| Konzerva | 
 |
(19.10.2021 18:28:24)
Kamarádka teď řeší "problém".
Ona je rozvedená, má dvě děti školního věku. Našla si přítele. Dokud byl covid, tak moc společně nikam nechodili. Ale pak se to začalo zmírňovat a začali vyrážet. Nežijí spolu, jen se občas vídají. Ona bydlí ve městě on za městem ve větší vesnici s jedním dítětem ve střídavce. Tak jsou občas u ní, občas u něj.
No a teĎ k tomu dotazu. Když jdou někam sami dva, on vše platí. Ale co když jdou někam tak, že jde on, ona a její děti. Jak si myslíte, že by mělo probíhat placení? V restauraci, vstupy apod.? Třeba jen nějaké občerstvení cestou - zmrzlinu, párek v rozhlíku apod., to zaplatí všem. Ale když jdou na oběd do restaurace, tak jí připadá blbé, aby platil za ní i za obě její děti. To samé když se někde platí vstupné. Ale zase aby on platil za sebe a jí a ona za svoje děti, to říkala, že jí taky přijde blbé to v té hospodě platit na davkrát.
Zatím tedy na tohle došlo dvakrát. Poprvé jí to nejdřív nedošlo, tak nad tím nepřemýšlela a když došlo na placení, tak jí to zarazilo. On tedy vše zaplatil, ale jí to bylo blbý, tak když pak šli jindy, tak řekla, že zaplatí ona.
Ale chtěla by v tom udělat nějaký "systém", a aby si to mezi sebou řekli na rovinu. Tak jako si řekli, že když je u něj ona, nic mu přispívat nebude a když bude u ní on, taky jí nic přispívat nebude. Finančně to trošku víc stojí jeho, protože častěji jsou u něj a navíc ona s 2 dětma, zatímco on má jen jedno. Ale to je jen mírná disproporce, která nevadí.
On vydělává slušně, ale zase platit v hospodě účet za dva lidi nebo 4, to už pro něj rozdíl je.
Jak to děláte nebo jak byste to dělali vy? (Já sama nevím. Dokud jsem randila, tak jsem děti neměla, takže platil chlap. A teď nerandím. a už vůbec ne s dětmi. )
|
| Monika |
|
(19.10.2021 18:42:39)
No, prostě se o tom asi budou muset pobavit, jak to kdo vidí. Pokud jde o "placení v praxi" tak asi je optimální platit všichni dohromady, ale buď se tedy mohou v placení střídat (pokud by se střídali pravidelně, tak na tom žena kvůli dětem stejně "vydělá) nebo může žena muži potom/předtím dát peníze ... Případně taky záleží na ostatních okolnostech. Pokud jedí v při společně stráveném čase většinou v restauraci, měla by se žena určitě na placení podílet, pokud tedy muž na tom není výrazně finančně líp a výslovně mu nevadí platit pokaždé. Pokud ale třeba žena šestkrát nachystá jídlo pro všechny někde "doma" (ať už na její vlastní nebo jeho náklady, pokud jde o suroviny) a pak jdou jednou do restaurace, tak by to chlap mohl zaplatit "na revanš" k tomu vaření ... Možností je strašně moc, na straně té kamarádky bych to téma prostě otevřela a promluvila si o tom (pokud tedy nejdou do restaurace 3x za rok, to bych to možná nechala vyhnít a řešila pokaždé ad hoc)
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(19.10.2021 18:42:52)
Ob jednou bych zaplatila já. Pokud jsou děti žravé i víckrát. Časem bych se zeptala, jestli to tak vyhovuje.
|
|
| Dari79 |
|
(19.10.2021 18:43:19)
NO, pokud to jemu nevadí, tak já bych to určitě neřešila... Myslím si, že různé vstupy atd. jsou různé rodinné, že to o moc dráž nevyjde (2 dospělí + 2-3 děti)... V restauraci asi taky nejedí denně...
Byla bych ráda, že bere děti jako moji součást.
(ale je fakt, že tuhle "velkorysost" mě naučil také až můj současný muž, dřív jsem nechápala, jak bych si mohla od "cizího" chlapa nechat zaplatit dovolenou a tak... Když mi po půl roce vztahu poprvé zaplatil dovču (nad všechny mé dosavadní standardy), tak mě to strašně zaskočilo a strašně jsem to řešila... Časem jsem si zvykla a teď už by mě ani nenapadlo něco podobného řešit...)
|
| Monika |
|
(19.10.2021 18:51:41)
Dari, ale když jste manželé, případně evidentně dlouhodobí partneři žijící ve společné domácnosti a dokonce se společným dítětem, tak je to o dost jiné než v případě té ženy z dotazu. A taky samozřejmě záleží na finanční situaci obou. Jak velkou finanční zátěž takový "obyčejný oběd v restauraci pro 4 osoby" pro ně znamená. Přeci jenom už to může být lehce tisícovka (když si dají kromě hlavního jídla polévku a a jiné pití než "pitnou vodu", tak téměř jistě) a ta má pro každého jinou hodnotu ...
|
| Dari79 |
|
(19.10.2021 20:06:06)
No, však já taky píšu o začátku vztahu, kdy jsme teda určitě spolu ani nežili ani neměli dítě...
to mě to naučil, přijímat bez pozastavení se, dřív jsem to taky hodně řešila...
Dneska už to beru tak, že to tak chlapi maj, čili nechávám za sebe bez uzardění platit, kdykoli chlap spokojeně vytáhne peněženku (myslím tím i cizí chlap - klient, známý...) a vůbec mě nenapadne "diskutovat", či "smlouvat, že zaplatíme napůl" a tak.
Prostě chlapy to těší, platit za ženu, nevidím v tom problém... Ale učila jsem se to nějakou dobu, to je prostě tak.
S vlastním chlapem samozřejmě už vůbec, ten platí všude a všechno...
|
|
|
|
| babi_ | 
|
(19.10.2021 18:44:11)
Znám jen velmi vzdáleně podobnou situaci co do vztahu - není to partner, jen přítel (ve smyslu velmi dobrý kamarád), ale poměrně hodně podobnou v tom placení, tedy pocit, že by neměl platit vždy vše on. ¨"Systémově" to řešíme tak, že se v placení střídáme. Ne úplně přesně, ale podle situace - někdy se víc hodí, že zaplatí on, jindy já. V podstatě jako dva přátelé bez ohledu na pohlaví - stejně jako s přítelkyní vinárnu někdy zatáhne ona, jindy já. Třeba chtějí hotovost - tak platí, kdo je toho schopen, nebo jeden jde ještě na wc, a druhý mezitím zaplatí, když jde vrchní kolem... necháváme tomu jak s přítelkyní tak přítelem jakoby volný průběh, ale trochu hlídám, aby to vyšlo cca šul nul.
Pokud jsou oba "systémové" povahy, klidně bych šla do stanovení pravidel např. "malé (zmrzliny) věci se platí náhodně, párové akce platí přítel, rodinné obědy matka".
|
| Monika |
|
(19.10.2021 18:58:18)
Babi, tohle "střídání" mám s kamarádkami, ale většinou tedy jde jen o jedno až dvě piva nebo víno. Mám takových kamarádek víc a chodíme relativně pravidelně (hlavně v létě tedy, v rámci procházky a pokecu posedíme někde na zahrádce) a dost špatně si pamatuju, se kterou jsem kdy na řadě. Většinou tedy nabídnu placení, že asi je to tentokrát na mě, někdy se brání, že ne (ony si to pamatují, když toho "nemají tolik"), tak jim věřím a nechám je zaplatit  Pokud jdu s kamarádkou na jídlo (to se moc nestává), platíme si obvykle každá sama svou útratu, pokud jdeme kamarádky a ještě naše děti (stává se někdy na výletech), tak vždycky platí každá za "svou rodinu" zvlášť.
|
| babi_ |
|
(19.10.2021 19:10:32)
Tak i s přítelkyní je to minimálně jedna lahev vína, různé další pití a něco (aspoň malého) k večeři - když už se vypravíme, je to na celý večer, iks hodin. S přítelem jak kdy, vídáme se často - někdy je to pár korun, jindy ta tisícovka... nějak to střídáme, ale neplatíme každý svoje, je to nepraktické a zbytečné. Finančně jsme na tom řekněme řádově stejně.
|
|
|
|
| libik | 
|
(19.10.2021 18:48:00)
No tak když restaurace nebo párek v rohlíku, tak jsem samozřejmě očekávala, že zaplatí i můj chudý přítel
|
|
| Půlka psa | 
|
(19.10.2021 19:04:38)
Platila bych asi tak dvě ze tří plateb, aby to vyšlo spravedlivě, ale já to vždycky chtěla napůl (jednou on, jednou já) i za bezdětna. Nikdy jsem se nenechala zvát, tak bych s tím nezačínala ani na stará kolena.
|
|
| Katka a 2 výrostci |
|
(19.10.2021 19:12:52)
Božínku to jsou problémy !  Tak at se střídají, třeba, ne ? Já to s chlapem taky tak dělám
|
| babi_ |
|
(19.10.2021 19:16:03)
Tak dokud to není nějak zavedeno, a má z toho minimálně jedna strana divný pocit, tak to problém je ne velký, ale lepší vyřešit, než to přeroste v nějakou pakárnu
|
|
| Konzerva |
|
(19.10.2021 19:16:14)
Katko,
taky bych chtěla takový "problém" mít.
