| susu | •
 |
(18.12.2009 10:54:12)
když slyším voliče ČSSD jak křičí po zdanění těch bohatých, tak myslím, že ano, chudí nenávidí bohaté.
|
| Maia | •
|
(18.12.2009 11:01:21)
Tak nejak, susu.
Nejvic rve muj strejda, mno a pak je v soku, ze je muj manzel jeste v 7 vecer v praci, protoze to on uz ma svoje 4 kousky v mistni hospode za sebou a bejt takhle dlouho v praci muze dle nej jen debil.
Ale pak rad toho debila zkasne na danich, chjooo..
|
| susu | •
|
(18.12.2009 11:03:52)
no právě.
|
| susu | •
|
(18.12.2009 11:06:10)
tak nějak mě napadlo, jestli by bohatí nebyli nejšťastnější, kdyby jim chudí dali pokoj. Ale je to jen taková blbost.
|
| Grainne | 
|
(18.12.2009 11:08:59)
susu a jak konkrétně, kromě internetu tedy, obtěžují chudí bohaté?
Podstata věci je v tom, že hlas bohatého má stejnou hodnotu, jako hlas toho nejposlednějšího chudáka.
Vážně nerada bych se tu dočetla, že by se jim mělo zakázat hlasování, to bych se asi neudržela a napsala něco o chydých duchem. Varuju raději předem a bez ohledu na to, kam jsem příspěvek přilepila, zatím nemíním jmenovitě.
|
| susu | •
|
(18.12.2009 11:14:37)
nevím, co chceš slyšet Graine, nejlíp to vystihuje můj první příspěvek, ten další byl jen takový nápad.
|
|
|
|
|
| Summer_09 | 
|
(18.12.2009 11:06:00)
Já se taky přidávám, CSSD nám tady nenávist "chudých" vůči "bohatým" slušně rozdmýchává 
A jak píšete, někdo si půjčí půl milionu a víc na studia, pracuje 16 hodin denně.. zaměstná pár lidí, kteří by jinak byli bez práce.. ale je to prostě svině a pěkně ho zdaníme 30-40%, ne? 
|
| Summer_09 |
|
(18.12.2009 11:10:17)
A ještě bych dodala že jsem z rodiny která byla chudá, ale nikdy se u nás nikomu nic nezávidělo.. pro mě je to naprosto cizí. Když si známí něco pořídili, přáli jsme jim to, vždycky a pořád.
Mám to pořád stejně a mrzí mě, že lidi nevidí že ty bohaté zoufale potřebujeme - mají tak obrovské odvody na daních plus někteří navíc dávají práci ostatním.. tím že je zdaníme si stát nepomůže, vyplatí nějakou kravinu jako třeba pastelkovné a víc než ty tři miliardy co z milionářské daně čekají jsou pryč.
My potřebujeme aby "bohatí" prachy utráceli a tím dávali práci ostatním.. ale tohle obzvlášt s přístupem naší levice asi moc lidí nepochopí  a už se nebudu rozčilovat..
A vždycky mě zamrzí když vyjedu někam ven a vidím že lidi si tam závidí daleko mín.. soustředí se víc na své životy než na životy ostatních. U nás je to bohužel národní sport a pochybuju že se to někdy zlepší.
|
| susu | •
|
(18.12.2009 11:25:12)
souhlas , taky myslím, že potřebujeme, aby bohatí utráceli a investovali tady, že je blbost jim to prostě sebrat.
|
|
|
| Kač. ♀ + ♂ | 
|
(18.12.2009 11:38:03)
No konečně to někdo řekl! Nejsem bohatá ani náhodou spíš naopak... rozjíždím s dětma živnost a žádná sláva... a bejt socánek tak se někde nechám zaměstnat dám se do odborů a pak řvu že mám málo.
Mě by zajímalo jestli socánci (a jejich příznivci) alespo mlhavě tuší co to znamená vydělávat, držet živnosti a firmy nad vodou a ještě při tom všem dávat práci dalším lidem.
A to v týhle posr..ý době není sranda
A tá ty hajzly podnikatelský zdaníme co to jde a ještě jim to pěkně osolíme.... jestli by nebylo lepší to rovnou znárodnit... ať maj všichni stejně.
A to by měli socánci velkou radost, ne?
Kač.
|
| Grainne |
|
(18.12.2009 12:33:48)
Kačenko, no já nevím, znám několik podnikatelů a volí ČSSD, dokonce vím, proč ji volí, asi to vidí jinak.
Mám dojem, že po poslední vládě ODS by měli právě ti malí podnikatelé řádně nadávat na ODS, která jim slíbila přijatelnější podmínky a v tomto ohledu nesplnila jediný ze svých slibů.
