| Želvička78 | 
 |
(20.2.2011 20:16:30)
Ahoj.
S hrůzou jsem zjistila, že můj 18měsíční syn vykazuje velkou část příznaků poruchy autistického spektra. Potřebovala bych vědět, kam lze v Plzni zajít k odborníkovi na diagnostiku s takhle malým dítětem. Jaké máte zkušenosti? Našla jsem pouze SPC na Skvrňanech. Zatím jsem ve fázi hledání informací a je mi hrozně. Cca za týden jdeme na 18měsíční prohlídku, tak to určitě budu s doktorkou řešit, ale chci být trochu připravená.
Uvítám i uklidňující reakce.
Děkuji.
|
| sun 15 | 
|
(20.2.2011 20:23:59)
A jak to zjišťuješ ?? nebo jak se to projevuje , že to poznáváš ?? Mám stejně starého chlapečka a taky ho pořád pozoruji .
|
| Želvička78 |
|
(20.2.2011 20:30:13)
Koukni tady:
http://www.autismus.cz/index.php?option=com_content&task=view&id=6&Itemid=2
Co se týká postřehů v komunikaci, je to jeho přesnej popis A i další - točení se dokola, nežádá o pomoc vydáváním zvuků, očním kontaktem, vedením za ruku...atd.
Jako nechci nic jinýho, než zjistit, že je jen línější
|
| sarmi | 
|
(20.2.2011 20:41:06)
zelvicko, u takto malych deti se diagnoza opravdu posuzuje hure, ale pri diagnostice musi byt pritomna tzv. triada, ktera se tyka potizim v oblasti komunikace - socialni interakce - predstavivosti, fantazie. navic projevy se postupem casu take meni. takze to, ze ty projevu pasuji na jednu oblast problemu nemusi znamenat, ze dite bude autista. tusim, ze na aple nebo autismu.cz byla nejaka on-line poradna, zkus tam napsat, at ti poradi.
|
| Želvička78 |
|
(20.2.2011 20:49:12)
Zkusím, děkuju
Já jsem si nejdřív jen tak zkusila vyhledat, co znamená, když dítě v 18měsících neukazuje. No a tak jsem začetla do toho článku, co mi vyjel, a do dalších, a říkám si kurňa, vždyť oni skoro přesně popisujou moje dítě
|
| Červánek | 
|
(20.2.2011 20:52:05)
Želvičko, ale to nesmííííš:o) To je jak s tím domácím lékařem, když se do něj začteš:o) Diagnostikuješ si polovinu rejstříku chorob:o))
Vážně se teď hoď do klidu, zažádej o doporučení, objednej se u dr. Kr....odlož očkování...a dál vychovávej svého syna tak, jak jsi to dělala doposud...
|
| Babsi+2 | 
|
(20.2.2011 20:56:00)
Přesně tak, já si kupříkladu tento víkend diagnostikovala depresi. Stačilo se vyspat, pomilovat, vzít si větší dávku léků (ne na depresi) a tělo si pomohlo samo.
|
|
| sarmi |
|
(20.2.2011 20:56:16)
s tim souhlasim, hned ted nevyresis nic, jen se budes nervovat.
|
|
|
| Insula | 
|
(20.2.2011 22:31:40)
Želvičko, jak neukazuje??? Můj syn taky neukazoval. Snad nikdy. A i pozdě mluvil, chodil a musím říct, že jsem jednou taky řekla kamarádce, že se bojím, jestli není autista. Také byl jako miminko dost plačtivý a náročný. Pořád chtěl nosit, jinak řval. Když jsem na něj mluvila, tak "bloumal" očima jinde, jako by mě ignoroval. Nějaké ukazování v knížkách ho absolutně nezajímalo. Jak dělají zvířátka taky ne.
A nakonec je to normální zdravý kluk.
|
| Insula |
|
(20.2.2011 22:35:00)
Ještě jsem si přečetla ten odkaz a musím říct, že spousta těch věcí tam tehdy na mého syna také sedí. Dokonce mám dojem, že je to stejný odkaz, na který jsem se kdysi také divala.
|
| sojka+07+09 | 
|
(20.2.2011 22:52:51)
Jinak u dětí kolem toho roku a půl je opravdu většina věcí ještě normálních, takže v autistických dotaznících skórují i normální děti.
Želvičko, pokud budeš mít náladu, dej sem prosím vědět jak jste dopadli. Zajímá mě to. Přeju vám ať dobře.
|
| Želvička78 |
|
(20.2.2011 22:55:45)
Určitě dám, jen to teda asi bude doba....
|
| Petra+2 | 
|
(21.2.2011 0:25:37)
to SPC dělá jen tzv. škálu CARS, nedají ti tam dg. jen příp. podezření
|
|
|
|
|
| Želvička78 |
|
(20.2.2011 22:43:23)
Insul, díky, takový příspěvky velmi vítám
Snad bude u nás taky dobře.
Nejradši bych to ale věděla hned teď, to je jasný.
|
| Insula |
|
(20.2.2011 22:49:22)
Problém je v tom, že je ještě moc malý. V tomhle věku ti nikdo diagnózu neudělá. Rozhodně ne takovou, aby byla k něčemu a spolehlivá.
Taky jsem z toho byla tenkrát "vyprdlá", když mě to napadlo. Je sice fakt, že všechno nesedělo, ale hodně ano. Dokonce byl problém ho "přimět", aby se mi díval do očí. Zkrátka aby mi věnoval pozornost. Ale byl mazlivý.
