| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Druhé dítě - pro a proti

 Celkem 117 názorů.
 Manka+Cipísek 


Téma: Druhé dítě - pro a proti 

(30.5.2013 12:59:21)
Otěhotněla jsem přes antiko, když mi bylo 19. Dítě jsme ještě nechtěli, ale naprosto racionálně se domluvili, že si ho necháme, když už se stalo. Svoje těhotenství jsem nijak zvlášť "neprožívala", chodila jsem dál do školy (byla jsem v posledním ročníku gymnázia) a vlastně všechno běželo jako dřív. Když se malý narodil, starala jsem se o něj, ale tak nějak jako robot. Necítila jsem žádnou nehynoucí mateřskou lásku, nehroutila jsem se z toho, když jsem ho neměla chvíli u sebe, naopak jsem byla ráda, že je chvilku klid. Byl strašně uřvané dítě a nebyla na něco takového vůbec připravená. Postupně se to zlepšilo, od roka jsem si syna začala užívat a troufám si říct, že ho konečně začala mít opravdu ráda. Nicméně mi stačil a druhé jsem nechtěla. Manžel taky ne. Do naší rodiny se začala vracet zase pohoda. Když bylo malému 5, musela jsem si nechat vyměnit Mirenu (po 5 letech je třeba). Tehdy jsme několik dní s manželem vedli debaty o druhém dítěti. On nechtěl, byl rezolutně proti, já byla na vážkách. V duchu jsem cítila, že bych ještě druhé chtěla, hlavně kvůli synovi. Sama jsem necítila žádnou spalující touhu, brala jsem to čistě rozumově. Nakonec jsme se rozhodli do druhého nejít, já si nechala dát další tělísko a zdálo by se, že je vymalováno. Jenže já začínala svůj postoj přehodnocovat. Nemám pro druhé dítě žádné racionální argumenty, prostě CHCI. Cítím se nenaplněná, cítím, že 1 dítě pro mě vnitřně není konečná. Takové touhy mám asi poslední rok. Vidím jak syn roste a mě se začíná stýskat po miminku. Nedokážu přesně říct, co mě k tomu vede. Možná je to zklamání ze života z práce, vědomí toho, že děti je to jediné, co má v životě nějaký smysl. Ale možná taky si chci vynahradit svůj dětinský a sobecký přístup, který jsem měla k synovi, když byl miminko. Chtěla bych cítit jaké to je, těšit se z těhotenství, těšit se na své dítě, užívat si a vážit si toho, jaký dar mi Bůh dal. Zkrátka něco bylo tenkrát moc špatně a mě to mrzí. Manžel je však kategoricky proti. Jeho argumenty mají ale něco do sebe stojí za to, nad nimi pouvažovat a nemůžu je jen odmávnout rukou.

Hlavní důvod je moje práce. Během rd jsem chodila na jazykové kurzy, pak si hledala práci. Marně. Nakonec jsem pracovala pouze brigádně a rozhodla se, si udělat vš. Ke konci školy jsem získala možnost pracovat jako účetní, ale nedopadlo to. To už syn chodil do první třídy. Mezitím jsem udělala státnice a začala hledat práci. Marně. Je vyčerpávající, jak dělám co můžu, ale není mi to nic platné. Momentálně mám brigádu při evidenci na úp. Nejvíc mě i manžela od dalšího dítěte zrazuje to, že i přes veškeré úsilí nejsem schopna se spolupodílet na financování rodiny a už vůbec ne se sama uživit. Nejde mi o rd, ale o to, co potom. Manžel je dělník, plat má běžný na naše poměry a svou profesi. Vycházíme jakž takž, uživíme se, ale o dovolené nebo drahých kroužcích pro syna si můžeme nechat tak akorát zdát. Po druhé rd je nutné, abych i já začala NORMÁLNĚ pracovat (žádné brigádičky při rd to nevytrhnou). Ale je to vůbec reálné? Mám šanci sehnat práci se 2 dětma, a pouhou půlroční praxí, když nemůžu sehnat práci ani teď, když už mě relativně nic neomezuje, nemusím řešit školku ani očr? Vůbec nevím, kam se vrtnout, nemám teď nic, co by mě uspokojovalo, nemám dítě, po kterém toužím, protože ho neuživím, nemám ani práci, která by mě uspokojovala, přestože jsem se snažila se vzdělávat. Tak co vlastně dělat?
 kreditka 


Re: Mít 2 děti? 

(30.5.2013 13:06:32)
Manko, šla bych do druhého dítěte. Koneckonců pokud má manžel stabilní práci můžeš rodičák napsat na něj a určit si částku rodičáku. Teď prakticky nemáš co ztratit - stabilní práci nemáš a že přijdeš o brigády ? Za sbudeeš mít rodičák. Navíc pokud máš zázemí můžeš ještě zkusit nějaké vzdělání si dodělat. Pokud vyloženě netřete bídu s nouzí tak bych do druhého dítěte šla
 Connie 


Re: Mít 2 děti? 

(30.5.2013 13:07:35)
Vidím to stejně.
 Líza 


Re: Mít 2 děti? 

(30.5.2013 13:10:22)
Jaké vzdělání že by si Manka dodělala? Že by si třeba udělala PhD?
Já to tak lehce nevidím, náklady na děti se zvyšujou s tím, jak děti rostou, a když se člověk rozhlídne kolem sebe, tak zatím to na pracovním trhu moc růžově nevypadá.
Manko, nevím, neradím dítě mít nebo nemít, ale tvoje dilema chápu. Bez rozmýšlení do toho praštit by byla lehkomyslnost.
 Minie1 


Re: Mít 2 děti? 

(30.5.2013 13:20:21)
Rodičák na tři roky jí nevytrhne a pak bude zase na nule.

Jediná šance možná je, kdyby se jí podařilo při mateřské rozjet nějaký vlastní byznys. Ale to taky není jednoduché a hlavně - chce to mít slušné hlídání, aby se rozjíždělo už na mateřské, když ještě nejsou žádné povinné odvody.

Mě právě tohle zkouhlo, měla jsem v plánu zkusit něco malého, ale když jsem byla ještě na mateřské a bez minimálních odvodů, selhalo hlídání, čili jsem byla kdesi. V okamžiku, kdy bylo hlídání alespoň na půl dne, už zase byla nutnost platit minimální odvody a do toho jsem nešla, protože to znamenalo v podstatě to dlouhodobě dotovat.

Tehdy jsem měla vztek jako blázen, protože stačilo aby dítě sneslo školku o rok dřív ve třech letech /měla jsem čtyřletý rodičák/ nebo byla k mání babička a za ten rok se dalo vyzkoušet. Jenže školku spolehlivě sneslo až tak v 4,5 a to už bych jela za normální odvody.
Nakonec jsem nad tím mávla rukou, protože rozjet malý byznys postupně, to je na dlouhou dobu a trvalo by to rok - 2, než bych věděla, že se nabalila klientela a začalo se to vyplácet.

Tohle je velký nedostatek, když už se nepodporuje vznik míst na částečný úvazek, měly by matky mít do určitého věku dítěte úlevu od odvodů, státu by se to vrátilo, místo toho, aby visely na pracáku, by měly alespoň malý výdělek a časem by je to třeba uživilo.
 Minie1 


Re: Mít 2 děti? 

(30.5.2013 13:23:52)
Myslím, že je to spíš zklamání ze života, než šílená touha po dalším dítěti. Protože teď nevíš vůbec, kam se vrtnout.

Kdybys tak moc chtěla druhé dítě, patrně bys ho dávno měla. Tys po něm intenzívně začala toužit až v době, kdy pro tebe selhaly všechny možnosti životního naplnění a nevidíš lepší variantu.

V tvém případě bych spíš hledala dočasné naplnění v nějakém koníčku, ale na dítě bych netlačila, ono dítě skutečně tvoji pozici na trhu práce nevylepší, když máš jen půl roku praxe.
 Alraune 


Re: Mít 2 děti? 

(30.5.2013 13:59:02)
Rozjíždět podnikání bez kapitálu, navíc v době, kdy se nevede dobře ani rozjetým podnikům, to je taky na houby.
 kreditka 


Re: Mít 2 děti? 

(30.5.2013 13:43:29)
Nikdo nepíše o tom že by si měla dělat x titulů, ale třeba zkusit nějaký jazyk - může a nemusí. To že teď nemůže zavadit o práci neznamená že za 5 let to bude stejné - může být líp, může být hůř. Jo kdyby se rozmýšlela nad šestým dítětem tak ji napíšu ať už si nepořizuje, ale dvě děti se ještě dají uživit i když to není na vyskakování
 .ganesha. 


Re: Mít 2 děti? 

(30.5.2013 13:17:58)
Tak jistě, řešení by to bylo, ale pro teď. Sama píše, že pokud nesehnala uspokojivou práci teď, se dvěma dětma to bude ještě horší.
Já měla první zdravou, všechno v pohodě, ale začala chodit do školky, půl roku na to se narodil syn, dcera začala tahat domů nemoci a on všechno chytá, ač je plně kojený.
Nemůžu s ním začít ani chodit plavat, v půl roce bude mít teprve druhou hexu.. vše se podřizuje tomu, že jsme pořád doma na hromadě...
Těžko si představit do toho ještě shánět nějakou práci...

Ovšem, pokud po dítěti touží, těžko argumentovat tím, co ona sama ví.

Jen ještě podotek k tomu užívání si mateřství - ne vždy to tak je. A rozumem si to přikázat taky nejde.
 .ganesha. 


Re: Mít 2 děti? 

