústavu zdravotnických informací a statistiky (ÚZIS).

...


Celkově se pak například za pondělí nakazilo 1342 lidí, z toho bylo 333 naočkovaných. Za úterý to pak bylo 1512 nakažených, z toho 371 plně naočkovaných.

...

Výrazně také klesl věk hospitalizovaných, i když stále platí, že jde především o starší ročníky. Průměrný věk lidí na jednotkách intenzivní péče s covidem je u očkovaných 67 let, u neočkovaných 59.

 susu. 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 17:02:32)
Diskuse opravdu nemá cenu, když jsi fanatik, který odmítá realitu.

https://www.novinky.cz/domaci/clanek/pocty-lidi-s-covidem-v-nemocnicich-rostou-ockovanych-je-tretina-40374945

Například v pondělí bylo hospitalizováno 65 lidí, z toho 25 bylo plně naočkovaných. Další den to bylo 48, z toho 20 mělo dokončené očkování. Plyne to z dat Ústavu zdravotnických informací a statistiky (ÚZIS).
 Monty 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 17:03:59)
susu,
jo takže ty tu realitu taky vidíš, ale nechápeš... smutné. ~6~
 susu. 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 17:07:07)
Smutné, že ty tu realitu nevidíš...
V nemocnicích jsou obojí.
A procento očkovaných na JIP roste.
 susu. 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 17:08:14)
Zkus to pochopit, očkování je dost naprd.
 Monty 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 17:11:57)
susu,
tak ono když někdo neumí pracovat s daty a myslí si, že co není na 100 % a nefunguje navždy je na prd, je těžké s někým takovým vést jakoukoli smysluplnou debatu. ~;)
 susu. 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 17:26:21)
Monty spíš je těžké pochopit, proč někdo fanaticky horuje pro očkování, když třetina pacientů na JIP už JE očkovaná.
 Velšice 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 17:29:14)
Hm, tak tady to nema smysl koukam..
 vlad. 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 17:32:59)
Podivej se na prumerny vek skupiny pacientu vyzadujicich intenzivni peci.
 susu. 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 18:12:04)
"Podivej se na prumerny vek skupiny pacientu vyzadujicich intenzivni peci. "


Ehm, nejstarší skupina, co od naočkování uplynula nejdelší doba. Není jisté, je-li jejich pobyt na JIP věkem nebo dobou uplynulou.
 Lenka a dva kluci 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 17:33:00)
Monty ty se ještě držíš debatuješ jo to jsi dobra já tu vydrž nemám


add SUSU - jen se děsím, kdo všechno může jít volit a rozhodovat o naší budoucnosti ........
 susu. 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 18:15:44)
Jo, Lenko, to já taky.
 Vítr z hor 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 17:38:50)
Monty, kdyby to šlo, poslala bych ti skleničku aperol spritzu za výdrž ~R^
 Velšice 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 17:22:53)
Susu, to nemuzes myslet vazne?
 Ennywan 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 17:23:16)
Ale jdi ty, je to zatím to nejúčinnější, co je. Copak ty to na těch datech nevidíš?
 susu. 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 17:30:53)
Ennywan, Velšice, ne opravdu to na těch datech nevidím.
Očkovaným slibují mírnější průběh, ale ten mají často i neočkovaní, souvislost s očkováním není podle mě jistá. Účinnost očkování stále klesá s měnící se variantou, s dobou od očkování a asi s milionem dalších věcí.

Holt někdo věří na nanoboty, někdo ve funkčnost očkování, já nevěřím ani jednomu.~;)
 Vítr z hor 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 17:41:24)
"ne opravdu to na těch datech nevidím."

Myslím, že nějaká základní analýza jednoduchých dat a grafů by se měla učit na základní škole. Jak píše Vlad., nemusíš jít ani moc do hloubky, ledacos se dá odhalit i z věkové struktury/průměru hospitalizovaných.
 Senedra 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 18:05:20)
Vítr, šak ona se i učí.. ale kdo nechce, nepochopí, že..,
 susu. 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 17:03:24)
Ehm, stejný článek, jen mě z něj plyne, že v nemocnicích jsou i očkovaní...~;)
 susu. 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 17:06:20)
https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/ockovani-hospitalizace-pomer-jip-druha-davka-neockovani.A211013_103430_domaci_remy

Plně očkovaných mezi novými pacienty přibývá, na JIP tvoří třetinu...
 Marika Letní 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 17:17:15)
"Jde většinou o seniory, u nichž mohou vakcíny v čase ztrácet na účinnosti, pokud není příčinou jiná přidružená nemoc."


Protože ti nejstarší byli očkovaní už před více než 8 měsíci. A s jejich slabou imunitní odpovědí potřebují booster 3. dávkou.
 susu. 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 18:17:06)
Mariko, jo, doživotně, co půl roku dávku, všem...To není výhra, že?
 Ennywan 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 18:20:10)
susu a čemu vlastně věříš a co by tě přesvědčilo? Proč jsi nechala očkovat děti povinným očkováním a nevzepřela ses systému, když očkování nevěříš?
 susu. 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 18:23:35)
Ennywan, upřesňuju, nevěřím očkování proti covidu.
 Ennywan 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 18:27:02)
Proč mu nevěříš?
 susu. 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 18:33:52)
Je nové, není vyzkoušené. Chci mít čas na rozhodnutí a ne vnucenou vymývárnu.
 Ennywan 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 18:36:10)
susu, jak myslíš, ale v tomto směru se mýlíš
 Marika Letní 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 18:49:18)
Jak to že není vyzkoušené? Miliardy podaných dávek. To v minulosti nebylo a sledování účinků a ověřování trvalo roky proto, že se nepodávalo takovému množství lidí.

Takže:

I když je SARS-COV-2 nový, tyto typy virů (nazývané koronaviry) se studují více než 15 let. To dalo vědcům náskok. Vědci z VUMC (Vanderbilt University Medical Center) provádějí tento výzkum již mnoho let. To nám dalo zásadní náskok v porozumění viru a výrobě vakcíny.

Některé kroky směrem k vakcíně byly provedeny současně, místo jednoho po druhém. Vláda USA financovala rozsáhlou výrobu vakcín ještě předtím, než kdokoli věděl, zda budou fungovat. Ministerstvo zdravotnictví a sociálních služeb (HHS) a ministerstvo obrany se spojily v operaci zvané Operation Warp Speed (extrémně vysoká rychlost dle seriálu Star trek), aby pomohly co nejrychleji vyvinout, vyrobit a distribuovat miliony dávek vakcín proti COVID-19 a zároveň se ujistit, že vakcíny jsou bezpečné a že fungují.

Obrovská rychlost ověření očkování (nebo třeba i Ivermectinu) je možná díky tomu, že ve studiích fáze III nejdéle trvá nábor pacientů, kterých je potřeba tisíce nebo i desetitisíce, obvykle 1-2 roky i při stovkách náborových center. V případě Covidu je vzhledem k milionům nakažených možné toto provést v řádu jednotek dnů. Toto (nemožnost řádného ověření v krátkém čase) je mezi lidmi hlavní pochybnost.

zdroj: https://www.iniciativa-snih.cz/nejcastejsi-dotazy-kolem-ockovani/
 susu. 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 19:00:28)
Mariko, jo, miliardy pokusných králíků. Já nechci být pokusný králík.
 Marika Letní 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 19:05:39)
Tak ať se pak vychytrálci nediví, že budou mít mezi pokusné králíky omezen přístup.

Ještě by bylo dobré dát jim pořadník do nemocnice, ať si pěkně počkají taky 2 roky, až se budou dusit s covidem. Protože předbíhat onkologicky nemocné nebo lidi s infarktem, či čekající na endoprotézu je nefér.
 susu. 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 19:09:20)
Mariko, a až pokusní králíci začnou mít potíže po očkování, tak jim taky zakážeme přístup do nemocnic? Neměli se očkovat, že? To musím říct té známé, co po očkování měsíc řešila zdravotní potíže.
 Marika Letní 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 19:13:35)
susu nikoliv, lidé kteří se očkují nejsou vy.... sobci. Proč by neměli mít přístup? Nicméně je to teoretická debata. Neočkovaní černí pasažéři spoléhají na to, že ostatní jsou lepší než oni a nenechají je bez pomoci. O tom to celé je. Kdyby skutečně pocítili důsledky svého rozhodnutí, to by vypadalo jinak.
 susu. 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 19:29:14)
Mariko, uvidíme, až očkovaní pocítí důsledky svého rozhodnutí.
 susu. 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 19:31:04)
Nic, jdu se koukat na film.
 Marika Letní 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 18:25:42)
susu a proti tetanu se neočkuješ v průběhu života posilujícími dávkami? Proti klíšťové encefalitidě? Proti chřipce se neočkuje každý rok?

Děti se nepřeočkovávají v průběhu let opakovaně proti několika nemocem? Např. proti spalničkám se začínalo očkovat kdysi jen jednou dávkou, pokud se nepletu, pak se později přidala posilující dávka. Když byla epidemie spalniček před pár lety, tak přeočkovali dospělé zdravotníky. Znamená to snad, že očkování nefunguje?

Proti covidu se bude očkovat dle vývoje situace, je to nová nemoc, tak se situace vyvíjí. Nevidím na tom nic divného, naopak se to dalo čekat, podle toho, co říkali odborníci.
 susu. 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 18:31:58)
Mariko, ano, to je tetanus. Očkování je vyzkoušeno mnoha předchozími desetiletími, stejně jako ostatní povinná očkování.

