| Přihlásit se | Nová registrace

tisk-hlavicka

Jak se z milenců stanou dobří manželé a rodiče

Jak se z milenců stanou dobří manželé a rodiče

Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb?

Celkem 201 názorů.

Červená řepa

Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb?

(16.1.2013 10:00:58)
Nápodobně. Volila jsem Roithovou. Nyní půjdu volit Schwarzenberga. Mě je sympatický, milý, vtipný, gentleman,svým způsobem mě dojímá. Ale nevolila jsem ho protože se mi nelíbí, jak ho Kalousek využil jako maskota pro svou topku, navíc pak je spoluzodpovědným za reformy a kroky vlády, které jsou asociální a s kterými nesouhlasím. Někdy se sice ohradil, ale to bylo všechno co udělal. S kalouskem je jedna ruka a bojím se že když bude na hradě, bude mít KAlousek ještě větší páky jak prasit. Zeman je pro mě ovšem naprosto nepřijatelný, že by byl prezidentem mě upřímně děsí. To by pak mohl být premiérem Klaus, jeho nejbližší poradce Bobošíková a Ombudsman Vesecká, fajn. Zeman je spjat s mnoha aférami, v kterých není jasno a je tak nekultivovaný a hulvátský, nikdy!

x x
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (16.1.2013 11:18:38) Jo takže pokud omlováš KS jako loutku, která sebou nechala manipulovat od Kalouska a vlastně, chudák, za nic nemůže, tak takového lítostivě dojemného prezidenta fakt chceš mít? Odpovědět

Červená řepa
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (16.1.2013 11:45:02) hm, neřekla jsem že za nic nemůže. A mít tam nechci Zemana, je to volba proti němu. Odpovědět

Binturongg
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (16.1.2013 14:09:32) Divá Báro - fuj, sakra, teď jím! Odpovědět

Kreaty
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (16.1.2013 14:12:36) já bych Bobošíkovou udělala ministryní pro záležitosti Evropské Unie a myslím, že by na mapě Evropy si všechny ostatní státy místo České republiky udělali velký černý puntík Odpovědět

Luppa
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 0:34:43) Jelikož o vítězství Schwarzenberga rozhodl Bildeberg již v roce 2008 je jedno kdo koho půjde volit. Takto bylo rozhodnuto i o Havlovi. Jinak se mi docela líbí a je mi sympatický jeden SCh.. syn Odpovědět

Kudla2
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 0:46:11) Cardamono, jak mohl o volbě rozhodnout Bilderberg, když se jedná o PŘÍMOU volbu prezidenta, nominovat se mohl defacto kdokoli a nominovalo se tolik kandidátů, kolik se nominovalo? To falšovali hlasy či co? Odpovědět

Luppa
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 0:52:10) Vysvětlení zde : http://www.bilderberg.cz/inpage/o-schwarzenbergove-prezidentstvi-bylo-mozna-rozhodnuto-860/ Odpovědět

Binturongg
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 0:56:29) cardamono - to má být důkaz toho, že hodláš konverzovat na úrovni? Hele, já si tu nechám i nadávat, ale s někým, kdo čte TOHLE nebudu rozebírat ani počasí Odpovědět

Luppa
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 1:00:23) Ano čtu to, čtu to dokonce velmi dlouho, a co víc, dokonce tomu věřím Jinak Zeman mi je zcela ukradený, rozhodně ho nehájím, ani nepropaguji. Odpovědět

Filip Tesař

Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb?

(20.1.2013 8:05:10)
Takže věříte i tomuhle?

"Účelem Chemtrails je korekce dopadů slunečního záření na zeměkouli. Tohle je oficiální vysvětlení pro obyčejné lidi, kteří by se zajímali o podivné čáry za letadly, které se velmi často objevují na obloze. Je ovšem velkým problémem pro zdraví lidí, kteří na této planetě bohužel musí žít.

Chemtrail se dá přirovnat k vyhlazování židů nacistickou rasou. Jenže to co dělají Ti, kteří stvořili lidský odpad zvaný chemtrails využívají mnohem hrůznější prostředky a metody. Pomohlo by jen sestřelování letadel raketami země vzduch."