Jinak musím říct, že je jiný než dcera. Neumí kreslit a je takový víc energický (ale nenazvala bych ho hyperaktivní, to ne). Ale dcera je hrozně klidná a vždycky byla. Kam si jí posadila, tam si jí našla.
|
|
|
|
|
|
|
|
| sarmi |
|
(20.2.2011 20:29:13)
mrkni na www.apla.cz.
|
| Želvička78 |
|
(20.2.2011 20:31:48)
Apla bohužel v západních Čechách není, už jsem koukala...tak právě nejdřív zjištuji, jaké jsou možnosti tady. Ale děkuji
|
|
|
| Červánek |
|
(20.2.2011 20:30:17)
Želvičko, diagnostikovat autismus u takhle malého dítěte...to neudělá žádná DOBRÝ odborník...je mnoho otázek, které bych ti položila, jak jsi k tomuto závěru došla...Ale podle mého bys měla vyhledat odborníka, který se na diagnostiku přímo specializuje...upozorňuji na riziko u Aply, že tam může dostat diagnosu autistického spektra i "hraniční" pacient...My osobně jsme byli u dr. Krejčířové (nemocnice Krč), která je jedním z nejlepších diagnostiků v čr.
Vzhledem k čekacím lhůtám se tam dostanete po druhém roce věku a to je tak akorát, aby se alespoň něco "ukázalo"...
Vyšetřovala mi obě děti, takže mám srovnání - starší má diagnosu mentální retardace a ten mladší měl také spousty problémů a potřebovali jsme "vyloučit" problémy z tohoto "soudku"...a absolovali jsme vyšetření ve 2,5 letech, neboť jsem nevěřila, že jiný psycholog zvládne vyšetřit KOMPETENTNĚ takto malé dítě...
Určitě to s pediatrou prober, nech si napsat doporučení, ale rozvaž, ke komu se půjdeš poradit...je mnoho, mnoho maminek z diskuse poruchy komunikace, které strávili měsíce a léta obíháním těch nepravých odborníků...
|
| Želvička78 |
|
(20.2.2011 20:37:58)
Červánku děkuji. O dr Krejčířové jsem četla. Mně právě odradila ta dlouhá čekací doba. Mám pocit, že se zblázním, jestli něco neudělám hned. Potřebuju se hlavně uklidnit, jsem na prášky
|
| Červánek |
|
(20.2.2011 20:40:00)
Želvičko, první, co musíš udělat, ačkoliv je to zhola nemožné, je se uklidnit...Je ještě strašně maličký na to, aby někdo udělal nějaké závěry...Diagnosa - pevná se nedává před čtvrtým rokem věku - a do té doby máte vážně dost času.
V současné době bych si stanovila postup a toho se držela a mezitím žila zcela normální život...
Otázka do pranice - máte za sebou očkování priorixem?
|
| Želvička78 |
|
(20.2.2011 20:44:38)
Naštěstí nemáme. Doktorka má štěstí, že se jí nepovedlo mě překecat. Chtěla jsem jít, až mu budou ty 2.
|
| Ridwen2 |
|
(20.2.2011 20:47:43)
Želvičko, v Plzni není nikdo, kdo by autismus spolehlivě zdiagnostikoval. Doporučuju objednat se do APLA nebo k dr. Krejčířové, a počkat - až přijdete na řadu, bude tak akorát ve věku, kdy se dá něco s určitostí prohlásit.
|
|
| Červánek |
|
(20.2.2011 20:48:09)
Super, takže to je další krok - do té doby, než ho uvidí nějaký odborník, bych toto očkování rozhodně nedávala...Já ho mám u toho mladšího posunuté z počátku na naši žádost a když se potom na neurologii vyskytlo podezření na epi a následně dostal záchvat, tak pediatrička si myslím byla dost ráda, že jsme zažádali o odklad...Očkovat budeme až teď na jaře, kdy mu bude 3 a 3/4roku...A i tak se bojím:o(
A i když je to hrozné...čekání na termín u dobrého odborníka neuspěcháš tím, že se budeš nervovat:o( Když bys cokoliv potřebovala, napiš na mail:o)
|
| sarmi |
|
(20.2.2011 21:05:30)
to je hypoteza, kdy po ockovani trojkombinaci zardenky-spalnicky-priusnice dojde k zanetu tenkeho a tlusteho streva. toxiny, ktere se ve strevech v dulsedku zanetu vznikaji, se dostanou do krve a poskodi mozek tak, ze vznikne autismus. hpoteza overovana mnoha vyzkumymi tymy se nikdy NEPOTVRDILA.
vyse uvedeny text jsem opsala z knihy k.thorove - poruchy autistickeho spektra.
mmch ten vyzkum byl proveden na dvou milionech deti - to je pomerne vysoky testovaci vzorek.
|
|
|
| Jordana | 
|
(20.2.2011 20:48:12)
Pardon,jak to s tím může souviset???
Čtu tuhle diskuzi a docela mě to zajímá....mmch,neměla jsi kdysi zprávu od lékařů,že se dcerka narodí s equinovarama? jsi to ty?
|
| Červánek |
|
(20.2.2011 20:50:47)
Jordano, komu patřila otázka?
|
| Jordana |
|
(20.2.2011 20:58:03)
Želvičce 
Ale budu ráda,když mi kdokoliv odpoví,jak to souvisí s očkováním priorixem???
|
| Červánek |
|
(20.2.2011 21:06:00)
Jordano, už tu diskuse na tohle téma proběhly několikrát...existují studie (dnes prý údajně prokazatelně účelové), které prokazují souvislost mezi autismem a tímto očkování (tzv. MMR). Fakt je ten, že znám minimálně dva případy, kdy došlo po tomto očkování u dítěte k regresi ve vývoji a ke zhoršení celkového stavu...Navíc, problém u nás v čr je ten, že pokud k něčemu takovému dojde, tak ŽÁDNÝ lékař nepřizná, natož aby napsal do papíru fakt, že k jakémukoliv problému došlo v souvislosti s očkováním...