Očkování proti chřipce je dobrovolné, já se jím neočkuju, ani nikdo v rodině a ani nikdo, koho znám.

Ano, covid je nový. Možná budu ochotná se nechat očkovat za 5 let. Teď nechci.
 Ennywan 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 18:35:41)
susu, covid je nový, ale ten princip, na jakém bylo vytvořeno očkování proti němu, nový není. Fakt bych se v tomto směru nebála, že to není prozkoumáno. Dovolím si sem překopírovat text.

Žádné účinky po x letech u žádné používané vakcíny neznáme. U mRNA vakcín taky nenastanou, protože neni jak - vysvetlim:
mRNA vakcína funguje tak, že se buňkám v těle vstřikne molekulu RNA. Ta funguje pro bunku v podstatě jako IKEA návod - podle ní buňka vyrábí nějaký protein, podle toho, jaká RNA to zrovna je. Ta RNA, kterou dáme buňce vakcínou, buňce umožní vytvořit spike protein koronaviru, který sám o sobě je prostě protein, který pak leží na jejím povrchu a nemá žádnou funkci a nic nedělá. Imunitní systém si ho ale všimne, a "natrenuje“ na něm, jak ho neutralizovat a zničit. Jeho zbytky se pak odbourají v buňkách či odejdou ledvinami a to za pár dní. Když pak přijde skutečný virus, tělo už ví, co má dělat, a reaguje hned tím správným způsobem.
Nicméně, co se stane s mRNA, podle které se vyrobil? Prostě se rozpadne, asi za 12 hodin. Proto se tak vakcína musí zmrazovat, aby se ta mRNA prostě nerozpadla dřív, než vám ji píchnou. 🙂 Kromě toho je v té vakcine už jen trochu slané vody a trochu tuku.
Takže nejpozději po pár dnech je mRNA pryč, protein, který podle ní buňka vyrobila taky pryč, a tudíž neni nic, co by mohlo něco za pár let způsobit. 🙂 Zbývá jen to, co zbyvat má, tedy "imunitní paměť“.

 susu. 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 18:45:03)
Ennywan, teorie hezká. Nicméně každé očkování má rizika, já si prostě chci počkat.
 Ennywan 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 18:57:44)
ALe jo, dyť si počkej, já jen říkám, že pravdu nemáš a teorie to nejsou, no.
 Marika Letní 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 18:59:02)
Ale jo, ať si černí pasažéři počkají, ale ať tedy ty dva roky sedí doma. Nebo v případě susu 5 let.
 Marika Letní 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 17:59:26)
V nemocnici jsou ti co jim delta očkování "prorazila", jsou oslabení, klesla jim imunita. Ty očkované, kteří se donemocnice nedostanou a očkování u nich zafungovalo, ty ignoruješ?

Jaká je pravděpodobnost, že se očkovaný do té nemocnice dostane nebo zemře? Mnohem nižší než pro neočkovaného.

Např. pro očkovaného 80letého je stejná pravděpodobnost jako pro 60letého neočkovaného. Očkování mu pomohlo zlepšit šance. Tak to obdobně postupuje dál. Já jako očkovaná jsem na tom podobně jako 30letá neočkovaná. Přibližně.
 susu. 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 18:13:13)
Mariko a ty ignuruješ neočkované, co se do nemocnic vůbec nedostanou, prtože to byla jen rýmečka?
 Marika Letní 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 18:19:58)
susu neignoruju, delta tam ovšem posílá víc mladších lidí (neočkovaných)
 susu. 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 18:25:49)
Mariko, ten údaj sám o sobě vypovídá jen málo.~d~
 Marika Letní 


očkování funguje 

(16.10.2021 18:31:02)
susu jak to? Tys neviděla statistiky?

Není to jen od nás "zfalšované Babišem". Např. v USA nazývají současnou situaci pandemií neočkovaných. Ve státech, kde zvítězili republikáni a tedy byla nižší proočkovanost (protože svoboda) byla silná vlna letos (způsobená deltou) neočkovaných mladších věkových kategorií. Oproti státům, kde bylo očkování na vyšším procentu, protože tam není tolik odmítačů a proočkovanost vysoká.


https://www.nytimes.com/2021/09/27/briefing/covid-red-states-vaccinations.html

Procenta NEočkovaných v modrých demokratických státech a červených republikánských.



Zemřelí na covid a výsledky voleb 2020

 susu. 


Re: očkování funguje 

(16.10.2021 18:42:04)
Mariko, statistiky si občas odporují, podle toho, jaké bylo zadání, a od koho, a na co se zaměřily....
Vždyť je to vidět i tady, snahy o mnaipulaci srdceryvnými články o hazardu neočkování, protože očkování je současná strategie, nikoli nutně správná.
 Marika Letní 


Re: očkování funguje 

(16.10.2021 18:51:22)
"očkování je současná strategie, nikoli nutně správná."

A jaká je správná? Neočkovat se a být pořád v lockdownech s plnými nemocnicemi, nebo jakou máš lepší?
 susu. 


Re: očkování funguje 

(16.10.2021 19:03:04)
Mariko, tvrdím někde, že vím, jaká je správná strafetgie?
Nicméně roušky apod. prý fungují dost dobře. Takže nosit roušky, testovat se na hromadných akcích dost pomůže. Jóoo, ale Monty roušky vadí, tak to nejde. aha.
 Ennywan 


Re: očkování funguje 

(16.10.2021 18:57:13)
susu, špatná zpráva je, že zatím nic jiného než to očkování nemáme, bez ohledu na to, jestli jsou statistiky cajk. A očkování tady máme už nějakých 100 let.
 susu. 


Re: očkování funguje 

(16.10.2021 19:04:13)
Enny wan, a co roušky a testy?
 Marika Letní 


Re: očkování funguje 

(16.10.2021 19:07:42)
Roušky a testy jsou jen pomoc než se lidé naočkují, což je účinnější, levnější a normálnější způsob života.
 susu. 


Re: očkování funguje 

(16.10.2021 19:09:56)
Mariko, uniklo ti, kolik očkování stojí?
 Marika Letní 


Re: očkování funguje 

(16.10.2021 19:10:31)
susu neuniklo. Míň než roušky, testy, lockdowny, léčba.
 susu. 


Re: očkování funguje 

(16.10.2021 19:14:27)
Ehmm, při veškeré populaci, co půl roku, celý život? To je super byznys.~;)
 Vítr z hor 


Re: očkování funguje 

(16.10.2021 19:18:45)
Skoro jako menstruační vložky. Nebo s nimi máš taky problém?
 Monty 


Re: očkování funguje 

(16.10.2021 19:19:17)
Jedna dávka vakcíny vyjde asi na pětikilo.
Léčba jednoho covid pacienta na JIPce za týden přes půl mega.
 susu. 


Re: očkování funguje 

(16.10.2021 19:26:16)
Monty a léčba očkovaného pacienta na JIP je levnější?

JInak ten test ze slin stojí na netu cca 40 Kč. To jsem fakt ochotná si platit i sama.
 Marika Letní 


Re: očkování funguje 

(16.10.2021 19:31:24)
"léčba očkovaného pacienta na JIP je levnější?"

Vzhledem k tomu, že má 10x menší pravděpodobnost, že se léčit v nemocnici bude, je to výhodnější varianta nejen finančně, že?

 susu. 


Re: očkování funguje 

(16.10.2021 19:32:27)
Mariko, jen jestli to bude platit i za půl roku. Třeba se ty počty očkovaných a neočkovaných srovnají a bude to nastejno.~;)
 Marika Letní 


Re: očkování funguje 

(16.10.2021 19:34:47)
susu třeba přiletí mimozemšťané a ty chytré neočkované si odnesou ~t~
 susu. 


Re: očkování funguje 

(16.10.2021 19:56:28)
Mariko, třeba zachrání ty chytré, očkované i neočkované. ~d~ Anebo někoho úplně jiného.
 Galaneta 


Re: očkování funguje 

(16.10.2021 19:56:04)
Třeba se ty počty očkovaných a neočkovaných srovnají a bude to nastejno.~;)

Susu, nejde jen o to, jak funguje očkování, ale jak funguje matematika. Pardon, za delší rozbor, ale už když jsem četla ty zmiňované články, o tom, že třetina očkovaných na JIPu, tak mě dere, jak s tím odpůrci očkování nakládají, protože ignorují matematiku. Podívej, průměrný věk na JIPu je 75 let (beru hodnoty z těch článků, možná jsou lehce zaokrouhlené), v této kategorii je cca 80% proočkovanost a těch lidí je asi milion. Když bude na JIPu 60 lidí, tedy 20 očkovaných, 40 neočkovaných, znamená to, že na JIP se dostalo 20 lidí z 800 000 očkovaných a 40 lidí z 200 000 neočkovaných, tedy pravděpodobnost, že se dostane na JIP očkovaný je 20:800 000, tedy 1:40 000, zatímco neočkovaný 40:200 000, tedy 1:5000, tedy 8x větší šance pro očkované. Taky si to můžeme představit tak, že kdyby nebyl očkovaný nikdo, tak místo těch 20 očkovaných by tam leželo 160 lidí.
 susu. 