(30.5.2013 13:20:46)
A ještě k té touze - já nejdřív nechtěla dítě žádné (do 26 let), pak jedno, když to se narodilo, tak záhy druhé a teď, když ho mám, mi přijde 3 mnohem lepší počet, ale končíme ~:-D
 Minie1 


Re: Mít 2 děti? 

(30.5.2013 13:38:23)
Přesně tak, Tutenstein, proto když už teď není situace růžová, je lepší počítat s horší variantou, než náhlým zázrakem.

Známí sice "řešili" druhým dítětem nový rodičák, čili prodloužení schopnosti splácet něčím hypotéku - ale jaké je to řešení?~d~To je prostě za tři roky to samé v bleděmodrém a potřeby dalšího člena rodiny navíc.

S těmi nestandartními dětmi to je vůbec lahůdka, protože buďto školku nesnášejí, nebo normální školka nechce je a speciální skoro nejsou.
Pak je situace matky po MD ještě patovější. Musím říct, že jsem taky nepočítala s tím, že moje dítě zrovna nezapluje jako některé do měsíce do provozu kolektivního zařízení bez větších problémů. S problémů, které přišly, jsem byla dost v šoku a dost mě to sejmulo. Navíc je v tom většinou ta matka sama, je jediná, kdo tohle řeší, na druhé straně zase už kolikrát vidí "touhu" protějšku, aby se taky zapojila s výdělkem a ona ještě nemůže ani pořešit "umístnění" dítětem někam.

To je prostě realita života v Čechách.
 Juldafulda 


Re: Mít 2 děti? 

(30.5.2013 14:42:08)
Manko a kde zijete, myslim kraj. Nebylo by lepsi se nekam prestehovat, kde ta prace je?Vymyslet, kde by se Vam lip darilo? Driv lide pendlovali podle toho, kde se darilo. V takove situaci bych do druheho ditete nesla, protoze je pouze oddalovani problemu. JIne je pokud clovek otehotni neplanovane, jako treba ted ja. Jsem od ledna bez prijmu, mam nestandartni dite, ktere mi zacalo spat ve skolce az v peti letech. Kdyby se mi nenarodila mala, tak jako vubec nevim jak bychom to delali. Do skolky musel chodit postupne. Druhe dite ve trech letech naprosto nezrale na skolku, dozrava az ted. Pevne doufam, ze to treti bude v pohode a konecne budu moc zit trosku flexibilnejsi zivot nez s tema dvema.~l~
 Juldafulda 


Re: Mít 2 děti? 

(30.5.2013 14:43:59)
Tim flexibilnejsim myslim, ze diteti nebude vadit, kdyz ho dam ve dvou letech na dopoledne do jesli, jako nektere jine deti, ktere s tim nemaji problem. A s temi tituly mam pocit, ze cim vic titulu tim mensi sance najit praci, protoze firmy setri a prezvdelani lide jsou proste drahy spas.~a~
 Juldafulda 


Re: Mít 2 děti? 

(30.5.2013 14:48:22)
A takove ty reci, ze to nejak dopadne. Kulovy dopadne, dopadne to tak, jak si to my udelame. Jsi jeste "mlada" tvemu synovi uz je stejne 8 tudiz nejaka hekticnost,aby se deti vyhraly je blbost a jak tu nekdo psal, pak si poridila dve naraz a bude. Dite tvoje problemy nevyresi, spis naopak~6~
 kreditka 


Re: Mít 2 děti? 

(30.5.2013 13:45:52)
Přesně tak ono ani další rodit nemusíš stačí i jedno, se kterým se může kdykoliv cokoliv stát, stačí chvilka nepozornosti...
 x x 


Re: Mít 2 děti? 

(30.5.2013 17:57:46)
Gan jejda, co to marodění? ~6~ Naše Šárka je zatím zdravá jako řípa, až na gyn. výtoky, trpí mi tím holky docela dost, hlavně když jsou kojení, nevím co s tím, ale jinak je OK a zlatá. Děcka dotáhly kde co ze školy a školky, ale malá se drží, nechytla ani angínu...
 kreditka 


Re: Mít 2 děti? 

(30.5.2013 13:50:50)
Praxe je pěkná věc, ale pokud s ní práci nesežene je ji platná jak mrtvýmu zimník, navíc biologický hodiny prostě neoklameš. Zkrátka pro mě je investice do 2. dítěte (pokud s jedním ekonomicky neryjí hubou v zemi) výhodná zvlášť pokud po dítěti touží. Beru to tak že za 10 let bude mít autorka 2 milující děti zatímco v druhé variantě MOŽNÁ sežene nějakou lepší práci s pocitem že to druhé dítě prostě chybí. Neřeknu kdyby se jednalo o čtvrté či páté dítě...
 kreditka 


Re: Mít 2 děti? 

(30.5.2013 15:27:42)
Nevím no, vidím to jinak možná proto že jsem vyrůstala jako jedináček a tak jsem si přála sourozence - až naši nebudou zůstanu tu sama.... pokud tedy nepočítám mé děti, manžela a několik tetiček, strýčků a dalšího příbuzenstva...
 Slída 


Re: Mít 2 děti? 

(30.5.2013 13:47:34)
tak spoléhat na rodičák bych určitě neradila, kdoví jestli ho v blízké budoucnosti nezkrátí... Můj názor na tvoji situaci je, zatnout zuby a počkat, až najdeš stabilní zaměstnání, do kterého se budeš moci z mateřské vrátit. Nebo alespoň budeš mít delší praxi a po novém rodičáku se ti bude nová práce hledat zase o něco lépe. Držím palce a myslím, že co se týče tvého věku, je ještě čas na plánování druhého mimina. Jestli teď nebo za dva roky si myslím, že nehraje až tak velkou roli. ~x~
 kreditka 


Re: Mít 2 děti? 

(30.5.2013 13:52:37)
Jenže jsme u toho - autorka si najde stabilní práci kde možná po 3 letech získá smlouvu na dobu neurčitou, pokud nebudou bio hodiny zlobit tak porodí druhé dítě a za 3 roky se dozví že ji ho stejně nevezmou do školky - a bude tam co je dnes
 kreditka 


Re: Mít 2 děti? 

(30.5.2013 15:28:26)
Nehledě na to že ne všude nějaká soukromá školka je...
 Slída 


Re: Mít 2 děti? 

(30.5.2013 14:15:42)
podle mě by nebyla tam, co je dnes, protože bude mít tu praxi, kterou teď nemá. Ale je to takové co by, kdyby ... Také manžel může změnit zaměstnání. Zakladatelky situace mi nepřijde nijak tragická, ale já na jejím místě bych s miminem počkala, až se finance v rodině trošku stabilizují, aby měli třeba i nějakou rezervu. A rozhodně bych nespoléhala na soc. dávky jako je např. rodičák. Když vidím, co udělali nezaměstnaným, zdravotně postiženým apod...
 ChemicalJane + 4 


Re: Mít 2 děti? 

(30.5.2013 14:02:56)
stabilní zaměstnání - a to se prosím v dnešní době shání kde? taky jsem si myslela, jak se mám kam vrátit po RD, když mám poměr na neurčito... bum prásk, situace se změnila, po konci RD mě čeká odstupné a té pic... důvod? rodinné důvody zamětnavatele... a že práce bylo dost...

já ybch se k tomu postavila asi takhle: jedno dítě, které mě už téměr nepotřebuje, po druhém toužím, práci nemám.. praxe vesměs nulová.. nějaké zdělání si dodělávala postupně časem... hm, ale furt se nedaří.. ono je to těžké, ve kterém regionu žijí? pokud je tam velká nezaměstnanost, tak pak se blbě shání práce obecně...
na druhou stranu - jak moc aktivně sháníš práci? a jakou hledáš? jen tu, na kteoru náš vzdělání? nebo i něco mimo obor? my jsme s manželem studovali a oba děláme diametrálně odlišnout věc...

je to těžké, já bych asi do druhého dítěte šla, při rd rozjet nějaký svůj byznys, který by pak eventuálně šel zvládnout i při HPP.. je potřeba zapřemýšlet co a jak... 3 roky je dlouhá doba, za tu dobu se může udát tolik věcí...

u nás situace kdovíjak růžová taky není a 3. fakt neplánované dítko jsme si nechali... bude veselo ~t~
 kreditka 


Re: Mít 2 děti? 

(30.5.2013 15:32:50)
Taky znám případ kdy maminka 3 le´táka nechtěla druhé mimi, protože by se to nemuselo zaměstnavateli líbit, tak se vrátila do práce s tím že 2 - 3 roky počká a půjde do druhého dítka - no nastoupila a druhý den dostala výpověď pro nadbytečnost...taky si myslela že má stabilní zaměstnání. Navíc teď kdyby otěhotněla nastoupí na mateřskou s daleko horšími podmínkami protože jako nezaměstnaná nebude mít nárok na mateřskou....
 Slída 


Re: Mít 2 děti? 

(30.5.2013 16:07:18)
stabilní jsem myslela na HPP a pokud možno dobu neurčitou. Já si uvědomuju, že dnes takovou práci máš a zítra mít nemusíš, ale rozhodně mi to přijde lepší než spoléhat na RP nebo nějaké brigády, navíc zakladatelku netlačí věk, děti budou mít rozdíl velký, a navíc proti je manžel. také má malou praxi. Já bych prostě v jejím případě počkala, však ono za půl roku může být všechno jinak. Navíc bych si vytvořila i nějakou fin. rezervu. Líbí se mi co, tu píše tuším Mořská víla.
 18.9Evka+313 


Re: Mít 2 děti? 