.kili.
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 8:27:34) "věříte i tomuhle?" jistě, nota bene podél těmi čarami se šíří chřipka a co je horší, dochází k přepolování Země. Jára da Cimmerman už by nešel na sever a hned na jih, kdežto opačně. A málokdo ví, že jsou tu tajné projekty, které učiní bílé čáry neviditelnými. Odpovědět

Filip Tesař
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 9:05:03) Hm, všemocný Bilderberg nedokázal zablokovat ani blbé internetové stránky, asi stárne. Odpovědět

Luppa
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 1:01:05) Řekla bych že hlavu a patu to právě má. Odpovědět

L+2 ks
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 1:03:00) Žluťásku, Tobě se zdá Respekt neobjektivní? Já ho občas koupím a zdá se mi nestranný. Odpovědět

L+2 ks
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 1:06:03) Nečetla jsem,ale vypadá to jak web nějaké sekty, takže ani číst nebudu. Odpovědět

L+2 ks

Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb?

(20.1.2013 1:12:02)
Ouu,ouu, tak jsem kousek přečetla. Působí to jako cosi mezi sektou a teleshopingem.
"Exkluzivně jsme pro Vás připravili způsob, jak na to. Potrestejte naši vládu tím, že si budete zhodnocovat mimo ČR "
"Tato země je již doslova zaprodaná, tak si mocní sami určují, kdo bude pro ně pracovat"
"Představme si situaci, že mocní pánové se jednoho dne vzbudí, protáhnou se, a s vyhlídkou podařeného dne a myšlenkou na své neskutečné, až nespotřebovatelné bohatství, spokojeně vykročí do svého zajetého programu dne."

Co to je toto??

Inaaa
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 14:05:30) Prosímvás, napište mi, že tomu nevěří tolik lidí, jinak nebudu schopná usnout Vyjadřovat se a mluvit o Bilderbergu je nyní jakýsi trend, kterého se chytli i ti, kteří toto slovo nikdy předtím neslyšeli a myslím, že většina to jen papouškuje po ostatních jako zaklínadlo. Odpovědět

Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb?

(20.1.2013 14:11:49)
Inoo, bohužel souhlasím, že to většina papouškuje protože to někde slyšela (a protože spiklenecké teorie jsou tak lákavé a v určitých kruzích snad může být člověk za frajera, když přimhouří oko a "zasvěceně" vytáhne nějakou takovouhle teorii), ale jinak stran toho vřele souhlasím s tím, co tu dopoledne napsal Filip.

Jestli jsme v něčem ovce, tak v tomto - že jsme ochotní nekriticky věřit takovýmhle nesmyslům.

Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb?

(20.1.2013 1:13:17)
téhle slátanině říkáš "vysvětlení"?

Když pominu všechno ostatní (taková jednání, kdyby proběhla, by asi byla spíš dost tajná na to, aby se všude vykládalo, že "mu to nějak zařídí, aby se stal prezidentem" nemyslíš?) tak JAK konkrétně by toho docílili v situaci, kdy je volba prezidenta přímá (a nelze tedy nikoho ani teoreticky uplatit, aby hlasoval pro konkrétního kandidáta)? Uplatili by volební komisi, aby zfalšovala počítání hlasů? Nic jiného si neumím představit a tato možnost je značně absurdní (zase když odmyslím všechno ostatní, tak tam by něčemu takovému koukalo na prsty příliš mnoho lidí).

Fakt by mě zajímalo, jak tohle ti světovládci mají ošéfované.

Kudla2
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 1:22:00) píšou tam taky, že polovina českého národa je dementní, v tom doufám, že pravdu nemají (a lidi jim ty s prominutím kecy nebudou žrát). Odpovědět

Kudla2
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 1:52:19) no a to ještě nebereš v úvahu variantu, že vyhraje Zeman. Nebo tam jsou taky nějací spiklenci, třeba bamberg.cz? Odpovědět

Kudla2
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 2:00:34) hm, ale to jsou pak teda houby spiklenci, správní spiklenci přece mají mít delší prsty, ne? Odpovědět

Kudla2
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 2:13:33) dobrou ostatně za týden hin sa hukáže, jestli bilderberg nebo bamberg Odpovědět

sovice
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 8:39:22) To je jasné. Dopadne to podle spiklenecké teorie - ošéfované je to dobře. V opačném případě to je ošéfované špatně. Spiknutí se ani jedním nevyvrátí. Odpovědět

Luppa
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 9:06:44) Kudlo, tak oni když jsou schopni lidi slyšet na to, že bude 13 tý důchod ze zisku ČEZ (což je nesmysl již dopředu), tak na bilderbergu nevidím nic nesmyslného. Vždycky bylo pár mocných, kteří tahali za nitky. Je to tak stále. Tyhle spolky prostě jsou. Odpovědět

Binturongg

Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb?

