| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Výchovou k (ne)naivitě

 Celkem 47 názorů.
 maaf 


Téma: Výchovou k (ne)naivitě 

(19.9.2012 18:41:33)
Jde to? Dost mě zarazily reakce na téma tady na rodině, kdy se tazatelka ptala, jestli se má odstěhovat do Prahy kvůli kroužkům. Dostala to v diskuzi značně sežrat a já být na jejím místě, tak si snad i večer pobulím. Při čtení odpovědí mě napadlo, jestli byla paní skutečně naivní nebo jen špatně formulovala dotaz. Ale to není to, co mě zajímá. Mě by zajímalo jak ty přispěvatelky, co tak kategoricky označily paní za "Mařku" (nebo i jiné, co nejsou naivní), vychovávají děti, aby nebyly naivní. Nemyslím to jako provokaci. Já jsem víceméně taky hodně naivní. Čím jsem starší, tím je to lepší, ale pořád jsem spíš podprůměr. I když děti učím, aby byly pozorné, koukaly kolem sebe (jak to chodí), zamyslely se nad tím, co s čím souvisí, apod. přijde mi to málo. Vzor je silnější než slova a můj přístup k životu už na nich prostě vidím. Jsou takové čisté (dodržují pravidla, i když se nikdo nedívá, jsou ohleduplné, prostě "hodné holky"), všechno soudí jen podle sebe, a podle toho, jak se jim to naservíruje (dřív reagují, než se zamyslí, jestli to, co slyší nebo vidí, je pravda). Co s náma~d~?~:-D
 Jaana2 


Re: Výchovou k (ne)naivitě 

(19.9.2012 18:43:17)
zastřelir?
 maaf 


Re: Výchovou k (ne)naivitě 

(19.9.2012 18:51:20)
Jaano, tím bychom se naivity určitě zbavily, ale přijde mi to zbytečně radikální.
 Hilly. 


Re: Výchovou k (ne)naivitě 

(19.9.2012 18:56:18)
Myslím, že zrovna ta nenaivita lze výchovou ovlivnit velice dobře. Já sjem celkem racionální co se týče vztahů, prootže mi táta pořád vnucoval Plzáky a podobné knihy. Můžu říct, že ač mi přišly tvrzení Plzáka v lecčem šokující a šovinistické, nyní přicházím na to, že měl skoro ve všem pravdu.
 Jaana2 


Re: Výchovou k (ne)naivitě 

(19.9.2012 19:01:44)
Pilar byla jsem hodně (HODNĚ) naivní co se týká oblasti partnerských vztahů, dojela jsem na to. Takže děti vedu k tomu, že vše není růžové a hlavní je používat rozum a jaski, bohužel, počíta raději s tím, že není vše ok a je třeba aby byly ve sřehu, teprve až jsou si jisté, tak můžou v ostražitosti polevit. Ale zas ne úplně. Jestli to je dobře ukáže až čas. Dcera je již dospělá a zatím se to osvědčuje.
 překvapená 20.9. 


Re: Výchovou k (ne)naivitě 

(19.9.2012 18:52:54)
Máš pravdu, že geny nezabiješ. Naivita v tvém slova smyslu je fajn, ale chápu, že máš o své děti v této džungli strach. Tak si udělej plán učení "vypráskanosti"
pondělí: pojedeme všichni na černo tramvají
úterý: řeknu nahlas o sousedce, že je koza zvědavá (dají se říct i jiná slůvka)
středa: budu rozmrzele práskat věcma a čisté dětské duši řeknu:"nemotej se mi tu, jak vítr v bedně", ačkoliv mi půjde ukázat jedničku v notýsku
čtvrtek: spálím večeři a řeknu manžovi nahlas, že to je beztak z toho, že furt čumí na ty zprávy
pátek: zapomenu se cestou z práce na víně, děti pořešim nouzově a po pozdním návratu si budu zpívat sprosté písničky
sobota: v muzeu domutím patnáctiletého syna předstírat, že je mu 6, abych ušetřila 10 Kč za wecko
neděle: nevstanu z postele.

To by bylo, aby po pár letech neotrkaly. Pokud tak nechceš žít, musíš holt být naivní.
 Li. 