(30.5.2013 13:18:57)
njn. ale ono někdy mít práci před RD neznamená, že ji budeš mít, až Ti RD skončí... je sice velká pravděpodobnost, že ano...ale kdo to dnes ví 100%??

asi bych si taky nejdřív našla práci a pak teprve zkusila dítě (tedy pokud tě netlačí věk)
 adelaide k. 


Re: Mít 2 děti? 

(30.5.2013 13:33:14)
Obecně bych byla spíš pro druhé dítě. Ale pokud je situace (finanční) taková jak píšeš, tak je to asi dost riziko.
 Jana, Terezka 5/03, Miška 1/06 


Re: Mít 2 děti? 

(30.5.2013 14:00:09)
rozhodně si myslím, že v tomhle nemá smysl se pouštět do něčeho po hlavě, takové ty hlášky, ono se to nějak udělá ... protože samo se nikdy nic neudělá ... dvě děti mi připadají jako takový běžný standart, ale rozhodně se stojí zamyslet nad tím, jestli teď je právě ten vhodný čas ... a co hlavně, pokusila bych se domluvit s manželem, přes jeho kategorické ne bych rozhodně nešla ~d~
 Alraune 


Re: Mít 2 děti? 

(30.5.2013 14:04:32)
Každopádně, Manka by dostala minimální rp, když nepracuje a když nemají peníze teď, se dvěma dětmi se to nijak nevylepší, stačí, když nebude moct kojit, bude muset kupovat um, nebo cokoli jiného, ani to nemusí být žádná tragédie.
 La Pepa 


Re: Mít 2 děti? 

(30.5.2013 14:06:42)
to má řešení - RP na manžela
 Minie1 


Re: Mít 2 děti? 

(30.5.2013 14:13:47)
Taky je tu ještě jeden aspekt - aby jí nezačal manžel časem vyčítat, že x-let nepřispěla do rodinné kasy. Aby nezačal mít pocit, že ten tlak je jen na něm. Bohužel když se při druhém dítěti za jedenáct let ohlédnou, tak za Mankou bude výslednice - ze školy rovnou na mateřskou, po mateřské půl roku práce, studium, nezaměstnanost...trochu cynicky řečeno, navzdory tomu, že výchova dětí je záslužná činnost, tohle nepůsobí dobře nejen na zaměstnavatele, bohužel na to často začnou negativně nahlížet i mnohé drahé polovičky. Teď prakticky nedělala skoro osm let, tak čtyři přidejme, i kdyby šlo dítě brzo do školky a školka byla, bude možná následovat taky chvíle hledání práce, třeba i delší a najednou jsme skoro na patnácti letech doby, kdy Manka byla v domácnosti a manžel živil.

Aby mu tohle nevadilo, musel by být všema deseti pro plození dětí, jak u něj převládá rozum, skoro bych řekla, že jestli bude následovat bezprostředně dítě, bude následovat i tenhle scénář.
 Minie1 


Re: Mít 2 děti? 

(30.5.2013 14:16:19)
Prostě když má manžel pocit, že na to není příznivá situace, aby jim to nerozložilo ještě manželství.

To by byl v její situaci ještě další vynikající bonus.~Rv Lepší se semknout a snažit se chvíli nějak přežít a něco vyřešit, než hr to dítě.

Jinak tě ale Manko chápu po všech stránkách~6~, jen aby se situace dalším dítětem spíš nezhoršila.
 Epepe 


2 děti? 

(30.5.2013 14:08:12)
Jestli to správně počítám, tak je ti 25-26?
Řeknu ti, co bych na tvém místě nejspíš udělala já, ale rozhodně ti NIC neradím. TO bych si nedovolila.
Já bych ještě pár let pracovala (držím palce, ať práci najdeš brzy), zpracovávala manžela, a pak si pořídila rovnou dvě za sebou.
Do třicítky daleko a do čtyřicítky ještě dál!

A osobně si myslím, že mít jedno dítě je v dnešní době risk. To nejlepší, co si můžeš do nejisté budoucnosti přinést jsou potomci.
 Alraune 


Re: 2 děti? 

(30.5.2013 14:12:10)
Proč je risk mít jedno dítě? Jako že nemáš ještě záložní, pokud by se jednomu něco stalo?
 Epepe 


Re: 2 děti? 

(30.5.2013 14:13:39)
Jo.
 Alraune 


Re: 2 děti? 

(30.5.2013 14:16:42)
Tak takhle by mě nad tím nenapadlo uvažovat. Stejně bych už po smrti matky ještě smrt dítěte už nezvládla v duševním zdraví.
 Epepe 


Re: 2 děti? 

(30.5.2013 14:31:17)
Je to možná trochu naturalistický, ale život takový bývá. ~d~
Ale ono nemáš nikdy jistotu, ani s dvěma (viz včerejší nehoda v Sobotce), dokonce ani s třemi. ~d~
 Tante Ema 


Re: 2 děti? 

(30.5.2013 17:12:08)
Ono nemusí jít jen o tohle nejhorší, já to spíš vidím ekonomicky, ve skutečnosti je to naopak, než se na první pohled jeví. Do budoucnosti, kdy nebude sociální systém, je opět jediná "pojistka" velká rodina pohromadě držící.

Kdy vás tady tak čtu, uvědmuju si, jaké jsem vlastně měla štěstí na manžely, že mám čtyři děti. Pro mě je to dost hrozná představa mít za muže někoho, kdo nechce mít děti a ještě to prezentuje jako rozumné stanovisko,nebo to, že žena děti rodí a kojí a taky o čtvrtinu míň než muž vydělává, takže většinou, nemaje personálu, se o děti doma stará, je brané jako že "nepřispívá".
To je mi fakt milejší moje čím dál výš do žlabu mající velká rodina.

Mance je těžko radit, její výhoda je v tom, že je mladá a ještě jí neutíká čas. Může se zaměřit na to, aby si sehnala co nejlepší zaměstnání, a šance mít ještě děti, by jí to nemělo nijak krutě ohrozit.
Druhé dítě rodina uživí i s malým platem, my živíme s jedním malým platem čtyři, ale ty čtyři jsou asi strop, tak se to jeví mně.
Dítě bych měla,pokud to,co mě žene, je skutečně touha po dítěti a ne touha uniknout zkratkou z prekérní situace, s manželem je potřeba holt trpělivě a srozumitelně mluvit. Kdyby domluva nebyla, tak si rozmyslet, jestli jsem schopná takovému manželství svoje mateřství obětovat. Ale sranda to není.
 Tante Ema 


Re: 2 děti? 

(30.5.2013 17:43:02)
Proto jsem psala, že s ním o tom musí mluvit, aby zjistili, jak a co vlastně.
 x x 


Re: 2 děti? 

(30.5.2013 18:02:38)
Pěkně napsáno...
 Manka+Cipísek 


Re: Mít 2 děti? 

(30.5.2013 14:10:31)
Vůbec nevím jak na vás všechny reagovat. Protože v každém příspěvku je kus pravdy. Ale díky za ně. Jenom pro upřesnění:
Je mi 28, Cipískovi 8. Takže biologické hodiny zatím vyloženě nebijí, ale 10 let už taky čekat nemůžu, to se taky dočkat nemusím.
Co se týče financí, tak tam je to docela diskutabilní. Manžel má sice podprůměrný plat a já donesu tak 2000 z brigády, ale naštěstí nemáme hypotéku, máme byt po manželovo rodičích. Sice je starý a malý, ale díky bohu za něj. Neumím si představit, mít na něj hypotéku. Po zaplacení záloh máme na vyžití tak 8-10 000 měsíčně. To tak nějak otočíme a vychází to tak akorát. Ale opravdu si nemůžu dovolit být po další rd zase v domácnosti a živit 12-letého kluka a další 3-leté dítě. Jasně, vím, že hodně lidí má tolik peněz i na víc dětí. Jde to. Ale ne dlouhodobě. Je třeba taky nějak finančně zaopatřit děti do budoucna. Aby měli naspořeno aspoň pár tisíc, aby měli aspoň na kauci, až by se chtěli přestěhovat do podnájmu, abychom měli nějakou rezervu, kdyby se něco stalo apod. Proto řeším, to co řeším, nejsem ten typ, co si řekne, hurá chci miminko a nevidí dál než na nejbližší 3 roky.
 Alraune 


Re: Mít 2 děti? 

(30.5.2013 14:14:24)
A ty jsi od narození syna ještě nikde nepracovala? Za celou dobu jsi nenašla žádnou práci?
 Manka+Cipísek 


Re: Mít 2 děti? 

(30.5.2013 14:21:12)
Po rd jsem pracovala "u pásu" na dohodu o pracovní činnosti, posléze jsem měla další brigádu jako fakturantka a administrativní výpomoc, teprve vloni jsem měla řádný pracovní poměr jako účetní. Od září jsem nezaměstnaná. Takže to není tak, že bych nedělala vůbec nic, ale tím, že to byly jenom brigády, tak jsem byla zprvu na úp, pak jako osoba celodenně pečující o dítě. Takže výsledek je ten, že nemám odpracované roky, protože mám odvedeno málo na sociálním pojištění.
 Alraune 


Re: Mít 2 děti? 

(30.5.2013 14:30:43)
Takže jsi v podstatě účetní. Na to by se možná i nějaké kšefty našly, ale je otázky, jestli tolik, aby se to vyplatilo.
 Epepe 


Re: Mít 2 děti? 

(30.5.2013 14:15:26)
Deset let klidně čekat můžeš, ale jestli se ti to zdá moc, tak pět let máš čas určitě. ~x~
 Minie1 


Re: Mít 2 děti? 

