| Pruhovaná | 
 |
(22.2.2013 11:25:04)
Kriste pane, NENÍ to přivlastnění! Bylo by, kdyby se paní, co má manžela pána jménem Fialový,jmenovala Fialového. NovákovÁÁÁ (jaká) není Novákova (čí), párky nejsou parky!
Nesere vás to prznění mužských jmen, psí kusy se s tím dělají: Klaus mluvil s Obamou? Shakespearovy hry? Neobešlo se to bez Poirota? Zakázat!
V dobách temna zhruba někdy za první republiky se chlapi smáli, že by ženská mohla být ve funkci ministra, jak by se jí asi říkalo, chacha, ministerka? ministryně? ptali se. Obojí je česky dobře a ženská dokonce už může být ministryně doopravdy (ne ministr). Od toho je v čsštině přechylování. I když zejména právničky zhusta říkají - já jsem právník... asi mají pocit, že v mužský variantě to je něco lepšího. Že by to bylo tak i s těmi příjmeními?
Nejvíc mně berou ty argumenty: cizinkám se przní jména, snižujeme jejich důstojnost versus - budu jezdit do zahraničí, co by si tam pomysleli? Chybí tomu špetka sebevědomí, vlezeme do prdele každýmu.
|
| kambala pláááckááá | 
|
(22.2.2013 11:31:16)
klid, Pruhovaná, každý to vidí jinak. osobně nejsem advokátka, ale advokát, nejsem obhájkyně, ale obhájce...
|
| Pruhovaná |
|
(22.2.2013 11:47:57)
Proč jsi advokát a ne advokátka?
Tedy, reálně nejsi, protože nejsi chlap  , ale proč to tak říkáš?
|
| kambala pláááckááá |
|
(22.2.2013 11:50:31)
Protože advokátka se mi nelíbí. Stejně jako kagrdiochiružka. Je to název povolání, ne pohlaví.
|
| Pruhovaná |
|
(22.2.2013 11:59:59)
 v češtině se přechylují i názvy pracovních pozic.
"Paní doktor" je zastaralé, z dob, kdy po emancipaci ještě ani pes něštěk.
Kolikrát se lidem v češtině nelíbí třeba tvrdý y...
|
|
|
|
|
| *Aida* | 
|
(22.2.2013 11:33:04)
Pruhovana,
A proto ja jsem si v zahranici nechala sve nadherne ceske prijmeni, se kterym maji problem i Cesi . Mam v nem -ova a je tam i č, takze naprosto beznadejneeeee.
|
| Mr. Miçkey | 
|
(22.2.2013 11:35:35)
Jo, taky mam hacek, plus - ova na konci... lahudka
|
|
| Pruhovaná |
|
(22.2.2013 12:02:51)
Já mám echt německý příjmení. S -ová,když už jsem ta Češka .
|
|
|
| kosatka2 | 
|
(22.2.2013 11:55:06)
chiruržka/chirurgyně se taky jaksi neujalo, i když jich je určitě víc, než ministryň.
myslim, že s ženskym sebevědomím to u nás neni žádná sláva a jestli to někomu pomůže varianta jména jakou si zvolí, proč ne. jde o smýšlení lidí, hraní si s jazykem je toho jen nepřesný odraz.
"Pro ženy chirurgie není vhodná, chirurg se potřebuje rychle a rázně rozhodovat. A to je něco, co nepatří ke standardní ženské výbavě," myslí si o kolegyních třeba chirurg Pavel Pafko.
Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/chirurgie-neni-pro-zeny-nejsou-rozhodne-jako-muzi-tvrdi-lekari-pvs-/domaci.aspx?c=A090302_085633_domaci_lpo
|
| Líza | 
|
(22.2.2013 11:58:34)
Nojo, a přitom ve VFN dlouhá léta byla přednostkou jedné z chirurgických klinik žena. ;)
Jinak s tím "asi jim to připadá v mužském tvaru jako něco víc" - blbost. Po letech pokusů s psychiatryní a psychiatričkou, kde ani jedno se mi tak docela nelíbí a různí lidi kolem mě považují jedno nebo druhé za ošklivé slovo, jsem se zcela stručně usadila v tom, že když se mě někdo zeptá na specializaci, říkám, že jsem psychiatr. Neslyším v tom mužský rod, jen ten obsah.
|
| Pruhovaná |
|
(22.2.2013 12:01:30)
Ovšemže je to blbost. Ale že se mi nějaký slovo (psychiatrička, psychiatryně) nelíbí, nestačí. Tedy stačí, ale podle toho pak kultura řeči vypadá.
|
|
| Pruhovaná |
|
(22.2.2013 12:15:33)
A protože končí na samohlásku (či proč vlastně), tak se to ani neskloňuje.
Paní Kočí se má... ale takovému jménu by v cizině taky nerozuměli,svině háčky a čárky...
|
|
|
| kambala pláááckááá |
|
(22.2.2013 12:25:12)
lízo, přesně. Nejde o mužský rod, ale o obsah slova
|
|
|
| Pruhovaná |
|
(22.2.2013 12:05:44)
To jsem četla. To mně nasralo snad víc než to nepřechylování.
Kde se proboha schovává zbytek zdravýho rozumu, když ani Pafko ho nemá nazbyt? Pak ho má být dost na problém přechylování...
|
| Líza |
|
(22.2.2013 12:10:00)
A on Pafko musí mít na jiný věci než plicní chirurgii nějak víc rozumu než ostatní lidi? Proč?
|
| Pruhovaná |
|
(22.2.2013 12:20:15)
Nepsala jsem, že by ho měl mít víc než ostatní lidi.
|
|
|
| kosatka2 |
|
(22.2.2013 12:11:47)
nojo, pafko, si můžu říct, že je ze starý školy. horší je, že si takový věci myslej i ženy, dost často.
|
| Pruhovaná |
|
(22.2.2013 12:24:35)
Taky si myslej, že až se budou jmenovat Alena Pafko, bude si o nich doktor Pafko myslet něco jinýho.
|
| kosatka2 |
|
(22.2.2013 12:38:42)
ale třeba to tak někdy někomu funguje, jako převlek. sem četla o cikánskejch ženách z východu, že když byly v kalhotách, přistupovalo se k nim jako k mužům, když v sukni, jako k ženám. přestože to tělo je uvnitř stejný, i ta duše. jen se mění ta role.
já mám ty hadry vyzkoušený, co si kam mám oblíct, konkrétně jít nakupovat do hudysportu v sukni a sandálkách, snažej se mi vnutit nesmysly a používaj jiný argumenty, než když nakupuju ve flísce a goráčích, přitom žena na první pohled v obou případech.
jinak jsem hrdá -yně a -žka -ová, i když to leckomu nejde přes pusu. A v cizině se kolegové bedlivě snažili o zachování všech háčků a čárek, co jich moje jméno má. Stejně tak já se snažím respektovat jména druhých.
|
| Pruhovaná |
|
(22.2.2013 13:31:47)
Je to zajímavé, to s tím oblečením funguje. Ale se jménem to podle mně bude spíš naopak.
Ohledně těch jmen - u jmen cizinek samozřejmě taky respektuju, že nekončí na ová. Ale češtinu respektuju víc a pak tam vidím problém. Říkala bych tedy z nutnosti "Mluvila jsem s paní Wolf", "Závodila sjezdařka Olsen" abych mohla skloňovat aspoň to paní nebo sjezdařka. Ono nejde o to, že víme, jestli je to ženská nebo chlap (i když taky), ale i o to, že pak ani nejde rozlišit, co je předmět a co podmět - a to už je v češtině problém.
A pak bych taky musela začít říkat "Mluvili jsme s panem Wolf"... uf.
