| jozijasi | 
 |
(24.4.2012 13:52:58)
Zajímáte se o složení vakcín, nebo věříte lékaři?
Očkování je velice kontroverzní téma, zajímalo by mně, (čistě statisticky) kolik rodičů si před aplikací vakcíny přečte příbalový leták, kolik rodičů po přečtení takového létaku třeba nezůstane v klidu a aktivně hledají další materiály a třeba se rozhodnou pro neočkování, kolik rodičů bezmezně věří svému lékaři, který řekne, že jediné co se může stát je teplotka…
Kolik rodičů si jenom letmo přečtou reklamí leták, nebo je vystraší reklama v televizi a očkují vše co se dá.
Ještě by mně zajímalo, jestli si někteří rodiče dávají do souvislosti změnu chování dítěte po očkování? např. dítě do očkování klidně spalo - po očkování nespí, otáčelo se - po očkování se neotáčí...
|
| Martina, 3 synové | 
|
(24.4.2012 13:56:42)
Věřím lékařům, jsme očkovaní proti všemu, co se očkuje.
Změny chování jsem nezaznamenala. Leda teplotku.
|
|
| Kudla2 | 
|
(24.4.2012 13:59:06)
tak já bych z toho hlavně nic nevykoukala, neb nejsem doktor a nerozumím tomu.
|
|
| Šešule | 
|
(24.4.2012 14:01:22)
Zajímám se, snažím se hledat objektivní informace. Reklamy na očkování mě iritujou a spíš mě odrazujou.
MMR jsem nechala dceři odložit.
Sama nějaká nepovinná očkování mám.
Tož tak
|
| Kopřiva Dvoudomá | 
|
(24.4.2012 14:03:26)
Taky tak - jako Šešule.
(Nepovinná mám ta, která byla povinná  , když člověk chtěl někam do ciziny.)
|
|
| Finis | 
|
(24.4.2012 14:35:29)
Co je MMR?
|
| Tatramelka+3 | 
|
(24.4.2012 14:46:13)
použávám tenhle přehled. Stránky jsou zajímavé, ale jsou dost proti...
http://www.slobodavockovani.sk/news/prehlad-ockovacich-latok-s-platnou-registraciou-na-slovensku-a-ich-zlozenie/
|
|
|
|
| Elíláma | 
|
(24.4.2012 14:03:46)
Zajímám, ale prd se z toho dozvídám...
|
| Šešule |
|
(24.4.2012 14:07:41)
Doporučuju knížku "Očkování- pro a proti" (Martin Hirte) Autor se snaží být objektivní, je to psaný srozumitelně, jsou tam seznamy literatury. Čerpám z ní, i když se rozhoduju o očkování pro sebe.
|
| Elíláma |
|
(24.4.2012 15:05:07)
Šešule, dík
|
|
|
|
| *Niki* | 
|
(24.4.2012 14:08:23)
Zajímám, ale moc tomu nerozumím. Reklamy mě odrazují. Kluky mám oškované standardně, dcera měla vše posunuté a rozložené kvůli nežádoucím reakcím.
Nic navíc nemají ani oni, ani já. Své lékařce věřím, nic totiž nenabízí 
|
|
| Begonie | 
|
(24.4.2012 14:10:06)
To neni jenom ockovani. Ja mela tuhle leky, kde mi podle vedlejsich ucinku hrozil infarkt, mrtvice, krvaceni do strev a podobny lahudky, ale to, na co jsem ty leky dostala, bolelo tak priserne, ze jsem si je vzala. Zabraly temer okamzite a nic z vyse popsanyho nenastalo.
A po ockovani jsme nemeli nikdy nic, ani tu teplotu, ani zadne zarudnuti, fakt nic. Teda ja se synem, manzel mel pomerne velkou reakci na tetanovku.
|
|
| Kukurice25+Nik09+Seb12+Dom14. | 
|
(24.4.2012 14:15:23)
Ale rozhoduju se podle procent ne podle samotnych vedlejsich ucinku. Taky podle toho, jestli dcera patri do rizikove kategorie nebo ne. Kdybych se mela u vsech leku rozhodovat podle toho co vsechno uvadi, jako vedlejsi ucinky, tak Si nevemu ani vitamin.
|
| Martina, 3 synové |
|
(24.4.2012 14:32:25)
Kdyby byl u jahody příbalový leták s výčtem možných vedlejších účinků, tak ji nikdo příčetný nepozře.