Ale kamarádce to přeju a je příjemný občas "řešit" něco jinýho než svoje nemoce, nemoce dětí, nemoce rodičů.
|
|
|
| Marika Letní | 
|
(19.10.2021 19:31:57)
" že jí taky přijde blbé to v té hospodě platit na davkrát. "
Co je na tom blbého? Když jde s přáteli, tak přece taky platí na vícekrát, ne?
|
| Konzerva |
|
(19.10.2021 20:06:06)
Mariko,
ale on ten její přítel je takový tradiční v tom, že považuje za samozřejmé, že když chlap někam pozve ženu, notabene ženu, které se dvoří nebo se kterou chodí, tak by to měl platit. Ale bohužel na tom není finančně tak dobře, aby mohl platit všechno i za její děti. Takže má pocit, že kdyby měla v hospodě, když je s ním, platit na půl, že by ho to mrzelo, že to nemůže zaplatit celé.
|
| Kaipa |
|
(19.10.2021 20:11:25)
Konzervo, já bych to řešila tak, že kdybychom byli někde s dětmi, platila bych za všechny já, pokud sami, nechala bych platit jeho. Předpokládám, že častěji jsou sami, takže by muž nemusel mít pocit, že platím častěji za něj něž naopak.
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(19.10.2021 20:15:30)
Tak snad jedině, když půjde k němu nakoupit a navařit mu na víc dní.
|
| Konzerva |
|
(19.10.2021 20:23:16)
Jnko,
ona nechce sklouznout do toho, že mu bude dělat hospodyňku. Mají to tak, že když jsou u ní, stará se a vaří ona - a on podle potřeby pomůže. A když jsou u něj, stará se a vaří on -a ona podle potřeby pomůže.
On vaří celkem rád, takže nepotřebuje, aby ona mu navařila.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(19.10.2021 20:30:00)
Tak ať se v placení střídaj, to je nejjednodušší
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(19.10.2021 20:33:52)
Tak ať platí on za ni, pokud na tom trvá. A ona ať zaplatí za své dvě děti.
|
|
|
| Dari79 |
|
(19.10.2021 20:07:49)
No, mě by to teda vadilo... Jakože moje děti mu nejsou dost dobrý, že odmítá za ně zaplatit oběd? To už mi přijde víc cajk, že jednou platím já za všechny a jednou on...
Ani bych mu ty peníze pak nevracela, to už bych mu to radši fakt vrátila "ve službě", třeba bych mu vyžehlila nebo tak něco...
|
| Konzerva |
|
(19.10.2021 20:21:34)
DAri,
on prostě na tom není finančně tak, aby mohl pravidelně platit i za děti. TAkže buď to musí nějak mezi sebou pořešit, rozdělit, nebo - kdyby měl vždy platit on za všechny, tak nemůžou vyrážet tak často. Což by zase byla škoda, protože chtějí a ona si za děti platit může, ne že by na to neměla.
Tak mu chce něco navrhnout, ale sama neví co.
|
| A. Andrs | 
|
(19.10.2021 20:34:36)
Konzervo, je několik možností. Může platit on za všechny a ona mu pak mimo restauraci dá adekvátní část za děti. Nebo ona v té hodnotě jemu nakoupí potraviny na doma. Nebo je i možný model, že on zaplatí za děti a ona za sebe. Nebo on zaplatí oběd či večeři, i když s dětmi se jde spíš na oběd a ona pak zaplatí v kavárně či cukrárně za všechny. Ono děti třeba u oběda tolik nestojí, ale v cukrárně to pak naskočí, dospělí se dají dvě kafe, ale děti si dají pohár a už ta cena vyletí nahoru a krát dvě děti. Nebo když jsou narozeniny jednoho dítěte, tak nekoupí dárek, ale všechny je pozve do pizzerie.
|
|
| libik |
|
(19.10.2021 20:36:15)
No tak ať nechoděj do hospody, to je jednoduchý.
Jestli je to nad jeho poměry, musí se cítit blbě jednak nad svým předraženým gulášem a hned potom z toho, že ho nemůže ani zaplatit své přítelkyni a omladině.
|
| Marika Letní |
|
(19.10.2021 20:49:05)
libik "ať nechoděj do hospody, to je jednoduchý."
Taky možnost. Ať si vezmou sváču do batůžku a je to. 
|
| libik |
|
(19.10.2021 20:52:17)
No tak to snad dá rozum, že nedělám něco nad své poměry, ne
|
| Půlka psa |
|
(19.10.2021 20:56:55)
Já pochopila, že je o nad jeho poměry, ne nad její. Nevidím důvod, proč by měl platit za celou skupinu on, jinak jsou všichni odsouzeni ke Golfíkovi z benzínky.
|
|
| babi_ |
|
(19.10.2021 21:07:41)
libiku, pochopila jsem to tak, že nad poměry kamarádky s dětmi to není. Pouze je na hraně (opakovaně pak asi i za), aby on platil za všechny 4. Proč by si měli odpírat všichni 4 restauraci, když je to v poměrech každého z nich, akorát to není v poměrech pro jednoho za všechny.
|
|
|
|
|
| Monika |
|
(19.10.2021 21:08:59)
Konzervo, tak když jsou okolnosti takovéto, tak se jim prostě přizpůsobí. Pokud ona do hospody i s dětmi chodit chce, on nemá dost peněz a ona ano, tak prostě zaplatí ona. Nepřijde mi na tom nic příšernýho. A chlap někdy pozve jenom ji, když jsou bez dětí. To mi přijde naprosto v pohodě. Pokud kamarádce přijde divný, že ona provádí platbu, tak třeba může on zaplatit z její peněženky nebo její tisícovkou atd. Mně osobně by to tedy bylo úplně ukradený, co si třeba myslí personál restaurace nebo kdo. Hlavně, aby mezi sebou to měli vyřešené tak, aby se nekupily nejasnosti a špatné pocity ...
|
|
|
| vlad. | 
|
(19.10.2021 22:04:43)
Do hospody jdu, když na to máme. Bylo by mi to divné až trapné si předávat někde peníze. To raději jablíčko z baťůžku
|
| Monika |
|
(20.10.2021 8:32:59)
Vlad., nic proti jablíčku (nebo domácímu řízku) z batůžku, ale pokud je situace taková, že on moc peněz nemá, ale ona jo a navíc jsou tři na jednoho, tak co je divného na tom, aby zaplatila žena, když do té restaurace chce jít? Ať už peníze předá osobně nebo prostřednictvím toho muže, myslím, že tohle dneska fakt nikdo v restauraci neřeší, kdo jim předá bankovku nebo pípne kartou do přístroje ...
Že by zajištěná žena, která se zamiluje do méně majetného muže, s ním a dětmi neměla chodit do restaurace???
|
| libik |
|
(20.10.2021 8:51:02)
Ale tady vůbec nejde o to, co si kdo myslí v restauraci a ani o emancipaci. Prachy jsou prostě v podvědomí symbolem síly, ochrany, mají sex apel. Fakt nechci sedět v hospodě s někým, kdo trne, jestli si vyberu lososa s lanýžovým přelivem nebo si dám z legrace utopence za 48,- a všemi póry se z něj line pocit ponížení z nedostatečnosti. Stokrát si to můžeme "rozumově" vyjasnit, ale nějaký kulturní nános v sobě zkrátka máme.
Nemá prachy, ale ohníček udělat umí, za mě lepší volba.
|
| Monika |
|
(20.10.2021 8:56:24)
Libiku, však v pohodě, ty za určitých podmínek do restaurace nechceš, tak nejdete, uděláte ohýnek a je to, jste spokojení. Když pominu, že na výletě po Krkonoších nebo v Telči na náměstí by se ohýnky rozdělávat neměly, tak prostě ta kamarádka zakladatelky to může mít jinak, o restauraci na výletě stojí (třeba i kvůli svým dětem), peníze má a sex appeal skrz placení ji třeba vůbec nezajímá ... Řešení, s nímž budou všichni spokojeni, mohou být různá.
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(20.10.2021 9:25:35)
Přišlo by mi to nemužný, kdyby si chlap nechal platit ode mne.
