Vážný2 |
|
(2.11.2024 13:51:07) Tak se nám to trochu posunulo, dědečkovi (tchánovi) našli v břišní dutině metastatický proces v játrech a jinde, zřejmě z tlustého střeva. Samozřejmě šílené zjištění pro všechny. K tomu střední Alzheimer.
Tak jsem to vzal trochu do rukou jsme v ambulantní paliativní péči Cesty domů. Řeším papíry, PnP atd.
Včera jela manželka za babičkou a dědou, během toho jí babička nejprve volala, že dědovi je hůř (on se opravdu pomalu zhoršuje), a pro ženu to byl pokyn sehnat morfinový kapky, které nikde neměli. Lítala po lékárnách. Nakonec je v jedné měly, protože ten co si je obejdnal, umřel. To jí řekli.
Do toho babička volá, že neví, jestli děda není v komatu, kdy má zavolat pohřebáky, protože furt spí.
Už při té návštěvě z CD jsme zjistili, že děda si fakt zle ukopl malíček a že ho má fialovej. Dneska mu to zatejpuju. Tak mu to chladila a když si stěžoval na ty bolesti, tak mu babička nevěřila, že to není od té rakoviny. A radši mu dala Algifen, který měl jako počáteční lék na to břicho. Ještě, že neměla ten Morfin. Byla by ho uspala nafurt... A děda prostě spal...
Morfin jsme sehnali, ale říkáme jí, že jedině po lékařském pokynu. Do té doby zůstane v krabičce. A to samé ten Algifen, že stačí Brufen....
|
77kraska |
|
(2.11.2024 14:16:21) Vazny, kolik let je dedovi?
|
Vážný2 |
|
(2.11.2024 14:22:19) 85+.
|
|
|
Kaipa |
|
(2.11.2024 14:47:32) Vážný, takže staroušci žijí sami pod vaším (občasným) dohledem?
|
Vážný2 |
|
(2.11.2024 18:13:57) Skoro každodenní dohled. Naštěstí bydlí v sousední čtvrti.
|
|
Lída+2 |
|
(2.11.2024 18:46:50) Kaipo, vždyť to není ještě tolik.
Bydlím v domě kde je 80% důchodci. A jen u nás ve vchodu je 6 lidí 90+ a jsou soběstační. Zbytek 75+. Mladých je ve vchodu jen jedny s dětmi školou povinné.
Děda bydlel sám do 93 a hlavu měl víc než v pořádku. Staral se i o králíky do posledních dní.
|
Vážný2 |
|
(2.11.2024 19:27:31) To je rodové, táta umřel v 62, máma v 72 s pokročilou demencí. Babička i děda kolem 75 let.
|
|
|
|
Yuki 00,03,07 |
|
(2.11.2024 16:35:29) aspoň pro někoho je ten Alzheimer výhoda
|
|
K_at |
|
(2.11.2024 17:02:04) Vážný, to je dramatický vývoj. A je dobře, že jsi se opřel do té organizace a papírů. Ale nemohu si pomoci - je dobrý nápad nechávat babičku podávat dědovi morfin? Ten tvůj závěr příspěvku je opravdu ....no, hodně teda cernohumorný.
|
Vážný2 |
|
(2.11.2024 18:34:06) Jo, humor černý, že by mohl bavlnu sbírat...
Zrovna jsem tohle musel vysvětlovat našim zahraničním kolegům, že i když třeba vůči americkým dějinám jsem skoro woke a mám ten rádoby vznešený a jinak dost odporný Jih docela načtený až po 60.léta, tak jsem Čech a černý humor je náš. Prostě smějící se bestie, viďte Herr Stellvertretender Reichsprotektor...
|
|
|
Lída+2 |
|
(2.11.2024 18:47:38) Vážný, ty se tedy nenudí.
Hodně sil
|
|
Okolík |
|
(2.11.2024 23:14:44) Jak jste sehnali morfin bez předpisu? Já bych ho teda vaším starouškům doma nenechávala
|
Vážný2 |
|
(3.11.2024 21:10:38) Na předpis, tchánovi ho 2 dny před tím nasadila jako SOS doktorka z paliativní ambulance.
Akorát, že problém je, když tchýně podezírá alzheimerovského terminálního dědu, že má určitě strašné nemoci břicha a on ho opravdu bolí jenom zlomený prstík na noze (koho by nebolel).A uspí ho na 20 h Algifenem a ptá se, zda volat RZ, nebo už někoho na ohledání.