MMR je první živá vakcína, která se dítěti má podle očkovacího kalendáře aplikovat od 15měs věku...a centrální nervová soustava, kterou by toto očkování mohlo "napadnout", dozrává kolem 2.roku věku. Takže se doporučuje počkat s tímto očkováním až za druhý rok věku...howg.
|
| Jordana |
|
(20.2.2011 21:09:33)
Červánku,díky za objasnění-to jseM nevěděla-a je to jen otázka Priorixu nebo i Trivivacu?
|
| Jordana |
|
(20.2.2011 21:27:03)
MMR-už vím,dostudovala jsem to...
|
|
| Červánek |
|
(20.2.2011 21:29:09)
Trivivac se skoro dva roky nevyrábí:o( Ale jinak jsou to tytéž očkovací látky...jen já bych dala přednost Trivivacu...ale dnes nabízí jen priorix:o((
|
| Jordana |
|
(20.2.2011 21:46:15)
Červánku a proč Trivivacu?je v něčem bezpečnější?
Vím,že když byl syn mladší-tak se strašně nabízel Priorix,tehdy se platil....Syn je tedy Trivivacem-bez rekace-vše ok.
|
| Červánek |
|
(20.2.2011 21:48:09)
mám ve svém "šanonu" očkování srovnání obou vakcín - a stručně řečeno:
Trivivac má větší reakce co se týče otoků v místě vpichu a horeček, ale nenapadá nervovou centrální soustavu...Priorix je šetrnější co do vnějších projevů, ale může právě "nenápadně" napadnout CNS.
|
| Jordana |
|
(20.2.2011 22:35:20)
Hm,hm-zajímavé-tak proč sakra od toho Trivivacu upustili.....:-(
|
| Želvička78 |
|
(20.2.2011 22:46:59)
Jordano, já stále doufám, že ještě bude a Péťa jednou dostane ten. Už několikrát jsem četla, že výrobce má jen nějaký dočasný výpadek.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Želvička78 |
|
(20.2.2011 21:06:31)
Třeba ti někdo odpoví....já jen vyčetla, že to očko může být příčinou. Ale nerozumím tomu.
Odklad jsem chtěla proto, že dcera začala chodit do školky a od té doby jsou oba skoro furt s nudlí + malej mívá laryngitidy. Tak pro jistotu.
|
| sojka+07+09 |
|
(20.2.2011 21:40:17)
Želvičko k očkování ti napíšu tohle- je jedna teorie, která tvrdí, že autismus je nějakým způsobem spojený s očkováním. Je to ale proto, že očkování se dělá většinou v období, kdy se u dítěte autismus začne projevovat- nejčastější období kdy se autismus začíná manifestovat je kolem roku a půl- to u regresivní formy- kdy se dítě vyvíjí relativně normálně a najednou dojde ke zhoršování komunikace atd. Potom jsou děti, které se od mimika vyvíjí tak nějak- JINAK. Je otázkou jak je to spojené- pravděpodobně jde pouze o shodu- očkování živými vakcínami a počátky autistické regrese bývají ve stejnou dobu.
|
| Pawlla |
|
(21.2.2011 12:39:00)
Jen něco k očkování,koho to zajímá http://www.rodina.cz/clanek8123.htm,to je náš příběh,a podobných znám za tu dobu co se o to zajímám daleko víc,asi bych potřebovala větší argument,než,že to studie nepotvrdila.
|
| sarmi |
|
(21.2.2011 14:27:39)
pawli, ale ja psala o ockovani na spalnicky, zardenky, priusnice, ne na zloutenky. vliv teto vakciny na vznik autismu se nepotvrdil - jestli jsi reagovala na muj prispevek.
|
| Pawlla |
|
(21.2.2011 17:01:58)
Sarmi,psala jsem obecně o očkování,nevěřím až tak na náhody.
|
|
|
| sally | 
|
(21.2.2011 17:08:34)
Pawlo,
jestli chceš argument.... tak základní práce o autismu / aspergeru byly napsané v cca 40. letech minulého století, kdy se NEOČKOVALO.
Takže klidně věřím tomu, že očkování je spouštěč (tak jako by jím mohla být hnusná chřipka, neštovice, horečky atd. po kterých mají i běžné děti jakousi regresi), ale nemyslím si, že je "příčinou".
Metoda pevného objetí... můj aspík nesnáší objímání, už jako miminko to nesnášel - musela jsem ho nosit na předloktí bříškem dolů, aby měl rozhled, ale nikdy se netulil, mazlení je spíš ve formě lechtání a tak - takže začít ho v krizi držet v pevném objetí, tak asi dostane psotník... i ve škole respektují to, že on nesnáší když je v přílišné blízkosti ostatních, takže sedí na kraji, hned u dveří... můj názor - metoda pevného objetí možná někde funguje, ale na svém dítěti to zkoušet ani nehodlám.
|
| Pawlla |
|
(21.2.2011 19:43:19)
Spouštěč,příčina,obojí je špatné.
|
| sally |
|
(21.2.2011 23:06:09)
Pawlo,
no otázka je, jestli by nechat dítě prodělat nějakou hnusnou chorobu, bylo ve výsledku lepší... nesouvisí to s autismem, ale Dinina Klárka měla regresi po neštovicích (má SMA) - před neštovicema se ještě stavěla na kolínka, po neštovicích už ne a je na vozíčku... takže ona je to taková Sofiina volba... nechat očkovat a riskovat... nebo neočkovat a riskovat...
Jinak imunita souvisí hodně se střevama, kamarádčina holčička s celiakií je furt nemocná, její sourozenci ne (ani od ní nechytnou vše, co dostane ona). Takže ono to určitě všechno nějak souvisí, ale podle mě je to tak složité, že je těžké se dobrat příčin a následků...