Při dodržení předběžné opatrnosti se nedoporučuje ani dýchat.
|
|
|
| Girili | 
|
(24.4.2012 19:17:12)
A kde beres ty informace urcene pro lekare? Taky by me to zajimalo.
|
|
|
| Třeba já | •
|
(24.4.2012 14:11:33)
jo, zajímám, ale stejně tomu moc nerozumím a nevím, co si z toho vybrat. Zrovna dneska jdeme s dětmi na klíšťovku, je to jejich první nepovinné očkování a pořád dost váhám... ale klíšťat tu máme plno a moje menší dítě jim asi hodně chutná, takhle budu přece jenom klidnější - o trošku.
|
|
| kosatka2 | 
|
(24.4.2012 14:16:46)
Trochu se zajímám. Lépe řečeno, naše doktorka nutí rodiče, aby se zajímali. Dá nám dopředu vědět, čím je možné dítě očkovat, dá k tomu letáčky, dodá informace, které v letáčku chybí a řekne: promyslete si to a dejte mi vědět. Když jsem se jí zeptala ze zvědavosti na osobní názor, řekla jen: toto jsou výhody a toto jsou rizika a takové je procento takovýchto komplikací... Konkrétně mluvím o nějakém nepovinném, ale zdarma očkování pro kojence, které jsme odmítli. Když bylo za peníze, chtělo ho jen málo lidí, když je zdarma, neodmítnul kromě nás prý zatím nikdo.
V okolí znám spíš rodiny, které by očkovaly proti všemu možnému. sama se domnívám, že příčiny a souvislosti se mohou v některých případech jen těžko dokazovat.
měli jsme komplikace s odmítáním očkování TBC u mimina - setkali jsme se ve dvou případech se lhaním, citovým vydíráním, účelovým podáváním informací. a hle - za pár měsíců to změnili.
dítě nemělo komplikaci žádnou a to jsem ho dost bedlivě pozorovala. očkování má posunuté.
sama jsem očkovaná proti spousta věcem, několik let jsem trávila dovolené v Asii, u sebe se očkování nebojím. U miminek mi to připadá strašidelné.
|
|
| Len | 
|
(24.4.2012 14:19:22)
Samozrejme. Mam nformace primo z vyzkumne laboratore a primo vybrane k specificke rodinne anamneze. Takze neockuju vubec, respektive jedno dite ma zakladni ockovani, druhe zatim nic, letos pred prazdninama dostane samostatny tetanus a tim koncime.
|
|
| M_ |
|
(24.4.2012 14:20:05)
Neočkujeme nic kromě nutných vakcín a pak důvěřujeme lékaři.
|
|
| calvin | 
|
(24.4.2012 14:20:51)
Zajímám, ale konzultuju pouze s pediatričkou. Syn je naštěstí odolný a během 5 let žádnou reakci na očkování neměl  Navíc jsme dávali jen klíšťovku a pneumokoka, jinak nic. Naše doktorka nám nic nenutí, naopak říká že by svýmu dítěti nic navíc nedala, jen to povinné, i tu klíšťovku mi tak trochu rozmlouvala
|
|
| neznámá |
|
(24.4.2012 14:28:42)
Snažím se zajímat, ale nakonec stejně důvěřuji lékařce. Sama nějak neumím dát dohromady pro a proti, nerozumím tomu. Naočkováno máme pouze povinný, uvažujem o klíšťovce.
Příbalové informace čtu u každého léku a pokaždé jsem zděšená , už jsem se je naučila brát na lehkou váhu. Jinak bych nemohla užívat nic.