Pak si vzala Lexaurin a byla v cajku. On je hrozný stres, když se dozvíte dg a rozhodnete se doma podle jeho vůle dochovat terminálního manžela. Jenže prognóza jsou měsíce a nikdo neví zda 1 nebo 30...
Babička si vyžádala taky pro dědu "gramofon", ten nám ve světlejší chvíli vynadal, že ho pohřbíváme, že mu nic není. Na dg. zapomenul, ale ten stres vnímá. Gramofon si oblíbila tchýně jako křeslo s područkami u dědovy postele 😂. Že už dostal velkou TV k Vánocům předem a tak se na ní MUSÍ dívat. A pak další den říkal, že nechápe, proč mu kupujeme novou, když tahle ještě tak krásně funguje
Ale furt to není nad hlášku mojí maminky, zda už jsme ji dali do toho křesťanského hampejzu (slovo hospic si nevzpomenula).
Sorry tenhle coping mechanism černým humorem funguje jen, když to vypíšu, když se o to sdílím. Tak se nezlobte, pokud to někomu přijde pohoršující.
A k tomu mám od včera večer v noze streptokokovou růži, erysipel, telefonní sestra mne zahnala na pohotovost, mám ATB, snad nebudu potřebovat injekce. Snad jsem dědu nenakazil, když jsem mu pár hodin před tím ten prstík tejpoval...
Aspoň si můžu hrát s robotem na okna... Taky k Vánocům.
|
Cimbur |
|
(4.11.2024 5:53:44) Proč se domníváš, že Algifen uspává? Nemá děda opiátovou náplast? Ibuprofen považuji za nejméně vhodný. Pokud na ten malíček, tak na pár dnů a omeprazol k tomu. Kapky pro své pacienty nepoužívám, ale jsou na prulomovou bolest. Pokud je předpoklad, že má děda bolest i kontinuálně, měl by mít pomalu se uvolňující opiát v náplasti nebo tabletách. Kapky jsou až nadstavba. Netrpí zácpou?
|
Vážný2 |
|
(4.11.2024 12:16:10) Proč se domníváš, že Algifen uspává? - Víme, že mu babička dala na ten Algifen na ten zlomený malíček. - Možná mu dala i prášky na spaní, aby se vyspala. Ona sama jich má "hromady" protože při zlomení krčku jí to dávali aby spala a od té doby se jimi cpe. Ale bude někdo odnaučovat závislost paličatého 83letého seniora? Když jí to psychiatr nahradil AD, tak 3 dny nespala a bylo jí navíc blbě. Jinak je při zdravém rozumu.
Nemá děda opiátovou náplast? - Nemá, rovnou dostal kapičky s postupem, jak postupovat a později, jak to titrovat.
Ibuprofen považuji za nejméně vhodný. Pokud na ten malíček, tak na pár dnů a omeprazol k tomu. - Co byste dala na ten malíček? Omeprazol měl, ale vysadili ho, já babičce poradil, ať zrovna tohle úplně nevysazuje. Má dost léků na srdce, cukrovku atd. A vím, co mi samotnému dělá, když vysadím Controloc.
Kapky pro své pacienty nepoužívám, ale jsou na prulomovou bolest. Pokud je předpoklad, že má děda bolest i kontinuálně, měl by mít pomalu se uvolňující opiát v náplasti nebo tabletách. Kapky jsou až nadstavba. - Zatím nemá zřejmě žádné onkologické bolesti.
Netrpí zácpou? - Snad ne.
|
|
|
K_at |
|
(4.11.2024 6:46:06) Vážný, však se vypiš. Ach jo, vy taky nemůžete mít chvilku klidu. Držte se. Jinak teda snad to staroušci zvládnou. Je to nápor pro mladší generaci. Natož pro babičku.