Re: očkování funguje 

(16.10.2021 20:02:36)
Nicméně bez údaje, kolik lidí onemocnělo, aniž by se na JIP dostalo, je to o ničem.
 Marika Letní 


Re: očkování funguje 

(16.10.2021 20:08:03)
susu tak se podívej na ty grafy z USA, tam to vidět je, jaký je rozdíl v počtech úmrtí ve státech s vysokou mírou očkovanosti a nízkou. A to některé z těch modrých států na tom byly před očkováním blbě, protože jsou hustě osídlené, někde byl lockdown, jak byla špatná situace. Ale očkování to změnilo.
 susu. 


Re: očkování funguje 

(16.10.2021 20:11:59)
Mariko, data za asi dva měsíce.~d~
 Marika Letní 


Re: očkování funguje 

(16.10.2021 20:28:05)
susu logicky, protože delta přišla letos na jaře a taky nějakou dobu trvá než se naočkuje dostatek lidí, aby byl účinnek očkování vidět. V USA byla nejhorší vlna přes léto.
 susu. 


Re: očkování funguje 

(16.10.2021 20:36:56)
Mariko, pak jsou ta data trochu na nic. Tobě se hodí, ale vypovídají málo.
 Marika Letní 


Re: očkování funguje 

(16.10.2021 20:42:12)
susu tobě se nehodí tak "jsou málo". Přitom ukazují aktuální situaci při letní vlně delty v USA a souvislost s % očkovaných. Od 1. července do 23. září. Ten článek je z 27. září.
 susu. 


Re: očkování funguje 

(16.10.2021 20:56:12)
Mariko, ano, jsou málo, jen dva měsíce.
 Marika Letní 


Re: očkování funguje 

(16.10.2021 21:03:15)
susu a už na těch skoro 3 měsících ~;) je vidět, jak delta zasáhla málo očkované státy ve srovnání s více proočkovanými. Už za tak krátkou dobu je vidět rozdíl v úmrtích.

Nebo v hospitalizacích. příklad ze San Diega

 A. Andrs 


Re: očkování funguje 

(16.10.2021 21:40:08)
co to je 7.12.2021? San Diego?
 Miška Šiška 


Re: očkování funguje 

(16.10.2021 21:41:53)
12.7. samozřejmě.
 Marika Letní 


Re: očkování funguje 

(16.10.2021 22:16:04)
V usa mají datum obráceně - měsíc/den. Hospitalizace u mutace viru SARS-CoV-2 Delta u očkovaných vs. neočkovaných v San Diegu.
 Miška Šiška 


Re: očkování funguje 

(16.10.2021 20:09:23)
A co teprve až očkování zpoplatní:-)

Celé je to postavené na hlavu. Moje kolegyně má po prodělaném Covidu v lednu letošního roku. Já jsem měla Covid v únoru. Obě jsme se zapsaly do studie Prof. Thona, kdy po dobu roku a půl 3x (vždy po půl roce) měří hladinu dlouhodobých protilátek proti Covidu.

Obě jsme šly na první odběr v březnu, ona měla cca 7 týdnů po prodělání Covidu, já 5.
Výsledky:

Kolegyně 13 AU/ml
Já 220 AU/ml
/referenční meze je ⟨12

Kolegyně v panice, že zřejmě tělo nevytvořilo protilátky, tak že se půjde naočkovat - chtěla před létem, aby mohla cestovat a tak... Nechala se naočkovat koncem června, druhá dávka s daným odstupem. Po první dávce si dva dny nepamatuje, po druhé dávce den.
Já jsem se naočkovat nenechala s tím, že nějakou hladinu mám a že počkám minimálně toho půl roku od prodělání a také do dalšího měření protilátek.

Na druhém měření protilátek jsme obě byly teď v září.
Výsledky:

Kolegyně 96 AU/ml (po prodělaném Covidu a 2 dávkách Pfizer)
Já 181 AU/ml (po prodělaném Covidu, neočkovaná)

Obě jsme jinak zdravé, štíhlé, jí je 38, mě 42.

A teď... Ona s veškerými výhodami očkovaných, byť s mnohem menší hladinou protilátek. Já s hladinou vyšší, testující se pravidelně minimálně 1x týdně.

Otázka - u koho je pravděpodobnější, že onemocní Covidem???

A další otázka. K poslednímu červenci bylo prokázaných cca 2000 reinfekcí po prodělaném Covid (potvrzeno PCR testy) z 1.7 mil. PCR testů.

Jaká je tedy pravděpodobnost že ten co Covid měl to chytne znovu???? Podstatně, podstatně nižší než ti naočkovaní. Bohužel ale jsme na tom biti, protože tohle nikoho nezajímá.
 A. Andrs 


Re: očkování funguje 

(16.10.2021 20:17:17)
každý organismus je originál, jakou hladinou protilátek zareaguje je věštění z křišťálové koule, jak musí být vysoká hladina protilátek, aby člověk neonemocněl neví nikdo, jak dlouho protilátky v těle vydrží neví nikdo, jak vysokou nálož musí tělo dostat, aby onemocnělo - neví nikdo, proč někdo neonemocní s hladinou protilátek a někdo neonemocní při opakovaném setkání s virem při nízké hladině protilátek neví nikdo, jsou lidi, kteří mají na sliznici vir, ale nikoho nenakazí, to je tak mnoho neznámých, že dedukovat z toho můžeš mnoho, ale co bude ve výsledku pravda, kdo to ví
 Ennywan 


Re: očkování funguje 

(16.10.2021 20:48:55)
No, super byznys je kde co. I ty roušky, i ty testy, i potravinové doplňky, homeopatika. Co tam máš dál?
 Monty 


Re: očkování funguje 

(16.10.2021 19:12:40)
susu,
očkování je levnější než testy a než léčba covidu. Mnohonásobně.
Jak by se ti líbilo, kdyby někdo z tvých blízkých potřeboval drahou léčbu a pojišťovna by ti řekla "sorry, nemáme, platíme měsíčně dvě miliardy za testování"?
 Vítr z hor 


Re: očkování funguje 

(16.10.2021 19:17:00)
Uniklo ti, že očkování je nejlevnější způsob řešení covidu? ~;)
 susu. 


Re: očkování funguje 

(16.10.2021 19:11:14)
Navíc, roušky jsou nejlevnější a nejfunkčnější.~:-D A neomezí hospodářství.
 Marika Letní 


Re: očkování funguje 

(16.10.2021 19:14:15)
susu ty chceš chodit už navždy všude v roušce? Já ne.
 susu. 


Re: očkování funguje 

(16.10.2021 19:19:42)
Mariko, proč všude, stačí někde - MHD,nákupák,.... Do divadla test, ...
A ne nevadí mi to, na rozdíl od očkování.
A myslím, že na to stejně dojde i s očkováním. Že si jen myslíš, že to očkované zbaví testů a roušek, protože i státy s velkou proočkovaností se k tomu vrací.
 kosatka2 


Re: očkování funguje 

(16.10.2021 19:18:07)
Roušky, chcacha, jezdíme za tchyní do JČ na maloměsto a nikdo tam roušky nenosil ani na bradě, natož na xichtě, ani do obchodu, nikam. Jo, soused pohřbil manželku, tchána protáhli jipkou...
Testování je daleko, takže ho nikdo nedělá. Do zahraničí nejezdí. Jak ve školách, netuším.
 susu. 


Re: očkování funguje 

(16.10.2021 19:28:06)
kosatko, no právě, když je to "roušky chacha cha", tak holt musíte dělat pokusné králíky.
 Ennywan 


Re: očkování funguje 

(16.10.2021 20:46:19)
Roušky? Myslíš ty, které lidi nosí tak, že mají odkrytý nos nebo dokonce i ústa?
Testy? Myslíš ty antigenní, které zachytí malý počet nakažených? Nebo PCR testy, kterým antivaxeři taky nevěří?
 susu. 


Re: očkování funguje 

(16.10.2021 20:57:27)
ennywan, nemůžu za to, že je lidi nosí jako pitomci. Na bradě oprvadu nefungují.
 Ivka3 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(18.10.2021 11:41:47)
No a na to se ptá Kronika, že už se začíná neočkovaným vše zakazovat, a je otázka času, kdy dojde zákaz nákupu na marketu i sem.
 Ennywan 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 13:57:21)
takže tečka za kovidem se nekoná.
Takže i očkovaný může onemocnět, a samozřejmě i vážně.
Takže očkovaný se nemusí testovat, může jít se svými viry, kam chce.
takže je naplánovaná 3. dávka (4., .... až nekonečno)
Takže máme tady na letošek nebývalé množství respiračních onemocnění, které trvají delší dobu, než bývalo běžné.
Máme spoustu dětí s infekcemi v nemocnici, protože jsme jim podlomili imunitu...
Co ještě chcete?

Tohle jsou všechno kecy lidí, jako jsi ty.
Očkovaný samozřejmě onemocnět může. Očkování obecně nikdy nemělo ambice, aby nikdy nikdo na danou nemoc neonemocněl, to prostě není možné. Je možné díky očkování nemoc vymýtit, ale podařilo se to zatím jen u pravých neštovic a co vím, tak nakročeno má dětská obrna. Třeba to jednou bude možné i u dalších nemoci. Jistě jsi někdy viděla obrázky, v jakých kabinách musely být některé děti s obrnou. Ano, návrat respiračních onemocnění je logický a byl i předpovídaný, není to o tom, že jsme podlomili imunitu, ale že imunita díky lockdownům nemohla být trénovaná.
 Pam-pela 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 12:46:40)
zdravotníci jsou většinou normální. Mám mezi nimi poměrně dost (i neočko) kamarádek. A jestli je budou chtít propustit? no, nevím, kde seženou náhradu...ať to zkusí.

 neznámá 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 12:49:13)
Mě fascinuje, že ještě někde jsou nenaočkovaní zdravotníci. Zdravotníci nebo třeba pracovníci domovů důchodců kolem mne už před první očkovací vlnou podepisovali dobrovolně nedobrovolný souhlas s očkováním. Kdo papír nepodepsal, měl problém v práci a v případě sester či ošetřovatel v DD mu hrozil vyhazov.
 Ennywan 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 13:45:55)
neznámá, myslím si, že to není povinné právě proto, že by mohlo hrozit, že jich bude nedostatek. Právě proto, že i mezi nimi je dost antivaxerů.
 Ennywan 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 13:44:43)
Ne, i mezi zdravotníky jsou lidé, kteří věřím stejným nesmyslům jako ty. Někteří jsou normální, někteří méně.
 libik 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 12:46:07)
Jednak mluvíme o časové souvislosti s očkováním a za druhé, život jako takový a každá aktivita nese část promile rizika úmrtí.