Řešila jsem to, i dneska bych to tak řešila, že jsem platila kulturu, sport, lístky do kina, divadla nebo do bazénu jsou taky pěkná pálka.
|
| Půlka psa |
|
(20.10.2021 10:27:04)
To je zajímavý. Pro mně na placení nic mužnýho ani nemužnýho není. Přijde mi to úplně neutrální. Běžně pípnu kartou, když jsme v restauraci s manželem / s kolegou / s kamarádem a je to pro mně úplně automatický.
|
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 | 
|
(20.10.2021 9:42:01)
libik, já ti mám pocit, že i když nás dělí plus mínus 10 let, je mezi námi propastný generační rozdíl... nevím, jestli v souvislosti se sametovkou a tím fičákem, co nám přinesl Svobodu, ale dost možná jo... v době mého randění jsme fakt nechtěly, aby za nás chlap platil, my měly pocit, že ta naše svoboda je i v tom, že za sebe umíme platit samy... a mám pocit, že i v těch reakcích tady to vidím - ty co začaly randit před revolucí, očekávají, že platí chlap, t, co randily až po revoluci, nevidí důvod, proč by měl on platit pořád... (btw to vidím i v běžném životě)
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(20.10.2021 9:54:29)
Řekla bych, že máš pravdu.
|
| A. Andrs |
|
(20.10.2021 10:06:15)
škoda, že tady není žádný muž, nutně potřebujeme znát názor mužů
|
| babi_ |
|
(20.10.2021 10:11:23)
Různí muži budou mít různé názory, stejně jako různé ženy mají různé názory.
|
|
|
|
| babi_ |
|
(20.10.2021 10:10:50)
To není generační záležitost. Jsem starší než libik, a placení v hospodě pro mě žádný sexepíl nemá.
|
| libik |
|
(20.10.2021 10:34:48)
Babi, něco jiného je zajít do kantýny a zajít si se svým chlapem v rámci rande na večeři, nemluvila jsem o placení jako takovém.
|
|
|
| libik |
|
(20.10.2021 10:29:05)
No, čekala jsem, že Rodina(tedy kraj mladě vypadajících žen, které vydělávají kolem 100-200 tis měsíčně, ale zároveň je všechny ušetří, zejména pobýváním v restauracích) nepokládá peníze za sexy
Však nejde o peníze, jde o mužskou sílu. Jasně, nic takového není, žena zvládne vydělávat, bagrovat, parkovat a platit v restauraci a k tomu milovat ňoumu, co nemá na oběd a s vážnou tváří to se svou drahou řeší, když už má chuť na smažák za 88-, ale pokud si ho dají i ti její bobánci, bude do konce týdne o čínských polívkách
Jako jo, proti gustu žádnej dišputát, ale jde i o to, aby vyvolený zůstal potentní
Jinak Rose, jo, já si v běžném životě nechám koupit panáka nebo chlebíček téměř od kohokoliv, taková jsem retro. Kupodivu nikdo z gentlemanů si to to zatím nevykládal jako klíč k mé ložnici (nebo v seriozním věku ke kuchyni)
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(20.10.2021 10:42:21)
libik, zklidni hormon a netepej, jo
moje příjmy jsou prachmizerné, leč to není otázkou příjmů... je to o jisté emancipaci... a ačkoliv mi muž vždycky podrží dveře, pomůže do kabátu, odnosí kartony mléka a nikdy mě nenechá nosit tašky z auta, na placení fakt mužské síly netřeba (i jako křehká žena unesu váhu své platební karty )...
jinak zaplatit za oběd pro dva může být otázka třeba i jen 500 kč a za celou rodinu pak třeba 1000, vstupné na hrad nebude 400 ale 700, k tomu nějaké to kafe, zmrzlina - z 250 kč je najednou 600 a chudák chlap aby přemýšlel, jestli vážně chce jet příští víkend na křivoklát nebo raději vezme šichtu navíc (bude klid a ještě na tom vydělá )
|
| libik |
|
(20.10.2021 11:01:40)
Rose, tak představa chlapa, co mě odveze na večeři, podrží mi dveře od automobilu, dveře od salonku, pomůže mi s kabátem, odsune mi židli, vyřídí za mě objednávku toho nejkvalitnějšího, no zkrátka James Bond vedle něj bude pasáček koz, a nakonec řekne "každý zvlášť", mě hodně rozesmála
Vlastně dík, málo smíchu je..
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(20.10.2021 11:09:10)
chlap se nechá odvézt na večeři (řídím u nás já), dveře od auta si otevřu sama, počkám až zavře svoje dveře, zamknu auto, schovám si klíč do své kabelky, on vejde do restaurace, podrží mi dveře, pomůže mi z kabátu, pověsí ho, odsune mi židli, já si vyberu z jídelního lístku, objednáme si (každý svoje, podle vlastní chutě), nakonec číšník přinese účet a já prostě řeknu "dneska platím já", on ani nemukne, a já zcela nonšalantně mávnu svou kartou, načež on poděkuje, usměje se, vyskočí ze židle, aby odsunul tu mou, pomůže mi do kabátu a při odchodu mi podrží dveře... kde je v tom co směšného?
(a příště tu větičku pronese on a zaplatí on)
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(20.10.2021 12:08:21)
To ale asi mluvíš o manželovi, tam je to jiný, peníze jsou společný.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(20.10.2021 12:13:52)
no v dobách před manželstvím by to probíhalo stejně, jen bychom nepřijeli autem
naopak teda dneska platím za manžela jen pokud je to praktičtější v dané situaci - číšník přišel, když je muž na wc, jsme v hospodě s větší společností a platí se na baru za jednotlivé osoby (muž si nikdy nepamatuje co kdo z dětí měl k jídlu a pití) a podobně, obě naše karty jsou od stejného účtu
|
| A. Andrs |
|
(20.10.2021 12:17:19)
tak když je ta karta od stejného účtu, tak asi nemá cenu se hádat o to, kdo bude platit
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(20.10.2021 12:21:04)
no jo, proto píšu, že jsem popsala model z dob před manželstvím (až na to auto)... v manželství to neřeším, a NAOPAK před manželstvím (tedy nikoliv s chlapem domácím) jsem to placení na střídačku provozovala běžně a nic směšného na tom nebylo
(btw vlastně v libikově popisu byla ještě jedna zrůdnost - to, že by mi partner měl v restauraci objednávat jídlo, nebo snad dokonce vybírat!!! to bych fakt nesnesla, pokud by to nebyla situace zcela atypické restaurace a vyhlášeného odborníka, co mi hodlá sestavit menu, abych poznala nějaké nové zážitky )
|
| A. Andrs |
|
(20.10.2021 12:23:59)
takovou malou scénku před číšníkem s kartou od stejného účtu: "dneska budu platit já, protože ty by si jinak chtěl určitě večer sex".
|
|
| Renka + 3 | 
|
(20.10.2021 12:27:23)
Rose, a co bys dělala, kdyby ten muž, se kterým je ti dobře, prostě nepřipustil, že zaplatíš? Rozešla by ses s ním? Já narazila vždy na takové typy, asi se přitahujeme. Mám tím tedy na mysli vztah, ne nějaký náhodný oběd. Já jim tu radost tedy udělám, přece si nebudeme postrkovat peníze po stole, ale zase se revanšuji jinak, zajímavé bylo, že třeba na kulturu už to takhle neměli, třeba lístky na koncert, tam se neřešilo, kdo je koupí.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(20.10.2021 12:37:15)
renko, já asi jednoduše umím mluvit
když jsem s někým chodila a došlo na nějaké ty večeře, tak po té první jsem na rovinu řekla, že příště platím já... a klidně jsem to pak před tou další večeří připomněla zase - ono to pak rozpoutá nějakou tu debatu, kde jsme si vyjasnili postoje (já chápu, že máš radost, pokud mě můžeš pozvat, ale pochop, že by mi bylo nepříjemné, kdybys za mne měl platit pokaždé a když se víceméně prostřídáme, budu se cítit lépe)
v hospodě už jsme se pak nemuseli přetahovat o účet
|
| Renka + 3 |
|
(20.10.2021 12:54:30)
Rose, tak mě to nikdy nepříjemné nebylo, vlastně možná naopak, takže jsem se do žádného střetu nedostala. Jen vím, že někteří muži se fakt cítí špatně, když za ně žena platí v restauraci, tak mi to i někdo řekl. Holt si každý najde takového partnera, kde to nejméně skřípat a tohle je jedna z věcí.
Zase znám i takové muže, co si nechají platit rádi a ani moc neoplácejí, ale ti na mě působí asexuálně, takže osobně jsem neměla tu čest, ale znám to
třeba od kamarádek.
|
|
|
|
|
|
|
|
| libik |
|
(20.10.2021 12:12:01)
Rose, s chlapem domácím to je jinak.
|
| Renka + 3 |
|
(20.10.2021 12:13:38)
Tak už zásadně platí muž, když jdeme spolu, ale kdybych platila já, mělo by to stejný efekt, když máme společný účet, tak věta "dnes platím já" by byla docela legrační.
|
|
|
|
|
| Renka + 3 |
|
(20.10.2021 12:05:25)
Jsou muži, kteří ženu na rande zaplatit v restauraci nenechají. Prostě by to brali jako svoji slabost, ten muž tímto dává najevo, uměl bych tě zabezpečit atd...