Ažt někdo vymyslí nějaké jiné řešení, než nemluvit česky, to bude na nobelovku.
|
| kosatka2 |
|
(22.2.2013 13:42:47)
ale s tím rozlišením předmětu a podnětu je přece stejný problém v mužském rodě, např.: Hradec porazil Liberec. naštěstí má čeština dost variant jak to napsat jinak, aby byl jasný obsah sdělení.
|
| Pruhovaná |
|
(22.2.2013 13:57:52)
To je ale výjimečné, těch jmen, kdy je to zřejmé je víc (Hradec porazil Kladno). Zato Novák navštívila Dvořák by bylo pravidlem.
|
|
|
| susu. |
|
(22.2.2013 17:28:51)
Ona čeština holt pracuje se skloňováním na rozdíl od angličtiny a bez toho by ty věty zněly strašně toporně. Skloňujeme i chlapská jména - Viděla jsem film s "BradEM PittEM" a ne s "Brad Pitt". A četla jsem o BradU PittOVI a ne o Brad Pitt. Prostě čeština není angličtina a skloňuje. A proto i přechyluje, jednak je to zvyk a druhak to umožňuje skloňovat.
|
| susu. |
|
(22.2.2013 17:32:26)
Tak si představuju, jak jde Brad Pitt domlouvat někomu na festivalu, ať ho neskloňují, protože on se přece nejmenuje Bradu Pittovi ani Bradem Pittem.
|
| Pruhovaná |
|
(22.2.2013 19:12:13)
No a na tenhle argument nikdy nikdo neodpoví.
A je to taková genderová nespravedlnost!
|
| Martina, 3 synové | 
|
(22.2.2013 19:17:06)
Není: Greta Garbo se taky bude skloňovat Grety - Gretě - Gretu - Greto - Gretou. 
|
| boží žena | 
|
(22.2.2013 20:22:53)
proč furt vyplazuješ jazyk?
|
| boží žena |
|
(22.2.2013 20:27:01)
ja jsem si všimla, že takovýhle  tě dost lákaj
trošku trapný mimochodem
|
|
|
|
| susu. |
|
(22.2.2013 20:40:21)
Jenže, pokud není Garbová, tak jen Garbo Garbo, Garbo,... Trochu nuda.
|
| Pruhovaná |
|
(23.2.2013 11:06:42)
Ona pravidla by dokonce dovolila Garby, Garbě... (podle vzoru žena).
Ale ženská jména končící na o se takhle skloňovat nemusejí, takže Garbo by byla zachráněna, ale není, ta Gretu ve čtvrtém pádě jí zlomí vaz .
|
|
|
| Pruhovaná |
|
(23.2.2013 10:15:40)
Trochu mimo, co? Můj příspěvek se týkal mužských příjmení, nikoliv ženských křestních jmen.
A obávám se, že se ta dáma nejmenovala "Gretou" ani "Gretě", to je zjevné prznění křestního jména.
|
| boží žena |
|
(23.2.2013 10:17:58)
Seš mimo?
Je to mozny kdyz píšeš o ty prdeli ats
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| kambala pláááckááá |
|
(22.2.2013 13:35:30)
Hm...já si tedy to samé myslím o soudkyních. Jenže bych jim to nezakazovala dělat. Jen si myslím, že to není pro většinu žen vhodné povolání. Ale najdou se výjimky, což by se mělo potvrdit psychotesty....
|
| CPO |
|
(22.2.2013 13:44:17)
"že to není pro většinu žen vhodné povolání"
Okamžitě mi to asociovalo P.D. Jamesovou (pardon, James ) a její Povolání pro ženu nevhodné (v originále „An Unsuitable Job for a Woman“).
|
|
| kosatka2 |
|
(22.2.2013 13:54:09)
výzkumy už na tyhle věci existují, např. v kosmickém výzkumu a armádě. a proto je armáda ženám celkem otevřená: již není tolik potřeba fyzické zdatnosti, jako jiných vlastností, které s pohlavím nesouvisí.
|
|
| Pruhovaná |
|
(22.2.2013 13:58:43)
Proč?