Pokud se nějaké nebohé dítě udusilo pecičkou z ovoce, vyřadí matky ovoce z dětských jídelníčků? (možná kdyby šlo o rohlík nebo tatranku~:-D)

 Černá kronika 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 13:30:16)
Libík a řekla bys to, že jde o pouhou statistiku, když by šlo o někoho tobě blízkýho?
 Ennywan 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 13:32:24)
Černá kroniko, vždycky je to někdo někoho blízký, vždycky. Ale když bys takto uvažovala v rámci každé nemoci, tak by ses nikam neposunula, neměla bys léky na nic atd.
 libik 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 13:36:08)
černá Kroniko, obávám se, že riziko pravděpodobnosti smrti 0,0005 % podstupuju já, ty, mí i tví blízcí jakoukoliv činností včetně spánku~d~
 Marika Letní 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 10:51:30)
ČK "...až do září jsme byli v ochranné době. S očkováním jsme čekali až na konec této doby a sledovali jsme situaci."

A co jste vysledovali? Když teď čísla setrvale rostou víc a víc je potřeba bojovat proti očkování? To se zase budeme divit, že "rybník byl včera jen z poloviny a dnes je plný"?

"V pátek bylo v ČR evidováno 1781 pozitivních testů na koronavirus. Je to o 246 více než ve čtvrtek a o 764 více než v pátek před týdnem."

"Hospitalizováno je 549 pacientů, z toho 87 je ve vážném stavu. Oproti minulému týdnu v nemocnicích přibylo 121 lidí."

"Za uplynulé dva týdny má Česká republika 127 nových případů koronaviru na 100 000 obyvatel, před týdnem to bylo 90 případů."

"Přibývá úmrtí lidí s covidem-19. Za tento týden zatím zemřelo 29 nemocných, za stejné období předchozího týdne bylo obětí 19. V první polovině září se ještě počty úmrtí za týden pohybovaly v řádu jednotek."
 A. Andrs 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 10:55:54)
čísla rostou i v zemích, kde jsou opatření velmi tvrdě vyžadována, v zemích, kde je proočkovanost nejvyšší ze všech zemí na světě, protože je podzim a virová onemocnění jsou na podzim výraznější
 Ennywan 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 10:58:40)
Mariko, jj, spolužačka z gymplu mimochodem lékárnice a velmi zodpovědná osoba, která neustále každého napomínala ohledně respirátoru, do lékárny bez respirátoru nikoho nepustila, tak taky pořád na něco asi čekali (vůbec nevím ty jejich důvody, podle jejího vyjádření "to nestihli") a její manžel naprosto nerizikový skončil v Ostravě na přístrojích. Je to 3 týdny, co jsem s ní mluvila, zastihla jsem ji v době, kdy se rozhodovalo, jestli to dá nebo ne. Jen doufám, že to dobře dopadlo, protože jsem se jí neodvažovala napsat. Ale snad ano, pokud by to nedal, tak by se to asi vědělo.
 kachna_ 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(17.10.2021 22:50:15)
Mariko, taky jsme s očkováním po kovidu čekali na konec té šestiměsíční lhůty, to mi naopak přišlo hodně rozumné, protože jsme se oba s manželem potřebovali dát dohromady.
 Zd a tři 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 11:21:19)
Jasně, rozhodněte se , jak chcete.
Jen až dojde k průšvihu, a neočkovaný vážně onemocní, všechny jedy, které jsou vyzkoušené kráce, si nechá s velkou parádou aplikovat, jen aby bylo mu líp. To je pochopitelné, ale vzásadě nelogické.

 Vaitea 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 10:55:34)
"Monty a co tedy udělat nějaký tábory s drátem a tam ty neočkovaný nastrkat."

Prima nápad.
Jseš fakt hloupá.
 Zd a tři 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 11:17:18)
Achjo. To fakt nemá cenu.
Nškde jsem to už pasala. Očkování mimo jiné funguje i na principu: moje očkování chrání tebe, tvoje očkování mě.
Kdyby byl zbytek očkovaný, tak to většinu neohrozí (chápu, že ve třídě s dětmi do 12 let to nelze).
 neznámá 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 11:22:36)
"chrání tebe, tvoje očkování mě"

Tenhle slogan už tu byl a skončil s rouškama v propadlišti dějin.

MMCHD Jsem se v září divila, proč naše děti nechtějí čisté roušky. Se smíchem mi sdělily, že nechtějí náročnou úpravu roušek dělat znovu. Kružítkem vykuchají ty vrstvy a zbyde jim vlastně netkaná textilie, přes kterou se jim dobře dýchá a rouška vypadá netknutě, prý to tak nosí celá škola.~t~
 Zd a tři 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 11:25:39)
To je fakt vtipný.
 Marika Letní 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 11:30:34)
Fakt celá škola? ~;) On někdo těmhle dětským výmluvám věří? Celá třída měla pětku. Celá třída nemusí doma nic dělat. ~t~

Ale je možné, že jsou oblasti se zvýšeným výskytem "chytrých rebelů", jak se loni ukázalo. Byly oblasti, kde bylo výrazně nadprůměrně nakažených a zemřelých. A to se vyplatí. ~8~
 neznámá 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 11:43:28)
Mariko, nosí to tak všechny děti, které znám. Určitě se najde pár výjimek, ale vzhledem k tomu, že se na naší škole nikdy roušky moc neřešily a vyučování probíhalo bez roušek vždy, tak těch výjimek asi moc nebude.
Jsme malá škola, troufám si říct, že téměř všechny žáky znám osobně, s rodiči se navštěvujeme nebo jsme příbuzní, tak v tomto přehled mám "vykuchané" roušky totiž nepobavily jen mě.

Pokud mi dítě řekne "všichni dostali pětku", stačí mi projít se po vsi a vím přesně, kdo tu pětku dostal a většinou rovnou potkám konkrétní učitelku a zjistím víc. Naše děti moc tvrzení "celá škola/třída" používat nemůžou.~:-D

 Pam-pela 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 12:33:14)
Monty, bereš v úvahu promoření možná poloviny Čechů, možná více? Bereš v úvahu, že delta je sic asi nakažlivější, ale méně nebezpečná?
Bereš v úvahu to, že PCR test lze nastavit tak, aby každý byl kovidpozitivní?
Kdy už téhle hry bude konec?

Až ji nebudeme hrát.
A to nezlehčuji virové nákazy jakéhokoliv druhu.
jen si neuvědomujete, že celé toto zbytečně prodlužujete.
Zatím se zdražuje všechno možné, letí nahoru ceny nemovitostí a bude to pokračovat dál.

Neříkal Babišák, že třeba na rakovinu zde v ČR umře jeden člověk ze 4. Nakažlivá zřejmě není, ale má 25% úmrtnost? Co se třeba zorientovat tímto směrem, třeba by to taky přineslo nějaké ovoce.
 Monty 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 12:40:27)
"...jen si neuvědomujete, že celé toto zbytečně prodlužujete.
Zatím se zdražuje všechno možné, letí nahoru ceny nemovitostí a bude to pokračovat dál"

Pampelo,
ale tohle neprodlužujou naočkovaní. Prodlužují to odpírači. ~;)
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 12:46:32)
No, když se bude dost lidí akutně dusit, tak prostě většina onkologických stavů bude tzv. odkladná.

To je princip konečné kapacity zdravotní péče.

 Ennywan 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 13:30:00)
Pam-pelo proč je to hra a proč ji rozehráli zrovna teď? Proč to nevytáhli třeba už při objevení SARS a MERS?
 Ennywan 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 13:31:34)
Pam-pelo, vědci po celém světě se orientují na rakovinu, které jsou mraky druhů. A mají úspěchy. Navíc rakovina není nakažlivá z člověka na člověka.
 Ennywan 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 14:56:52)
Romano, jak to myslíš? Jakože rakovinu chytneš, když na někoho pčikneš, promluvíš?
 Ennywan 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 10:32:29)
Díky povinnému očkování proti pravým neštovicím došlo k jejich eradikaci. Kdo ví, jestli tehdy také byli antivaxeři. Očkování proti covidu takový potenciál bohužel nemá, ale sám covid devastující je. Takže se takovým opatřením a snahám nedivím.
 Monty 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 10:34:23)
"Kdo ví, jestli tehdy také byli antivaxeři."