Nějaké poruchy u dítěte, třeba to neklidné spaní atd bych si do souvislosti s očkováním asi nedala, možná až po delším léčení a hledání viníka. Nebo by mě někdo musel přímo upozornit.
|
| Šešule |
|
(24.4.2012 14:32:48)
Zrovna klíšťovku máme s mužem naočkovanou oba a po zkušenostech bych ji dítěti nedala, nebo bych se fakt hodně rozmýšlela. Znám dost lidí, co ji měli naočkovanou (bydleli jsme v jižních Čechách) a skoro každýmu se asi čtvrt roku potom táhly různý zdravotní problémy.
|
| Maia | •
|
(24.4.2012 14:53:25)
Zrovna klistovku ma syn i manzel a naprosto bez komplikaci. Je to proste o nahode.
|
| Tatramelka+3 |
|
(24.4.2012 14:59:03)
Náhoda je to u první špatné reakce... . Třeba otoky a právě teploty, které jsou lékaři hodně podceňované a pak prd, dá se další dávka a příběhy si mužeš přečíst nejen tady...
|
|
|
|
|
| Tatramelka+3 |
|
(24.4.2012 14:33:04)
Zajímám se, ale až od doby právě nežádoucích reakcí. Po 4 letech, před týdnem jsme zaznamenali první úspěch a už nejsme nucení u staršího syna očkovat. 2dávky, které mu dali v prvním roce a totálně ho rozhodili pro něj navíc byli dostačující a minulý týden naznali lékaři, že obrané látky prosti smrtelným nemocem má dostatečné a tudíž už jeho tělo nebudou nikterak zatěžovat a ani přeočkovávat v 5 letech nemusíme. V pubertě zase provedou testování a pak bude očkován už jen na speciálním pracovišti upravenými vakcínami (s minimem či okleštěných od rizikových aditiv), když je bude potřebovat.
Považuji to za svuj vyhraný boj, který jsem dokopala fakt, fakt daleko a nezmrzačili nám svou bezohledností dítě.
Mladší má posunutý a upravený očkovací kalendář.
|
| Tatramelka+3 |
|
(24.4.2012 14:37:15)
Příbalové letáky beru s rezervou. Ale o každém léku, který dostaneme už jsem se naučila hledat, na co je přesně určený a jak jej podávat. Mám asi smulu na pediatry. Možná tím, že se stěhujeme a ted´ v Plzni jsme šli prostě tam, kde nás vzali a dneska už asi vím proč... .
|
|
| jozijasi |
|
(24.4.2012 14:38:49)
Tak to mám vážně radost, že se občas najde i nějaký soudný lékař a připustí, že očkování může nadělat víc škody než užitku...
|
| Tatramelka+3 |
|
(24.4.2012 14:53:13)
Je mladej, strašně opatrnej, ale první z řady, který byl ochoten připustit, že problémy mohlo spustit očkování. A to se jednalo o dobu v podstatě 4 roky zpátky. Jenže já jsem dostala, když jsem odcházela ze slovenska do ruky kartu svého dítěte, které je podle té karty až na jednu dávku MMR (kterou mu ted´ chtěli v ČR doočkovat) vlastně zaočkované a přitom dle nás rodiču dostal jen TBC a 1 dávku hexi, pak mu začaly problémy a my už ho očkovat nenechali. Pouze na jeden termín ale, který mám zapsaný, že jsme byli očkovaní mám dukaz, že jsme na Slovensku vubec nebyli a nemohlo se to 100% stát. ...to teda doktor už řešit nechtěl, my se s tím s manželem pereme, ale nevím jak se rozhodneme postupovat. Se.e mě alibismus, nebo nevím, jestli se tak doktorka mohla obohatit nebo co to má znamenat... . Tady v ČR jsem se zase setkala s tím, že mladšímu synovi byla dotorka schopná dát 3 očkování během 14 dní a do toho 2x živá vakcína) Tak to jsem teda koukala jako spadlá z višně, když mi ten její plán podávala... . Nezáleží jim na détech a nebo nemají znalosti?
|
| jozijasi |
|
(24.4.2012 15:00:06)
Řekla bych, že jim na dětech moc nezáleží. Je to ,,jen,, další kousek do statistiky.