Re: Výchovou k (ne)naivitě 

(19.9.2012 18:59:43)
No, já dodržuju všechna pravidla tak, až se mi občas ostatní smějí - chodím zásadně na zelenou i když nic nejede a pod.
Každopádně bych to nezaměňovala s naivitou. Paní v diskuze o kroužcích byla totiž hodně naivní (ne vychovaná k dodržování pravidel). Její názor, že je-li v Praze vyšší platový průměr, tak si tam polepším ve svém zaměstnání i já, mě rozesmál. Ptát se, jestli se mám odstěhovat kvůli kroužkům do Prahy a nemít zmapováno, jak se v Praze žije (kolik stojí v Praze byty, jestli tu najdu práci...) je taky hodně naivní.

Sumárum: naivita zakladatelky diskuze o kroužcích (jsem přesvědčená, že to byla provokace a ne vážná diskuze) je naivní ve smyslu hloupá a ne vychovaná k dodržování pravidel. HOWGH
 maaf 


Re: Výchovou k (ne)naivitě 

(19.9.2012 19:07:14)
Li, já to vnímala tak, že se nehodlala stěhovat zítra, že se jen tak zamyslela nad jednou dílčí otázkou a ono to vyznělo směšně a naivně.
 Li. 


Re: Výchovou k (ne)naivitě 

(19.9.2012 19:19:49)
Kdyby zůstalo u prvotního zamyšlení, tak bych nad tím asi mávla rukou. Jenže ona své myšlenky dále rozvíjela a to bylo příliš. Ačkoliv jí několik lidí cosi tvrdilo, stále si stála na svém. Vzala si cosi do hlavy a střet s argumenty z opačné strany nevnímala. Někdo tomu říká naivita, já hloupost.
 štěpánkaa 


Re: Výchovou k (ne)naivitě 

(19.9.2012 19:24:00)
přesně tak. taky mě "zaujala" argumentace. ale sebekriticky musím říct, že jsem to v té diskusi dost přehnala. asi proto, že v mnohém jsem taky hodně naivní a dost mě to na mě štve~;)
 Li. 


Re: Výchovou k (ne)naivitě 

(20.9.2012 17:54:39)
Danule:
- už jsem psala, že slušné vychování nezaměňuji s pojmem naivita. Jsou to dva různé pojmy,
- v ČR jako jinde v cizině. Štve mě, když vy, co bydlíte v cizině tohle napíšete. Copak je to u nás tak hrozné? Už jste zapomněli,jaké to je doma?
 maaf 


Re: Výchovou k (ne)naivitě 

(19.9.2012 19:18:14)
Libiku, ~:-Dnechci tak žít. mě nevadí, že dodržuju pravidla a holky taky. Jen to, že jsme dost často mimo, a neodhadneme ostatní.
 Šešule 


Re: Výchovou k (ne)naivitě 

(19.9.2012 19:22:03)
libik, dneska tě žeru~:-D
 Ropucha + 2 


Re: Výchovou k (ne)naivitě 

(19.9.2012 20:30:24)
libik ~:-D
Na jeden týden je to trochu husté, ale jinak jsem už v průběhu života mých dětí víceméně splnila všechny body, tak snad výchova k ne-naivitě přinese ovoce ~:-D
 Kudla2 


Re: Výchovou k (ne)naivitě 

(19.9.2012 20:30:50)
Libiku ~t~~t~~t~
 Hilly. 


Re: Výchovou k (ne)naivitě 

(19.9.2012 18:53:53)
Pilar, kde je prosím ta diskuze, kde paní byla označena za "mařku", ráda bych si ji přečetla, děkuji.
 neznámá 


Re: Výchovou k (ne)naivitě 

(19.9.2012 19:14:00)
Myslím, že je stále v bydlení.
 maaf 


Re: Výchovou k (ne)naivitě 

(19.9.2012 19:19:28)
Hilly, nemůžu to najít. Něco jako stěhovaly byste se kvůli dětem nebo tak nějak.
 Len 


Re: Výchovou k (ne)naivitě 

(19.9.2012 19:20:28)
Je to porad v diskuzi Bydleni, hned prvni tam zalozena diskuze.
 77kraska 


Re: Výchovou k (ne)naivitě 

(19.9.2012 18:55:05)
ja jsem naivni a moje dcera je vypraskana....asi to ma v genech
 Insula 


Re: Výchovou k (ne)naivitě 

(19.9.2012 18:56:59)
Myslím, že to nejde. Člověk je od přírody naivní a sní. Až život ho naučí realitě. A záleží i na tom, jak si s ním "osud pohraje". Pokud má v životě štěstí a prochází jim víceméně lehce, tak mu naivita vydrží, pokud se musí prát s osudem, tak vystřízlivý. Což ovšem neznamená, že nemá žádné sny, přání a touhy.
 Elíláma 