Samozřejmě, že byli.
Nebyly sociální sítě, které by jim daly takovou sílu.
Ono když máš ve vsi jednoho obecního blba, každý ví, že je to blb. Když se obecní blbové spojí, je na obzoru tragédie.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 11:02:18)
Jj i v té době byli antivaxeři... Hlásali, že je to proti Bohu, a že je správné nechat na Něm, jestli je neštovice zahubí nebo ne... ~;)
 Vítr z hor 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 10:40:51)
Očkovanou kamarádku 40+ nakazil neočkovaný synek. Nadávala úplně stejně jako ty, k čemu že to je - celý jeden den jí bylo šíleně zle, druhý den už líp, třetí v podstatě OK. Synek - neočkovaný teenager si to vyžral na víc než týden.
Už nenadává, jen zděšeně sleduje případ mého kamaráda - jejího vrstevníka, co je aktuálně na ARO a děkuje bohu, že je očkovaná. Taky nikoho sama nenakazila, v podstatě se dá říct, že se o ní to šíření zastavilo (totéž se stalo v blízké nemocnici, kde se to zastavilo o očkované zdravotníky, i když pár z nich onemocnělo - onemocněly všechny neočkované kontakty a asi 15-20 % očkovaných).

No a vzhledem k tomu, jak se to u nás rozjíždí (i totálně liberté Francie je na tom líp než my), máme před sebou výživnou zimu.

O odchodu z práce uvažují i očkovaní zdravotníci z klíčových oborů, neboť mají plné zuby z představy dalšího totálního přetížení kvůli péči o lidi, co prdí na prevenci, dělají z nich debily - a pak se dožadují péče.
 Marika Letní 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 10:45:11)
"Taky nikoho sama nenakazila, v podstatě se dá říct, že se o ní to šíření zastavilo (totéž se stalo v blízké nemocnici, kde se to zastavilo o očkované zdravotníky, i když pár z nich onemocnělo - onemocněly všechny neočkované kontakty a asi 15-20 % očkovaných)."

Tohle je prostě potřeba dokola opakovat těm protiočkovacím popletům, pro které jeden nakažený očkovaný je zásadní důkaz, že očkování nefunguje.
 A. Andrs 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 10:51:18)
Dobrovolný asi už není, když je podmínkou návštěvy koncertu nebo restaurace, se blížíme k tomu, že budou neočkovaní označeni křížkem /nechci psát hvězdou, aby to nebudilo zbytečné emoce/, tetování by asi také nebylo vhodné, ale něco se určitě najde.
 Ennywan 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 10:52:44)
Tak zatím je, bo na koncert, do kina tě pustí na základě potvrzení prodělání, o negativním testu nebo si můžeš udělat test přímo na místě před nimi. U nás v kině prý údajně stačí čestné prohlášení ~8~
 ~•~Missy~•~ 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 11:18:20)
Očkování není dobrovolné a ani to nikdy nebylo v plánu. Plán byl narvat to do co nejvíc lidí co nejrychleji, dokud jsou dostatečně vyděšení případně lační po starém světě, než přijdou na to, že ani desetitečka nefunguje a začnou se blbě ptát japato. A dojde jim, že nějakej svět před covidem tady nikdo nemá v úmyslu vracet. Jenže se to zadrhlo moc brzo, takže se začalo s donucovacími prostředky v různé intenzitě v různých zemích. Postkomunistické země na tom jsou paradoxně líp než kdysi vysněný demokratický Západ, ale nedělám si iluze, že to sem nedojde taky.
 Monty 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 11:22:32)
"Postkomunistické země na tom jsou paradoxně líp než kdysi vysněný demokratický Západ, ale nedělám si iluze, že to sem nedojde taky."

Západní země na tom jsou líp, mají vyšší proočkovanost a uvolňují opatření. ~;)
 Vítr z hor 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 11:33:36)
"Postkomunistické země na tom jsou paradoxně líp než kdysi vysněný demokratický Západ, ale nedělám si iluze, že to sem nedojde taky."

Postkomunistické země nemají tak rozvinutou kulturu osobní odpovědnosti a bohužel kulhá i vzdělávací systém, proto máme tolik odmítačů a lidí, co stále nepochopili, co se děje. Nebo čekají, že to za ně někdo vyřeší.


"Plán byl narvat to do co nejvíc lidí co nejrychleji,"

Na počátku bohužel nebyly plány žádné, taky spoustu věcí si museli lidi vyřešit sami. Ostatně i roušky vzešly původně z lidu.
 Ekaterina 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 11:51:43)
Zdravotníci a pracovníci v soc. službách mají už léta povinné očkování proti hepatitidě B a dřív i proti chřipce. Nikdy nikoho nenapadlo se proti tomu bouřit. Proč teď najednou taková hysterie kvůli případně povinnému očkování pro tuto skupinu proti covidu?
 Monty 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 12:00:37)
Protože očkování proti covidu je ďábelský plán Billa Gatese na depopulaci. ~t~
 neznámá 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 12:01:28)
To není pravda, mění barvu oči a způsobuje slepotu.
 Monty 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 12:04:57)
Ne ne, mění to DNA, očkovance přece začnou ovládat nanoboti, co jsou ve vakcíně.
A kromě toho způsobuje očkování neplodnost až po tři generace. ~t~
 libik 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 12:20:10)
monty, ta neplodnost po 3 generace je asi z podstaty nepolodnosti blbost, ne?~:-D

(je to pro ty, co jsou ochotni šířit sebevětší kraviny)
 Monty 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 12:21:24)
Libiku,
ehm, všechno, co šíří dezoláti jsou "z podstaty blbosti", ale ono to hloupému nedojde a chytrý na to neskočí. ~;)
 Marika Letní 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 12:23:08)
“ neplodnost po 3 generace je asi z podstaty nepolodnosti blbost”

Asi jako ty čipy a genová terapie atd.

Ale tohle je aspoň vtipný.
 Monty 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 12:25:05)
Mariko,
tak ona je z podstaty blbost i to, že by nějaký "světovládce" vybíjel ty poslušné (očkované) a nechal naživu "rebely".
Jenže do mozku o velikosti a struktuře piniovýho oříšku holt nic nenatlačíš, i kdyby ses snažila sebevíc. ~;)
 A. Andrs 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 12:26:44)
nanoroboti ve vakcíně asi nebudou, ale výskyt neobvyklých krevních sraženin s nízkým počtem krevních destiček je už prokázaný vedlejší účinek
 Marika Letní 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 12:32:46)
“ výskyt neobvyklých krevních sraženin s nízkým počtem krevních destiček je už prokázaný vedlejší účinek”

Který hrozí tisíckrát víc při covidu než pri ockování.
 Pam-pela 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 12:45:29)
To jsou ovšem argumenty.
Co posílit imunitní systém u normálních lidí?
Co začít konečně léčit (i třeba Ivermectinem, který zabírá) ty nemocné v raném stádiu?

Ne...raději naperem ty srágory do všech - ideálně na nádražích s pomocí vojáků a přidáme i tenicky!
Vám to fakt nepřijde divný?
Notujete si tady, ujišťujete se vzájemně, ale tohle, co se tu teď děje, vzniklo z paniky, která vznikla více než před rokem.

Fakt nevidíte předtím zdravé lidi, kterým je po očkování opravdu špatně? Bolesti svalů, kloubů, zhoršené vidění, neurologické příznaky, nespavost, u mladých kluků záněty srdečního svalu?
Fakt dokážete ignorovat, že existují lidi předtím zdraví, kteří mnohokrát i kovidem prošli, kterým je po očkování špatně? možná měli protilátky, že, a nebylo dobré do nich prát další dvě dávky.
A jo, mám kolem sebe lidi, kteří měli velmi závažné vedlejší účinky...a co jim řekl lékař? To nemá souvislost.
Zavíráte oči před jedním a modlíte se ke zlatému teleti...
A ještě si tu dohromady přizvukujete.

Pořád jsem nevěděla, jak mohli za druhé světové nahnat lidi do koncentráků se souhlasem ostatních...jak mohli zřídit pracovní tábory, deportovat lidi...tak to mám v přímém přenosu, jak se to mohlo dít.
A mnozí na to budou koukat, mnozí to budou i vítat - vydělování normálních zdravých lidí ze společnosti, aby neohrozili "chráněné" naočkované.
Represe...strach, vyhrožování, děsení (viděli jste tu Babišovu scénku, jak je potřeba lidi vyděsit?(: Podařilo se...a zatím se daří dál rozvrtat společnost.
Vylezte z téhle skupinky lidí a jděte se podívat do normálního světa.

nemůžeme se dotknout nebinárného člověka, Cikána nebo černocha, nemůžeme říkat Eskymák... ale teď je tou rasovou sviní "neočkovaný", holt časy se mění.

Podívejte se za rok, jak se změnil počet lidí na Zemi, garantuju vám (pokud nepřijde nějaká opravdu strašlivá nemoc), že počty lidí stále porostou. I tady u nás.

Nic se neděje...děje se jen to, čemu dáváme tak obrovskou sílu a energii, aby to žilo.
tak dík.
A - téměř 30 milionů objednaných dávek (dle starého mustru viru ~;)?) stále ještě čeká na aplikaci.





 Monty 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 12:49:40)
Pampelo,
ujišťuju tě, že okamžitě poté, co se zruší všechny covid opatření mi bude úplně jedno, čemu kdo z antivaxerů věří, kolik veterinárního přípravku a jakou cestou do sebe dostane a jestli kdokoli z nich umře na covid (nebo na selhání jater po ivermectinu).
Zatím mě fest omezujete a tudíž serete. ~;)
 Marika Letní 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 12:51:57)
“ Co začít konečně léčit (i třeba Ivermectinem, který zabírá) ty nemocné v raném stádiu?”