To chodíte nějakému imunologovi v Plzni?
|
| Tatramelka+3 |
|
(24.4.2012 15:08:40)
Mudr. Martin Liška. Je strašně příjemnej, rozhodnej, přímej, realistickej, ale poslechne si tě, nevyvrací, neschazuje, dokáže připustit že prostě ani lékaři ani léky a vakcíny nejsou 100%.
Já mám děti jinak fakt zdravé, nestonáme (tak normálně, nachlazení najaře a na podzim po týdnu, zpravidla vyléčíme doma) nebereme žádné léky, nikdy jsme se nedožadovala kdo ví čeho, nestanovuji diagnozi, myslím, že nejsem hysterická matka, ale tohle jsem fakt se neodvážila nechat v rukách lékařu.
|
|
|
|
|
|
| Evžíček | 
|
(24.4.2012 14:33:23)
nekontroluji, neřeším- věřím lékaři
stejně je naočkovat nechat musím, kluci nemají žádné reakce-ani zčervenání, nic
nedávám nic nepovinného
|
| Inaaa | 
|
(24.4.2012 14:41:13)
Názory, i lékařů, se vždy budou rozcházet. To je jako s očkováním proti HPV, někdo bude doporučovat Cervarix, někdo Silgard, někdo nechce nic.
Tuhle tu jedna maminka psala špatnou zkušenost se Silgardem, nedávno mi jedna lékařka, která je přes očkování, radila Silgard a její děti ho mají snad taky.
|
| Tatramelka+3 |
|
(24.4.2012 14:56:28)
Ino, jestli to řešíš, mrkni na stránky www.slobodavockovani.sk, jsou tam i zahraniční studie na toto téma a věřím, že budeš valit oči. Ale je to spíš server zaměřenej proti očkování. Já si svobodu představuji v tom, že chápu, že něco je z nějakých duvodu povinné, ale já jsem matka a já znám stav svého dítěte a těžko nějaká doktorka, která ho viděla 3x na max,10 min. mi bude vykládat, že po očkování nedošlo ke změnám, když mi dítě začalo pravidelně omdlévat?!
|
|
|
|
| Meta | 
|
(24.4.2012 14:39:52)
Bohužel se zajímám a jsem čím dál vyděšenější.
|
| jozijasi |
|
(24.4.2012 14:43:48)
Co tě děsí konkrétně?
|
| Meta |
|
(24.4.2012 15:03:02)
Počet konkrétních dětí, které znám, s potížema.
|
|
| Meta |
|
(24.4.2012 15:35:06)
Já se o tuto tématiku zajímám už dobrých 25 let, protože moje dvě dobré kamarádky měly s dětma potíže (těžší LMD) a mě z toho logicky vyplynul už tenkrát (ačkoliv jsem byla bezdětné trdlo) jeden společný faktor.
Pak jsem měla z pekla štěstí, že můj první syn spadal do ročníku a okresu, u kterého pokusně odložili prví očkování TBC na 5. rok věku. Další syn už to štěstí neměl, přiočkovali mu TBC k těžší formě novorozenecké žloutenky třetí den po narození. Má z mých dětí nejhorší imunitu a poruchu soustředění. Vyvázl tedy ještě docela dobře. Dnes už jsem s malou dvouletkou jak ostříž ~;.
|
| Tatramelka+3 |
|
(24.4.2012 15:38:52)
Jo, Metlo, to si taky říkám, že jsme z toho vyvázli fakt, fakt dobře. Ted´ už žádný problémy nemáme. Bývá víc náchylnější než ten mladší už více hlídaný, ale vyklouzli jsme z toho počertech dobře! 
|
|
|
|
|
| Margot+1 | 
|
(24.4.2012 15:08:43)
Zajímám se a neočkuji nic, co není povinné a i u toho se cukám (např. TBC - kdybych malou nenaočkovala, budou mě popotahovat. Půl roku poté to zrušili sami a ticho po pěšině  ) Zásada platí stejně pro dítě i pro mě samotnou.