(20.1.2013 9:29:16)
Cardamono - nejhorší na tom je, že za vším stojí ufouni, kteří tu řídí po staletí úplně všechno...
Nemáme představu, jak strašlivá je to věc, a kdo všechno o tom ví.
Schwarzenberg a Zeman nejsou to co bývali, protože to VŮBEC NEJSOU ONI!
Přeoperovali je na roboty.
A Kalousek s Klausem jsou jejich ajťáci, kteří dohlíží, aby fungovali správně.
Protože však nemohou ovlivnit lid, musí proti nim používat plošné metody typu chemtrails...

Filip Tesař

Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb?

(20.1.2013 11:27:01)
Tyhle teorie o spiknutí nejsou založené na logických, ověřitelných argumentech, ale na pocitech. Pro pocit nebezpečí je plodná půda nejistota, a větší hrozba je subjektivně ta vzdálenější, mlhavější (člověk se třeba může bát letět letadlem, protože by mohlo spadnout, ale přitom klidně jezdit autem, i když ho někdo upozorní, že mu teče brzdová kapalina). Takže hledat upozorňovat na logické rozpory v tvrzení, že Bilderberg nás chce otrávit leteckými výfukovými zplodinami a kvůli tomu dosazuje k nám na Hrad Schwarzenberga, nemá smysl.

Takže i když mi je osobně takové tvrzení směšné, nesměju se lidem, kteří tomu věří. Protože kdo ví, jaké mají svoje osobní jistoty a nejistoty, a proč věří takovým teoriím. Protože pro většinu lidí je podle mne obtížné smířit se s tím, že naše životy utváří náhoda. Hledají v dění okolo nás nějaký řád, třebas špatný.

Zažil jsem zblízka válku v rozpadající se Jugoslávii a mohl bych sypat z rukávu spiklenecké teorie, kterými si to tam lidé vysvětlovali (většinou jedna vylučovala druhou). Vždycky obsahovaly nějaké procento pravdivých informací, vždycky si mohl zpočátku říci, že i když to nemusí platit bezezbytku, něco na tom být může. Ale jsem toho slyšel tolik a přitom protichůdného, když jsem poslouchal ty samé lidi, jak jeden rok věřili tomuhle, pak to zavrhli a další rok věřili zase tamtomu, a když jsem slyšel i hromadu spikleneckých teorií o sobě samém... dospěl jsem k názoru, že to lidem slouží spíš jako takový vzdálený bůh na nebesích, který na nás sesílá dobré i zlé, nebo jako vzdálený satan někde v podsvětí, což vysvětluje přítomnost zla na zemi.

A později jsem se setkal i s autory podobných stránek - bývají laděné v podobném tónu - v hlavní roli zloduch (Bilderberg, Světová banka, CIA, KGB, židovská lobby, farmaceutický průmysl...), překvapivé odhalení autora stránek, žádné "možná" - všechno je přesně tak a ne jinak, nebezpečí je globální, je to hra mocných proti nám obyčejným. Autor stránek je zásadně anynymní. Pokud můžu ale soudit z osobního kontaktu, jde o mladé lidi (přesněji mladé muže), kteří moc chtějí, aby jim ostatní naslouchali, chtějí vyniknout, zapsat se do dějin, ještě toho nemají v životě moc za sebou, ale o to víc mají pocit, že do věcí vidí víc než ostatní. A hrozně rádi diskutují, přesněji: hrozně moc stojí o to někoho v polemice přesvědčit - až tak, že po hospodách občas vyhlížejí vhodnou oběť, se kterou by mohly zlehka navázat rozhovor, stočit ho na tu svou "víru" a pak pro ni horoucně agitovat, někdy ze zápalem Svědků Jehovových (ten znám z osobní zkušenosti, mohu srovnávat - jehovisti akorát mluví klidněji a nacvičeně se u toho usmívají).