Nelži.

Žádná studie neukazala že tohle antipatazitikum léčí Covid.

Dokonce i výrobce Merck vydal prohlášení že se nic takového neprokázalo. Proč asi? Že by nechtel vydělávat?

https://www.merck.com/news/merck-statement-on-ivermectin-use-during-the-covid-19-pandemic/
 Pam-pela 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 12:59:46)
Mariko, nelži - třeba v Indii bylo nasazeno plošně a bylo po kovidu. A hlavně, holka zlatá, je tu osobní zkušenost mnoha lidí, včetně lékařů, kteří to krom jiného použili i na sobě. Během několika hodin měli někteří po příznacích, ideálně samozřejmě pokud bylo nasazeno včas. Jestli 100%, to určitě ne, ale i 80% by bylo hodně, ptž by to setřáslo ten (pro někoho ale potřebný strach vedoucí k manipulaci).

Jinak pro úplnost - v Indii žije jedna a půl miliarda lidí...jen že jsme četly počty nakažených - bylo tam 00 nic %. Jen abychom taky nezapomněli na bídu tam, umírání na ulici a u popelnic, pohřbívání lidí a krav do řeky a tak...byly tady takové obrázky.

A víš, osobně raději požiju 40 let prověřené antiparazitikum, i kdyby mi nepřineslo úlevu od kovidu, než nějakou vakcínu vyrobenou z prvního vidu před rokem a půl...a přesto stále neprověřenou, ale aplikovanou na možná už miliardě lidí. Díky, za mě fakt ne.

Jinak věřím, že jsem rozpoutala diskuzi...u které ale nemusím být.
Jen bych apelovala...používejte konečně zrdravej rozum a nadhled...a vypněte ideálně televize s počty "nakažených"...
teď je tady "epidemie" úplně jinejch nemocí, než je korona...i takoví leží v nemocnici.
A pokud naši mocní rozhodnou, že všechno bude korona, tak bude....jak jinak.
 Marika Letní 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 13:36:24)
Pampela “třeba v Indii bylo nasazeno plošně a bylo po kovidu”

Další tvoje lež. Kde máš zdroj? Kde je studie?

V Indii prostě ti lidé zemřeli a je to. Bylo po vlně covidu. Taky řešení ale hodně drastické. Rozhodně ne že se vylecili ivermectinem to jsou nebezpečné lži. Ivermectin nezabírá na Covid a navíc má vážné vedlejší účinky. To najednou nevadí?

 Marika Letní 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 13:47:09)
Val ale to je typický vývoj pandemie že jde ve vlnách.

Navíc čísla z Indie jsou výrazně podhodnocená. Ne že by nutně chtěli. Nemají fungující informační systém a ani nestíhali zaznamenávat.
 Ennywan 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 14:19:45)
No nakazili, ale přežili jen ti, co to zvládli. Pak se pro vir vyčerpal rezervoár, tak ty počty zase šly dolů, než se zase objeví nějaká nová mutace.
 Ennywan 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 14:13:04)
Jen bych apelovala...používejte konečně zrdravej rozum a nadhled

Souhlas, měla bys začít u sebe holka.
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 12:56:00)
Ano, ano, každý člověk má dojem, že ON žije v tom normálním světě, a ti ostatní jsou letadlo. Což vede k absurdním paralelám, jako že apelování na stádní imunitu je totéž jako nahánět lidi do koncentráků.

Já jsem teď byla na konferenci, kde se mj. v rámci úplně jiného tématu zmiňovaly dlouhodobé dopady covidu na duševní zdraví. Nepěkná věc, vysoké desítky procent (a jsou to jen ti zachycení systémem). U lidí, co byli na jipce, nadpoloviční většina. Samozřejmě že vakcína má rizika. Ale covid a long covid taky. Pokud nemluvíme jen o úmrtích, ale i zdravotních následcích, tak celkem velká.

Hlavní potíž je tady v tom, že úsilí o stádní imunitu prostě není soukromá věc. Těžký průběh není jen problém toho, kdo ho má, ale všech, protože vyčerpává kapacitu zdravotního systému. Chtít žít "jako dřív" a zároveň pro to nic neudělat (z variant: očko / sebeizolace / sebeomezení a testování.....) tudíž prostě nelze. Není to ve výběru. Něco pro to dělat, třeba se nechat naočkovat, zároveň není samospásné - problém to zmenšuje, ale neřeší. Těžká, přetěžká věc.
 Ennywan 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 13:58:38)
Kopřivo přesně. Naprosto nechápu, jak tohle může někdo zneužít a přirovnávat to :-( To mi přijde úplně na stejné úrovni jako popírat holocaust.
 Zd a tři 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 14:50:00)
Některý lidi ale nepřesvědčí nic.
Pokud povinnost testování a očkování mají jako manipulaci davem a jako pararelu s naháním do koncentráku, tak tam nepomůže argument vůbec žádnej.
To bude zase zima.
 A. Andrs 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 14:55:15)
neočkovaní nemohou třeba vstoupit v některých zemích do restaurací, to už mi jako poměrně velká diskriminace připadá, analogicky se nabízí, když někdo kvůli své víře-náboženství nemohl dříve do obchodu
 Monty 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 14:57:05)
r. Kamo,
ale oni se svobodně rozhodli neočkovat.
Svoboda nejsou jen práva, jsou to holt i nějaké povinnosti.
Když to antivax nechápou, no tak holt můžou svobodně popíjet doma. ~d~
 A. Andrs 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 14:59:50)
pro náboženství se také svobodně rozhoduješ a můžeš konvertovat
 Ennywan 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 14:58:50)
tvl, to se fakt nenabízí. Věřící jsou potencionální riziko pro ostatní?
 A. Andrs 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 15:01:17)
dřív se tvrdilo, že lidé určitého náboženství jsou potencionální riziko pro ostatní, proto se nahnali do plynu
 Ennywan 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 15:02:20)
Fakt chceš debatu vést tímto směrem? Fakt ti to připadá podobné?
 A. Andrs 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 15:06:38)
chci stejná práva pro všechny lidi, protože se to právě v historii neosvědčilo, nechci aby se někomu zakazovalo někam vstoupit z důvodu pohlaví, barvy pleti, náboženství nebo neočkování
 Zd a tři 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 15:20:17)
Když budeš mít tuberkulozu, tak tě povinně zavřou do špitálu, než ti začne působit léčba. Většinou aspoň na měsíc. To pořád platí.
Jak si asi myslíš, jak jsme se v ČR víceméně zbavili tuberkulozy?
To je podle mě asi výraznější omezení svobod..
 A. Andrs 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 15:29:30)
ale tady vyčleňuješ z normálního běžného života zdravé lidi, kteří žádnou nákazu nešíří
 Zd a tři 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 15:32:53)
U covidu ale není jasný, kdy je člověk už infikovaný. Nemoc šíří ještě před tím, než sám onemocní.

Spíš jsem chtěla říct, že abychom se u nás zbavili tuberkulozy, omezení bylo fakt hodně. A jak jsme za to rádi.
 Monty 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 15:33:07)
Zdraví lidé se mohou dát očkovat.
Vážné následky po očkování jim statisticky vzato hrozí s menší pravděpodobností, než že je cestou z toho obchodu porazí auto.
 A. Andrs 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 15:32:51)
Britům nevadí vysoké počty nakažených. Zvykli si
Dnes 13:36 – Londýn

Přes 45 tisíc nakažených covidem-19 zaznamenaly britské úřady za čtvrteční den, nejvíce od poloviny července. Míra hospitalizace roste, každý den umírá asi sto pacientů. Přesto je tamní veřejnost v klidu. Lidé si zvykli, žijí v představě, že se život vrátil do normálu, vysvětlují psychologové oslovení listem Guardian.

„Jsme ve fázi, kdy na tuto nemoc stále umírá hodně lidí,” upozorňuje Linda Bauldová, profesorka veřejného zdraví na Edinburghské univerzitě. „Ale tato skutečnost ustoupila do pozadí. Zvykli jsme si na něco, co nezmizelo. Myslím, že už lidé nevnímají úmrtnost tolik citlivě,” dodala.
Odborníci se shodují, že velká část obyvatel začala vnímat covid-19 jako součást každodenního života. Podle Bauldové k tomu přispěl i takzvaný „Den svobody”, tedy totální rozvolnění protiepidemických opatření 19. července.
Spojené království je na tom přitom mnohem hůř než zbytek Evropy. Míra úmrtí v přepočtu na milion obyvatel je skoro trojnásobná oproti Francii, Německu a Itálii.
Počet nakažených se drží okolo 40 tisíc denně, ve čtvrtek dokonce přesáhl 45 tisíc, což je vůbec nejvíce od půlky července letošního roku. Za posledních sedm dní zemřelo v souvislosti s covidem 800 lidí, jednu pětinu lůžek na jednotkách intenzivní péče zabírají covidoví pacienti.
Vzhledem k tomu, že je asi 20 procent lůžek na JIP a 10 procent nemocničních lůžek obsazeno pacienty s covidem, o brzkém návratu do obvyklého stavu nemůže být řeč.
Tim Cook, konzultant v oboru anesteziologie a intenzivní medicíny
„Když se začaly oznamovat počty nakažených, tak se říkalo: ""Bohužel zemřeli tři lidé."" Pak to bylo: ""Bohužel zemřelo 70 lidí."" Teď už žádné ""bohužel"" neslyšíme. Jestli něco o lidech víme, pak je to to, že naše emoce jsou vyvolány obrazy, a nikoli čísly,” říká.