Teď některé kamarádky kvílejí, že očkování cervarixem je hrazeno jen pro třináctileté, ovšem já bych to do dítěte necpala vůbec, právě kvůli zamlčovaným vedlejším účinkům i pochybným účinkům jako takovým.
|
| Tatramelka+3 |
|
(24.4.2012 15:14:29)
Mám takovou zkušenost s TBC už z porodnice. Neb mi nepodali u porodu ATB, měla jsem v porodních cestách streptokoka. Nestihli to, to bych pochopila, měla jsem rychlý porod. Ale bylo lepší to radéji nikam nezapsat a zmizela po 3 měsících, co jsem tam ležela i moje knížka. Dítko, které se narodilo na 36tt a páč čekali, že bude na inkubátor a převoz a ono kupodivu bylo OK, tak ho radéji hned naočkovali TBC. Že už v něm bují bacil, který mohli zjistit jedním jediným výtěrem, kdyby někdo někam napsal, že mi nepodali atb. a zároveň nás přeléčili a pak dítko zaočkovali, to prostě běželo tak jak oni mají standard. A my pak měli 3 měsíční polízanice s dýcháním. Jakmile jsme byli OK, lup hned 1 dávku hexi a když nám po ní začal odpadat (omdlévat) už jsem neměla o tom, že někoho zajímá moje dítě, žádné pochyby...
|
| jozijasi |
|
(24.4.2012 15:20:17)
To je zralé na žalobu. Jenže co si budeme povídat..ruka ruku myje.
|
| Tatramelka+3 |
|
(24.4.2012 15:29:54)
Trápí mě, že v tom necháváme další a další získávat tyhle zkušennosti, fakt mi to mnohdy nedá ani spát. Vím, že se vymlouvám na vzdálenost, prachy a čas... . Pořád si říkám, že musím začít s tímhle bojovat i za jiné... . ALe zatím jsem neučinila fakt nic, krom kopání za svoje děti. Doufám, že brzy na to najdu sílu a chtěla bych se aktivně podílet na otvírání očí rodiču. Né bojovat proti! ...ale přemýšlet o tom, co dáváme svým dětem za léky, vakcíny, co jíme a pijeme a že jsme to jen my rodiče našich konkrétních dětí, kterým na tom záleží a tím to začíná i končí.
|
| Tatramelka+3 |
|
(24.4.2012 15:30:41)
Jdu na UTZ, budme hledat srdíčko našeho třetího potomka, tak dočtu až večer.
|
|
|
|
|
|
| Dandy+Vojtíšek a 3 Mušketýři | 
|
(24.4.2012 15:47:02)
u prvního syna jsem nevěděla, že očkování může ublížit víc než horečkou (a té jsem se naivně bála). Má očkování dle tabulek - ale jen to povinné. Pak se v rodně stala celkem velká tragedie po očkování .. a do té doby jsem začla zjištovat, číst, pídit se ...ptát se doktrů. Byla jsem a stále jsem v šoku. Trojčata mají individuální očkování, vše po domluvě s neuroložkou (ač jsou neurologicky uplně ok narodily se přece jen o 6 týdnů dřív a na neuro jsme museli). Dobrovolné očkování nedostanou ani jedno!!! S tím povinným jsem hodně opatrná - nedovolím ani slabou rýmu u očkování ... a jak říkám mají individuální plán, nedostali hexu hromadně jako všichni, vyprosila jsem si jiné očkování a za sebe OČKOVÁNÍ SE STRAŠNĚ BOJÍM a naprosto mě šokují rodiče, co nechají do děcka naprat vše co se prodává.
|
|
| withep | 
|
(24.4.2012 15:47:53)
peggy, prošla jsem vývojem od nekritické důvěry (stejně je to povinné, tak jaképak rozmýšlení, že) od (snad i) přehnané nedůvěry. Ne konkrétně vůči našim lékařkám, ale systému, jak je nastaven - očkovat toho co nejvíc v co nejvíce dávkách v co nejútlejším věku, bez ohledu na to, co o těch nemocech víme. Příbalový leták vyznívá dost hrozně a to je ještě sepsán tak, aby to tak hrozně nevypadalo, takže čerpám i z jiných zdrojů, z nichž některé zacházejí do opačného extrému (jsem si toho vědoma, nečtu nekriticky). Nakonec jdu na to selským rozumem - opravdu je nemoc (tady a teď) nezpečnější než vakcína? je pravděpodobnost onemocnění (tady a teď) větší než pravděpodobnost vážných vedlejších následků? je pravděpodobné, že jsou nežádoucí účinky věrohodně zaznamenány a vyhodnoceny? Na většinu takových otázek odpívídám, že ne, a nejvíc mi vadí, že je tolik očkování povinných a nemůžu o nich rozhodnout sama. Minimálně to ve mě budí podezření, proč asi...