(30.5.2013 14:20:36)
Ale opravdu si nemůžu dovolit být po další rd zase v domácnosti a živit 12-letého kluka a další 3-leté dítě.


Manko, tak to je nejpodstatnější věc. Takže bych se zamyslela, jestli tomu můžeš nějak zabránit. A pokud ne, pak bych asi s lítostí konstatovala, že pokud se vaše situace nějak rapidně nezmění, na další dítě prostě nemáte. Je to tak.

Tím neřeším nějaké placené vzdělání, jen to, že jsi konstatovala, že prostě bys podruhé takhle doma dlouhodobě zůstat nemohla.~6~
 Minie1 


Re: Mít 2 děti? 

(30.5.2013 14:26:00)
Jediná možnost asi je, že by manžel sehnal podstatně lépe placené místo, ovšem to by to musel chtít sám za účelem toho, že chcete oba další dítě. Takhle nejspíš chtít nebude, to by mě musel moc milovat a z lásky by se nechal udolat, ale u chlapů většinou převládá ten rozum, co si můžete dovolit a co ne.

Znovu opakuju - jak jsi nešťastná, snaž se spíš najít něco, co by ti dělalo radost a hledej práci dál - protože si dej velký pozor na to, aby manžela nezačlo štvát, že: běhám do práce, živím celou rodinu, ona je doma, ještě na mě hrne své frustrace, teď zase začala brečet, že chce další dítě...nechápu, co po mě ještě chce, když dělám co můžu a beze mě bychom byli v zadní části těla

muži hodně často takhle začnou uvažovat, když na něj začneš lít svou frustraci, abys časem neřešila ještě úplně jiné a horší věci než teď
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Mít 2 děti? 

(30.5.2013 15:09:12)
Váš přístup s mužem je velmi pragmatický a správný.
V dnešní době opravdu není lehké ani pro úplného středoškoláka ( a někdy ani vysokoškoláka) najít vhodnou a dobře placenou práci.
Pokud nyní vycházíte tak tak a pískat si nemůžete, tak při dvou dětech to lepší nebude. Naopak. 3 nebo 4 roky rodičáku tě nespasí a bez praxe a ještě se dvěma dětmi tě také těžko někdo zaměstná..
Ještě bych se snažila pár let zapracovat na kariéře ( dá-li se to tak dnes vůbec nazvat) případně něco našetřit..a pak se pustila do dalšího dítěte
 kreditka 


Re: Mít 2 děti? 

(30.5.2013 15:39:21)
A co si mimi pořídit a pokud je účetní může si vydělávat i při mateřské, jo není to nic moc, ale zabily by se tím dvě mouchy jednou ranou. Manka by měla vytoužené druhé dítko, rodičákem by se jim krátkodobě zvýšil příjem + by měla to co si přivydělá, i zaměstnavatel by třeba ocenil, že při mateřské pracovala...
 bell 
  • 

Re: Mít 2 děti? 

(30.5.2013 20:54:13)
OT - fascinuje mě, jak si kdekdo myslí, že každý s půlroční praxí může dělat doma účetnictví. Zřejmě si to ani manka nemyslí, jinak by tu účetní doma dělala...
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Mít 2 děti? 

(30.5.2013 20:58:50)
tak nějak. Hlavně aby mohla dělat účetnictví samostatně jako poradce, tak musí doložit 5 let praxe - u zaměstnavatele, u vš ekonomické tuším 3 roky praxe.
 Manka+Cipísek 


Re: Mít 2 děti? 

(30.5.2013 21:04:34)
Na to už si zvykám. Je to taková nevděčná práce. Taky jsem si několikrát musela vyslechnout, že se mi nechce dělat a když jsem konečně tu účtařinu dělala, tak hlášky typu: "No jo, to se někdo má, válí se v kanclu, vaří šéfovi kafíčka a krafe s kolegyněmi, to si to někdo uměl zařídit". Dřív mě to vytáčelo, dneska se jenom shovívavě usměju. Kdo nemá o účetnictví ani páru, nikdy se s tím nesetkal, tak si myslí, že se jenom spočítají náklady a výnosy a je to. Ale takhle jednoduché to opravdu není, ale to spousta lidí nechce slyšet. Nemám dost zkušeností na to, abych mohla samostatně na svou vlastní zodpovědnost dělat někomu účetnictví. Hledám hlavně ve velkých firmách, kde je účetních hodně, abych měla na koho se obrátit, kdybych něco nevěděla. Nebo naopak by se dala zvládnout malinká firmička, to jsem právě dělala a nebyl problém. Ale ty malinké firmičky bývají většinou rodinné nebo přes známosti.
 bell 
  • 

Re: Mít 2 děti? 

(30.5.2013 21:18:58)
Účetnictví je fakt nevděčná práce.. Nicméně z vlastní zkušenosti vím, že taková nezkušená účetní, pracující doma při RD dokáže zadělat na velké problémy. Jen proto, že prostě neví, co všechno musí hlídat.. a to se při nějakém rekvalifikačním kurzu bohužel nenaučí.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Mít 2 děti? 

(30.5.2013 22:29:55)
To snad musé být primitivové, ne? Ti co říkají, že při práci účetní se někdo válí v kanclu a pije kafíčka ~:(
 kreditka 


Re: Mít 2 děti? 

(30.5.2013 23:05:36)
Manko a já někde píšu o vaření kafe??? Já tě neznám jsi pro mě jen anonymní nick na netu tak nemůžu vědět jak na tom s účtařinou jsi
 Manka+Cipísek 


Re: Mít 2 děti? 

(31.5.2013 10:25:02)
Já jsem psala obecně, o tom, s čím jsem se já osobně občas setkala, vůbec by mě nenapadlo, že si to vztáhneš na sebe. ~a~
 kreditka 


Re: Mít 2 děti? 

(30.5.2013 23:04:25)
Nevím jak na tom je manka s účetnictvím, jen vím že zmiňuje že to dělala, ale jak velké zkušenosti má to fakt nevím osobně ji neznám
 Dáša 2 kluci+ holčička 


Re: Mít 2 děti? 

(30.5.2013 18:50:17)
Za deset let bude Cipískovi 18, už tě nebude potřebovat a ty budeš litovat, že nemáš další dítě a jediné co před tebou bude, je čekání na vnoučata a desetiletí práce.

Jdi do toho, uživit jedno nebo dvě děti, to už je jedno.
 Alena 
  • 

Re: Mít 2 děti? 

(30.5.2013 20:40:43)
MOzna se ukaze, ze dalsi dite bude to nejrozumnejsi, co muze udelat pro svoje zajisteni v duchodu.
 kiki 
  • 

Re: Mít 2 děti? 

(30.5.2013 15:26:29)
Ahoj,
není to lehké rozhodování. Navíc když manžel zatím nechce. Cítí zodpovědnost a obává se, aby rodinu zabezpečil. Ty samosebou taky, ale ženská to má vždycky jinak...
Kdybych byla tebou, asi bych přeci jen pořídila synovi sourozence, ale musela bych vědět, že tím neohrozím manželství, nepodrazím partnera. To by šlo do kytek všechno.
Chybí ti realizace, ani se ti nedivím. Je fakt, že problém ale jen oddálíš o další tři roky, pak zase vše nanovo. Ale nemyslím, že by vás druhé dítě zruinovalo, člověk má rezervy, když chce, celkem velké. Ale musí to tak cítit. S prací je to naprd. Vrhnout se při malých dětech někam na směny, prodávat atd., je hrozný, asi opravdu zbývá nějaký zkrácený úvazek. Nebo hlídat, doučovat děti, co já vím. Je to složité.
Přeju šťastné rozhodování a třeba i to zdravé miminko.
 kreditka 


Re: Mít 2 děti? 

(30.5.2013 15:40:18)
Tak miminko musí chtít oba to je jasné ~;)
 Maia 
  • 

Re: Mít 2 děti? 

(30.5.2013 16:03:44)
Jsi hodne mlada, ja v tvem veku mela prvni a i tak si myslim, ze jsem klidne mohla pockat.

Na tvem miste bych zkusila najit praci a napr. po 5 letech sla do dalsiho ditete. Budes mit praxi a muzes neco zkusit nasetrit.
Spis by me trapilo, ze manzel neni pro. NEchce uz nikdy dalsi dite?? To mi pripadad nejkomplikovanejsi, pokud nezmeni nazor...
 Svynka 


Re: Mít 2 děti? 

(30.5.2013 16:16:19)
Vždy mi bolo a je ľúto žien, ktorích manželia kategoricky odmietajú 2. dieťa.
Ten Tvoj je možno len opatrný, chce mať aspoň akú-takú istotu že to nebude ešte horšie..
Možno by bolo lepšie netlačiť na pílu, skúsiť si nájsť prácu (hoci si pre to spravila už možno maximum, avšak ja verím, že s VŠ predsa len niečo stabilnejšie nájdeš..). No a po odpracovaných 2-3 rokoch bude naopak dieťatko vítané aj v srdci Tvojho muža.
Výborné je, že si ešte mladá, a stále máš na výber, čo teraz uprednostníš. Tak - hoci je to určite ťažké - skús nech city (zatiaľ) ustúpia rozumu, a potom si dieťatko o to viac vychutnáš.
~;((

Každopádne ak by som bola na Tvojom mieste, potrebovala by som mať v sebe nádej, že to druhé dieťa raz BUDE... že manžel zmení názor po tom, ako sa ustáliš v pracovnom procese... Snáď Ti niečo také naznačí, aby si mala - ako ja vravím "tešenie" ~;)
 Cirilinka 


Re: Mít 2 děti? 