Ustálený stav
Když se člověk podívá na křivku mrtvých v Británii, uvidí, že je poměrně stabilní. Sice stabilní na stovce denně, ale stabilní. Tato skutečnost podle Westa přispívá k tomu, že si veřejnost myslí, že situace není vážná.







 Zd a tři 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 15:35:54)
Jo, dokud v tý stovce za den nebude někdo z tvých blízkých.
Dá se evidentně zvyknout na kdeco.
 Monty 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 15:39:57)
"...dokud v tý stovce za den nebude někdo z tvých blízkých"

Zd,
ale tihle troglodyti to popřou, i když jim na covid umře vlastní dědeček.
Buď ho "zabije kyslík", "zákeřně mu nedají odčervovadlo pro koně" nebo mu "schválně napíšou do úmrtního listu covid, protože za covid pacienta se víc platí a žádný covid ve skutečnosti neexistuje", jsou tak neskutečně hloupí, že tohle nepoberou. Nemají čím. ~;)
 Monty 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 15:38:10)
r. Kamo,
viz níže, až u nás nadejde "Den svobody", bude mi úplně u prdele, kolik neočkovaných dementů umře na covid.
Blbý je, že to dost odnese zdravotnictví a umře i dost inteligentních a slušných lidí, kteří budou mít tu smůlu, že lůžko v nemocnici obsadí dusící se antivaxer, kterej tam vůbec nemusel být.
Kdyby to jen trochu šlo, bylo by super, kdyby se neočkovaní prostě vzdali nároku na zdravotní péči ve chvíli, kdy dostanou covid. Vždyť se ho nebojí, část jich tvrdí, že ani neexistuje, proč by se nemohli svobodně rozhodnout? Nebo v tomhle případě už nedotknutelná svoboda jednotlivce neplatí? ~;)
 A. Andrs 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 15:46:22)
Monty, hledej problém v parlamentu, ne mezi neočkovanými. A nebo v Wu-chanu.

Kromě jiného čínská novinářka a právnička Čang se jako jedna z mála odvážných v lednu 2020 vydala hledat pravdu o covidu přímo do uzavřeného Wu-chanu. Necenzurované záběry a texty publikovala veřejnosti přes Twitter a YouTube.
Po pár týdnech byla čínskou vládou zadržena a zatčena. Čang zahájila podobně jako Alexej Navalnyj protestní hladovku, za což byla dozorci opakovaně mučena svazováním končetin a cpaním jídla do úst. K soudu se později dostavila v kritickém zdravotním stavu na invalidním vozíku, aby si vyslechla rozsudek – čtyři roky vězení.
 A. Andrs 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 15:03:07)
Takže zákazy vstupu nenaočkovaných do všech zbytných míst mi přijdou dost v pohodě

rozdílná práva pro určité skupiny obyvatel nejsou nikdy v pohodě
 Marika Letní 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 15:19:05)
"čím dál víc si myslím, že by se očkování mělo dát povinně"

Já také čím dál víc, když to sleduju.

Prostě některé věci nejsou všichni jedinci s to posoudit. Nebo jsou jen sobečtí a bezohlední. Taky si nemůže každý jezdit na červenou, že je to svoboda. Nebo nepřipoutaný. Nebo neplatit povinné ručení. Vývojem se došlo k tomu, co je pro společnost výhodné jako pro celek, aby mohla fungovat.
 Marika Letní 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 15:09:00)
"rozdílná práva pro určité skupiny obyvatel nejsou nikdy v pohodě"

Ale houby. Nikdy nemají všichni stejná všechna práva. Nebo máš snad právo jezdit zadarmo tramvají, řídit auto bez technického osvědčení nebo řidičského oprávnění? Máš právo bydlet na Lánském zámku?

Mimochodem, k právům náleží také povinnosti, to je neoddělitelné.
 Ennywan 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 13:37:49)
Pam-pelo, posílení imunitního systému nemusí být žádoucí, chápeš, že to není recept na všechno? Umírají i lidé, co mají imunitní systém v pořádku. Nehledě na to, že posílování imunitního systému u lidí, co mají autoimunitní nemoci, je fakt rada nad zlato.
 Ennywan 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 13:39:50)
!Fakt nevidíte předtím zdravé lidi, kterým je po očkování opravdu špatně? Bolesti svalů, kloubů, zhoršené vidění, neurologické příznaky, nespavost, u mladých kluků záněty srdečního svalu?"

Kuwa, ale to je princip očkování, ty vado. Si děláš prdel, že? A myslíš, že kdyby chytli covid, tak ty byli bez problémů, fakt?
 Ennywan 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 13:42:45)
Twl Pam-pelo, epidemie nemocí byly vždy, to jen dnes to ezolidi povýšili na to, že když tomu dáváš energii, tak to je a přiživuješ to. Dřív za ty epidemie mohlo co jako?
 vlad. 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 14:31:46)
Pampelo, nekoncici bludy s Ivermektinem, ze te furt bavi
 Ivka3 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(18.10.2021 12:18:26)
amen~g~
A to jsem bohužel očkovaná
 Marika Letní 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 12:19:24)
Protože je to móda. Nevím co tak jsem rebel proti. Ono se něco najde.

Jak psala včera libik. Bliju do kýble v práci jak se bojím šéfa ale očkovat se nedám abych měl mylný pocit svobody. Zatím můžu. Šéf to nepřikázal. Smutný.
 Vítr z hor 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 12:29:56)
"Protože je to móda. Nevím co tak jsem rebel proti."

Podle mě je to ještě navíc nepochopení pojmu svobody (vlastně viz Libík) a snaha těch, kteří nechápou a nemají schopnost/ochotu pochopit o získání půdy pod nohama. Já sice nechápu, jak to funguje, ale na rozdíl od ovcí vím, že tohle je blbě.

Nečinnost coby snadný prostředek k získání nadřazenosti taky používají lidi, co vědí, že mají máslo na hlavě (sice se nestarám o děti/nezvládám výchovu atd., ale jsem dobrý rodič, bo bych je v životě nedal očkovat tím hnusem = vlastně jsem tím pádem lepší než ostatní ~5~).
 Ennywan 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 13:18:09)
Mariko, hele já fakt nejedu ve vlně, že je to móda. To je nesmysl. Většina těch lidí má fakt z něčeho obavy, ale covid to není, no.
 libik 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 12:17:43)
Černá Kroniko ve skutečné diktatuře by došlo ke dvěma fázím
1) zprvu by nebyly vakcíny, takže by se tajil skutečný stav a spílalo nepříteli.
2) pak bychom od "spřátelené" diktatury koupili očkovací látku a očkovali by se okamžitě všichni a manifestačně, kdo by pochyboval, dobře by si rozmyslel, komu a kde to pošeptá.

Jinak palec nahoru, že jsi tak kvalitně vytrasovala ty očkované roznašeče, jemom jestli přání není otcem myšlenky.
V naší škole jsou také 2 třídy v karanténě, ale, jak bývá běžné, původce není znám.
 Monty 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 12:19:54)
Jak říkal syn - teď je fakt skoro škoda, že tu nevládnou komunisti. Ti by se na nikoho na nic neptali a kdyby měli čím, prostě by všechny povinně naočkovali a byl by svatej klid.
 Lenka a dva kluci 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 12:27:37)
asi tak Monty, taky to tak vidím, jelikož již jsem sama přestala přesvědčovat neočkované ve svém okolí jelikož ty jejich názory mi berou sílu do normálního života.
Jedine co me na tom deptá je jen jedna věc: až budu potřebovat jako očkovaná nějakou péči v nemocnici a nebude místo , jelikož tam budou ti co se na to úplně vybodli, tak tím jsem hrozně nasr....
Chápu, že do nemocnice můžou jít i naočkovaný, ale ti se aspon snažili tomnu zabranit.

Já bych byla na povinné očkování, ale mě se stejně nikdo ptat nebude.-)
 Lenka a dva kluci 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 12:29:56)
kdyby si lidi přečetli nějaký let z lékárny jeho příbalový letáky tak tam je vedlejších účinků tři prd....a nad tím se nikdo nepozastavuje a cpe se tím. Každý lék má vedlejší účinky, je nás na světe fakt dost, takže objevit se je úplně normální každý jsme a reagujeme jinak
 A. Andrs 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 12:31:50)
Lenko, ale nikdo tě nenutí jakýkoliv lék povinně polykat nebo ano?
 Lenka a dva kluci 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 12:33:24)
nutí , jelikož jsem nemocná a tzv musím , ale take počítam s tím, že vše má vedlejší účinky
 Monty 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 12:32:55)
"...kdyby si lidi přečetli nějaký let z lékárny jeho příbalový letáky tak tam je vedlejších účinků tři prd....a nad tím se nikdo nepozastavuje a cpe se tím."

Přesně.
Takovej Ibuprofen/Ibalgin, to do sebe lidi sypou jak lentilky, ale jakmile se jim nedej Bože něco stane po očkování, může za to očkování.
A to ani nemluvím o chytrácích, co prokoukli zlotřilou farmalobby a mažou si na chleba Ivermectin (výrobce Merck & Co).
Sancta simplicitas. ~a~
 Lenka a dva kluci 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 12:34:21)
Bohužel tady ty diskuze budou vždy rozdělené a každý bude mít svou pravdu
 A. Andrs 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 12:30:52)
Lenko, a budeš stejně naštvaná, když vedle tebe bude na JIPu ležet pacient s rakovinou, který celý život kouřil? Nebo když tě při transplantaci jater předběhne pacient, který celý život pil alkohol?
 Lenka a dva kluci 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 12:32:38)
aha já myslela, že je to debata ohledně očkování proti koronaviru.
 Vítr z hor 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 12:30:43)
"Sama se taky testovat odmítám."