Navíc vážně nevím, jaký má smysl vlastní úspěchy, nebo neúspěchy svádět na politické strany. Po přečtení zákonů přece vím, do čeho lezu, trocha štěstí na politické straně není závislá zcela určitě a vlastní schopnosti a důkladné zvážení všech možností na ní závislé není taky.
Nadávat na "socany" a na chudé sice možná vyznívá zajímavě, ale dost pochybuju, že jedni, nebo druzí někomu brání v úspěchu a pokud někomu narušují osobní pohodu.....no pak stačí třídit, co čtu.
|
| susu | •
|
(18.12.2009 12:39:17)
Graine, ale je to snad ČSSD, kdo z cizího bohatým bere a chudým dávky rozdává.
|
| Grainne |
|
(18.12.2009 12:46:13)
susu, já se obávám, že o progresivní dani uvažuje i Německo a tam tedy zcela jistě žádného Paroubka a ČSSD nemají. Momentálně to vidím spíš jako ekonomickou nutnost, než nějaké Jánošíkovství.
Můžeme tu diskutovat o tom, co je lepší, nebo horší, budiž, ale svádět nějaké životní karamboly na nějakou politickou stranu mi přijde trochu laciné, zvlášť, když obě hlavní jsou celkem čitelné a všichni víceméně vědí, co od nich můžeme očekávat.
Samozřejmě každá straní určité části obyvatel, na tom snad není nic tak nepochopitelného. Pokud je mi zhruba známo, funguje to takhle víceméně ve všech demokraciích a volby jenom ukazují, která část obyvatel se kam přiklonila.
|
| Grainne |
|
(18.12.2009 12:47:29)
Konečně, zmínil se o tom i Janota a Fischer, jako o určité možnosti a těm dvěma bych politické aspekty moc nepřikládala, spíš ty ekonomické.
|
|
| susu | •
|
(18.12.2009 12:54:12)
Takže ty považuješ progresívní daň za spravedlivou? A Paroubkovo štvaní proti bohatým je v pořádku a správné?
|
| Grainne |
|
(18.12.2009 13:02:47)
Žádat spravedlnost v tomto ohledu je naprostá utopie. Tak, nebo onak bude nespravedlivá.
Vejšplechty politiků v tomto ohledu nepovažuju za směrodatné.
Žádný z politiků v poslední době nepřinesl žádný rozumný návrh, jak čelit krizi a každý z nich okázale straní té své části obyvatel, jde o to, jak nezahnat velkou část obyvatel na okraj společnosti, zároveň nezpůsobit stagnaci ekonomiky a udržet schodek státního rozpočtu na takové úrovni, která by v budoucnu umožnila jeho snižování. Žádat snižování schodku v této situaci je nereálné.
K tomu má myslím současná vláda celkem slušné předpoklady, po volbách lze předpokládat, že politici nebudou příliš rozhazovační, ani jedni, ani druzí a před volbami rozdávají vždy - jak zleva, tak zprava.
|
| susu | •
|
(18.12.2009 13:07:37)
"Žádat spravedlnost v tomto ohledu je naprostá utopie. Tak, nebo onak bude nespravedlivá."
Zajímal mě tvůj názor, čehož se mi nedostalo, ale nevadí.
A dál, mohlo by z toho skoro vyplývat, že žádat jakoukoli spravedlnost je naprostá utopie? To už je docela síla. A pokud chceme spravedlnost v ostatních ohledech, tak proč v tomto ne?
|
| *Niki* | 
|
(18.12.2009 14:30:23)
Tady lze vidět, že závidět lze i menší částku než 30 tisíc. Někteří neskousnou ani pár tisícovou dávku, kterou někdo bere
Takže "bohatí" závidí chudým (kteří musí být podporováni). Opravdu hezké.
|
| susu | •
|
(19.12.2009 20:00:42)
mono, bohatým nevadí, že chudí berou dávky, bohatým vadím že to platí ze své kapsy. Pokud si to chudí vydělají sami, tak předpokládám, že je to bohatým dost jedno
|
| Teraza Horáková |
|
(19.12.2009 20:04:35)
susu znám opravdu bohatých lidí pár. Myslím, že jim to nevadí u lidí, co opravdu potřebují, ale asi vadí u lidí, co potřebují, ale nedělají nic, aby svou situaci změnili. Bohatí lidé bývají úspěšní a nechápou, že i když se někdo snaží, prostě to nejde, mají pocit, že při snaze to prostě jít MUSÍ.