Re: Výchovou k (ne)naivitě 

(19.9.2012 19:10:00)
já tomu vůbec nerozumím ~:-D~:-D~:-D~:-D~:-D
 Len 


Re: Výchovou k (ne)naivitě 

(19.9.2012 19:14:18)
No, je naivita a naivita~t~ Ta diskuze zavanela bud provokaci a nebo blbosti, nemuzu si pomoct. Uvodni prispevek a pak ty dalsi zejmena o PORGu a o tom, co si jako vysokoskolacka zaslouzi, mi pripadaly opravdu hloupe, ne naivni~d~
 maaf 


Re: Výchovou k (ne)naivitě 

(19.9.2012 19:25:02)
Len, jenže to je hodně rozšířený názor, že vysokoškoláci by si "zasloužili" větší peníze apod. Do mě to naši rvali taky a s tím, jsem šla na vysokou. Až tady na rodině jsem si uvědomila, že není důvod proto, aby to tak bylo (ta investice do vzdělání je můj problém a ne problém společnosti). CHvála rodině, protože pluralita názorů tady mi změnila život. ~t~ Naštěstí jsem na to nikdy nezaložila diskuzi a pak už jsem názor změnila. Fakt jsem naivní nebo hloupá chceš-li. V hodně věcech.
 Len 


Re: Výchovou k (ne)naivitě 

(19.9.2012 19:30:42)
Pilar, ale to si mysli hodne lidi. Jen to takhle neprezentuji, jak psaly holky, ta argumentace byla proste opravdu hloupa.

Nevim, ja jsem hodne naivni v lidskych vztazich a nechapu jiste lidske vlastnosti jako treba zavist a neprejicnost. Taky s tim narazim. Ale jinak mam takovy common sense, fakt nevim, jak to rict cesky. A vyjadreni o tom, ze kdyz se odstehuju do Prahy, tak me deti budou automaticky chodit na PORG nebo podobnou skolu a nebo, ze chlap na vsi vydelaval jen 25 tisic jako ucitel, tak sel radsi prodavat vysavace, jsou pro me uplne mimozemstanska~d~
 Šešule 


Re: Výchovou k (ne)naivitě 

(19.9.2012 19:35:07)
selský rozum?~;)
Jinak, chtěla bych vidět učitele s 25 tis.~;)
 kambala pláááckááá 


Re: Výchovou k (ne)naivitě 

(19.9.2012 19:14:54)
tady Placka bejvala tak naivní, že ji dnes za to někdy hanba fackuje...a kdyby to samý prováděla v budoucnu její potenciální dcera, tak jí asi taky nafackuje

s věkem a praxí vystřízlivěla a je naopak pesimisticky podezřívavá
 maaf 


Re: Výchovou k (ne)naivitě 

(19.9.2012 19:20:30)
Placatko, právníci nejsou naivní~;)~j~ Ty jsou protřelí a ze všeho vytřískají maximum. Na ty si dávám nejvíc pozor~k~
 Šešule 


Re: Výchovou k (ne)naivitě 

(19.9.2012 19:23:07)
Myslím, že by bylo naivní věřit ti to- vzhledem k tvýmu povolání~k~
Ale jinak nic proti~v~
 kambala pláááckááá 


Re: Výchovou k (ne)naivitě 

(19.9.2012 20:00:33)
a no dyť píšu, kdysi byla naivní. Dneska je to vyčůránek~:-D
 Elíláma 


Re: Výchovou k (ne)naivitě 

(19.9.2012 19:25:28)
plac, no to mi povídej... hele, naivní právnička a naivní psychovložka, kdy dáme to kafe? ~:-D
 kambala pláááckááá 


Re: Výchovou k (ne)naivitě 

(19.9.2012 20:00:49)
dáme. jdu pro diář, vydrž
 Elíláma 


Re: Výchovou k (ne)naivitě 

(19.9.2012 20:09:46)
oni mi tu výdejnu na Urxové budou rušit, béé, kam já pro to budu chodit?? Jen dnes jsem brala 12 kousků...
 kambala pláááckááá 


Re: Výchovou k (ne)naivitě 

(19.9.2012 20:17:46)
no, problém je, že fíla je pryč až do konce měsíce, jestli se nepletu...a chtěla jít taky

takže to vidim na pátýho v pátek, to budu dokonce přes poledne i na Anjelu, co ty na to? jak tam jsou ty trhy?
 Meta 