A proč?

Mimochodem sama jsem se za rýmy testovala a kolem mě dalších asi 20 lidí, očkovaní, neočkované děti, prostě kdokoli. Ani jeden ho tam neměl ~;)
 Monty 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 12:34:53)
Větře,
já se teda netestuju a ani nebudu, pokud bych neměla příznaky nemoci. A kdyby po mně někdo jako po očkovaný chtěl "preventivní testy", nešla bych do toho.
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 12:22:41)
Zdravotničtí pracovníci mají povinná očkování už roky.
 Persepolis 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 12:33:51)
Po volbach jsem měla debatu se znamým. Volil Volny blok, protože nechce očkování, nechce testy, nechce lockdown, nechce rousky. A kdyz jsem se ho ptala jaké tedy má rešení, tak řekl, že chce zase svobodně žít bez omezení. Někomu to prostě nevysvětlíš.
 susu. 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 13:03:12)
Napřed je potřeba všechny neočkované přinutit k očkování.
Pak nebude na koho svést, že je slavné očkování k ničemu.~:(
 magrata1 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 14:50:56)
Jsem v lázních. Neočkovaní se musí každý týden testovat. Tento týden odtud odvezli 3 nakažené neočkované. Testovali i jejich očkované spolubydlící a lidi od stolu, nakažení byli jen ti neočkovaní. Trochu nechápu, proč není podmínka pro nastoupení do lázní očkování. Jsou tu většinou starouši, pár lidí potřebuje akutně lázně po operaci, většinou jsme chronici. Tak prostě, jestli se mi nechce očkovat, můžu doma zobat pilule od bolesti, napustit si vanu a zacvičit si podle brožury od doktora. Na to, že nebudu v lázních, neumřu. (Výjimky, jimž lékař nedoporučí očkování, ať klidně jezdí). A fakt bych nerada v půlce jela domů, protože antivaxeři se nehodlají ani dusit v respirátoru, takže se mohou vzájemně nakazit celkem rychle. ~o~
 Liaa 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 18:50:39)
Hele, Kroniko, nelži, jo?

"V Hesensku se mohou nyní obchodníci rozhodnout, zda budou uplatňovat pravidlo tří potvrzení (očkování/prodělání nemoci/test). Anebo do svého obchodu budou pouštět pouze očkované a ty, kteří covid-19 v posledním půlroce prodělali."

"Samotná zemská vláda zřejmě ví, jak dramatické by byly důsledky režimu 2G, pokud by byla tato povinnost plošně zavedena, proto doufá, že obchody toto nebudou implementovat.
„Předpokládáme, že tato možnost se nebude využívat denně a že ji firmy nebudou využívat pravidelně,“ řekl hesenský premiér Volker Bouffier (CDU)."

Čili nikoli v Německu, ale v Hesensku, v jedné spolkové zemi, a není to nařízeno, ale na rozhodnutí obchodů.

Ty jsi horší než rádio Jerevan, fakt. ~d~
 Simeona a 3 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 21:41:21)
Že se očkovaní nemusí testovat je samozřejmě špatně, při kontaktu s nakaženým by měli jít normálně do karantény a na test.

Na druhou stranu nechápu kolegyni, která očkování odmítá, ale testy si taky platit nechce.

Čtu zprávy o stoupajících počtech a byla bych ráda, kdybych už mohla nechat naočkovat i nejmladší.
 Marika Letní 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 22:32:59)
Pfizer požádal koncem října o schválení emergency use. FDA by koncem října měla vydat stanovisko. Snad bude kladné a vyjádření EMA a SUKL brzy následovat.
 Oliverka 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 23:22:02)
Osobne jsem pro ockovani, sama ockovana jsem. Zvazila jsem rizika a benefity a vyslo mi, ze ockovani v mem pripade ma smysl a benefity prevazuji nad riziky. Ale rada bych zachovala dobrovolnost ockovani. Kazdy by mel mit pravo zvazit svoje vlastni rizika a benefity a mit moznist se opravdu svobodne rozhodnout. Vsimam si stale zesilujicich natlaku a presto ze neomezuji mne osobne, jsem z toho mirne receno v rozpacich. Tlak na rychlost schvaleni vakciny pro deti 5-11, a potazmo mladsi deti, mne lehce znervoznuje.
 kosatka2 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 23:37:09)
Oliverko, moje dítě se strašně těší, až bude smět být očkované. Nesnáší testování.

Je mi z toho smutno. Aby se musely očkovat děti, kterým to nic moc nedělá, když se staří rizikoví odmítají očkovat?
Ty děti seděly doma kvůli starejm lidem, aby je ochránili. Ne, já rozhodně nebudu očkovat děti, aby se ochránili nějací antivaxeři.

Připadá mi to jak posílat děti do války, protože se dospělým nechce.
 Marika Letní 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 23:40:42)
Děti se očkují proti dalším nemocem, aby nebyly ohrožené až dospějí nebo nebyli ohroženi dospělí. Například holky proti příušnicím, které jim nevadí, ale vadí dospělým mužům. Kluci proti zarděnkám, aby nebyly ohrožené dospělé těhotné ženy.
 Oliverka 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 23:51:08)
To mi nemusis vysvetlovat, more defined na bezne nemoci ockovane jsou. Ovsem neockujeme proti chripce. Jeste nevim jest like budeme ockovat proti HPV. Ockovani je mezimnou a lekarem a vadi mi velmi jak je zpolitivizovano.
 Oliverka 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 23:52:24)
More defined = moje deti
 Marika Letní 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(17.10.2021 0:41:47)
"komplikace se vyskytovaly v dětském věku"

U Covidu taky - i v dětském věku jsou komplikace.
 Konzerva 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(17.10.2021 9:25:56)
"příušnice jsou ukázkou zpackaného očkování, kdy ti očkovaní nejsou často chráněni a jsou v dospělosti vystaveni riziku nemoci bez možnosti se účinně přeočkovat (přeočkování v dospělosti má krátkou účinnost, asi tak ten rok). "

Romano X,

tomu nerozumím. Jestli jsem to dobře pochopila, tak očkování na příušnice funguje jen v dětství, v dospělosti ne. Takže pak má smysl očkovat právě děti, které jsou jednak chráněny samy o sobě a pak se tím taky zabrání přenosu mezi nimi. Takže pokud to dospělý nepřitáhne někde "zvenku", kde se neočkovuje, mělo by to fungovat, ne?

Jinak já příušnice neprodělala, tak by mě zajímalo, co tedy mám jako "zralá" žena očekávat, kdyby je někdo v mém okolí měl?
 Oliverka 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 23:22:13)
Osobne jsem pro ockovani, sama ockovana jsem. Zvazila jsem rizika a benefity a vyslo mi, ze ockovani v mem pripade ma smysl a benefity prevazuji nad riziky. Ale rada bych zachovala dobrovolnost ockovani. Kazdy by mel mit pravo zvazit svoje vlastni rizika a benefity a mit moznist se opravdu svobodne rozhodnout. Vsimam si stale zesilujicich natlaku a presto ze neomezuji mne osobne, jsem z toho mirne receno v rozpacich. Tlak na rychlost schvaleni vakciny pro deti 5-11, a potazmo mladsi deti, mne lehce znervoznuje.
 libik 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 23:34:11)
Oliverko, co to je svobodně se rozhodnout? Ma základě čeho? Jsou jen čísla, vědecké informace (kterým nerozumíme) a konspirační teorie, kterým (ne)věříme.
 Oliverka 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(16.10.2021 23:47:19)
V tomto konktretnim pripade - k ockovani nebudou pouzivany vyhody nebo sankce.
 Dolores Nowaco 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(17.10.2021 17:25:57)
Nastavení diktatury to rozhodně není, je to nastavení totality, když už, ale vzhledem tomu, že ta tady je už dávno, tak pouze neustále přitvrzuje.
 vlad. 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(17.10.2021 18:44:25)
No to je fakt diktatura a totalita, dodrzovat pravidla ~a~ v silnicnim provozu taky jezdis v protismeru, jen proto, ze se ti nechce dodrzovat vyhlasku o silnicnim provozu?
 Vážný2 


Re: Je očkování ještě dobrovolný? 

(17.10.2021 20:48:45)
Zaprudím:

Osobně bych povinnost očkování/test ve zkrácené podobě zavedl i na obchody, veřejnou dopravu (tam by se to kontrolovalo) a zpět na práci.

A bylo by.

A fakt už by RRTV měla zamezit přístupu šarlatánů do vysílání. Svoboda a demokracie není model: 50% nacisti a 50% Židé. Ani diskusní pořad: nacista, rabín, obráběč, antisemita.
 Slonisko 


Re: Je očkování ještě dobrovolné? 

(18.10.2021 6:32:39)
Když tak čtu vedlejší diskuzi, tak se mi chce napsat: Bohužel ano :-(
 La.Daša 


Re: Je očkování ještě dobrovolné? 

(5.1.2022 15:48:19)
Černá kronika: https://paralelne.cz/2022/01/01/smlouvy-s-pfizerem-vakcinacni-terorismus/

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.