Je pravda, že to mám "jednodušší" v tom, že u nás jsou příčiny poměrně jasné - Tom je kombinace mé a manželovy povahy, není to o tom, že by byl v pohodě a během jednoho okamžiku v životě se nějak změnil... prostě je takovej od malička... a na druhou stranu mě to zase tolik neděsí, protože vidím, že můj manžel i já s tímhle v pohodě žijeme. Dokonce si troufám říct, že můj manžel je to, co je právě DÍKY tomu, že je aspík - že je v oboru, kde ty aspícké / autistické rysy jsou výhodou - a Tom má po něm neuvěřitelnou paměť, smysl pro detail, ale schopnost vidět detaily v dalekosáhlých souvislostech, má vytrvalost s piplavou prací atd... takže si myslím, že nakonec v životě najde dobré uplatnění... akorát holt přežít tu školu a pubertu... 
|
| Pawlla |
|
(22.2.2011 7:39:02)
Sally,já to všechno vím a nejsem odpůrce všeho očkování,to je ostatně málokdo.Jde o to,že já třeba jsem tehdy(je to už 8 let) nevěděla vůbec nic o očkování,informace od dr.byly a často i dnes jsou jednostranné a když si vezmeš kolik je v nabídce nepovinných očkování,může to být opravdu prů@er.Jenomže dneska pokud něco takového jen naznačíš,jsi okamžitě fanatik,jsou v tom velké peníze a nikdo nemá zájem na tom,aby lidi o tomhle přemýšleli.Když pominu otázku autismu,má Kiki trvale poškozený kloub,jestliže je to častý nežádoucí účinek toho očkování,proč jsem to dopředu nevěděla?Já jsem v ruce tu vakcínu neměla,tu měla dr. v ordinaci a na přemlouvání rodičů si čas našla a říct negativa už ne?Já vím,že jsem byla hloupá,ale já jsem byla tehdy jiná,vychovaná ve víru v lékaře,zvyklá poslouchat,probíhala dost hustá masáž o dětech nemocných žloutenkou(ostatně jako dneska např.hluchý chlapeček atd.),internet jsem neměla a hlavně by mě to ani nenapadlo.Jenomže jak píšu,jen úvaha o tom,jestli jsou všechna očkování nutná,nebo jestli náhodou by neměl nést odpovědnost rodič z Tebe okamžitě udělá fanatika,který chce epidemiemi vyhladit lidstvo.
Omlouvám se za dlouhý příspěvek,občas se z toho potřebuju vypsat
|
| Červánek |
|
(22.2.2011 8:07:50)
Pawlo, souhlasím. Také nejsem a priori proti očkování...rozhodně nás chrání před různými nebezpečnými (životu nebezpečnými) chorobami...
Ale co mě do hání k šílenství je to, že v naší zemi jde jako jeden hlas - očkování nás spasí, nežádoucí účinky nebo nedej bože trvalé následky neexistují, JE TO BEZPEČNÉ...
Vždyť u nás se nezaznamenávají ani ty "malé" reakce jako jsou horečky, otoky v místě vpichu apod. Natož, aby nějaký lékař napsal natvrdo do zprávy, že dítě bylo hospitalizované po aplikaci té a té očkovací látky a jednalo se o reakci na očkování...takže potom je velmi snadné tvrdit národu, že očkování je bezpečné a těch "pár" reakcí stojí za to riziko, aby zbytek národa byl zdravý. No fuj, velebnosti, to je hnus fialovej!!!
Kromě toho - málokterý pediatr je opravdu fundovaně informovaný o jednotlivých očkovacích látkách, byť oni jsou ti, kdo se s reakcemi na ně setkávají jako první...vždyť je aplikují, že???
A rodiče, kteří se vzepřou, neboť nechtějí slepě hazardovat se zdravím svých dětí, jsou okamžitě fanatici...a národ žádá zákon, který by je mohl potrestat za jejich svéhlavost!!! Howg - taky jsem se rozjela:o)
|
| Pawlla |
|
(22.2.2011 8:27:33)
To máš pravdu,mě bylo řečeno jen ústně na ortopedii,že je to následek očkování a to dřív než jsem o očkování řekla!Ve zprávě jsem to neměla.
|
|
|
| sally |
|
(22.2.2011 19:07:33)
no já se přiznám, že jsem o očkování moc nepřemejšlela... ono to začalo tím, že se Tom narodil předčasně, takže jsem do toho spadla úplně nepřipravená - a když jsem věděla, že bude x týdnů v nemocnici, tka jsem mu nechala dát i třeba tu žloutenku, protože holt nemocnice JE rizikové prostředí na různé humusy...
...ale Tom neměl žádné reakce na očkování, takže tímhle jsme propluli nakonec překvapivě dobře... jinak u něj opravdu nedokážu vypozorovat žádné závislosti (teda jo, vím že reaguje šíleně na změny glykemické křivky) - takže fakt asi je to u něj "povaha".
|
| Petra+2 |
|
(22.2.2011 21:09:38)
Byli jsme na neurologii, Martí má prý málo hořčíku a to ho bere rok a půl 1tbl. MagneB6, tak mu budu dávat dvě. Naštěstí ho přestala bolet hlava, buď to bylo z toho hořčíku nebo ze Strattery - to myslím je spíš pravděpodobné.
|
| Amelie a králíci | 
|
(23.2.2011 13:10:10)
Essi, můžeš mi napsat mailík? Mám ho pod profilem na stránkách, dík
|
| Dagmar Bartůšková | 
|
(23.2.2011 13:22:03)
Amélie hotovo
|
|
|
| Pawlla |
|
(25.2.2011 7:26:03)
Petro ,jsem ráda,že ho ta hlava přestala trápit.Nás zas přešly depky,fakt po tom Citalonu je veselý,někdy až moc,na noc vůbec,teď ho bere odpoledne a pomalu to budu přesouvat na ráno.Ale Concerta už nějak nefunguje,není 18mg na dvanáctiletého kluka málo?
|
| Petra+2 |
|
(25.2.2011 10:05:13)
z příbal. letáku Concerty:
"Počáteční dávka pro děti nebo mladistvé, kteří zatím neužívají methylfenidát nebo kteří mění dosavadní stimulant, je jedna 18mg tableta ráno. Pro děti nebo mladistvé, kteří již užívají jiné lékové formy methylfenidátu, rozhodne o nejlepší počáteční dávce lékař."