|
|
Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(4.11.2024 8:14:25) vážný, naprosto souhlasím... kdybych neměla svůj černočerný humor, asi bych se musela zbláznit... teď jsme byli u tchýně a zase to bylo jak v absurdní komedii... přijeli jsme, abychom ji vzali na hřbitov asi 20 km vzdálený (vesnice A), jsou tam její předci, včetně rodičů, což ovšem tchýně odmítá, protože je přesvědčena, že maminka je v domově důchodců ve vedlejším městečku (městečko B) - nikdy tam dd ani nebyl, maminka dožila ve svém bytě v jiném městě, takže ji trochu rozčílilo, proč je na náhrobku jejich jméno, ale okamžitě to zase vytěsnila, jako všechno, co jí tuhle teorii nabourává... nicméně občas si splete názvy obcí, takže pak u oběda nám říká "jsem chtěla jet za maminkou, musím se za ní podívat, ale ona je tam moc spokojená, moc se jí v A líbí, nestěžuje si na nic, má tam kolem sebe vždycky spoustu lidí" - no upřímně nechápala, co nás na tom tak rozesmálo případně když se nás ptala, jestli bydlíme pořád tam co dřív, v tom kopci, tak jsme jí to potvrdili, načež ona na to: "no já se k vám chtěla jet podívat, ale nechce se mi šlapat do toho kopce... když jsem byla na kole v praze minule, říkala jsem si, že k vám zajedu, to už je kousek, ale ten kopec mě odradil" (do prahy to má cca 70 km na kraj města, k nám dalších 50)... ovšem když jsem se jí ptala, jestli myslí vážně jízdu na kole do prahy, dotklo se jí to, že samozřejmě, to jezdí přece pořád (myslela jízdu do okresního města, cca 12 km, což absolvovala naposledy někdy před dvěma lety)
|
La Pepa |
|
(4.11.2024 8:40:35) Vážný, Rose, Ve srovnání s vašimi seniory je náš táta lehký případ, žádné zásadní onemocnění nemá, jen se trochu opakuje. Bylo mu 89, tak má nárok. Byli jsme tam se synem po dlouhé době včera, promítnout fotky a popovídat o dovolené v Tatrách, což je jeho srdcovka. O své diplomce na téma Tatry nám táta po dobu návštěvy začal vykládat od nuly asi 15x za 1,5 hodiny. Potěšil mě syn, který, ačkoliv dědu neviděl docela dlouho, ani nehnul brvou, převedl řeč jinam, na téma, kde se děda chytnul.
|
|
|
Gabi.Zlopocasna+3 |
|
(4.11.2024 12:12:58) Křesťanský hampejz mě rozsekal . Přeji mnoho sil.
|
Gajka + 2 |
|
(5.11.2024 12:19:59) Naše babička tomu říkala "útulek pro staré ženy" :)
|
|
|
|
|
TwinVerča |
|
(4.11.2024 8:26:04) Moje zkušenost je taková, že mobilní hospic zajistil všechno - náplasti, morfium natažené do stříkaček (manžel měl kanylu na ruce, jen jsem nasadila stříkačku), atd. Byli u nás každé ráno, navíc 24/7 na telefonu. Bez nich bychom to nezvládli, byli úžasní....
|
Vážný2 |
|
(4.11.2024 12:24:31) Zatím nejsme v režimu mobilní hospic, jen v režimu ambulance paliativní medicíny. Z toho je snadno přejít...
|
Zd a tři |
|
(4.11.2024 14:07:48) Nějaký homecare máte? Most k domovu ho má, pokud je potřeba, předává se kontinualne do hospicove péče. Dá se zajistit i jiná domaci péče (od charity, radnice atd...vetsinou ma prehled obvodak..).. Popravdě ale to vypadá, že to bude chtít dřív nebo později, aby s Vašimi doma někdo byl..aspoň část dne. Pokud by to bylo neschopný, není od věcí se porozhlédnout po něčem kamennym. Paliativní lůžka Pod Petříně jsou třeba prima... jenže je potřeba tam mít žádost.. když se pak hledá místo že dne na den, mívají plno...
|
Vážný2 |
|
(5.11.2024 1:12:08) Právě, že děda nechce za žádnou cenu do nemocnice/instituce.
Mamka umřela v Malovické a nic moc.
Asi bychom spíš směřovali k Dobrému pastýři v Čerčanech. Máme dobré reference.
Pod Petřínem jsem disopenzarizovaný na GE a párkrát jsem tam ležel a řada těch s. boromejek i jiného personálu mi přišla vyhořelá a mimo soudobou realitu. Taky ekonomický je to tam na vlásku, co vím.
|
|
Vážný2 |
|
(5.11.2024 1:34:28) Zatím v podstatě všechny projevy jsou hlavně stáří (pohyb, částečná inkontinence) a demence.