Re: Výchovou k (ne)naivitě 

(19.9.2012 19:22:28)
Já myslím, že směšuješ dvě různé věci. Být slušný, ohleduplný, dodržovat pravidla, neubližovat, neznamená postavit se do role oběti. Ani beránek by se neměl nechat jen tak naivně sežrat. Má znát nebezpečí, má umět se účinně bránit a nemá se nechat zneužívat a okrádat o pastvinu.
 maaf 


Re: Výchovou k (ne)naivitě 

(19.9.2012 19:26:41)
Meto, směšuju ještě víc věcí, ale ono to souvisí. Jsem naivní, protože si myslím, že všichni mají dodržovat pravidla, a protože je mají dodržovat, tak je dodržují.~l~
 štěpánkaa 


Re: Výchovou k (ne)naivitě 

(19.9.2012 19:33:33)
já si ještě kromě toho myslím, že když mi někdo něco říká, tak to tak opravdu myslí~d~ (tedy z toho jsem už vyléčená, věřím jen "vyzkoušeným" lidem a blízkým, kteří jsou také naivní a mluví pravdu)
 Meta 


Re: Výchovou k (ne)naivitě 

(19.9.2012 19:40:32)
Ale to přece není špatný přístup. Naopak! Příklady táhnou. Třeba před lety jsem byla jediná, kdo na vsi venčil psa. A hele dneska. Už jen tím, že jsem byla zodpovědná za toho svého, stal se život ostatních psů o pár chlupů lepším. Dneska se mě chodí ptát, jak psa to, či ono naučit. To za to stojí!
 Alraune 


Re: Výchovou k (ne)naivitě 

(19.9.2012 20:00:00)
Myslím, že výchova k "nenaivitě" neexistuje, méně naivní jsou ovšem děti, které víc nahlédnou do světa dospělých a dostanou k tomu pravdivou legendu. Tj. jejich rodiče neříkají "to je hodná paní" o někom, kdo každého utopí na lžíci vody. Ukazují jim svět takový, jaký je, ne takový, jaký by měl být. Na druhé straně, za dítě, dodržující pravidla, bych byla občas vděčná.
 Ropucha + 2 


Re: Výchovou k (ne)naivitě 

(19.9.2012 20:00:54)
Pilar, předně k tomu tématu o odstěhování z vesnice: to byla provokace, zakladatelka to podle mě nemyslela vážně, téma i další reakce byly formulovány záměrně kontroverzně, nepůsobilo to ani trochu autenticky. I když určitě některé myšlenky z toho tématu jsou reálné a lidé podobně uvažují.

A ta výchova k ne-naivitě, to je těžká věc, pokud jsou děti povahově podobné, jako ty, a navíc mají na očích tvůj příklad. Přístup k životu má člověk hodně v sobě, výchova ho ovlivňuje jen zčásti. Z mých dvou dětí je jedno také dost naivní nebo řekněme přímé, uvažuje velmi nezáludně a hodnotí tak i svět, takže přestože je velice inteligentní, dá se snadno "opít rohlíkem". Druhé dítě je absolutně racionální, sociálně zdatné a nikdo si na něj nepřijde. (Přitom jsou to vlastní sourozenci se stejnou výchovou.)
Oni se ti nezáludní jedinci postupem let otrkají a naučí rozeznávat a správně hodnotit různé situace, takříkajíc "život je naučí". Myslím, že to, co je učíš, je v pořádku, ono jim to bude déle trvat a nejspíš se budou muset i párkrát spálit na vlastní kůži, než se náležitě zorientují.
 Martina, 3 synové 


Re: Výchovou k (ne)naivitě 

(19.9.2012 20:30:37)
Bulet kvůli internetové diskuzi je naivní velmi. ~t~

A myslet si, že ve velkoměstě létají pečení holubi do huby, taky. ~t~

Stejně jako věřit, že všichni dodržují vždy a všude společensky uznávaná pravidla. ~o~
 Kudla2 


Re: Výchovou k (ne)naivitě 

(19.9.2012 20:48:55)
Diskusi o kroužcích jsem nečetla celou, počáteční dotaz mi nijak nepatřičný nepřijde.

A je otázka, co je to naivita, a zda a proč je špatné být naivní?

Co kdo teda považujete za naivní?

Já třeba na tom, že někdo dodržuje pravidla, i když se nikdo nekouká, nevidím nic naivního a přijde mi smutné, že to vůbec někdo může za naivní označit.