Já sem potkala snad samé takové, nevím, čím to je. Až na jednu výjimku, ten si sedl ke stolu a obracel ten lístek dokola a říkal, já nemám moc peněz. To měl zaměstnání , žil ještě u rodičů, neměl žádné výdaje. Pokaždé byl na tom "špatně", nejen nějakou náhodou. Dal si utopence nebo nějaký předkrm a samozřejmě ani náznakem by neplatil za ženu.
Sexy to tedy nebylo vůbec.
Já s tímhle problém nemám, že muž platí za ženu, tomu muži pak přichystám pohoštění na oplátku já nebo zaplatím něco jiného. Ale je fakt, že v uvedeném případě bych ty náklady na muži nenechávala, za děti, které nejsou společné, ale to je jiný případ, než když jsem randila jako svobodná a bezdětná.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(20.10.2021 12:08:51)
Taky to jako slabost beru.
|
|
|
|
| babi_ |
|
(20.10.2021 11:10:00)
libiku, to jako že k placení v restauraci je potřeba mužská síla?
|
| libik |
|
(20.10.2021 11:40:24)
Ne babi, jako, že situace, kdy chlap vleze do restaurace se ženou svých snů a jejími dětmi a je pro něj problém zaplatit jim oběd, je mužská slabost.
A nejde o to, že je chudej, jde o to, že tam leze.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(20.10.2021 11:53:43)
"zlato, pojedeme o víkendu do aquaparku?"
"hmm, ty máš tenhle víkend děti, že? nechceš jít radši na houby? opečeme si jablíčka na ohýnku"
"tak děti, tenhle víkend do aquaparku nepojedeme, to až nebude mít strejda čas, tak pak si tam zajedeme bez něj"
a je to...
|
|
| Monika |
|
(20.10.2021 12:16:56)
Libiku, ale co když tam ten chlap leze, protože tam chce v půlce výletu zajít žena, protože např. nezabalila dětem jablíčka ani nic jiného a mají všichni hlad (a peníze)? Chlap sám se třeba najedl doma a vydržel by zase domů (nebo dokonce si možná zabalil svačinu). Tak proč by se měl kdokoliv z nich cítit blbě, že zaplatí žena? Nebo mají tedy všichni hladovět (případně i mrznout, při zimních výletech se restaurace hodí i z důvodu zahřátí, jíst jablíčka na zmrzlém pařezu není nic moc), aby se muž necítil divně, případně aby to nepůsobilo nějak "antisexy" na tu ženu? Vždyť ona ví, že on moc peněz nemá, on zase ví, že ona má děti ... Prostě něco jiného je, pozvat ženu na rande ve dvou do restaurace a pak nezaplatit a něco jiného, když má chlap vztah se ženou, co má svoje děti, každý bydlí jinde a vídají se pravidelně na celodenních výletech a podobných akcích, kde prostě běžně nastává "problém s placením v restauraci", resp. problém jak se tedy jinak najíst. Přitom to žádný problém být nemusí.
|
| A. Andrs |
|
(20.10.2021 12:19:42)
to je pravda, do restaurace se chodí taky kvůli tomu, že děti většinou nevydrží bez wc celý den jako dospělí nebo se chtějí ohřát, napít teplého čaje, umýt si ruce, to nemusí muž - bezdětný chápat
|
|
| libik |
|
(20.10.2021 12:21:50)
Dobře, v nouzi lze vlézt do restaurace s chlapem, co nemá ani na žvejkačku.
Vzájemně ohleduplnější mi přijde ale volit takový program, aby to nebylo potřeba.
|
| Monika |
|
(20.10.2021 12:24:56)
Libiku, ale tak to cítíš ty a pokud jste na tom s chlapem stejně, tak je to O.K. Existují ovšem i jiná řešení a taky budou všichni O.K. Blbé je, pokud se zavede nějaká praxe, kterou jeden cítí úkorně nebo nepohodlně a nechce o tom mluvit, protože (nevím proč) ...
|
| libik |
|
(20.10.2021 12:29:01)
No jenže ta nepohodlná varianta už tu je, že?
A proč? No protože jednomu nebo oběma v hlavičce šrotuje nějaká kulturní zvyklost nebo představa "jak to má být, jak se ten druhý cítí"
Při absenci návštěvy restauračního zařízení by k tomu logicky nedošlo.
|
| Monika |
|
(20.10.2021 12:34:03)
Libiku, máš pravdu. Problém s placením v restauraci se nejlépe vyřeší nechozením do restaurace a nic jiného nepřipadá v úvahu. A problém s dojížděním do práce se možná nejlépe vyřeší tak, že člověk zůstane nezaměstnaný, problém s výchovou dětí potom jak? Rovnou nemít děti nebo když už se narodily, dát je do děcáku?
Tato diskuse začala dotazem, jaký způsob placení má kamarádka zakladatelky navrhnout svému partnerovi (případně jestli tedy nemá dělat nic, ale cítit se divně - mimochodem ona se cítí divně, když za ni platí, ne naopak, tj. je to vlastně proti stereotypu).
|
| libik |
|
(20.10.2021 12:43:32)
Moniko a proč se kamarádka Konzervy stará? Protože je jí blbé přijímat něco nad přítelovy poměry a zároveň ho nechce ponižovat nějakými empatickými návrhy. Jinak by to snad neřešila a normálně by si zaplatila, co uzná za vhodné.To, že se "cítí divně" je stereotyp, proti němuž tu bojujte
On se možná cítí skvěle
|
| Monika |
|
(20.10.2021 13:02:42)
Libiku, on se možná cítí skvěle a možná ne. A o to právě jde - vyjasnit to. Já bych to třeba na místě té kamarádky taky řešila. Nepřijde mi prostě samozřejmé, že můj nový přítel, se kterým nežiju v jedné domácnosti, by měl rovnou automaticky platit za mě i mé děti z jiného vztahu. Takže bych určitě taky navrhla, že to není třeba nebo jak se to vykompenzuje. Pokud on by trval na tom, že platit musí on nebo nic, pak bych možná nakonec taky směřovala spíš k tomu omezení počtu návštěv v restauraci plus poučila děti o tom, co je asi tak vhodné si objednat - ale bylo by to pro mě horší řešení, než kdybych se mohla na placení účastnit a dát si (dopřát dětem) třeba i dražší položku ...
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(20.10.2021 13:06:22)
přesně tak... taky bych nerada dětem vysvětlovala, že když jsme v restauraci sami, klidně si ten steak dát můžou, ale když jdeme se strejdou, bylo by fajn, aby se spokojily s polévkou a hranolky s kečupem jim taky stačí...
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(20.10.2021 13:09:04)
Omezovat návštěvy restaurací a výběr v nich je cesta do pekel. Dřív nebo později začnou chlapa nesnášet, když si kvůli němu nesměj dát na co mají chuť.
|
| A. Andrs |
|
(20.10.2021 13:11:59)
dá se omezit pití, děti jsou schopné vyžunknout tři koly na posezení, děti lze napájet na výletě vodou sebou a pak si dát jídlo maximálně s jedním pitím
|
| Monika |
|
(20.10.2021 13:15:53)
r.kamo, tak 3 coly na posezení u nás fakt nepřipadají v úvahu, přestože jsme kompletní rodina a nejsme chudí. Děti vědí, že, pokud jdeme na výletě na obě, mají nárok na 1 nápoj My s manželem si obvykle dáváme jedno (velké) pivo napůl. K jídlu si při normálních cenách mohou vybrat co chtějí, při vysokých je (i sebe) trochu omezíme.
|
| A. Andrs |
|
(20.10.2021 13:19:23)
ano, moje děti vědí, že také mají nárok na jeden nápoj 
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(20.10.2021 13:21:16)
To se asi omezuje všude, pití je neúměrně drahý a lahvička Cappy je jako nic.
|
|
| Liaa | 
|
(20.10.2021 13:45:24)
Moniko, proč si nedáte každý svoje malé?
|
| Monika |
|
(20.10.2021 15:19:50)
Liaa, hádej? Dvě malá piva jsou vždycky dražší než jedno velké (i při přepočtu na objem) A můj manžel moc rád spoří na malých útratách
|
| Liaa |
|
(20.10.2021 16:53:52)
To mě napadlo, ale přišlo mi to takový... nedůstojný asi. Ale samozřejmě . proti gustu žádný dišputát.
|
| Monika |
|
(20.10.2021 17:37:55)
Liaa, mně je zrovna tohle jedno. Jiné věci mi vadí víc a pokud mi vadí hodně, tak to "vykomunikuju" k lepšímu Třeba podobný nápad, když byly děti malé, že se jim bude kupovat jedno společné pití (třeba půllitr limonády pro oba místo trojky pro každého) jsem odvrhla hned v zárodku. Bylo mi zcela zřejmé a pro mě nepřijatelné, že by to znamenalo věčné hádky, kdo vypil víc a jestli se má pít teď nebo nechat až po jídle ... A s manželem se nehádáme, v krajním případě objednám druhé pivo
|
|
|
| Renka + 3 |
|
(20.10.2021 19:24:11)
"Dvě malá piva jsou vždycky dražší než jedno velké (i při přepočtu na objem)."