Takže jsou to vlastně jen takové výraznější exempláře běžného mladého muže - sám jsem v principu nebýval jiný. Ale i proto, že si vzpomínám sám na sebe, neodvážil bych se dělat si názor na věci podle nich, ani podle stránek, které zapadají do výše popsaného vzoru (ať už jsou autory takoví mladíci, o jakých jsem mluvil, nebo kdokoli jiný: prostě anonymní stránky o boji absolutního Dobra se Zlem mne nezajímají, protože skutečný život kolem nás vypadá jinak).

Luppa
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 11:29:22) Filipe, ale prdlajs že autor stránek je anonymní... Odpovědět

Filip Tesař

Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb?

(20.1.2013 11:59:17)
Máš pravdu a to "prdlajs" je zcela na místě. Přesto mne to nepřesvědčuje o tom, že kolem nás se odehrává boj se Zlem. Zlo v takové té Jokerovské podobě existuje ve filmu, v comicsu, v podobných internetových stránkách jako jsou tyhle. Skutečné zlo je mnohem civilnější, a taky horší, aspoň co vím z osobní zkušenosti.

Srovnávám třeba to vybájené Zlo z Jugoslávie a reálné zlo, kterého jsem byl svědkem, a nijak si nevymýšlím, ani to nemám z druhé ruky. Řekl bych, že násilně zabitých (včetně těch umírajících mi před očima) jsem viděl víc než kdokoli jiný na tomhle serveru kromě těch, co dělají na ARO. Ale to je blbá odbočka a pro mě osobně téma i po letech mnohem víc k blití, pardon, než celá prezidentská debata.

Luppa

Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb?

(20.1.2013 12:04:33)
Filipe ano, já nic neobhajuji, nevnucuji a ani nic nemíním vysvětlovat, někoho přesvědčovat.
Určitě nikdo nemá představu o nějakých batmanovských soubojích, zla je na světě dost i bez toho a pokud jsi viděl to co píšeš, prohlédl jsi víc než jiní. Tu nejhorší syrovost zla.
Ale nemění to nic na tom, že prostě jsou určité zájmy vlivných.

Filip Tesař

Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb?

(20.1.2013 15:28:58)
Zájmy vlivných nijak nepopírám, nepopírám ani existenci Bilderbergu. Ale v to, že Bilderberg někde tahá za nitky, podle kterých pak my nevědomky skáčem, nevěřím.

Řekněme, v té bývalé Jugoslávii, že třeba Milošević si myslel, že západní politici postupují podle nějakého plánu. Západní politici byli přesvědčeni, že Milošević má nějaký plán, který se snaží uskutečnit. Ve skutečnosti oni i on dělali ad hoc kroky - vždy reakci na předchozí krok té druhé strany. Nejenže to nedovedli k nějakému naplánovanému výsledku, oni ani od jistého okamžiku záhy po začátku krize ani nějakou přesnější představu, kam by to podle nich mělo dovést, neměli. Kdo však chce, plán v tom samozřejmě najde vždycky. Stačí vzít pár konkrétních podrobností a zbytek vypustit.

Možná to s námi Bilderberg opravdu myslí špatně. Ale přiznám se, že aktivním plánům na ovládnutí světa nevěřím. V reálu snaha o nějaký osobní zisk nebo o pocit moci důležitou hnací silou špatných skutků, ale to, co je opravdu špatné, je nezájem o ostatní, tedy nezájem o to, že osobní zisk jde na úkor druhých. Zeman je pro mne ukázkovým příkladem právě tohoto přístupu k věcem, k politice, k ekonomice, a pro doklady nemusím šmejdit nikde na stránkách bojujících se Zlem. O jednotlivých dokladech a případech se vědělo už tehdy, věděl jsem o nich i já. Nemají samozřejmě ten globální a senzační náboj jako spekulace o Bilderbergu.
Proto je pro mne, ve smyslu těch hrozeb a toho, jak ovlivňují můj postoj k nadcházející volbě, Zeman a jeho někdejší vládnutí vrabcem v hrsti, Schwarzeberg a Bilderberg holubem na střeše.

Jinak v Jugoslávii jsem neviděl na vlastní oči žádné masakry, sběrné tábory a podobné mediálně vděčné záležitosti, ale zlo mnohem obyčejnější. Jeden příklad za všechny, který se odehrával v rámci jedné národnosti (abych se vyhnul interpretaci typu etnická nenávist apod.): několik stovek uprchlíků bylo ubytováno v místní škole. Každý den se pro ně rozvážel chleba - jedna veka na určitý počet osob. Ovšem pár chlebů navíc se vždycky našlo, nějak se to zašmelilo. Chlapi, co ho rozváželi, dávali chleba navíc ženám výměnou za sex. To je ta civilní podoba zla, o které jsem mluvil, a které je dost a dost kolem nás i bez války.