(30.5.2013 16:40:35)
...jedno dítě....dovolená v Bulharsku...druhý dítě...Bůh se směje našim plánům ~2~~t~
 Svynka 


Re: Mít 2 děti? 

(30.5.2013 17:04:09)
Chrobák, a to teda znamená, že by sme sa mali uchýliť k druhému extrému a prípadných potomkov nechať na náhode, teda nezapočítavať ich do svojich plánov, resp. si radšej neplánovať vobec nič?

 Cirilinka 


Re: Mít 2 děti? 

(30.5.2013 17:17:15)
no to ne, spíš je vtipný,jak se občas ty plány totálně sesypou..
 Tante Ema 


Re: Mít 2 děti? 

(30.5.2013 17:28:37)
Občas?
Kdyby to bylo jen občas, tak bych mi přišlo OK si je dělat..
 Cirilinka 


Re: Mít 2 děti? 

(30.5.2013 17:51:38)
Emo jo přesně, jsem to nechtěla psát tak natvrdo ~2~
 Martina, 3 synové 


Re: Mít 2 děti? 

(30.5.2013 21:09:21)
Ono to ve finále vyjde nastejno. ~t~
 Juldafulda 


Re: Mít 2 děti? 

(30.5.2013 17:47:14)
Chrobaku pravda diž. Ja mela plany a nejak se mi sesypaly. Chtela jsem do prace, jsem docela psychicky vyrizena z Rd s dvema detma a kdyz si predstavim dalsi tri roky resit plinky, bliticko a nevim co jeste, tak asi skoncim v blazinci :-))).
 Cirilinka 


Re: Mít 2 děti? 

(30.5.2013 17:52:40)
Juldoo představíš nebo Tě to fakt čeká? ~t~ já si zas říkám, jak všechno vydržím a aktuálně se mi sype tělo...jak nějaký bábě starý..
 Tante Ema 


Re: Mít 2 děti? 

(30.5.2013 17:53:32)
Pravdu díš.
Díž je na těsto.
Snad se nezlobí(ž)š ~:-D
 Cirilinka 


Re: Mít 2 děti? 

(30.5.2013 17:54:23)
nezlobýýýýýýýýýýýýýýýýýýýýýýýýýýýýýým ~t~
 fisperanda 


Re: Mít 2 děti? 

(30.5.2013 17:11:14)
Manko, ono by se to dalo zvládnout s vypětím všech sil, ale za předpokladu, že byste oba hrozně moc chtěli. Bez toho to nepůjde, protože si budete v příštích letech muset odtrhovat od pusy, a je dobrý mít neoddiskutovatelný důvod, a to oba, proč to děláte. Pokud to tak nebude, může to rozložit manželství, pokud chlap bude mít pocit, že je uštvaný, pro něco, co vlastně nechtěl.
Po rd se navíc nemusíš vůbec do práce vrátit, stačí aby dítko nastoupilo do školky (pokud školku vůbec seženeš, pokud ne, počítej další roky doma), a lapne všechny nemoci. Pak můžeš přijít o práci, kterou nakrásně někde seženeš, protože budeš muset zůstávat třeba každý měsíc na očr. Pokud nemáš hlídací babičky a oporu v rodině, tak se ti může mateřská neskutečně protáhnout, nehledě na to, že matka se dvouma dětma je opravdu těžko zaměstnatelná, co si budem povídat.
Mohli byste se tak odsoudit na pěkných pár let vyložené chudoby. Pokud to pořád meleš v hlavě, a není to ani tak argument (znám to), tak může být argument, že v té chudobě potáhneš první dítě. Jako pořídit mu sourozence ano, ale ne za okolností, že na to bude doplácet... jakousi bídou. Pro spoustu lidí to argument být nemusí, chápu, pro mě by byl.
Další věc, pro útěchu, z vlastní zkušenosti vím, že když děláš první poslední pro to, aby se věci změnily, a ono to nejde, ani když do toho napřeš všechno, tak to jít prostě nemá.
 x x 


Re: Mít 2 děti? 

(30.5.2013 18:01:00)
Jo těžko radit, každý je jiný, každá situace je jiná. Jediné co je nehynoucí jsou bilogické hodiny. ~t~
Myslím, že kámen úrazu je to, že Ty chceš a on ne. Spíš si ale říkám, proč on třeba nezačne u sebe a nezkusí si dodělat nějaké vzdělání při práci, aby nemusel dělat dělnickou profesi? Tys koukám se vzděláním nezahálela. My jsme práci mého chlapa podřídili strašně moc věcí abychom mohli mít velkou rodinu. CO bude po RD zatím nevím, ráda bych rozjela něco svého, zatím je to ve fázi plánů. Kde je vůle, tam jde všechno, kde není...

 Cirilinka 


Re: Mít 2 děti? 

(30.5.2013 18:50:31)
maargitt sakra nevděčnej podnik ~2~
 Tante Ema 


Re: Mít 2 děti? 

(30.5.2013 19:16:28)
To si myslím taky.
 Minie1 


Re: Mít 2 děti? 

(30.5.2013 20:11:25)
Žubko, to je legrační, takhle uvažovat. Taky by se to dalo vzít tak, že když musel sponzorovat dítě a manželku, nemohl i on studovat. Naopak byl dobrej, že jí umožnil dovzdělat se, nehnal jí, aby za každou cenu přinesla nějaké peníze a skončila třeba za kasou.

Dívat se na něj spatra, že by ještě "měl" se dovzdělat, aby mohl platit další léta v domácnosti manželky s dalším dítětem, po kterém netouží, to je zcestná představa.

Navíc - umožnil jí se dovzdělat, on je "jen" dělňas, ale pořád domů nosí ty peníze, ne jeho "kvalifikovanější vzdělaná manželka".

Je to vina trhu práce, ale i na druhé straně zdejší fraška se vzděláním, kde si dodělává Bc. kdekdo a nakonec je stejně frustrovaný, skoro ještě víc, protože se dělal s tou polovysokou školou a nakonec by měl dopadnout stejně, jako kdyby se s ní nedělal. Obecně je vzdělání dobrá věci, ale ve státě, kde bude mít VŚ pomalu osmdesát procent obyvatelstva je skoro nelogické očekávat, že i tolik lidí bude mít přiměřenou práci.
Jenže nikdo nechce snížit nároky, protože každý má pocit, že je intelektuální elita, není takový dělňas, jako Manky muž.

Pak nakonec dělňasové končí u stejného pásu jako nedělňasové, jen ti první se nemuseli dřít se školou a nepociťují takovou frustraci.


Ale čekat od Manky muže, že ještě začne navíc k živení honem studovat, se mi zdá zcestné a sobecké. Kdyby na něj začala takhle tlačit, tak by mohl naopak říct on - a proč já bych měl táhnout dva úvazky /škola a práce/, proč ty bys nemohla snížit nároky a jít vydělávat na nekvalifikované místo, abychom za tři, čtyři roky udělali finanční rezervy, když o to dítě JO tak moc stojíš.

Být ní, tak v tomhle směru držím ústa, aby jí neřekl, že její studium jim ještě nic nepřineslo.
 Minie1 


Re: Mít 2 děti? 

(30.5.2013 20:15:37)
Nemyslím, že je Manka v situaci, kdy je dobré si doma dělat rozbroje. Navíc opravdu nebyla za ta léta téměř výdělečně činná a ještě mohla studovat.

Černý petr není na straně jejího muže.

Jestli jí kdysi svatosvatě nesliboval dvě děti, tak to ani není její svaté právo. Nehledě na to, že v jejím věku není všem dnům konec a co není zítra, může být pozítří.

Ale taky by mohla skončit jako rozvedená samoživitelka. Opravdu terno, v místě, kde nemůže sehnat práci. Měla by se naopak maximálně soustředit na to, aby udržela svou rodinu fungující, protože to jí drží nad vodou.
 Minie1 


Re: Mít 2 děti? 

(30.5.2013 20:20:49)
Zase si uvědomte, že kdyby měla Manka nějakého troubu, tak už má za ta léta, co "nepřispívá" do rozpočtu obden na talíři, jaká je vyžírka.

Takže bych do manžela opravdu neklavírovala a chovala se diplomaticky, abych si nezbořila to, co v životě funguje. On se manžel taky nemusí chovat pořád stejně humánně, kdyby začala frustrovaně tlačit na pilu, může se začít chovat hnusně.

Tak to prostě je. Ne každý muž po sdělení: přála bych si další, drahý! nadšením nadskočí a vykřikne: zítra si běžím hledat vedlejšák, i kdybych měl padnout, to prostě dáme...to je růžová knihovna
 Hrozinka 
  • 

Re: Mít 2 děti? 

(30.5.2013 21:04:08)
Mořská vílo, nezlob se, ale proč by se měl chlap hroutit z druhýho dítěte?! Kdyby se tady jednalo o nějaké páté dítě ...
Navíc teda to snad budu radši samoživitelka, než žít s někým, kdo mi bude předhazovat, že mě musel živit, když jsem se starala o SPOLEČNÉ dítě (děti).
Taky by se to dalo říct obráceně - pokud manžel před svatbou netrval na jednom dítěti, má manželka právo chtít dětí víc :-)
 Líza 


Re: Mít 2 děti? 

(30.5.2013 21:07:47)
To je neuvěřitelný. Tak tady už dokonce manžel Mance PŘEDHAZUJE, že ji musel živit? Kde jsi to vyčetla???
Jako je to tak, že Manka je po mateřský, finančně na tom nejsou nic moc a že řešit nezaměstnanost dalším dítětem bývá výsada těch, o nichž tu kdekdo zakládá rasistické diskuse - zato tady to zaznívá jako univerzální rada.