|
|
|
|
| Líza |
|
(22.2.2013 13:11:46)
Ale tak já bych hodně dlouho mluvila s dcerou, kdyby za mnou přišla s tím, že chce dělat chirurgii. Ale ne kvůli tomu, o čem mluví Pafko.
|
|
|
|
| Epepe | 
|
(22.2.2013 12:07:49)
Právě jsem se rychle a rázně rozhodla, že je to šašek.
|
|
| Šešule | 
|
(22.2.2013 12:19:25)
Chirurgové jsou prý pěkná šovinistická prasátečka Holt vzdělání před blbostí nechrání
|
|
|
| ...j.a.s... |
|
(22.2.2013 15:08:37)
Pruhovaná, nejdřív si o tom něco přečti a pak diskutuj. Ová vzniklo právě z toho přivlastnění muži. Kdysi žena neměla ani volební právo a touto koncovkou jasně patřila muži. Např. Nováková - nejde o poslední -á, ale "novákova" tzv. otcova. Tj. žena, co patří panu Nováku. Kapišto?
Mně přijde naopak mnohem divnější, jak se některé ženy třesou na změnu příjmení po můži a neváží si sami sebe a svého jména.
|
| boží žena |
|
(22.2.2013 15:18:03)
protí ová nic nemam, rozhodně bych si nebrala manželovo příjmení bez ová,
jelikož bych si nechala na 99% to svoje ... ová
konvalinka průšová
jakl vítová
bakala maláčová
ne nemám zájem
|
| Dee Dee+2 kluci |
|
(22.2.2013 15:21:34)
boží, tak pod tohle se podepisuju. Furt lepší Blanka Kubíček, než Konvalinka Průšová
|
| Muumi |
|
(22.2.2013 15:25:47)
Já viděla v nově narozených dětech v novinách údaj, že maminka je Jana (?) Stehno Beránková.
Stehno z Beránka je teda fakt masakr.
|
| boží žena |
|
(22.2.2013 15:26:50)
hlavně, že je IN
|
|
| Dee Dee+2 kluci |
|
(22.2.2013 16:06:37)
Mummi, NENENE
Stehno beránková. Ty krávo.,Svět se v řiť řítí.
Kam se hrabe Ornella Kokta Štika
|
| CPO |
|
(22.2.2013 16:07:45)
Ona svého času taková Iveta Pomeje B. taky nic moc
|
|
| CPO |
|
(22.2.2013 16:08:38)
Toyen(ová) 
|
| Dee Dee+2 kluci |
|
(22.2.2013 16:10:16)
Tak Toyen je umělecké jméno Marie Černínové.A na jméno Černínová slyšela.Neříkala si Černín.Tak nějak byla zajímaví tím,co umí
|
| CPO |
|
(22.2.2013 16:14:04)
Ano, ale pseudonym Toyen si dala právě z důvodu jaksi "bezpohlavnosti".
Smajlíkem jsem chtěla vyjádřit absurditu toho, kdyby byla v pramenech "jazykově správně" vedená jako Toyenová.
|
| Pruhovaná |
|
(22.2.2013 16:43:49)
No otázka je (já to nevím), jestli to Toyen bylo míněno jako příjmení nebo spíš jako jedno neurčité jméno. Třeba jako Karin.
|
|
|
| Martina, 3 synové |
|
(22.2.2013 16:59:11)
Takže se sejde pavlačová plenárka, aby posoudila, jestli je ženská dostatečně zajímavá sama o sobě nebo chce být jen "zajímavá" nepřechýleným jménem a podle toho se jí určí, jak se má jmenovat... 
|
|
|
|
|
|
|
| boží žena |
|
(22.2.2013 15:32:58)
no neřikej
věříš, že jsem to pochopila, že zájem měli
|
| ...j.a.s... |
|
(22.2.2013 15:35:46)
Boží, ale na každá, co si bere nepřechýlené jméno je pipina typu Michaely Bakaly. Proč to zhazovat, že je to IN?
Žárlíš?