já osobně bych pro svoje dítě chtěla čím míň, tím líp a bez Concerty by to nešlo? Marťas jak bral antidepresiva, tak byl lepší po všech stránkách, nebylo to jen na úzkosti, ale i ta pozornost byla lepší
no právě, taky byl veselý až moc, takže byly ve škole zas stížnosti, že se furt směje a opět tedy vyrušuje 
|
| Pawlla |
|
(25.2.2011 13:06:03)
Petro,bez byl půl roku a opravdu je to znát,nesoustředil se a tím hůř školu snášel,teď najel znovu,ale jak je takový"rozjuchaný"po tom Citalonu,tak zas začíná "pištět" a od toho mu tehdy pomohla ta Concerta,takže je mi divné,že to zase dělá a jestli ta dávka má být pořád stejná,ale to jen tak,stejně to budu pak řešit s dr.
|
| Petra+2 |
|
(25.2.2011 13:08:19)
no to je jasný, to musí rozhodnout doktorka, super ale že depky zmizely
|
|
|
|
|
|
|
|
| Petra+2 |
|
(22.2.2011 9:32:54)
to je jasný, že imunita a spousta onemocnění vč. autoimunitních souvisí se střevama, Marťas má deficit slizniční imunity
a Pawlo, i záněty kloubů souvisí se střevní dysbiózou, např. http://mtbs.cz/clanek/opravdu-vam-pomohou-probiotika-zvysit-imunitu/kategorie/ostatni
moje dcera už měla taky 2x počínající zánět kloubu /nemohla vůbec chodit/ - i bez očkování
|
| Pawlla |
|
(22.2.2011 9:36:04)
Petro,nás se tehdy v nemocnici ptali bez toho,že bych o očkování mluvila,jesti byl tou vakcínou naočkován,když jsem řekla,že ano,řekli"to bude ono,máme toho víc"Takže pro mě celkem jasné.
|
| Petra+2 |
|
(22.2.2011 10:52:55)
já vím, u vás to mělo nejspíš souvislost, možná všechno dohromady
přijde mi docela logické to vysvětlení souvislosti očkování a autismu od té Natashi Cambell-McBride
|
|
|
|
|
|
| sojka+07+09 |
|
(21.2.2011 19:44:11)
sally i já si myslím, že očkování může spustit- ale spustí jen něco dopředu naprogramovaného. Tj. je nepravděpodobné, že by "zařídilo" autismus u dítěte, které ho už nemělo ve vývojovém programu. Jsem přesvědčená o tom, že není příčinou, ale může být spouštěčem.
|
| Petra+2 |
|
(21.2.2011 20:55:38)
u Marťase to možná spustila salmonela v 9týdnech, když jsem o tom tak přemýšlela, prý to taky vybije tu zdravou střevní mikroflóru, kde ji vzal, je mi stále záhadou, když byl plně kojenej
|
|
|
|
| sojka+07+09 |
|
(21.2.2011 19:42:06)
pawli, tvůj příběh o očkování znám a pamatuju si ho.
|
| Pawlla |
|
(21.2.2011 19:42:43)
Já vím
|
|
|
|
|
|
|
|
| Želvička78 |
|
(20.2.2011 20:51:50)
Jordano, to bylo jinak,máme Peq v rodině, tak jsem měla strach, žádnou zprávu. Ale obě děti se narodily v tomhle v pořádku.
Máš super paměť
|
| Jordana |
|
(20.2.2011 20:56:18)
Aha-myslela jsem,že se ti sekli na utz.jasně pamatuju si tě,chodila jsi k nám na eq. diskuzi.Tak to je super,že obě děti jsou ok.
Jinak se opravdu říká,že autismus se dá určit s přesností až na těch 3 letech.Ale chápu tě,taky bych byla nervozní a určitě syna někam hnala.Přeju ti,aby se vše srovnalo-a byla to jen opravdu otázka lenosti.....
|
|
|
|
|
|
| JENA, 2 kluci (8/2001a1/2003) | 
|
(20.2.2011 21:06:58)
Želvičko, jestli něco uděláš hned a bude to u odborníka, kterej není fakt superkvalitní, tak si nijak nepomůžeš, protože velmi pravděpodobně dostanete diagnózu, která nebude pravdivá a budou z toho jen komplikace (ze kterých budete zralý na psychloga všichni). ROZHODNĚ se vyplatí jít rovnou k někomu hodně dobrýmu.
|
|
|
| sojka+07+09 |
|
(20.2.2011 21:35:07)
Červánku, souhlasím s tebou, že Apla je ošemetná. Apla kolikrát diagnostikuje poruchu autistického spektra i u dětí, které ji nemají. Jinak ale nesouhlasím s tím, že lze autismus diagnostikovat tak pozdě. Jsou vyjímečné případy dětí, u kterých lze diagnostikovat raný autismus i kolem těch 18 měsíců. Ale to je opravdu u těžších případů. Samozřejmě bezpečněji se diagnostikuje později. Výhodou rané diagnostiky je to, že lze s dítětem co nejrychleji pracovat a rodina dosáhne na možnosti spolupráce se středisky rané péče.
Autismus by měl umět diagnostikovat každý dětský klinický psycholog, kteří jsou téměř ve všech fakultních nemocnicích. Nejspolehlivěji se diagnostikuje při diagnostickém pobytu, který se dělá např. v Thomayerově nemocnici v Praze, nebo na dětské psychiatrické klinice v Motole. jak je to mimo Prahu to nevím.