Já chápu touhu po druhým dítěti, ale považuju za velmi rozumné dobře si rozmyslet, jak ty dvě děti nejen teď, ale i do budoucna uživit. Jak Manka poměrně správně píše, v tuto chvíli se zdá, že jí k práci nepomáhá ani bakalářský titul, chlap živí všechny, ale tohle není ideální situace na plánování potomka. Tím spíš před třicítkou, kdy ještě člověk nemusí z věkových důvodů pospíchat.
 Tante Ema 


Re: Mít 2 děti? 

(30.5.2013 21:16:31)
Nemyslím, že Romové rozením dětí řeší nezaměstnanost.
 kreditka 


Re: Mít 2 děti? 

(30.5.2013 23:10:39)
A když řeší tak se rozhodně nerozhodují mezi jedním nebo dvěma dětmi.... a nejen romové...
 Minie1 


Re: Mít 2 děti? 

(31.5.2013 7:38:41)
Manko, hlavně se tady nenech naočkovat pseudofeministickými teoretickými výkřiky, jak si doma ještě málo dupáš a jak máš víc manžela zorganizovat.

Já mám taky spoustu kamarádek, co na kafíčku /net není nic jiného, než virtuální kafe/ mají velké kurážné řeči. Nejvíc radí té druhé. Kolikrát by si člověk myslel, jaká je ta kamarádka generálka. Ale nejednou jsem byla svědkem, že ty, které strašně feministicky rovnaly pusou kamarádčina manžela, se doma chovají úplně jinak. Přinejmenším poměrně dost diplomaticky, dupají si jen v případech, kdy není zbytí a ten muž se chová opravdu hnusně /leckdy ani tehdy/. Rozhodně se s ním ale snaží nějak vyjít /podle konkrétních povah/, nedupají si genderisticky.
To, že jsem tady napsala, že kdyby Manka začala hustě tlačit na pilu, dávat ultimáta na dítě, tlačit ho, aby si ještě přibral k živení školu - je dost pravděpodobné, že by kolem sebe začal kopat, protože je taky jen člověk.
 Minie1 


Re: Mít 2 děti? 

(31.5.2013 7:45:25)
Rady, že bych byla radši samoživitelkou, když nebudu mít hned druhé dítě, jsou opravdu chytré. Samoživitelkou, která se v současné době sama neuživí? A rozvádět se, aby měla teoretickou šanci mít druhé dítě, přitom další muž není ani na obzoru.

Manko, žádné sóloakce dítě za každou cenu a snaž se s mužem vyjít, aby vám vydrželo manželství. Jednou třeba bude líp. Ale poslední, co teď potřebuješ, je v rámci genderových rad rýt do chlapa, ať si najde vedlejšák, ať studuje, protože se málo snaží. Ryj a budeš řešit ještě horší věci. Třeba dělá, co může a víc není momentálně v jeho silách. Pořád je tenhle stav lepší, než být samoživitelka, která žije na dávkách, nemyslíš.


Totiž to zdaleka není samozřejmost, že ti genderově korektně neřekne: lásko, chápu, že jsi studovala, ale práce v tvé kvalifikaci není, máme málo peněz, dítě je odrostlé, aby ses rovnoprávně podílela, musíš nastoupit do fabriky.
To bys chtěla?

Ona ti asi každá řekne, že z lásky nebeské by ti měl průměrný muž snést z modré z nebe, chránit tě před podřadnou prací a ještě mít pochopení. Ve skutečnosti to není samozřejmost a ruku na srdce - i to je rovnoprávnost, že žena přinese domů peníze, i když z pro ní hnusného zaměstnání.
Rovnoprávnost není jen bič na muže, nemyslíte?~;)
 Hilly. 


Re: Mít 2 děti? 

(31.5.2013 8:42:10)
Vílo, protože je to vlastně potlačená agrese, vůči tomu jejich chlapovi, na kterého si netroufnou, tak svou frustraci hází na jiného, alespoň virtuálně:-)
Já vůbec nevím, co Mance poradit.Nejefektivnější je děti sekat za sebou, jedno za druhým, nemít mezi nima moc prostoje, jenže to Manka už prošvihla. Pokud nemůže najít práci, vážně bych uvažovala o přestěhování do oblasti, kde ta práce prostě ještě je. Nechci sejčkovat, ale možná to bude ještě horší, snad nedopadneme jako v Řecku. Jak tu někdo psal, kvaltovat s dalším dítětem kvůli tomu, aby si děti "vyhrály" už nemusí, když je malému už osum. teď je mimořádně flexibilní, dítě už bude vesměs samostatné. Napla bych všechny síly na tu práci, byla v ní aspoň tři roky a pak se pokoušela o další dítě.
Manka dělá při hledání práce prostě něco špatně, buď žije ve špatné oblasti, kde práci prostě nesežene, pak pomůže opravdu jen dělat něco jiného, nebo se přestěhovat. Málokdo nakonec dělá to, co vystudoval. Neupínala bych se za každou cenu na tu účtařinu. Škola dává i určitý rozhled, ve výsledku může dělat přece třeba vedoucí nějakého oddělení v hypermarketu, čijánevímco(teď jen tak plácám, ale snad jdu pochopit)
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Mít 2 děti? 

(31.5.2013 8:47:10)
souhlasím.
Akorát nevím, proč by mělo být dobré "sekat děti za sebou".
Já jsem si pořídila první taky brzy, po skončení rodičáku jako rozvedená jsem nastoupila na místo pokladní, později vedoucí pokladní a po pár měsících jsem skončila jako administrativní pracovnice ve stejné firmě, kde jsem pak zůstala několik let. Takže jsem si nahonila nějakou praxi a docela pěkně se nám se synem žilo. Po nějaké době jsem poznala nynějšího partnera a šla jsem na druhou mateřskou. Děti jsou od sebe 8,5 roku a je to fajn.
Po druhé rodičovské jsem pracovala rok, teď zase hledám. ALe aspoň jsem ráda, že jsem v mezičase stihla několikaletou praxi a ještě jsem se dovzdělala ~;)
 Hilly. 


Re: Mít 2 děti? 

(31.5.2013 9:13:13)
Margotko, protože s jedním mi ta mateřská přijde jako dost nevyužitý čas. Když nasekáš tři děti třeba po roce, dvou letech, ztratíš zevlováním doma rozhodně méně, nebo i stejně času jak třeba matky, co mají děti třeba po třech, po čtyřech letech, nebo i dýl.(například) Něco jinýho je, pokud žena studuje a z domu třeba pracuje. To ale je možný spíš ve větších městech a s nějakou pomocí z rodiny za zadkem.Manka ten čas zase celkem využila, i když se jí to teď moc neúročí, ale to většině vysokoškoláků, je prostě taková doba. Alespoň že má už jedno dítě. Myslím, že spousta VŠ řeší to co ona a dítě třeba ještě ani nemají.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Mít 2 děti? 

(31.5.2013 9:21:13)
Tři děti po roce by byla moje smrt ~8~ ~t~
Asi mám nějak náročné děti, že si pamatuju, jak jsem byla vyflusaná, když byly malé. Vlastně i teď jsem vyflusaná a to ani nechodím do práce..
Dlouho ( cca do 6 let syna) jsem tvrdila, že bude jedináček a vyhovovalo mi to
 Hilly. 


Re: Mít 2 děti? 

(31.5.2013 9:30:34)
Margotko, já to trochu přehnala, ve zdraví bych to asi taky nepřežila~:-D K tomuto je ale asi taky potřeba mít alespoň nějakou menší zahrádku, nebo dvorek, kam se vypustěj a nikam nezdrhnou, nebo se nezabijou.:-)Myslím, že u těch matek, co jsou prostě odsouzené kvůli dětem trčet doma a manžel moc nevydělává, je to celkem praktické, je mít spíš blíž u sebe.
 Juldafulda 


Re: Mít 2 děti? 

(31.5.2013 14:38:10)
Mořská vílo a kde bereš tu jistotu, že ženská, která se na první pohled zdá od rány na ten druhý, když ji vidíš skutečně není? Ty si myslíš, že ženská, která si doma dokáže něco prosadit musí vypadat jako kulturista s drsným výrazem ve tváři? Já mám pocit, že právě nejlépe mají omotané mužské kolem prstu právě ty, o kterých bys to nejméně řekla :-)))). Já jsem nikdy s chlapama problémy neměla :-).

Myslím, že Manka je chytrá holka i když mám pocit, že Bc. titul žádného zaměstnavatele neohromí, bere to jako, když máš SŠ. Co se týče jejího manžela, zaplaťpánbůh za šikovné řemeslníky. člověk by jim ruce utrhal. Já jsem tak ráda, že nejsme chlap :-))).

S tou účetní to bude bohužel pravda, ale tak když koukám na inzeráty, tak hodně berou i absolventy jako asistenty účetní. To je snad logické, že na místo účetní nevezmou člověka s půlroční praxí. Do té pozice se člověk musí prostě vypracovat. ~6~

 Juldafulda 


Re: Mít 2 děti? 

(31.5.2013 14:43:05)
Já si nedokážu představit, že bych manžela nutila k dalšímu dítěti, kdybych věděla, že já jsem na tom pracovně blbě a on taky moc nevydělá. A myslím, že ta hlavní fin. zátěž přijde až když jdou děti do školy. A má pravdu Maargit, že když si dá rodičák na x let, tak může pak dát dítě do jeslí a vesele si hledat práci. Já to tak taky plánuji. Nedokážu si představit, že bych byla další tři roky doma :-))).