Taky nepovažuju za naivní předpokládat, že to, co mi lidi řeknou, je víceméně pravda (tj. že mě nebudou úmyslně obelhávat). A také v tomto případě platí, že je smutné, označí-li někdo toto za naivitu.

Za naivní bych považovala půjčit někomu na ksicht sto tisíc nebo ručit známému vlastním barákem.

Ty, Pilar, píšeš, že Tvé děti se od Tebe naučily jednat férově a ohleduplně, a zároveň to říkáš skoro omluvně, jako by ses za to styděla. Stejné dilema měl kdysi můj táta (podotýkám že za socíku, takže to rozhodně není fenomén dnešní doby) - zda mě má vychovat slušně nebo jako "loktařku". Když mi to asi v mých 13 říkal, tak jsem mu řekla, že on by to stejně jinak než slušně neuměl, takže o tom nemá ani smysl uvažovat.

A teď, o dost let později, jsem moc ráda, že to udělal. Protože moji pěstouni a kamarádi jsou vesměs féroví lidi, jak bych mezi nimi obstála, kdybych byla hajzlík? Určitě by si mě drželi dál od těla nebo se se mnou vůbec nebavili. A kdo by pak na mě zbyl? Podobní hajzlíci, jako bych byla sama, kteří by mi, jak bych se otočila, vrazili kudlu do zad. Děkuju nechci.

Já si myslím, že slušnost, o které mluvíš, není žádná naivita, naopak je v ní veliká síla, která v jejím opaku - neslušnosti a podrazáctví - není a nikdy být nemůže.
 Anthea 


Re: Výchovou k (ne)naivitě 

(19.9.2012 23:26:53)
Dá se to ovlivnit jen do určité míry a vystřízlivění přijde spíš věkem.
Ale často mezitím člověk dostane kvůli naivitě a idealismu tak na frak, že se z něj stane cynik.

Z jiného soudku - někdo se už rodí oprsklý, tak nějak v tom spontánně umí chodit, jiný je prostě čistá duše a to se přeučuje těžko. Jak říkám - spíš těmi negativními životními zkušenostmi, které by si člověk ale ušetřil, kdyby naivka nikdy nebyl.~t~~t~
 Kudla2 


Re: Výchovou k (ne)naivitě 

(20.9.2012 9:14:09)
Antheo,

já si to nemyslím.

Moc se mi líbil příspěvek od Madelaine, o tom, že ta "naivita" ve smyslu, že od nikoho neočekáváš preventivně kudlu do zad, je známkou vysoké sociální inteligence. ~;)
 Pawlla 


Re: Výchovou k (ne)naivitě 

(20.9.2012 4:25:43)
Téma o "Mařce" jsem nečetla a tady se taky ztrácím.~e~
 Evelyn1968,2děti 


Re: Výchovou k (ne)naivitě 

(20.9.2012 8:00:02)
Pořád jsem hrozně naivní v tom, že lidi jsou převážně hodný a tak k nim i přistupuju, většinou nejsou~:(. Snažím se být vstřícná a milá a dojedu na to, když už nic jinýho, tak mě "pro dobrotu" aspoň pomluví.
 Kudla2 


Re: Výchovou k (ne)naivitě 

(20.9.2012 9:21:59)
Madelaine, moc hezký článek, tohle se mi taky líbilo:

"tak jsem na stará kolena zjistil, že my, důvěřiví truhlíci se srdcem na dlani, pejorativně nazývaní „paranoiky naruby“, jsme vlastně sociální Einsteini"

~t~~t~~t~

ale vážně - já si myslím, že to tak je, a život mi zatím - ťuk ťuk - víceméně dává za pravdu.

Znám lidi, kteří jsou pravý opak, od každého čekají kudlu do zad a taky se jim toho - aspoň dle vlastní interpretace - téměř vždycky dostane. Ovšem v případech, kdy znám pozadí, tak často vyhodnotili jako kudlu do zad i věci, které tak nebyly myšleny (že je podrazilo několik lidí, které já naopak znám mnoho let jako velmi poctivé - samozřejmě úplně JISTÁ si být nemůžu, ale považuju to za velmi nepravděpodobné.)

Myslím, že důvěřovat lidem je v zásadě dobré, ovšem zachovávat při tom určitou opatrnost v tom smyslu, že nepůjčím na ksicht známému z hospody a nebudu sousedce vykládat věci, o kterých nechci, aby se vědělo. Ale nebudu si a priori myslet, že mi chtějí uškodit.

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.