Běžnou součástí diagnostiky jsou i náběry na metabolické vady, magnetická rezonance, komplexní neurologické vyšetření, psychologické a psychiatrické vyšetření. Proto by měl autismus diagnostikovat nejlépe tým odborníků. Lze se také obrátit na klinického psychologa či psychiatra a jednotlivá vyšetření dokončit později.
|
| Červánek |
|
(20.2.2011 21:45:28)
Sojko, to je teorie...na druhou stranu na naší diskusi většina maminek stejně skončila u dr.Kr...a mezitím si můžou udělat knihu z řady diagnos...Patřím mezi ně...I když my zrovna autistickou nemáme.
a souhlasím, že v určitých případech lze již v 18měs "něco" diagnostikovat...ale myslím si, že postup, který jsem navrhovala, je vcelku osvědčený a "jistý" v tom, že se dobere opravdu nějakého reálného výsledku...Já už jsem tak nějak vyrostla z toho, věřit "jen tak nějakému mudrovi"...Mám toho za 11let jejich "navštěvování" vážně hodně za sebou:o(
|
| sojka+07+09 |
|
(20.2.2011 21:49:19)
Červánku, doktorku Krejčířovou považuju za největší kapacitu v naší republice. Kdybych já měla problém, jdu k ní. Já můžu jedině doporučit, znám ji osobně a velice si jí vážím. Nakonec pracuje v té Thomayerce, má za sebou celý tým odborníků, může doporučit diagnostickou hospitalizaci pokud bude třeba.
Osobně bych preferovala Psychologa či psychiatra před Aplou. Prostě proto, že Apla je zaměřená jedním směrem a ví se to, že dost často přediagnostikovávají.
|
| Červánek |
|
(20.2.2011 21:54:04)
A jo, někde jsi se zmiňovala, že jsi u ní absolvovala zkoušku, praxi či cosi že? Ty jo, ta Rodina je stejně "malá vesnice":o)
Já si jí právě také nesmírně vážím...a pravidelně po návštěvě tvrdím, že bych ji potřebovala přesublimovat do "lahvičky" a ordinovat alespoň 5x denně:o) Po setkání s ní si vždy zvýším sebevědomí - že nejsem tak neschopná matka - a dostane se mi ujištění, že ta příšera, ze které dnes a denně šílím, je vlastně báječné dítě:o)
Jsem tudíž zaujatá - pozitivně - ale než jsme se k ní dostali, tak naše dcera prošla rukama cca čtyř, pěti psychologů...a dodnes je mi z nich na...zle
|
| sojka+07+09 |
|
(20.2.2011 21:55:43)
Jo jo, jsem její studentka. Dělám si u ní nástavbovou atestaci.
|
|
| sojka+07+09 |
|
(20.2.2011 21:59:26)
červánku já ti rozumím, psycholog ti musí sednout. Já osobně nesnáším diagnozy střílený od stolu. Pár lidí tady psalo, že jim třeba psychiatr diagnostikoval ADHD za pětiminutový sezení a rovnou narval ritalin a šmitec. To samý umějí i psychologové a jakýkoliv jiný Dr. Těm se člověk musí vyhnout a jít jinam. Doktorka Krejčířová viděla těch dětí tolik, že je opravdu spolehlivá co se týče diagnostiky a ví, kam člověka poslat a co se dá dělat dál. V podstatě všichni mladší psychologové jsou její žáci, protože zkouší u atestací. Vidím, že jsi to teda opravdu neměla lehký.
|
| Červánek |
|
(20.2.2011 22:05:25)
Sojko, ale to není o tom "si sednout"...jestliže se setkáš s opakovaným závěrem "ona se mnou nemluví", tudíž je nevyšetřitelná...nebo s diagnosou "to etnikum"...tak je to na vyprázdnění žaludku...A to jsou ty nejčastější perličky...
Setkali jsme se i s úžastnostmi, které by byly na odebrání diplomu...Proto se často jevím jako "agent s teplou vodou", když agituji za vyšetření u dr.Kr. - ale ráda bych ostatní rodiče ušetřila těch šíleností, kterými jsme si prošli my sami...Trvalo čtyři roky, než jsme se dostali k dr.Kr. a konečně k té správné diagnose...konečně jsem si nepřipadala jako blázen! Byla první, kdo naslouchal mně jako matce, protože já ji přeci znám nejlépe...do té doby se mnou/námi bylo jednáno - já jsem odborník a vy JEN rodiče - co vy mi budete povídat...
a když jsem i u syna (ve 2,5) letech viděla, co dokáže i s takto malými dětmi, utvrdila jsem se v tom, že je to jednoduše člověk na svém místě...a jsem nesmírně vděčná, že my máme to štěstí, že jsme se k ní po letech trápení dostali...
|
| sojka+07+09 |
|
(20.2.2011 22:11:31)
COŽE ? ach jo. Tak to opravdu nedělá psychologům dobrou reputaci.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Želvička78 |
|
(20.2.2011 20:56:20)
Holky, díky moc.
- uklidním se
- promluvím s praktickou
- objednám nás do té Aply
Potřebuju ale zatím vědět, jak s ním zatím pracovat.
|
| Červánek |
|
(20.2.2011 21:02:54)
"pracuj" s ním tak jako doposud - to co se běžně s 18měs dítětem dělá - povídání, zpívání, ukazování, rozvíjení jemné motoriky...a upřímně, já bych dala přednost té dr. Kr. Mám teď čerstvou zkušenost kamarádky - má vyšetření u obou (Apla, dr.Kr.) a diagnosy se znááááčně liší:o( Navíc Apla je dost finančně náročná...