Tak to bych nedala, fakt. To bych radši šla s tím batůžkem, kdybych musela řešit dvě malá piva. Ale fakt je, že proto mám partnera, kterého by toto nenapadlo.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(20.10.2021 20:11:48)
Tak je to ekologický, myje se jenom jedna sklenice místo dvou.
|
|
|
|
|
|
| Půlka psa |
|
(20.10.2021 13:25:16)
Dá se omezit pití, když je tam teda ten otravnej strejda. Anebo to taky zaplatit a nediktovat jim, kolik smí vypít malinovky, pokud na to jinak nejsou zvyklí.
|
|
|
| libik |
|
(20.10.2021 13:16:28)
Inko, já si ale myslím, že omezování návštěv restaurací neprobíhá stylem "přijede strejda socka, takže budeme max pouštět draka a na řízek v hospodě zapomeňte", ale že spíš maminka řekne "přijede strejda šikula, vyrobil draka, to já neumím, tak ho zkusíme pouštět a uděláme si ohýnek"
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(20.10.2021 13:20:21)
Děti nejsou blbé a tohle jim rychle dojde.
Ale záleží na věku a jak rádi jedí.
|
| libik |
|
(20.10.2021 13:39:55)
Inko, já nevím, mé děti nikdy nevyžadovaly pravidelné návštěvy hospod.
Jinak počítám, že patnáctileté puboše zakladatelka na rande netahá, že těm dětem je tak max 10-12 let.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(20.10.2021 13:50:59)
libik, pokud má rodina nějaká zajetá pravidla, nějaký způsob života, asi není chytré ho měnit s příchodem nového partnera nějak radikálně, natož směrem k jistému snížení pohodlí
asi bys taky dceři nechtěla omezovat vege jídelníček, protože tvůj přítel fakt špatně snáší smrad z pařené brokolice (příklad, je mi jasné, že on je vege jídelníčkem nadšen a s klidem sobě vlastním si k tomu občas přihodí kus bifteku nebo upeče bůček )
moje děti jsou třeba taky zvyklé, že většinu víkendů jezdíme po výletech, kdybych se rozvedla a zachovala to (mohla si to dovolit) a pak to ukončila, protože můj nový partner si to dovolit nemůže (při placení za všechny), asi by nebyl úplně oblíbeným strejdou
|
| libik |
|
(20.10.2021 14:36:50)
Rose, bude drobný rozdíl mezi zajetými pravidly "pažitka na brambory" a zajetými pravidly "žít nad poměry"
Pokud přijde do rodiny princ a chuďas v jednom, tak se mu budou dlouhodobě kroutit nohy, když uvidí, jak ona "rozhazuje" a jednoho dne stejně zazní památná věta:
"ani ten blbej oběd jsi jim nikdy nekoupil"
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(20.10.2021 14:41:04)
ale oni nemají žít nad poměry... ona ty peníze má a počítá s tím, že jsou určeny právě na tohle utrácení
sorry, ale fakt si většina žen už dneska nepořizuje chlapa jako chodící peněženku...
|
| Půlka psa |
|
(20.10.2021 15:17:24)
Klíčem asi je nepořizovat si chudšího. Movité ženy to ovšem může dost omezovat a může to být dost škoda.
|
|
| libik |
|
(20.10.2021 16:41:18)
Rose, mně opravdu poznámka o chodících peněženkách nenáleží, možná právě proto nedemonstruji, jak vydělávám víc než on, tímméně nějakou starostlivostí, aby se díky mé "emancipaci" dobře napapinkal v hospodě.
|
| A. Andrs |
|
(20.10.2021 17:18:23)
Není to o tom, kdo kolik vydělává, i kdyby měli oba stejnou výplatu, tak ona má dvě děti, takže jiný rozpočet, minimálně má k tomu výživné na děti, on na své dítě asi platí. Ona má ty děti už zahrnuté ve svém rozpočtu, tak je připravená za ně zaplatit na výletě.
|
| Monty | 
|
(21.10.2021 10:00:45)
Mně se fakt líbí, jak tu všichni automaticky počítají s nějakým "výživným na dítě/děti", které ad jedna každý nemá a ad dvě je jeho výše málokdy tak závratná, aby se za něj dalo "bohapustě hýřit".
|
| Monika |
|
(21.10.2021 10:17:30)
Monty, ale to asi není v téhle věci nijak podstatné. Ze zadání prostě plyne, že ta žena má dostatek peněz, aby mohla za sebe a děti (případně i muže) v restauraci zaplatit (je na tom finančně lépe než muž) a není asi třeba pitvat, jaký je zdroj těch peněz.
|
| K_at |
|
(21.10.2021 10:22:00)
...moc to nesleduji, ale ve vztahu asi vzniknou vážnější komunikační obtíže, než rozhovor na téma "hele, mám blbý pocit, když pravidelně platíš za moje děti. Jak to vidíš ty? Můžeme se nějak domluvit, aby to bylo dobrý pro nás oba?"Není jediný důvod, proč se nezeptat. A jestli to pán neunese, je otázka, zda umí řešit i složitější věci. Paní je prostě slušná a je si vědoma, že děti jsou její. A jejich papání nestojí 100,-.
|
|
|
| A. Andrs |
|
(21.10.2021 10:59:01)
počítá s výživným na děti...
tak když nemám svým dětem co šoupnout do talíře, tak je asi musím odvést do Klokánku, asi se nebudu dívat na vlastní děti jak hladoví a nic proti tomu nepodniknu,
|
| Monty |
|
(21.10.2021 11:11:39)
Kamo,
ještě existuje možnost, že si ty děti zvládneš uživit i bez alimentů.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Renka + 3 |
|
(20.10.2021 12:22:00)
V takovém případě ale není divné, když pak žena řekne na rovinu, tady máš peníze za naše jídlo, vím, že Pepa s Tondou něco projí, je rozdíl, když jim někde koupí zmrzlinu nebo zaplatí oběd v restauraci. Jak jsem pochopila, má ještě své vlastní dítě ve střídavce, tak jich na tom obědě může být i pět, a to už není legrace všechno poplatit.
|
| A. Andrs |
|
(20.10.2021 12:26:46)
aha, on má svoje dítě, tak to mu taky může být líto, že platí cizím dětem a svému vlastnímu ne
|
|
|
| libik |
|
(20.10.2021 12:25:32)
Jinak tedy já trochu nechápu zimní celodenní lítání s dětma venku, zvlášť když pomyslím, že jeden z dospělých je navíc nemajetný (takže určitě ne lyže nebo jiné sporty a restaurace max. 1x), z pozice chudého bych se na to pěkně vyflákla a ani v roli bohatší paní by mě to nijak zvlášť netankovalo.
|
| A. Andrs |
|
(20.10.2021 12:28:18)
tak od října do dubna se musí s těmi dětmi něco dělat, pokud nemají celé sedět u pc,
|
| libik |
|
(20.10.2021 12:29:56)
A co se dělá v zimě celej den venku s dětma, když nejsou prachy?
|
| A. Andrs |
|
(20.10.2021 12:34:09)
já jsem s dětmi prolézala muzea, třeba leden je úplně blbý měsíc, vánoce jsou pryč, hodně věcí zavřených, do přírody vydržíš jen chvilku,
|
|
|
|
| Monika |
|
(20.10.2021 12:29:48)
Libiku, to že ty to nechápeš neznamená, že někdo jiný to tak nemá rád. Samozřejmě je-li celá skupina účastníků nemajetná, tak prostě do restaurace nepolezou (zkrátí výlet, udělají si ten tebou navrhovaný ohýnek nebo jsou otužilí a vydrží třeba jen s čajem v termosce). Ale tady se řeší situace, kdy nemá peníze chlap a žena je má. A ty se tady snažíš propagovat, že v takovém případě se nemají (kromě krajní nouze) ty ženiny peníze použít (přestože ona si to přeje), aby se neporušily zásady sex apealu nebo čeho ...
|
| libik |
|
(20.10.2021 12:31:48)
Ne, aby se neporušily zásady, ale protože je to, jak vidno ze zadání, pro někoho problém.