Ona to není jen otázka pracovitosti, ale leckdy i správné dávky kliky. Znám jednoho kluka, co dodneška děkuje své mamince, že ho držela zuby nehty na vysoký. Holt ne každý má kliku na takovou maminku,
inteligenci na studia atd....
|
| Marťa11 |
|
(19.12.2009 20:23:51)
ne, ne... nejhorší podle mě je, že dávky dostávají i ti, kteří se snažit ani nechtějí... DARMOŽROUTI a pak prostě není dost pro ty, kteří to opravdu potřebují 
problém je prostě plošné a neadresné rozdávání a je tuplem problém, že není z čeho... tedy na dluh...
a místo, aby se řešilo tohle, budou ti, co už teď platí státu tolik, že si to někdo nedovede ani představit platit ještě víc... 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Marťa11 |
|
(18.12.2009 13:13:06)
Grainne,
prosím Tě, proč tedy podnikatelé, které znáš, konkrétně volí ČSSD (píšeš, že víš proč), opravdu by mě to zajímalo?
jinak teď je prostě doba, kdy musí naše země šetřit jak to jde... kdo tohle nechápe, není mu pomoci...
takže politické strany, které slibují kde co, zrovna za naší zemi asi moc "nehrajou", že? podle toho, co říká Sobotka, Paroubek atd. je jim naše země zcela u prdele... z ODS našená nejsem (i když jsem je vždy volila), ale není lepší alternativy... prostě není a doleva nejdu ani za nic
omlouvám se za odbočení od původního tématu
|
| Grainne |
|
(18.12.2009 13:18:03)
Marťo, je to docela jednoduché, jsou levičáci z přesvědčení, ne proto, že čekají, co prospěšného jim z té, které strany vypadne a hlavně nespoléhají na to, že někdo něco vyřeší za ně. Dokonce asi nemají pocit, že pravice by jim něco usnadnila.
Jenomže je fakt, že na politiku díky tomu, nebo právě proto, nahlížejí jako na teorii. Prakticky ji do života nepřenáší.
|
| Marťa11 |
|
(18.12.2009 13:24:18)
aha tak to jsou asi zvláštní lidé... protože politika a praktický život jde ruku v ruce a asi jen podnikatel, který neví jaké platí daně, může být "levičkákem z přesvědčení"  a nebo se mu tak nedaří v podnikání, že mu to je jedno, když není daň z čeho platit například
.......
a k druhému názoru... jako bohatý člověk, který bydlí v paneláku a jezdí ojetou škodovkou je oduvšenělý a pokud by jezdil autem za 2 mega a bydlel v krásné vile v dobré čtvrti tak už není tak jsi to myslela???
tak to mi hlava asi nebere tedy
osobně nedělím lidi na bohaté a chudé a nesoudím podle toho jejich charakter, ani podle auta atd. jsou prostě lidi fajn a jdou ti druzí... a nesouvisí to s tím co mají nebo nemají...
|
| Grainne |
|
(18.12.2009 13:35:28)
Marťo, jsou to idealisti a dříči a vědí, že ani to dobré, co by jim eventuelně pravice strkala za hlasy, není úplně zadarmo.
Pak jsou samozřejmě takoví, kteří z vlády levice profitují v regionu, ale ti paradoxně v národních volbách volí pravici. Tak to jsou mimo jiné ti "všehoschopní".
Jinak si nemyslím, že by levice byla lepší, než pravice, bohudíky za to, že se o ně takhle můžeme přít. Pokud z toho vynecháme osobní invektivy, může to být zajímavá debata, ve které není až tak moc podstatné, co vykřikuje Paroubek, ani to, že Topolánek nebyl hodný chlapec a Kalousek už zase převlékl kabátek.
|
| Marťa11 |
|
(18.12.2009 13:44:59)
tak ještě než fakt odjedu
mně na levici nejvíc vadí
- populismus
- bohatým brát a chudým dávat a to i když ti bohatí často dřou jak mezci a chudí jsou často darmožrouti... prostě je potřeba dávat chudým, ale cíleně jen těm, kteří to opravdu potřebují a ne těm, kterým jdou ruce dozadu
- pak právě to, co zaznívá i z této diskuse... "ten má to a to a to určitě nepotřebuje" ...jako každý, ať si se svým majetkem dělá co uzná za vhodné a nic to nemění charakter člověka, pokud tim neubližuje někomu jinému
- neschopnost zarazit podlézavost lidem, ani teď, když je jasně snad všem, že na zvyšování všech možných dávek prostě stát nemá
- regulované nájemné, shovívavost ke komunistům a zkreslování minulosti, nízký respekt k soukromému majetku
|
| Grainne |
|
(18.12.2009 13:55:05)
Nebudu li v potaz brát jednotlivé strany a jejich chyby....mně na pravicovém politickém směru celkem nic nevadí. Vcelku bych tam našla určitá pozitiva, ale vzhledem k množství místních pravičáků je nemusím zdůrazňovat.
Levice je mi prostě blíž, sedí mému naturelu, řekla bych. Tím, co z toho budu mít já, se nezatěžuju, protože to vím - nic.
Co mi chybí v této zemi ze všeho nejvíc - velmi obtížná vymahatelnost práva právě pro ty "chudé" a nízká ochrana těch sociálně méně zdatných.