Ale jsou lidé, kteří Aple dávají přednost...
|
| Želvička78 |
|
(20.2.2011 21:13:04)
Já jsem ignorant a myslela jsem, že ta Kr. je z té Aply....no nic, už jsem 2 noci nespala:-(
|
| sarmi |
|
(20.2.2011 21:16:34)
pokud chces vedet vic, tak si sezen knihu k. thorove - poruchy autistickeho spektra. je pomerne obsahla, urcite ti objasni spoustu otazek. stoji ale pres petistovku, poptej se prvne v knihovne.
|
| Červánek |
|
(20.2.2011 21:17:49)
Sarmi, nééé, ať to nečte dopředu:o) Fakt si myslím, že je to v tomhle věku předčasné...
|
| sarmi |
|
(20.2.2011 21:20:50)
ale to si nemyslim, ze by bylo na skodu. nic nenutim, jen nabizim literaturu, ktera je obsahla a kvalitni.
|
| Červánek |
|
(20.2.2011 21:23:35)
Já rozhodně nepochybuji o kvalitě knihy od dr.thorové...spíš mi jde o duševní zdraví Želvičky...jak jsem psala, prošla jsem si tím dvakrát - a očkávat ROZUMNÉ uvažování se v dané situaci vážně moc nedá:o(
|
| sarmi |
|
(20.2.2011 21:25:41)
chapu 
|
| Želvička78 |
|
(20.2.2011 21:33:35)
Holky, dík, já to promyslím. Nejdřív promluvím s tou naší doktorkou a uvidíme.
|
| sojka+07+09 |
|
(20.2.2011 21:44:49)
Želvičko ještě jde taky o to, jakou máš doktorku. Pokud si ty jako maminka nejsi sama jistá a máš podezření na nějakou poruchu, tak si k psychologovi zajdi a žádanku si vydupej i když s tím doktorka třeba nebude souhlasit.
Je opravdu hodně dětí, které se vyvíjí ve skocích, mají nerovnovměrný vývoj, mají byť i mírné poruchy komunikace- a vyrostou z nich normální lidé. Kamarádka má čtyři děti, dvě vypadaly do dvou let hodně opožděně- včetně komunikace, ukazování a očního kontaktu a později se vše upravilo. Tím chci říct, že vývoj nejde opravdu vždy podle tabulek.
A pro paní doktorku si natoč nějaká videa- jak mluví-nemluví, jak reaguje na mazlení, jak si říká o věci, jaké dělá sterotypie, co ti na něm připadá zvláštní. Je možné, že v době vyšetření se bude chovat jinak, než doma. Tohle může pomoct.
|
| Želvička78 |
|
(20.2.2011 21:56:30)
Sojko děkuju
Já vím, že bude u dr. plakat, on to tam moc nemusí
A trošku jsi mě uklidnila, díky.
|
| sojka+07+09 |
|
(20.2.2011 22:01:25)
tak právě to plakání bude taky nějaký diagnostický vodítko (moje děti ale řvou jakmle se objeví bílý plášť, prostě mají blbou zkušenost). Ona se doktorka hlavně bude ptát tebe. No a ta videa můžou opravdu pomoct.
|
|
| Dagmar Bartůšková |
|
(21.2.2011 7:40:25)
moje tří a půl leté dítě nebyl schopen vyšetřit nikdy nikdo, až na Dr.Kr. ona má šílené charizma, je klid od hlavy až k patě a to děti rády
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Červánek |
|
(20.2.2011 21:17:07)
Želvičko, tím, že se nervuješ, vážně nic nezměníš...i když to bude nebo nebude...Děti potřebují klidnou mámu - a věř, že vím, o čem mluvím...ty nervy jsem zažila už dvakrát...
Jak už bylo řečeno, objednej se k dr.Kr - pokud nemá stopstav- ale i kdyby, vyplatí se na ni počkat...vážně jsem strašně maličký...my jsme byli na vyšetření ve 2,5 letech a bylo to tak akorát...Nech si napsat doporučení, odlož očkování a pokračuj i nadále ve svém stávajícím "programu" - bez ohledu na to, co vás čeká...
|
| Tragika | 
|
(20.2.2011 21:36:33)
Spousta dětí se nevyvíjí podle tabulek. Já takto diagnostikovala synovi x chorob, které se nikdy nepotvrdily.
Shodou náhod jsem si nevšimla té, kterou opravdu má.
Teď se obviňuju a vůbec nechápu, že jsem si x měsíců nevšimla toho, že syn přestává slyšet.
|
| Červánek |
|
(20.2.2011 21:46:19)
Tragiko, to mě mrzí:o(
|
|
| Tessis | 
|
(20.2.2011 21:51:51)
Želvičko, syn také v 18m neukazoval, téměř nerozuměl mluvené řeči, a bylo toho víc... taky jsem dost plašila. U Dr. Kr. jsme byli poprvé v 27měsících.
Abych to zkrátila, syn měl nerovnoměrný a lehce opožděný psychomotorický vývoj, postupem času všechno dohnal, zůstala nám "jenom" expresivní porucha řeči, což proti autismu je "prd".
V 18m je fakt na pevnou diagnozu brzo, může se toho strašně moc změnit. Objednej se ke Kr., fakt se to čekání vyplatí. Teď má stop stav, objednávat bude na začátku dubna, šli by jste někdy v září. Takže by jste šli poprvé tak nějak jako my, v 27m. Upozornuji, že ani ted (3 roky a 4 měsíce) nemáme pevnou diagnozu, jen podezření.
|
| Želvička78 |
|
(20.2.2011 22:00:03)
Děkuji, zase jsem malinko klidnější. Když čtu, že to může být i jinak
V září mu bude 25m.
|
| Tessis |
|
(20.2.2011 22:02:50)
Musíš se přizpůsobit jeho vývojové úrovni, takže třeba, když vidíš, že ti ještě moc nerozumí ...tak na něj mluv jako na malé miminko - jednoslovně, jasně, a pořád stejně...komentuj všechno, co dělá. Když bude mít v ruce kostku, řekni "kostka", a prostě takhle neustále celý den, aby si spojil slovo s předmětem.
Děti získavají to porozumění právě tím, že na něco ukážou, podívají se na tebe a čekají na reakci, v tomhle věku na pojmenování té věci. Takhle se rozrůstá pasivní slovní zásoba. Dokud tohle syn nezačal dělat ( u nás okolo toho druhého roku), tak prostě rozuměl hrozně málo..asi jako roční dítě.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Dee Dee+2 kluci |
|
(20.2.2011 21:55:33)
Želvi,to jsi mě teda nepotěšila, myslela jsem, že mám jediný začarovaný dítě na naěí diskuzi...