Proč si dělat problémy?
|
|
|
|
|
| babi_ |
|
(20.10.2021 12:41:49)
Libiku, no ale když žena snů má chuť jít do restaurace (s ním a svými dětmi) a zaplatí to, tak co je na tom za slabost? Stačí se tak domluvit (na tom placení - na střídačce nebo nějak…) a je vše ok.
|
|
|
|
|
| Půlka psa |
|
(20.10.2021 10:35:50)
Pro mně to bývalo v počátcích vztahu symbolem toho, že by po mně mohl chtít, abych mu jednou posluhovala a starala se o děti, zatímco on bude vydělávat a bude mi poroučet. Asi tak v osmnácti to byla tak strašná představa, že jsem od prváku na VŠ makala po nocích v práci jak šílenec, aby po mně náhodou někdo něco nemusel zaplatit. Dneska se teda zpětně trochu divím, že mi to stálo za to vypětí, ale měla jsem tehdy asi ještě vůli a ideály.
|
| Koníček mořský | 
|
(20.10.2021 10:44:24)
Osobně nevím, proč by za mne měl někdo něco platit v běžném životě. Nechci být nikomu nadřazená ani podřízená, takže jsem ráda se všemi pohlavími na stejné úrovni. I té finanční. Drobné pozornosti a vzájemné radosti se samozřejmě nevylučují. Ale nevím, proč bych si měla nechat něco platiti, když jsem samostatná, soběstačná, zdravá, pracující a vydělávající. Protože jsem ženská ? Pche...
|
|
| libik |
|
(20.10.2021 10:44:26)
Půlko, já mohu připustit, že moje představa potřeby "silného a inteligentního mužského" (tedy takového, co si zařídí, aby si mé děti mohli dát 2x hranolky a pokud to nepůjde, vymyslí alternativní zábavu) je trapně tradicionalistická.
Z druhé strany, paniku, že si po zkonzumované třešňové taštičce a jednom presu zadávám na otroctví, tu tedy nevím, jak bych nazvala
|
| Půlka psa |
|
(20.10.2021 10:48:55)
Tak dneska za sebe klidně něco nechám zaplatit a je mi to jedno, ale pamatuju si, že v rané dospělosti jsem byla děsně nekompromisní. (A mám teda dojem, že i díky tomu mám své milované nejstarší dítě s úplným idiotem.)
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(20.10.2021 11:04:34)
To jsem měla naopak, v mládí by mě ani nenapadlo pokoušet se platit.
|
|
|
|
| Monika |
|
(20.10.2021 10:55:26)
Půlko, to je vtipný s tou panikou, jaké následky může mít, když za sebe necháš zaplatit. Mně v začátcích vztahu tedy napadalo jenom, že si bude následkem placení dělat nároky na sex (alespoň časem), takže jsem za sebe nikdy nechtěla nechat platit všelijaké frajírky a oprudy Ale jinak když jsem na VŠ chodila s klukem, který vydělával, tak jsem byla dost ráda, že za mě zaplatí. Bez toho bychom prostě museli jíst téměř výhradně doma nebo z batůžku a jezdit vláčkem do přírody (tedy spíš autobusem, na ten jsem měla režijku )
Jo a představa, že budu pečovat o domácnost (tj. posluhovat) a starat se o děti a manžel bude vydělávat, to mně nikdy neděsilo, dokonce by mě to i teoreticky lákalo, ovšem bylo mi jasné, že se k tomu vydělávání budu muset připojit
|
| Půlka psa |
|
(20.10.2021 10:58:25)
Mně by to dneska taky lákalo a prdlajs. Lákalo by to oba dva, tak je to neprůchodný.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(20.10.2021 11:04:55)
Lákalo by to oba, proto mě nijak neláká emancipace.
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(20.10.2021 11:04:13)
Od oprudů jsem si taky platit nenechala, s těma jsem nikam nešla a panáka nebo dvojku nepřijala.
|
| A. Andrs |
|
(20.10.2021 11:07:33)
od oprudů je právě třeba si nechat zaplatit, příště nepozvou
horší je to s někým, na kom ti záleží
|
| Monika |
|
(20.10.2021 11:22:51)
r.Kama, s těmi oprudy to mám prostě jinak než ty. Pokud chce frajer nebo opruda platit "za celou hospodu" (případně třeba za celý tým, se kterým tam jsem, to se i stávalo), tak klidně, ať si machruje a platí a objednává rundy jak chce, určitě nedělám scénky, že já si to zaplatím sama. Ale pokud by někdo takhle zval jenom mě, tak bych prostě nechtěla, aby potom třeba "něco" ode mě očekával, případně aby si jenom myslel, že ho děsně žeru a obdivuju. A to mi asi vadí stejně, jak Půlce vadila ta představa posluhování
|
| Renka + 3 |
|
(20.10.2021 12:09:58)
Kdybych se měla obávat, že za placení bude "muž něco chtít", tak bych si taky platit nenechala, ale to je tak, když jde člověk s kamarádem nebo kolegou. Když s někým pravidelně randím, tak snad souzním i s jeho očekáváním.
|
| Monika |
|
(20.10.2021 12:20:35)
Renko, tak jasně, to vlákno bylo o "začátku vztahu", případně prostě nejasné situaci s nějakým "nápadníkem". Ne, že s někým už rok chodím a přemýšlím "dneska nemám chuť na sex, tak raději zaplatím já"
|
|
|
|
| Monika |
|
(20.10.2021 11:22:51)
r.Kama, s těmi oprudy to mám prostě jinak než ty. Pokud chce frajer nebo opruda platit "za celou hospodu" (případně třeba za celý tým, se kterým tam jsem, to se i stávalo), tak klidně, ať si machruje a platí a objednává rundy jak chce, určitě nedělám scénky, že já si to zaplatím sama. Ale pokud by někdo takhle zval jenom mě, tak bych prostě nechtěla, aby potom třeba "něco" ode mě očekával, případně aby si jenom myslel, že ho děsně žeru a obdivuju. A to mi asi vadí stejně, jak Půlce vadila ta představa posluhování
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Renka + 3 |
|
(19.10.2021 21:02:36)
Tak ať to v hospodě neplatí nadvakrát, to se prodraží i na dýškách, zaplatí přítel a ona mu dá podíl potom, za děti bych si platit nenechala. S dětmi já tedy nerandila a když jsem šla s někým na rande , vždy trval na tom, že platí on.
|
|
| mabela | 
|
(19.10.2021 22:06:35)
nenechávám za sebe platit, jenom když mě vyloženě někdo někam pozve. takže bych za sebe nenechala platit, ani když bychom byli jenom my dva, jedině bych se v placení střídala. a to samé s dětmi. buď bych platila vše za svou rodinu a on za svou, anebo bych se v placení střídala. když emancipace tak prostě se vším všudy.
|
|
| Koníček mořský |
|
(20.10.2021 8:02:37)
Pokud bych pracovala, vydělávala, pobírala alimenty a nijak zásadně finančně nestrádala nenechala bych přítele platit za mé děti. A vlastně ani za sebe. Jen výjimečně, v rámci balení a mužské galantnosti. Ale jinak bych se snažila finance a placení nastavit tak, aby nikdo neměl pocit znevýhodnění. Možná muže baví vrážet do ženy a cizích dětí peníze, jak psala Dari, ale pokud chceme být emancipované, samostatnost ve financích do toho nepatří ?
Myslím si, že "pořádek dělá přátele" a že je dobré mít i v partnerovi dobrého přítele. Bez nějakých divných pocitů. A taky je dobré s partnerem mluvit o všem a na rovinu, takže by bylo záhodno detailně probrat i tuto finanční záležitost a domluvit se na pravidlech.
Já bych sledovala kolik zaplatil a příště bych podobnou částku zaplatila já. Pěkně na střídačku.
|
| A. Andrs |
|
(20.10.2021 8:17:50)
Já bych sledovala kolik zaplatil a příště bych podobnou částku zaplatila já.
Takže příště si musí partner dát tři obědy a ty se s dětmi podělíš o jeden.
|
|
|
| vločka jiskřivá |
|
(20.10.2021 10:51:51)
Přiznám se, že jsem něco podobného zažila a bylo mi hodně nepříjemně. Taky jsem nevěděla jak to vyřešit. Promluvit si s ním na tohle téma nepřichází v úvahu. Jen si to představ. To by znamenalo, že musí přiznat, že na ten oběd nemá. Horší ponížení pro chlapa snad neexistuje.
Snažila jsem se eliminovat společné akce a návštěvy restaurací, aby neměl zbytečné výdaje. Ale udělá to trhlinu ve vztahu. Nevím jestli bylo horší plánovat návštěvu aquaparku tak, aby nemohl jít přítel, nebo mu zaplatit lístek.