No v Česku jsme stádo. Mně se třeba Emma Smetana moc líbí. Dělá v branži, kde se jí vyplatí být zapamovatelná i jménem.
|
| boží žena |
|
(22.2.2013 15:37:02)
jasně že žárlim, každý by chtěl být stehno beránková
to dá rozum
a kdo to nepřizná ten žárlí ještě víc
|
|
| boží žena |
|
(22.2.2013 15:41:10)
kromě toho pipinu si představuju jinak než Bakalu a u ní sem ani neuvedla dobrý příklad ona je prostě Bakala jen tady užívá maláčová, pokud si pamatuju
každopádně jákl vítová pipina je i ta druhá
|
|
| Dee Dee+2 kluci |
|
(22.2.2013 16:04:44)
No, tak zrovna Emma Smetana je...
Ale my nemůžem ani naznačovat.
|
|
|
|
|
|
| Pruhovaná |
|
(22.2.2013 15:58:47)
Ovšemže jde o poslední á. O čárku jde docela často, "byli" není totéž co "býlí".
Je sice hezké, že se tvar příjmení z něčeho vyvinul, ale kdyby paní patřila Novákovi, psala by se Novákova (podle vzoru otcova,nikoliv otcová). Jelikož současně používané tvary jsou Nováková, Kopecká, nikoliv Novákova, Kopeckého, nejde o přídavná jména přivlastňovací a žádnému muži tedy nepřivlastňuje.
Je pravde, že v literatuře ještě z přelomu století i pozdější se ženská příjmení skutečně objevují v podobě např. Nanynka Kulichova. Ale není devatenácté století.
Ale - nemohu si to odpustit - ty by sis zase před písemnou diskuzí měla přečíst něco o zájmenech .
|
| CPO |
|
(22.2.2013 16:06:07)
Pruhovaná 
|
|
| susu. |
|
(22.2.2013 18:24:40)
Pracujou je pořád nespisovné, nebo se něco změnilo? Správně je snad pracují.
|
|
| Pruhovaná |
|
(22.2.2013 19:07:39)
Pracujou je sice spisovná čeština, ale hovorová, používat to v písemném oficiálním projevu, jako je školní práce, je nevhodné.
Ale s přechylováním to souvisí jen vzdáleně.
A možná máš pravdu, přestaneme přechylovat, skloňovat, časovat, začneme psát jenom jedno i(spíše než y), přestaneme rozlišovat mezi s a z - to všechno lidi určitého vzdělání přece taky běžně dělají. A vůbec by byly nejlepší piktogramy.
|
|
|
| Zasjaj. | 
|
(23.2.2013 16:55:09)
add Pruhovana
"Je pravde, že v literatuře ještě z přelomu století i pozdější se ženská příjmení skutečně objevují v podobě např. Nanynka Kulichova. Ale není devatenácté století." v te dobe to bylo myslim nekdy pouzivane u jmen neprovdanych zen - Kulichova - otcova. Napr. malirka Zdenka Braunerova se podepisovala kratce, protoze byla Braunerova dcera.
|
| Zasjaj. |
|
(23.2.2013 16:57:24)
ackoli se me na to nastesti nikdo nepta, ale kdyby prece, tak jsem biochemik, protoze biochemicka je proste hrozny, chemicka jeste horsi, to me hned napadne chemicka Usti
|
|
|
|
Pořád se ještě sepisuje předmanželská smlouva? To toho máte v držení TOLIK??? 
V její náručí
Rodinné léto plné dobrodružství: Objevte zábavné a hravé aktivity Horského resortu Dolní Morava
Valdštejnské slavnostiJičín 
Divadlo v parkuPraha 4 
Ferda mravenecLitoměřice 
Kurátorské provázení v Botanické zahraděPraha 8 
Pohádkový park na SychrověLiberec 
Valdštejnské slavnosti
Divadlo v parku
Ferda mravenec
Kurátorské provázení v Botanické zahradě
Pohádkový park na Sychrově
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)