Upřímně, někdy mi taky L. přijde jako autista, už jsem s ním u psychologů byla (ačkoliv ne u těch,co se specializujou na autismus). Jenže ti mi říkali,že je na to moc brzo a když měl L.na začátku ty velký průšvihy, že má na takový chování právo.Třeb má P.taky právo...
Ještě mě napadá, není to taky trošku srovnáním obou tvých dětí? Když jsem viděla tvoji dcerku, přišla mi nadstandartně šikovná, je jasný, že když je P. trošku pomalješí, vypadá jak z jiný planety...
|
| Želvička78 |
|
(20.2.2011 22:04:48)
Dee, s Madli se vůbec neodvažuju srovnávat. Moje děti jsou z jiný planety obě, ale ne z tý samý...
Jsem četla, že máš taky strach...u nás je to teď čerstvý, já až do pátku byla matka salámistka. Teď je ze mě nerv.
Ládínek je šikovnej kluk, oproti Péťovi rozhodně, už jsem ti to psala. Držím vám palce, ať už nic dalšího zlýho nepřijde
|
| Dee Dee+2 kluci |
|
(20.2.2011 22:15:31)
Želvi, šikovnější...nevím.On prostě moc neraguje na lidi-toleruje je,všímá si jich,ale nezajímají ho a nepotřebuje je.Na nás s manželem reaguje tak trochu. Podle mě mentálně je na tom slušně,za poslední tři měsíce slušně rozkvetl,ale sociálně je někde hluboko pod průměrem.
Víš co je na autismu důležitý? Právě ten věk při diagnostikování.Protože auti rysy má plno dětí,ale jen skutečným autsistům přetrvávají buď dlouho,nebo na vždy.Prostě některý stereotypní a divný chování je u zdravejch dětí přechodná fáze.
Ale upřímně taky chci mít jistotu, taky uvažuju o diagnostice. Jenže s tou naší diagnózou mě všichni beztak pošlou k šípku.
|
| Želvička78 |
|
(21.2.2011 8:54:52)
Dee, Péťa taky není zrovna společenskej. Stačíme mu my s Honzou a Madlenka, jinak když ho dávám mýmu tátovi na hlídání, když jdu s Madli do školky, tak vždy v pondělí se vzteká, ale pak si postupně zvyká.
Madli byla taky taková, tak to beru, že je v normě. Od tý doby, co chodí do školky, se strašně zlepšila.
My máme zas jiný ALE, který vy třeba nemáte...
Já tě chápu a věřím, že i ty chápeš mě
|
|
|
|
| Veverecka+Honzík09,Kubík12 | 
|
(20.2.2011 22:05:55)
JJ, tohle mě taky napadlo..Madlenka je fakt šikulka a když s ní srovnám našeho Honzíka, tak je proti ní jak opožděnej..ale takových dětí a zvláště holčiček znám hodně..nicméně zase Zelvi v tomhle byla celkem klidas, pořád říkala, že má Péta na všechno čas..já myslím, že tím vyšetřením nic nezkazí..spíš jde o ni v tuhle chvíli
|
|
|
| Claire4891 | 
|
(20.2.2011 22:00:44)
Zelvicko, mam stejne starou dceru a po precteni tech priznaku na ni taky nejake pasuji - je jich tam tolik, ze nektere budou pasovat i jen na pomalejsi dite. Zalezi kolik jich pozorujes, ale i tak si myslim, ze je jeste moc maly.
|
| Tessis |
|
(20.2.2011 22:11:00)
Želvičko, máš maila
|
| Želvička78 |
|
(20.2.2011 22:23:51)
Už jsem koukla, děkuju moc, zítra ráno se do toho ponořím
Holky, všem děkuju za rady a podporu
Jdu zkusit spát, zítra si to ještě jednou všechno pročtu.
|
|
|
|
| Petra+2 |
|
(21.2.2011 0:24:35)
v Plzni diagnostikuje autismus dr. Rumlová, psychiatrička, ve FN Lochotín, psychiatrie pro děti, tel. na sestru 377103139, je fakt výborná
|
| Malea | 
|
(21.2.2011 7:23:17)
Souhlasím, mám s ní ty nejlepší zkušenosti, je fakt skvělá
|
| Želvička78 |
|
(21.2.2011 8:46:13)
Holky, super, jste mě potěšily
Petro, nechodilas nějakou dobu na říjen 2007?
|
| Petra+2 |
|
(21.2.2011 9:37:05)
já na říjen ne, mám trochu starší děti
nečetla jsem celou tu diskusi, ale jak jsi psala třeba, že tvůj syn neukazuje, tak já myslím, že náš "autista/Asperger" i ukazoval, třeba ho fascinovaly komíny a na všechny ukazoval, ale jinak byl úplně jiný, než ostatní děti, věčně nespokojený, uřvaný dítě, co ho rozhodí úplně všechno - hluk, nafukovací balónky, psi, cizí lidi, lidi s brýlema, narozeninové oslavy, jiná, nová situace, jiný záchod, prostě naprosto COKOLIV = řev, nákupy, vyšetření u doktora, to byla katastrofa
další zvláštnost - repetitivní, opakující se pohyby rukou a nošení určitých zvláštních věcí stále sebou
sbírky jakýchkoliv, i podivných věcí (baterky, puky, dinosauři, stíhačky)
a pak byl vždy výjimečný, co se slovní zásoby týče, mluvil brzy a velká slovní zásoba
dr. Rumlová to určitě pozná, má v péči 120 autistů (to bylo vloni), teď už určitě víc, tak má zkušenosti
|
|
|
|
|
| Pawlla |
|
(21.2.2011 12:39:54)
A k tématu,souhlasím s holkama,je malý,nemusí to znamenat vůbec nic,počkala bych.
|
|
|
V její náručí
Akční VyšehradPraha 2 
Jiří Stivín – Pocta sv. CecíliiPraha 1 
Pohádkové FilharmoništěPraha 2 
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Akční Vyšehrad
Jiří Stivín – Pocta sv. Cecílii
Pohádkové Filharmoniště
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)