Teď mám přítele, se kterým finance řešit nemusím a je to obrovská úleva. Ze začátku mi bylo trapně, když mi zaplatil nákup, nebo nás s dětmi někam vzal a platil vstupné. Ale bral to jako samozřejmost, nikdy u pokladny nezaváhal, tak jsem se uklidnila. Na druhou stranu, on u mě jí, něco upeču, udělám večeři, takže se to srovná 
Ať si kamarádka všimne, jak ten chlap při placení reaguje. Pokud je v pohodě, automaticky vytahuje kartu, nemusí nic řešit. Je to jen její trapný pocit. Horší je, jestli váhá a do placení se mu moc nechce.
Mám kamaráda, který mě nikdy nenechá zaplatit saunu. A dalšího, který za mě nikdy neplatí a každý jedeme za sebe. Věkově jsou stejně. V tomhle to není.
|
| A. Andrs |
|
(20.10.2021 10:56:50)
nikdy u pokladny nezaváhal, tak jsem se uklidnila
to nic nevypovídá o jeho finanční situaci, spíš o výchově a charakteru 
|
| vločka jiskřivá |
|
(20.10.2021 11:13:35)
Taky že ano. Ten první na tom byl finančně lépe než já. Proto mi bylo hodně trapně že si chlap s vyšším příjmem a výdaji jen za sebe nechá zaplatit lístek do kina od matky samoživitelky s nižším příjmem 
Je rozdíl, jestli má a nechce nebo chce a nemá. Tam bych se necítila trapně že platím i za něj. Brala bych fakt, že nás "vyvezl" jako kompenzaci.
|
|
|
|
| vločka jiskřivá |
|
(20.10.2021 12:11:12)
Konzervo, kamarádce je blbé, že si nechává zaplatit od chlapa, co na to nemá, zatím co on to neřeší, protože to bere jako standart a nějak to prostě udělá aby měl? Přesčasy, nebo ušetří jinde.
Nebo je jí blbé, protože vidí že on na to nemá a platit se mu tedy nechce?
V prvním případě ať to nechá být a na oplátku přiveze velký nákup když u něj tráví víkend. Taková nenápadná kompenzace.
V druhém případě prostě zaplatí a řekne něco jako My tě zveme, ty platíš benzín nebo Minule jsi nás vzal tam a tam
|
| Konzerva |
|
(20.10.2021 12:28:43)
Vločko,
podle jejího vyprávění a pocitů, on by rád všechno platil. Není škrt. Ale ona zhruba ví, jaký má plat a ví, že aby platil pořád všechno, to už by bylo přes.
On má v tomhle to tradiční (pro někoho zastaralé) cítění, že chlap má za ženskou platit. A to z hlediska jeho možností zvládá. Ale další dvě osoby navíc, to už je prostě moc.
A právě má taky pocit, že mluvit s ním o penězích je hodně citlivá věc, právě proto, že když mu dá najevo, že on na některé věci nemá, tak se ho to dotkne, i když sám ví, že to tak je. Ale bude mu vadit, že ona si toho všimla, že je vlastně jako chlap neschopnej, když si nevydělá víc. S těmi náklady doma se jí podařilo si o tom promluvit tak, že byla vhodná situace, že byli nakupovat pro pobyt u ní a on jí dával peníze a ona je odmítla s tím, že tak špatně na tom není, aby nemohla pohostit někoho, koho má ráda. A že až bude ona u něj, pohostí zase on jí. Takže to tahle teď dělají.
Ale k těm nákladům venku se zatím vhodná situace nenaskytla a hlavně ona nebyla připravena něco navrhnout. Odkážu jí na zdejší diskuzi, ať se inspiruje.
Já, jak jsem to pročítala, tak bych asi navrhla, že on bude platit v hospodě, já vstupy.
|
| A. Andrs |
|
(20.10.2021 12:32:15)
Konzervo, vím, že jsou partneři, kteří natankují partnerce v neděli plnou nádrž do auta, aby měla celý týden čím jezdit. Obdobně může na benzínce kamarádka vyskočit s auta a zaplatit. Tam nikdo nekouká, zda platí žena či muž.
|
| Konzerva |
|
(20.10.2021 12:46:20)
Kamo,
s tím benzínem, to je dobrej nápad.
|
|
|
| Koníček mořský |
|
(20.10.2021 12:42:51)
A co kdyby mu po zaplacené akci či restauraci prostě doma šoupla peníze za útratu pro své děti ? Plus mu vysvětlila, že je hodný a galantní, ale že za své děti si výdaje zaplatí. Asi to nejsou žádní mladí jelimánci, už mají něco za sebou, v životě i ve vztazích, tak si i o tomto mohou promluvit a dohodnout se jako dva dospělí a vztahově vyzrálí lidé. Stejně vlastně spolu romanticky nechodí, ale žijí jako partneři a rodiče různorodých dětí. Tam bych už nehleděla tolik na romantiku a galantnost, ale spíš na upřímnost a praktičnost.
|
| A. Andrs |
|
(20.10.2021 12:45:28)
Koníčku, ano.
Snad jenom když dítko má svátek nebo narozeniny a partner se nechce zabývat vymýšlením a nákupem dárku a pozve celou rodinku na restaurace.
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(20.10.2021 12:57:03)
Záleží co jinýho dělaj kromě chození do restaurace.
Pokud choděj do divadla, kina, na koncerty, do bazénů a na další atrakce, má spoustu příležitostí se mu revanšovat. Všechny atrakce jsou děsně drahý.
Jestli nechoděj nikam, může mu příležitostně říct, že chce platit na střídačku, protože oni jsou 3 a on jenom jeden.
|
|
|
| vločka jiskřivá |
|
(20.10.2021 12:43:33)
Časem se k tomu hovoru stejně dostanou. Jednou nastane situace, že pojedou všechny tři děti. A to pak bude suma  Tohle bych určitě chtěla mít pořešené předem.
|
|
|
|
| Pole levandulové | 
|
(20.10.2021 12:40:18)
Nikdy jsem nemusela řešit, že by za naše děti platil někdo jiný než já a manžel - jejich otec, ale čistě hypoteticky - proč by měl rozvedené ženě jiný muž /nebo kdokoli další/ platit náklady na její děti krom otce těch dětí, pokud tedy není zlatokopka, nemá to jako záměr a potenciální nápadník to neprohlédne? Jestli je to tak, že ona peníze má a on ne, ale on si myslí, že by to platit měl, je přece snadné mu říct, že takto to opravdu ona neočekává a ani si to nepřeje. V rámci emancipace bych to udělala tak, že pokud by s ním šla jen ona, ať to za ní zaplatí, ale pokud půjdou všichni, ať platí ona za všechny. Tím se snadno vyřeší i to, že si každý bude platit jen za sebe, ale nebudou si předávat bankovky pod stolem.
|
| Monty |
|
(20.10.2021 12:45:41)
"Nikdy jsem nemusela řešit, že by za naše děti platil někdo jiný než já a manžel - jejich otec, ale čistě hypoteticky - proč by měl rozvedené ženě jiný muž /nebo kdokoli další/ platit náklady na její děti krom otce těch dětí, pokud tedy není zlatokopka, nemá to jako záměr a potenciální nápadník to neprohlédne?"
Pole,
díky za osvětu, pošlu manželovi, aby konečně prohlédl a viděl, koho si vzal.
|
| Konzerva |
|
(20.10.2021 12:51:28)
Monty,
to jako že jsi zlatokopka nebo že nejsi?
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(20.10.2021 12:54:02)
trochu mi to připomnělo logiku mé tchýně - švagr se rozvedl a našel si partnerku s dítětem, načež jsme neustále poslouchali "co by ta nána (exšvagrová) chtěla, našla si novýho chlapa, tak ať si ji živí, ať si kroužky holkám platí on, co je mu (švagrovi) do toho, co ona chce" a jedním dechem "no ten náš pitomec, co má co živit nějakou husičku, když si upletla děťátko s jiným, ať se stará on, je to jeho tatínek"
|
|
|
| Půlka psa |
|
(20.10.2021 12:50:32)
No jo, Pole. Když oni spolu žijí (i když jen částečně). Tam to nejde takhle důsledně oddělit. V restauraci třeba i ano, ale obecně to nelze.
|
|
| libik |
|
(20.10.2021 12:57:33)
Pole, tak o lvech se traduje, že nový vůdce smečky zabije mláďata toho bývalého (nevím, jestli je to pravda), ale my rozvedené nebo ovdovělé ženy věříme, že naši partneři mají přibližné humánní vlastnosti
|
|
| vločka jiskřivá |
|
(20.10.2021 13:46:45)
Pole, ty jsi nepochopila, že někteří muži berou jako osobní selhání když za ně žena platí. Ten muž bere ženu a její děti jako jeden celek. Nikdy by ho nenapadlo to oddělovat. To je jako bys pozvala na návštěvu jeho, ale jeho děti ne.