|
| Dandy+Vojtíšek a 3 Mušketýři |
|
(24.4.2012 15:55:43)
statistiky ohledně postižení po očkování jsou naprosto falešné viz případ z mé rodiny. Očkování (hexa) u chlapce vyvolalo tak silnou reakci, že se totálně posral nervový systém a vůbec se neví co bude dál ač je to už dva roky - všichni kývli, že je na vině asi očkování (na nic jiného nepřišli) ale zároven všichni jedním hlasem dodali, že to nelze uvést nikam do papírů atd. takže se toto nevede jako následek očkování a basta fidly ač to každý ví. Bordel na kolečkách!
|
| Dandy+Vojtíšek a 3 Mušketýři |
|
(24.4.2012 16:03:08)
dětská dr. mi řekla, že se kdysi prověřovalo, jestli náhodou očkování nezpůsobuje nárut autismu, ekzému atd. - ale NIKDY SE TO NEDOKÁZALO a tak to očkováním není a basta fidly staré vidly ... JASNĚ NIKDY SE TO NEDOKÁZALO, protože když se to stane a u dítě se najednou ukáží rysy autismu či nějakého postižení, všichni svorně kývnou na to, že to očkování způsobit mohlo, ale v čr se to nikdy nepřizná tak aby to bylo černé na bílém a tak se to pak nikdy nedokáže že ... k čemu takové statistiky proboha?! tady se stejně vše zapře.
nejsem odpůrce očkování ... má zcela jistě svůj význam, ale to co se děje ted je spíš na uspokojení tabulek, které někdo vymyslel než pro dobro dítěte. Jistě, ten někdo kdo vymyslel ty tabulky tomu zcela jistě rozumí ... nemám obavy ... naprala bych to vše do něj.
|
|
|
|
| malostranska | 
|
(24.4.2012 15:50:17)
Ano, zajimam a na zaklade toho neockuji..nastesti ziji v zemi , kde neni ockovaci povinnost. Jenze mnoha rodicum v CR je to prd platne, kdyz jsou ockovani povinna.
|
| Nana*81 | 
|
(25.4.2012 0:51:47)
Žluťásku, právně povinné to není, čili to povinné není.
|
| Nana*81 |
|
(25.4.2012 0:57:00)
Povinné je prostě pracovní název.
Osobně mi vadí, že nárok na individuální očkování má nárok jen to dítě, které mělo nějaký problém po očkování. ne dítě rodičů, kteří ho nenechali očkovat vůbec - aby tyto problémy nemělo, a kteří si přejí očkovat méně násilně - rozloženě. Dále budu situaci zjišťovat, zatím to vypadá takhle.
|
| mimija | 
|
(25.4.2012 9:20:58)
přesně tak..starší syn má AE a silné polyvalentní potravinové alergie, tam jsem uhrála alespon odklad MMR..synovi je 3,5 a nyní máme jít na Priorix :-(
Lékařka mi sdělila, že můj druhý syn je naprosto zdravý, že není důvod pro individuální očko plán..já jí na to řekla, že podobné problémy nemá, právě proto, že očkovaný zatim NENÍ
|
|
|
|
|
|
je to celkem bezvýchodná situace 
V její náručí
Akční VyšehradPraha 2 
Jiří Stivín – Pocta sv. CecíliiPraha 1 
Pohádkové FilharmoništěPraha 2 
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Akční Vyšehrad
Jiří Stivín – Pocta sv. Cecílii
Pohádkové Filharmoniště
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)