Doteď si babička dědu dirigovala a uhlídala sama, moc neuklízí (má Roombu), jenom trochu pere, ohřívají si hotovky a naše jídlo) a jídlo si objednává v iTesco. My jsme je vozili po všech doktorech poté, co vloni jsme dědovi sebrali auto.
Home care sestry zatím nepotřebujeme, protože není ZATÍM co dávat. Zatím jsme v režimu před startovním výstřelem.
Pečovatelská služba taky moc nemá smysl, nevíme o co by pečovala. Snad jedině trochu úklid a hygiena a vidět je. Jenže na to je babička příliš královnou svého království a pustit tam cizího. A s tou hygienou, oni se do vany dostali zřídka už cca 10 let a prostě se myjí žinkou jako za mlada, kdy koupelnu neměli.
Zjistili jsme poměrně nedávno díky přespávání syna a snachy na svatbě dcery u babičky, že měli úplně zarostlou trubku TV v koupelně a moc netekla. Pomocí kyseliny a péra jsme to pak uvolnili...
|
|
|
|
|
Vážný2 |
|
(12.11.2024 14:59:33) Tak se nám za tejden podařilo dědu převést z paliativní ambulance do domácí hospicové, což má hlavně ten efekt, že jsou aspoň na telefonu 24x7 a má svojí sestru na doprovázení. To je hlavně pomoc babičce.
Vedle toho jsme požádali o PnP, sociální šetření bude už zítra (ty paliativní situace řeší rychle), protože bez soc.šetření se to pak nedá rozhodnout. Posudková to může schválit klidně za rok, to už jsou jenom papíry. (To je absurdita, což, že doktor rozhoduje jen podle papírů a šetření dělá sociální pracovnice, co má klidně jen SŠ). Ale s tím už se v životě potkávám po n-té.
A taky parkovací oprávnění v zóně pro pečovatele už máme.
Ještě že jsem byl sám na neschopence... Díky Bohu.
Ještě bychom byli rádi, pokud by se podařilo naplnit i dědovi duchovní potřeby. Dokončit smíření s Pánem Bohem, než bude za pár týdnů stát před jeho soudem. Ale tam tak trochu překáží babička, která je daleko větší agnostik, ba možná i ateista, než děda, který byl jenom na Pána Boha naštvanej, že mu umřel brzy tatínek. A jemně tomu brání.
Kdyby bylo po mé jedné vnitřní větvi chuligánského křesťanství, tak se dědy prostě natvrdo ve světlejší chvíli zeptám, zda ví, že za pár dní-týdnů bude stát před stvořitelem a že ten ho miluje, ale touží, aby se ještě tady na zemi s ním smířil. A že jako pokřtěný katolík v dětství prošlý katechismem určitě ví, že právě proto, že Bůh nechce aby kdokoliv byl zatracen, poslal Ježíše Krista, svého syna na smrt. Ale že to odpuštění každý sám za sebe musí přijmout. A jestli mu to nechce v modlitbě říct, že on slyší a těší se na něj. Protože smrt je jen dvojtečka, nikoli tečka.
Jak teď přemýšlím, možná bych poprosil o službu blízkého faráře, katolíka, přeci jen děda je v jeho "kompetenci" a s těmi cingrlátky "je v uniformě" a každý ví, co od něj čekat. A má praxi. Nechce se mi tam zvát kaplanku z ČCE, ČSCH, protože, co se týče spasení, od ní nevím co čekat. Zatímco s katolíky jsme hodně na jedné lodi.
|
Vážný2 |
|
(12.11.2024 15:00:37) Akorát je potíž i s tou světlou chvilkou. Protože s tím jak se děda zhoršuje asi interně, tak i ten alzheimerovský mozek je na tom hůř...
|
|
Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(12.11.2024 15:16:46) ty jo... vážný, na místě babičky bych byla docela nas.aná, kdybys někoho dotáhl a na dědu udeřil takhle natvrdo... a i jen jak to čtu, tak mi to strašně zavání manipulací a vyhrožováním... jako já chápu, že z tvého pohledu je to záchrana duše, spása a tak, ale stejně... a vadilo by mi asi i to přímé sdělení dědovi, že už vlastně skončil... fakt tohle nemáte jednoduché (vy, co věříte na smíření na poslední chvíli)...
|
Vážný2 |
|
(12.11.2024 20:45:17) To, že už "skončil" (fuj, ošklivý výraz), mu řekli už v nemocnici, když mu řekli, že je v terminálním stadiu rakoviny, která je neléčitelná. A babička se mohla ..., že mu to řekli. To jsme na ní teda koukali.