Vyčítám levici, že ačkoliv tohle je její parketa, dosud se jí nepodařilo prosadit v těchto věcech účinné systémy.
Nemálo lidí se dostalo na okraj společnosti a stalo se pobírači dávek teprve poté, co se na nich nějaký ten žralok obohatil a stát dávkami kompenzuje právě tu nedostetčnou právní ochranu těchto lidí. Často tedy nedoplácíme na chudé, často doplácíme na to, že se někdo obohatil na úkor těchto lidí.
|
| Marťa11 |
|
(18.12.2009 14:03:56)
tak pak nerozumím, proč jsi "levičák", když ta právě slibuje a často i rozdává (ne ze svého!!!) bez cíle, prostě rozhazuje... což je asi jasné, že neprospěje nikomu a naopak nejvíc na to doplatí právě ti, co to nejvíc potřebují!!!
je potřeba šetřit, je potřeba aby se lidé starali sami o sebe, je potřeba si zvyknou, že se někdo má lépe a někdo méně a pak těm, kterým se prostě i přes snahu nedaří nebo se nemohou o sebe postarat, tak těm cíleně pomoci... a ne rozfrcat na kdeco a kdekomu (to umí opravdu každý!), nechat lidi lenivět a pak se divit, že nemám na to, co jsem slíbil...
tohle, ale levice nemá za cíl!!!
já jsem tedy pravičák, náturou, výchovou atd., naše rodina se stará sama o sebe a naopak je samozřemé pomáhat těm, co to opravdu potřebují... to NENÍ nic levicového!!
|
| Grainne |
|
(18.12.2009 14:13:21)
Marťo, bobužel to, co píšeš není plná realita, ale předvolební rétorika našich pravicových politických stran. Řečnická cvičení.
Tahle problematika je o dost složitější, než jak nám ji ve "srozumitelné a stravitelné" formě předhazují politici. Jak levicoví, tak pravicoví, to není podstatné, podstatné je si podle toho neutvářet názor.
Pokud někdo bude opravdu pravičák, jeho pravičáctví bude stát na úplně jiném základu a určitě ne na tom, co tu píšeš ty. Bohužel.
Oba politické směry mají své ideologie, které jim pomáhají získávat voliče, uznávám, že pro levicové je to popíchnutí závisti, což v době bídy a krize není nic těžkého, ale to mě opravdu nijak nebere, pro pravicové zase strašení "totalitou" a spoléhání na to, že lidé zaměňují levici s totalitou - velmi laciné a už poněkud omšelé, taky tento trend ustupuje do pozadí a útočí na naše city zadlužováním ubohých vnoučat - velmi trendy v poslední době, kdy skutečně nelze udržet vyvážený rozpočet i kdyby se všichni politici světa rozkouskovali do konzerv a poté prodali na burze.
|
| Marťa11 |
|
(19.12.2009 9:48:09)
grainne, já jsem psala o tom, jak to cítím já, ne co říkají politici...
jinak samozřejmě, že politici slibují a kdesicosi...
ty jsi učitelka? mám pocit, že si myslíš, že jsem malé dítě, jak se mi to snažíš objasnit
politiku sleduju hodně a myslím, že si obrázek umím udělat sama... díky
|
|
|
| Teraza Horáková |
|
(18.12.2009 16:40:24)
chudí a bohatí... no tohle dělení. Někdo vydělá statisíce měsíčně a necítí se být bohatý.
Já se od jisté doby cítím být bohatá, když mi každý měsíc něco zbyde a nemusím řešit, jestli mám dětem na boty nebo ne. A je ten přebytek, který hodlám právě vrazit do hypotéky.
|
| Summer_09 |
|
(18.12.2009 17:03:57)
terezko, to jsi napsala hezky.. mám to podobně, bohatí teda nejsme ani zdaleka, ale cítím se "bohatá" od doby co nemusím co řešit CO kupuju v potravinách. Můžu koupit rybu i maso, kdykoliv na to máme chut, hodně ovoce, zeleniny, dobrý jogury.. sem tam ještě větší "luxus" jako dobrý sýry a tak... to je prostě nádhera!!
|
| Teraza Horáková |
|
(18.12.2009 17:14:25)
Summer, to je přesně ono.
P.S. taky podnikám, takže se připojuju k tomu, cos psala níže. Máme i pár zaměstnanců. Já mám totiž práci na plný, a pak si ještě smolím leccos jako OSVČ, manžel taky.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Grainne |
|
(18.12.2009 12:35:53)
Jo...a tuhle pos..nou dobu opravdu nemá na svědomí žádná česká politická strana. Potýkají se s ní všichni, tak, či onak.
|
|
|
|
|
Tyhle považuji za bohaté i bez peněz!!!
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Vánoční koncert
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)