|
| Pole levandulové |
|
(20.10.2021 13:51:58)
Vločko, co bys tedy navrhovala - v rámci toho, aby se pán necítil blbě si nechat platit i za své děti a pokud on na to nebude mít /což neřekne, ale žena to musí vycítit/, bude i s dětmi taktně navrhovat výlety s jablíčkem a svačinou, předstírat, že to je to pravé, aby jeho ego neutrpělo i když by nejjednodušší bylo si za své děti zaplatit sama a moci s nimi chodit kam uzná za vhodné jejich matka? Na takovéhle tanečky bych teda nervy neměla, ale je fakt, že já bych si nemohla najít někoho, kdo by fungoval tahle "tradičně", mám ráda jednání na rovinu, neodhadovat, ale mluvit přímo.
|
| libik |
|
(20.10.2021 14:06:45)
Pole, jenže vtip je v tom, že ona to "už vycítila" a ona to řeší, o něm tu padlo jedině, že na to údajně nemá prachy. Třeba na to prachy má
Problém je každopádně v její hlavě. Můžeme ho popřít jako genderově nekorektní, zpátečnický a tradiční, nejsem si jista, jestli ho tímpádem přestane mít.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(20.10.2021 14:10:53)
problém je, že je nejistá... neví, jestli se má dál tvářit jako tradiční ženuška a zavřít před problémem ošklivých peněz očička (on si to pan MUŽ nějak pořeší) nebo téma otevřeně probrat a přiznat, že ona ty ošklivé peníze vydělává taky a není problém je občas použít i před ním...
|
| libik |
|
(20.10.2021 14:25:24)
Rose, ne problém není v tom, že neví , jestli se má tvářit jako tradiční ženuška, ale v tom, že má na placení nějaký neotřesitelný pohled a šťourá v tom.
Pokud by to bylo tak jednoduché, jak říkáš, tak by prostě někdo tu hospodu zatáh a bylo by (a nikdo na Rodině by nerozuměl tomu, o čem je řeč)
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(20.10.2021 14:38:48)
"má na placení nějaký neotřesitelný pohled a šťourá v tom"
kdyby byl neotřesitelný, neptala by se...
spíš se zmítá mezi názory lidí jako máš ty a názory lidí jako mám já... maminka říká tak a mladší sestra jinak... klasické zemětřesení při opouštění starých zvyklostí to přináší evoluce
|
|
|
|
| Pole levandulové |
|
(20.10.2021 14:32:20)
libiku, lepší pozdě nežli později - nebylo by alespoň teď načase, aby s ním, jako dospělá žena, promluvila na přímo, místo těch tanečků? Možná naivně se domnívám, že jde o vztah a ne o to, co si kdo může dovolit platit, proto by byla škoda o vztah přijít třeba kvůli tomu, že on si jí už nebude moci dovolit, ale odmítal by to přiznat?
|
| libik |
|
(20.10.2021 14:39:41)
Pole, ale proč s ním má o tom mluvit? Jaké tanečky?
Já v tom v popisovaném případě vidím jakýsi gender mindrák. Pánovi nic nevadí a platí, paní je z toho buhvíproč celá nesvá
|
| Pole levandulové |
|
(20.10.2021 14:43:04)
libiku, třeba proto, aby mohli prožívat ten vztah a nepřemýšlet o penězích, měli ta pravidla jasně daná a mohli se cítit komfortně oba?
|
| libik |
|
(20.10.2021 16:43:38)
Pole, znova. Nekomfort má ona, ne on. Ona se povýšeně pouze domnívá, že by mu měla ulevit od placení, když je to takovej mamlas a chce to starostlivě udělat.
|
| Pole levandulové |
|
(20.10.2021 20:04:57)
libik, tak znova - ona má nekomfort, proto by se měla pochlapit a jít to řešit, ne se domnívat, ale na férovku probrat, co cítí, proč to cítí a pohovořit si o tom, jak to vnímá on. Cokoli je lepší, než se jen domnívat a cítit se blbě. Třeba je chlapec skrytý Bill Gates, kterému nic nedělá větší radost než platit za cizí děti a má k tomu dostatek prostředků. Nebo si jen on myslí, že se to čeká i když se to nečeká, takže každou návštěvu restaurace předem cítí svírání kolem žaludku, co si zase ty děti objednají, protože na to nemá, ale je mu blbé to vykomunikovat. Když si to proberou, bude před nimi čistý stůl a nemusí si hrát na to, co jeden z nich třeba nechce.
|
| libik |
|
(20.10.2021 20:32:33)
Pole, sice to trochu protiřečí tomu, co se snažím říct a to "nepředjímat něčí pocity, nerozhodovat za protěšek, kdy má hlad a kdy je mu zima" , ale fakt by mi bylo líto chlapa, co by pro takovém probírání musel přisvědčit:
"no, zlato, je fakt, že nejsem schopen zaplatit a jsem ti moc vděčný, že to bereš za mě"
|
| Monika |
|
(20.10.2021 22:51:41)
Libiku, to je ale dáváš špatný příklad. Ta zakladatelky kamarádka nechce za partnera rozhodovat, že je mu zima nebo že má hlad. Ona uvažuje o tom, že by se ho na to asi měla zeptat, jestli tím hladem nebo zimou netrpí, resp. ani se neptat, ale rovnou mu nabídnout chleba s máslem nebo deku. To snad není nic tak hrozného a lze to přijmout i odmítnout, aniž by se kdokoliv měl cítit uražený nebo ponížený? Nebo jestli by bylo lepší čekat, až případně ten partner při své hrdosti omdlí hlady, případně onemocní ze zimy?
|
| libik |
|
(21.10.2021 10:43:53)
No tak pokud zahořím láskou k upejpavému bezdomovci, slibuju, že mu nabídnu jak polívku tak slamník v garáži bez toho, že si o to řekne.
Ovšem to není případ, kdy se starostlivá panička, co má pocit, jak je movitá, začne "citlivě" navážet do protějšku, co platí útratu v hospodě
|
| K_at |
|
(21.10.2021 10:53:01)
Libiku, no jo, tak někdo otevře zobák a zeptá se, někdo z toho udělá melodrama, no.....
|
|
| A. Andrs |
|
(21.10.2021 11:00:33)
pokud zahořím láskou k upejpavému bezdomovci, slibuju, že mu nabídnu jak polívku tak slamník v garáži
partnerovi, kterého budeš milovat? Pošleš ho spát na slamník do garáže?
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(21.10.2021 11:21:57)
"Pošleš ho spát na slamník do garáže?"
no jasně... nemá na bydlení, tak nebude snad bydlet, ne? (to by nebylo dostatečně mužné )
|
|
| libik |
|
(21.10.2021 11:29:54)
No, je to bezdéčko, přece si ho nevezmu do ložnice, může mít i blechy, ne?
Fakt nevím, co chcete
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Gajka + 2 | 
|
(21.10.2021 10:30:43)
Jardo, prosím tě, chtěla jsem s tebou něco probrat. Všimla jsem si, že když někam jdeme s dětmi, tak většinou za nás všechny platíš. Vím, že jsi prostě takový a máš nás rád, ale myslím si, že jsou to dost velké výdaje a já má pak z toho špatný pocit, že máš kvůli nám tak velká vydání ( i když vím, že to děláš automaticky a asi ti to přijde správné.) Ráda bych, abych ti mohla nějak na to přispět...nebo by třeba bylo možné, že bych platila prostě za nás já...co myslíš? jak vnímáš ty?... A viděla bych, co by řekl....
|
| Pam-pela | 
|
(21.10.2021 17:09:42)
Gajko, to je hezké.
Pokud nevím, tak se zeptám, řeknu, jak se cítím...a "otevřu" se. Aby se předešlo dohadům a přemýšlením o tom druhém, jak co myslí, jak je co dobře, jestli to není blbý.
Náhodou je to hezký, když chlap dá najevo, že tak nějak k sobě patří tím, že zaplatí za všechny.
Možná netuší, jak moc složité je to pro partnerku...co vůbec řeší.
když nevím, zeptám se - ideál.
|
|
|
| Ruth | 
|
(21.10.2021 12:11:35)
Připadá mi, že se paní bojí toho, jak on promluví:
- Víš, Elvíro, ty obědy v hospodě se mi nechce platit za všechny.
Boji se, že bude muset reagovat. A taky, že se něco dozví.
Jinak, systém by mohl být, pokud chodíme všichni, paní zaplatí 2x a pán jednou. Ona v sobotu a v úterý, on v pátek. Ona v nedéli...Řeknou si to dopředu.
|
|
|
V její náručí
Předmartinské odpoledne a Martinský trhVsetín 
Kozí kraviny a Jáma lvováPraha 6 
Archeologický výzkumCheb 
Relaxace s tóny léčivých nástrojůHodonín 
Jiří Stivín – Pocta sv. CecíliiPraha 1 
Předmartinské odpoledne a Martinský trh
Kozí kraviny a Jáma lvová
Archeologický výzkum
Relaxace s tóny léčivých nástrojů
Jiří Stivín – Pocta sv. Cecílii
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)