Jinak s tím věkovým rozdílem. Krucinál a myslí tady kurník taky někdo na samotné děti? Já když slyším, že chtějí mít matky děti rychle za sebou at mají pokoj, tak pořád dumám a proč ty děti doprčic teda měly, když mají problém se o ně starat déle než dva roky :-))).

Ale Mance radit nic nebudu, protože nežiju její život, já žiju svůj a vycházím ze svých zkušeností.

My máme mezi 1-2 tři roky a mezi 2-3 budou 4 roky. U těch prvních dvou jsem nemohla otěhotět, ač jsme se začali "snažit" v roce staršího a ted jsem otěhotněla kapánku neplánovaně. Další dítě jsem chtěla tak za rok. I když už jsem stará.
 Juldafulda 


Re: Mít 2 děti? 

(31.5.2013 15:18:50)
Tutenstein jasne, ale kdyz uz jsem neco takove slysela, tak ty matky tyhle deti davaji i do jesli, protoze tu peci proste nezvladaji. Tem malym detem nic jineho nezbyva. Uz vidim ucitelku v jeslich, jak rika matce, vite ono to vase detatko tady porad place a uz vubec ne v soukrome skolce.

Ja jsem pro zlatou stredni cestu. Jenom proste tohle vrzani jedno dite za druhym, abych vybrala od statu vsechen rodicak a mela deti z krku nemusim. Jsem zvedava co ty zeny budou rikat az jim bude 50-60 az ty deti vypadnou z baraku. ~l~ Treba budou v pohode anebo budou tezce otravne tchyne, ktere budou nicit svym snacham zivot, protoze si preci tech svych deti vubec neuzily :-))). To je spis takova nadsazka :-).
 sisisnek 


Re: Mít 2 děti? 

(1.6.2013 22:15:16)
Já třeba chtěla děti rychle po sobě z důvodu, že jsem se sestrou měla rozdíl 7 let a byly jsme jako dva jedináčci, tohle jsem nechtěla... Teď děti mají 5 a 3 roky a jsou to nejlepší kamarádi.
 Juldafulda 


Re: Mít 2 děti? 

(31.5.2013 15:31:54)
Tutenstein to je fenomen celorepublikovy :-). Ale kazdy at dela co mu vyhovuje :-). Ja mam deti v takovem rozmezi v jakem mam mit, holt nekdo si muze vybirat i ten vekovy rozdil :-)).
 Pavla 
  • 

Re: Mít 2 děti? 

(1.6.2013 8:38:43)
Promiň Juldofuldo, ale již mě to nedalo nereagovat. Hrozně neplánovaně jsi otěhotněla, ale za rok si to plánovala. Nechápeš proč si lidi pořizujou děti rychle za sebou, aby to měli odbité, ale tři roky už doma nedáš a budeš honit jesle. Nějak mi to přijde plstavené na hlavu.
 Minie1 


Re: Mít 2 děti? 

(31.5.2013 8:52:54)
Vílo, protože je to vlastně potlačená agrese, vůči tomu jejich chlapovi, na kterého si netroufnou, tak svou frustraci hází na jiného, alespoň virtuálně~:-D

Hilly, tak to mě takhle inteligentně nenapadlo. Možná máš pravdu. Venku každý generál, doma...~;)
Ona si většina žen umí spočítat, co bude následovat, když začnou bezhlavě ventilovat emoce, frustrace. Spočítá si, jestli si pomůžou. A jestli v případě jejich muže na tom budou líp.
Asi je dost submisívních mužů, ale nevěřím, že až tolik, jak to podle ženských řečí vypadá. Zajímavé je, že stačí slyšet, jak ta, co rovná každého muže do latě, jakmile přijme na mobilu hovor od toho svého, švitoří~:-Dzajímá se, jestli měl dost knedlíků k večeři apod.~:-DA jak zavěsí, tak je zase řečí o rovnoprávnosti a absolutně rovné pozici.

Chytrá se s takovým, co nosí peníze, chová se slušně prostě snaží vyjít, protože ví, že takových není k přehazování lopatou.
 Minie1 


Re: Mít 2 děti? 

(31.5.2013 8:56:24)
Já taky nevím, co jí poradit, to podle oblasti, ve které žije. I věřím, že se jí těžko smiřuje s tím, že něco studovala a teď to nemůže použít. To je tenhle stav v ČR, kdy univerzity žijí z otevřené ruky státu, ovšem nikdo už pak neřeší, že pro absolventy stejně není práce.

Podle některých řečí by Manka zřejmě mohla vyměnit muže - to by ale musela mít už nějaké terno v záloze.~:-D

Hlavně - tím dítětem se nevyřeší nic, jen odloží. Pak bude ve stejné situaci - vlastně horší, protože bude mít tříleťáka a zase nebude flexibilní.
 Minie1 


Re: Mít 2 děti? 

(31.5.2013 9:18:36)
Margrit, bohužel Manka tady konstatovala dost podstatný fakt, že tak, jak byla teď ještě po mateřské víceméně /se střídavými brigádami/ pár let doma, podobný stav by po druhé mateřské už nebyl možný. Těžko si může ale myslet, že úderem třetího roku dítěte bude mít školku i práci.

To je asi nejdůležitější, z čeho vycházet.

A z toho, že muž vidí ten stav, nemá velký plat /jako každý dělník/ a nevidí z toho zázračné východisko.

To jsou nejpodstatnější věci. Kdyby na tom byli líp, pak...ale tady to nebude zřejmě o tom, že nepojedou na dovolenou. O horším stavu.
 Minie1 


Re: Mít 2 děti? 

(31.5.2013 12:10:55)
já to pochopila tak, že bude muset po druhé mateřské někam nastoupit stůj co stůj, nebude možné, aby rok, dva, tři stabilně nedělala

z toho jsem vycházela

samozřejmě, při štěstí se může objevit místo dřív než teď, ale logicky vzato - to by musela brát cokoliv, ne mít ambice se uchytit za každou cenu v kanceláři, případně rovnou v účetnictví, čím déle bude doma, tím déle od školy, praxe pořád žádná

pokud je samozřejmě připravená vzít pak cokoliv, protože peníze nebudou - zase vycházím z toho, že manžel bude pořád dělník a plat mu o deset tisíc najednou asi nepoposkočí, pak není co řešit

asi musí člověk zhodnotit, jestli má nějaké pracovní ambice, nebo to prostě zabalí a případně je smířený s tím, že někde bude dělat napořád prodavačku

ať tak nebo tak, ať se Manka rozhodne dobře~x~
 Minie1 


Re: Mít 2 děti? 

(31.5.2013 13:00:24)
Margrit, vycházela jsem z toho, že Manka chce dělat účetnictví, do dneška má půlroční praxi.

Spousta žen to prostě zabalí, když se práce nedaří, jdou prodávat. Není to vůbec výhra, ale tak to prostě je.

Teď je jí 28? praxi prakticky odbornou žádnou nemá. Za čtyři roky jí bude táhnout pětatřicet a co bude zaměstnavatelům v účtárnách říkat? Bude mi pětatřicet, nemám žádnou praxi v oboru? V účtařině se hraje na léta praxe, nechci být drsná, ale podle mě už těžko bude mít v oboru šanci, už ted je to s třicítkou na krku bez praxe na hraně.

Asi se bude muset rozhodnout, jestli rodina nebo pracovní úplatnění.
Kdyby jí bylo pětatřicet a řešila tady, že třeba poslední tři roky účtařinu nedělala, řeknu dobře, to ještě má šanci.

V pětatřiceti do kanceláře s nulovou praxí? Účetnictví?

To není nic proti Mance, tak to prostě je. Buďto přemluví manžela a bude druhé dítě a práce v účetnictví už asi těžko, nebo to ještě bude chvíli zkoušet.

Kdyby měla nějaké známosti, tak se někde v kanceláři nějak chytí, ale v účtárně těžko, tam se na známosti nehraje, tam se musí prostě znát.
Kdyby, kdyby - kdyby měl každý ty správné známosti, nebrečelo by tady spousta lidí, že se neuchytí při konkursech, nebo se konkursy vůbec na dobré místo nevyhlásí.

Taková je smutná realita, nestavím to tak, obětovat druhé dítě, ale ujasnit si celkově, jaká je moje životní situace a co je ještě možné.
Ony jsou mateřské servery asi zcestná realita, protože se tam pohybují vesměs ženy těsně ve věku, kdy mají malé děti, rodí a tak. Takže ty názory tomu odpovídají. Bohužel se většinou nevrací za tři roky po mateřské svěřit, jak dopadají na trhu práce s dvěma, třemi dětmi, po létech mateřských. Už pak mají o dost jiné starosti, Manka by se sem asi taky nešla svěřit, kdyby neuvažovala o dalším dítěti. Nebo kdyby měla manžela středního podnikatele, mohla mu dělat fakturaci a nemusela by po mateřské nic řešit.

Tak to prostě dneska je.~7~
 Minie1 


Re: Mít 2 děti? 

(31.5.2013 13:05:50)
stejně když manžel Manky nechce, tak jsou to asi bezpředmětné diskuse

to už jsem tu psala, že se jí nedá doporučit, aby to nějak lámala přes koleno, taky by jí mohl říct za tři roky: já ti to říkal

Manka se taky nevyjádřila, jestli je jednou ochotná nastoupit na jakékoliv místo, aby prostě živili ty dvě děti. Chápu, že teď to manžel Manky nějak utáhne sám, za pár let a se dvěma dětmi asi těžko, takže se Manka bude muset rozhodnout - živit rodinu, nebo pomýšlet na seberealizaci? takhle otázka bude kromě souhlasu manžela asi klíčová - vzdávám to, budu případně dělat cokoliv, nebo se chci ještě snažit to nějak zlomit? nemá cenu si namlouvat, že za pár let bez praxe to bude lepší~:(

obávám se, že tohle je věc, kterou si bude muset zodpovědět tady a teď, ne za pět let, to už bude pozdě
 Dáša 2 kluci+ holčička 


Re: Mít 2 děti? 