Halt jinej čas, jinej mrav.
A já si myslím, že aspoň tak nějak přinášíme naději.
Jasně, věříme, že Bůh má určité podmínky pro přijetí člověka, ale věřím ve věčný Život a to je príma, ne? (Akorát tím ničím psychiatry a terapeuty, když občas říkám, že už bych tam chtěl být. A pak vysvětluju, že to nejsou suicidální myšlenky. Že na sebe sáhnout nesmím, i kdyby...)
A jestli má ty podmínky a plusmínus je tak berou všechny rozumné církve, tak je asi dobrý to druhýmu nalít čistě, že možná bude stát za chvilku před Bohem. My si to jen neuvědomujeme, ale platí to i pro nás a ne nutně, až selže mozek a srdce. Ona stačí blbá dopravní nehoda apod. Někdy, když jedu 130+ po dálnici tak přemýšlím, co by se stalo, pokud by praskla polosa atd. Letadla se kontrolujou až běda lidmi, co musí všude dát podpis, razítko, ... Když vidím ty maníky v servisu, tak občas přemýšlím, zda by mne upozornili na prasklinu.
Akorát, že děda je už vlastně dítě. A někdy spíš batole...
|
Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(12.11.2024 21:13:00) Vážný, ano, já právě chápu, že děda je teď spíš dítě než dospělý a svéprávný chlap a tohle je taková nefér manipulace... Měl celý život na to přijmout boha, dokonce si myslím, že na počátku nemoci si to člověk i uvědomuje, že kdyby jo, tak teď... A neudělal to... Platí to u boha i když to už není dědova vůle, ale tvoje manipulace? Počítá se to? A jo, taky si uvědomuju svou smrtelnost, kdykoliv nasedám do auta, jdu ze schodů, stojím někde vysoko... A připadá mi tak nějak licoměrné, kdybych se v tu chvíli "najednou" upírala k bohu...
|
Vážný2 |
|
(14.11.2024 15:09:59) Ber to tak, jsi kapitánem jachty a celou dobu o ní tvrdíš, že je nepotopitelná. Přijde bouře a nabíráte vodu a ty tvrdíš do rádia pobřežní stráži, že je nepotopitelná. Pak se převrátí na bok, ale ty ty prohlásíš do rádia, že je nepotopitelná. Pak už kouká jenom kousek stěžně, přijedou pro tebe, budeš tvrdit že je nepotopitelná? Jistě, je to licoměrné nechat se zachránit, ale je lepší být zachráněn, než utopenej.
A my jako křesťani jsme trochu v té roli těch hasičů, co přijedou do vesnice, že jsou hlášené šílené srážky, ať se do půnoci evakuují, kdo nemůže, tak mu bude poskytnuto přístřeší. Ať si zabalí drahé věci a vezmou je s sebou, ať vyženou zvířata do ohrady na kopci. Atd. (Vím že na to se v realitě často zapomíná.) Pak už mají auto po dveře ve vodě, kolem baráku se valí voda, ale oni říkají, že takových povodní už tu bylo... A pak sedí za komínem rozpadajícího se domu. A my je stejně budeme zachraňovat.
Čili mojí starostí není, zda je to licoměrné a Boží taky ne, protože o něm je psáno, že dává spásu zadarmo, něco jako milost od krále. A chce aby všichni lidi byli spasení a nalezli Krista, aby nikdo nezahynul. Maximálně se můžu cítit jako hasič, který chodil kolem domu a občas řekl do okénka dědovi, co kouká ven, že by si měl nechat opravit ten komín a šel dál. A když děda vyhořel, tak si nadává, že nebyl tvrdší.
A samozřejmě, je tu ještě ten efekt, že já se stejně nedozvím až do příchodu na pravdu Boží, jak to skončilo.
Hodně mne leží na srdci příhoda, co jsem jako náctiletý četl v pašované knížce od německého evangelického faráře Wilhelma Busche: On žil za Výmarské republiky, za krize a za nacismu a spolu s jinými se postavili proti zasahování nacistů do evangelických církví a vytvořili alternativní Vyznávající církev. Pracoval s dělnickou mládeží v Porůří(?). Byl i vězněn.