(31.5.2013 13:12:58)
Vílo přeháníš, proč by měla být v 35 bez šance? Život je o pohodě, ne že budem makat do smrti, protože si nemůžeme dovolit druhé dítě.

Nemají hypotéku a mají jedno dítě, nechápu kde je problém s tím uživit druhé dítě. A manžel dělník je spíš výhoda, ten najde práci vždy.
 Minie1 


Re: Mít 2 děti? 

(31.5.2013 14:05:44)
Dášo, já zase vidím jako rozhodující, že dělnické platy nikdy nijak moc nepoposkočí. U duševně pracujících se dá najít skokově líp placené místo, dělníci nikde přeplacení nejsou a dá se předpokládat, kolik asi tak brát bude.

 Minie1 


Re: Mít 2 děti? 

(31.5.2013 14:03:26)
Margrit, dělala jsi někdy účetnictví? Já ano. Takže vím, stejně jako Manka, kolik praxe se asi tak vyžaduje, aby měla účetní šanci.

Já jsem jen napsala, že musí být smířená s tím, že tahle cesta už třeba nebude průchozí, smířená se mi nezdá, nezaznělo, že bude dělat i nekvalifikovanou práci. Jako cesta - necháme to koňovi je taky cesta, moc lidem se asi nevyplatila.~a~ Tenhle přístup si většinou může dovolit jen ta, co nemá velké pracovní nároky, půjde i za kasu, nebo ta, jejíž manžel vydělá víc peněz.

Tohle si Manka musí srovnat v hlavě sama, nemluvě o souhlasu potenciálního otce.~:-DStyl: jsem těhotná miláčku, asi taky není moc šťastný. On to některý nedobrovolný otec rozdýchá, u jiného se to těžce vymstí.
 Minie1 


Re: Mít 2 děti? 

(31.5.2013 15:29:25)
účetní musí prokázat ne fyzický věk, ale nějaké roky praxe, prokazatelně odpracované v oboru, jinak jí nikde nevezmou, a už vůbec nedostane živnosťák, aby to mohla dělat sama na sebe / i kdy si s malou praxí troufla/
 Juldafulda 


Re: Mít 2 děti? 

(31.5.2013 15:33:50)
Ja prave myslim, ze ta starsi ucetni je pro zamestnavatele mnohem vetsi terno nez nejaka mlada rozcapla krasavice, ktera se honi za karierou. :-). Ucetnictvi nemuzu delat kazdy. Na me je ucetnictvi moc konzervativni :-).
 Minie1 


Re: Mít 2 děti? 

(31.5.2013 14:11:14)
Margrit, jak se chytá příležitost za pačesy s více malými dětmi, když se musí zohlednit péče o ně, paragrafy?~:-DZkusila jsi to už?

a obětovat vlastní život? co to jako je? to znamená, že když nebude do roka dítě, které muž ani nechce, že Manka obětovala vlastní život?

právě jí čtyřicet ještě zdaleka není, aby jí biohodiny dotikávaly, jen má pocit životní marnosti

lepší tyhle konstrukce dál nerozvíjet, trvám si na tom, co jsem jí napsala v úvodu, že není v situaci, kdy by si mohla dovolit si ještě rozbít fungující vztah s dobrým mužem. Až bude schopná sebe a dvě potenciální děti uživit, tak pak může riskovat, že manželství půjde do háje. Tak to prostě je, život není jen o plození dětí za každou cenu, když protistrana nechce.
 kreditka 


Re: Mít 2 děti? 

(30.5.2013 23:10:00)
To nemusí, ale za pár let tady taky může být diskuse kam jít na umnělé oplodnění...vím teď je moderní míét děti pomalu ve 40 letech, ale nikdo z nás nemládne a těch případů po třicítce kdy lidi mají byty, auta, stabilní práci, v Bulharsku byli a teď čekají zda se jim podaří zplodit potomka alespoń nepřirozeně znám dost - čímž nechci nabádat aby ženy měli děti v 18 letech...
 Tante Ema 


Re: Mít 2 děti? 

(30.5.2013 21:14:08)
Vílo, ze tvých představ (nebo zkušeností) o vztazích mezi manželi mi tuhne krev v žilách. Nenapadlo by mě něco takového považovat za cosi, "co funguje".
Potom si ještě nemyslím, že by si žena třemi až čtyřmi lety nekvalifikované práce vydělala na dítě, to už je vůbec psycho.
 Minie1 


Re: Mít 2 děti? 

(31.5.2013 8:48:33)
Tante, mě zase tuhne krev v žilách z toho, že máš pocit, že povinností každého muže je uživit určitý počet dětí.
Asi to napíšu trochu cynicky, to se samozřejmě nenosí, ale pak si musí žena vybírat muže i trochu racionálně, ne jen podle lásky nebeské.
Láska nebeská znamená snášet spolu dobré i zlé, i kdyby ten muž byl popelář, jen proto, že se milujeme.

Racionalita je, že se dívám i na to, jak je muž po živitelské stránce dobrá partie.
Samozřejmě, to se nesluší říct.
Takže tu každá, která - i Tante? /tři, čtyři děti s dvěma muži jsi psala?/ bude psát, že je to samozřejmost a že to samozřejmě bylo jen bohapusté štěstí při výběru, nebo že ten muž se ukázal tak osvícený, že v zájmu uživení x-dětí zvýšil obratem příjmy.~;)

Ve skutečnosti si spousta žen nepřizná, že si podvědomě vybírají muže i podle schopnosti živit, že o nejlepší živitele je boj. To by se totiž neslučovalo s vizí lásky nebeské, taky by na sebe třeba musel člověk prozradit, že při výběru zařadil i hodně racionálně mozek.~j~

 Tante Ema 


Re: Mít 2 děti? 

(31.5.2013 23:28:54)
Vílo, co ti na to mám říct?
Asi by bylo nejlepší poslat ti manželovy výplatní pásky.
Nebo mi naznačuješ, že jsem vypočítavá?
Nebo že má můj muž peníze a za to mě nemiluje, nebo já nemiluju jeho? Moc tomu tvému traktátu nerozumím.
Mám chlapa, který vydělává podprůměrně, uživíme tak čtyři děti a máme se rádi. Jestli je to nebesky, to nevím, ale hřeje to.
 Monty 


Re: Mít 2 děti? 

(31.5.2013 23:35:04)
"Ve skutečnosti si spousta žen nepřizná, že si podvědomě vybírají muže i podle schopnosti živit, že o nejlepší živitele je boj. To by se totiž neslučovalo s vizí lásky nebeské, taky by na sebe třeba musel člověk prozradit, že při výběru zařadil i hodně racionálně mozek."

Zcela racionálně přiznávám, že jsem si podle schopnosti živit chlapa nevybírala. ~;)
 kreditka 


Re: Mít 2 děti? 

(30.5.2013 20:34:49)
Mořská vílo promiň, nevím jakého máš partnera ty, ale kdyby mi můj muž řekl něco ve smyslu že domů nepřinesu ani korunu (když jsem na mateřské) nejdřív bych po něm něco mrskla pak ho poslala do neslušných míst, ale hlavně by se u mě parádně shodil. Jednou jsme partneři takže jaké "já vydělávám tak já rozhoduju" Jaképak "on ji umožnil studium" Jak umožnil? Copak je to Manky nadřízený?
 Manka+Cipísek 


Re: Mít 2 děti? 

(30.5.2013 20:52:38)
Vílo, máš naprostou pravdu a ve všem s tebou souhlasím. Můj manžel byl za celý svůj život nezaměstnaný 2 měsíce. Je moc šikovný a nikdy neměl problém najít uplatnění. Nějak nechápu, proč by si měl dodělávat maturitu nebo studovat jazyky. K čemu? Já mám tu "polovysokou", tedy Bc. a co z toho mám? Řekla bych, že je tady překvalifikováno, vzdělanost lidí se zvyšuje, ale práce pro všechny stejně není. On nepotřebuje se dál dovzdělávat. A pokud by měl, tak v jakém oboru? Platy jsou napříč profesemi +- stejné. Pomíjím opravdové vzdělance a kapacity jako jsou lékaři, právníci, vědci apod.
 Lassiesevrací 


Re: Mít 2 děti? 

(31.5.2013 15:38:51)
Nečetla jsem diskuzi a tak nevím, jestli tu zazněla možnost podnikání. Je mi jasný, že dneska něco rozjíždět je o hubu, ale stejně si myslím, že pokud je někdo alespoň trochu schopný a ještě ke všemu zvládá účetnictví, tak šanci má. E-shop, práce z domova třeba. Zvaž to. Zjisti si, co můžeš dostat za finanční podporu, pokud bys začala podnikat na RD. Neříkám, že zbohatneš, ale při dnešních platech to nemusí být zase až tak špatný (navíc v porovnání s brigádama).
Touhu po dítěti jen tak nerozchodíš. Souhlasím, že můžeš ještě počkat, ale nezazdi to v sobě jen z racionálních důvodů. Bude to totiž něco, co tě vždycky bude mrzet. To neodejde. Naopak si jednou budeš říkat, že jsi měla poslechnout srdce.

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.