No a v jednom příběhu z mládí vypráví, že jako začínajícího faráře ho pozvala mladá manželka k umírajícímu manželovi do nemocnice a nutila ho aby mu vysluhoval Večeři Páně. Psal, že později by toto už nedělal, že slovo je mocnější i citlivější, ale tehdy na paní dal. A o den později se manžel začal uzdravovat. On sám byl překvapen. Za týden přišel k pánovi a říkal mu, že je úžasné, co s ním Bůh udělal, že mu gratuluje. A jak by teď ale měl začít chodit do kostela a dávat svůj život před Bohem do pořádku. Pán mu s úšklebkem odpověděl, že už přeci nemusí, že už je zdravý. Teď musí zvládnout spoustu věcí, co má v životě před sebou. Po chvíli padl mrtev. Říkal, že nevěděl, co má říci a tak beze slova odešel.
Do jisté míry je víra volba a do jisté míry nutnost záchrany. Není to nějaká morální superkategorie. Proto přísluším i těm dobrým i těm z nejhorších. Ale není to zadarmo. Jednak to stálo Krista smrt a drsné utrpení na kříži (mučení a smrt ve snaze udržet si dech při visení za ruce), jednak součástí obrácení (někdy hned, jindy po čase) by mělo být odevzdání sama sebe celého Ježíši Kristu.
|
Zasjaj. |
|
(14.11.2024 15:39:42) Vazny, "Psal, že později by toto už nedělal,.." jako ze by nezasel na pozadani k umirajicimu? to jako fakt? to je ale naprosto desive! A rikat nekomu, at si da zivot do poradku, tak to mozna rodic dospivajicimu diteti, ale kdokoli jiny komukoli jinemu mi prijde jako obrovska nehoraznost a povysenost. Ani recidivistovi na drogach bych si nic takoveho nedovolila rict.
|
Vážný2 |
|
(14.11.2024 20:45:41) Ne, později už by nevysluhoval a netrápil umírajícího s Večeří Páně...
|
|
Vážný2 |
|
(14.11.2024 20:49:02) To je dáno dnešním humanismem, vs. popisovaným obdobím cca první republiky. Prostě byla určitá představa, v něčem pravdivá, v něčem dobová a formální, co je to život křesťana. Byla určitá pevná norma, která se za tu dobu dost posunula a rozostřila.
A mj. na počátku jeho křesťanské služby byla zkušenost, kdy vyprávěl v zákopech WW1 oplzlý vtip svému kamarádovi a divil se, že se nesměje. A v tom se mu zhroutil k nohám, zasažen zbloudilou střepinou. A WB v ten okamžik věděl, že ten kamarád právě stojí předs svatým Bohem hodnotícím jeho život. V následujících dnech poklekl v polorozbořeném kostele ve Francii a řekl Bohu, že jeho život je špatný a že patří do pekla, ale aby udělal co je jen možné, aby tam neskončil. A že mu to bude asi kazit, ale že se mu vydává.
Ale i katolický kněz, pokud slouží svátost smíření, tak vám pomáhá váš život posoudit podle určité normy dané desaterem, zpovědním zrcadlem atd.
A jedna z častých otázek W.Busche byla: Je tvůj život (před Bohem) takový, jaký má být?
|
|
|
|
|
|
|
K_at |
|
(14.11.2024 20:51:55) Vážný, pokud děda není věřící a nemluvil nikdy o svých přáních předem, tak udělat mu takovou schízu v jeho mentálním stavu je podle mě nehorazný nerespekt a nátlak. A hlavně babička je jeho nejbližší a má k tomu co říct. Takže hoďte zpátečku. On si to jistě pánbůh s dědou probere.
Ty Vado, sorry, aleje mi z toho blbě. Foto děláte?! Kde bereš ten nerespekt?!
|
Vážný2 |
|
(14.11.2024 20:59:53) Děda ale věřící je, minimálně je stále formální katolík. Akorád se na Pána Boha naštval, když mu umřel táta. A vždycky, když jsme o to mluvili, tak on by i chtěl, ale babička to uzemnila. A jeho máme byla ta, která dost dopomohla, že dnes jsme věřící.
|
|
Vážný2 |
|
(14.11.2024 21:06:45) No, to je asi to, co tomu zřejmě zabrání. Prostě už není moc schopen nic moc vnímat. I když jsem u své mamky viděl v hospicu ""profi"" službu umírajícímu a byl jsem moc rád, že se s Bohem smířila.
|
|
|
|
|