Kudla2
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 11:39:51) Filipe, tohle je nejpřesnější rozbor tohohle fenoménu, jaký tu padl Odpovědět

Anthea

Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb?

(20.1.2013 11:49:44)
Něco pro obvesení, kopírováno odjinud z netu. Podotýkám - nejsem autor.

Fenomén - český mladý volič

Běží student rychlostí,
do volební místnosti.
V drahých džínách, novém triku,
jde zachránit republiku.

Hodím lístek pro pravici,
nepředám stát bradavici.
Musím běžet, co to dá,
kníže na mě spoléhá.

Jinak budem jako v Řecku,
já jsem rád, že žiju v Česku.
Něco na tom pravdy bude,
říkal Nečas na You-tube.

Po volbách se Nečas směje,
nikdo neví, co se děje.
Jediná věc je však jistá,
na studenta školné chystá.

Mně se školné nevyplatí,
papá mi to nezaplatí.
Pěkně jste mě vypekli,
o tom jste mi neřekli.

Proč jsme ti to měli říct?
Měl jsi líp náš program číst!
Zlobíš se na nás nadarmo,
nic prostě není zadarmo.

My ulevíme státní kase,
ty budeš mít dluh jak prase.
Děkujeme za tvůj hlas
Začni platit, vol nás zas.

Proč jsem napsal těch pár řádků,
chtěl jsem říct ti po pořádku -
nejsi trendy, ani cool,
ale pouze a jen vool.

štěpánkaa
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 11:56:13) obávám se, že je to trefné a výtižné - u některých Odpovědět

JaninaH
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 11:47:00) Pěkné povídání o Bilderbergu je tady http://www.guardian.co.uk/books/2001/mar/10/extract1 Ale o "práškování" se tam nic nedočtete. Odpovědět

Luppa
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 12:48:30) Žluťásku, jen namátkou : http://www.cojeseptem.cz/politika/trilateralni-komise/ Tady v němčině kdo vyplácí Schwar... http://www.wien-konkret.at/politik/eu/eu-skandale/ A ono lze těžko po takovéhle diskuzi vysvětlit celou problematiku a postoje které píšu. Odpovědět

Luppa

Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb?

(20.1.2013 13:00:01)
Žluťásku, vždyť to nečti, ale pak se nedožaduj informací

Co bys chtěla slyšet ? Že někdo studuje tolik let něco ohledně mezinárodních vztahů, diskutuje s profesory a pak Ti to v jedné větě vychrlí na anonymní diskuzi a podá zvraty v dlouholetých dějinách ? Když ani nevíš kdo je kdo ?

Luppa
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 13:07:36) A umíš rozlišit ty seriozní ? Jasně, že z Bildebergu se taky nedá číst všechno... Musí být více zdrojů odkud čerpat informace. Dost jich bývá v němčině a angličtině.. Odpovědět

Luppa
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 13:13:48) Žluťásku, ono je to v podstatě jedno, stejně s tím nic nenaděláme, ale takhle zaplácneme nudné dopoledne Já ale už musím pověsit prádlo, abych dala další pračku.. Odpovědět

JaninaH
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 13:12:05) Cardamono, ty opravdu pro studium mezinárodních vztahů a pro rozhovory s profesory používáš jako zdroj tyhle stránky? Mluvíme o stránkách www. bilderberg. cz ? Odpovědět

Luppa
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 13:15:20) Nééé jen jsem se od profesorů kdysi o takových stránkách dozvěděla :-D Odpovědět

Luppa
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 13:14:28) Madelaine, je to myšleno asi spíš tak, že je to s ohledem na Euro. Odpovědět

Kudla2
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 14:13:18) proč by tam měla smět média, to přece není oficiální setkání zastupitelů států nebo tak něco? Odpovědět

.kili.
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 15:37:25) "máme svobodu slova, ne?" no, proklamovat svobodu včetně svobody slova, to je holt málem povinnost, řídit se tím, to je skoro nemožné, pravda, kor když onen svobodně se vyjadřující má něco proti, že. Odpovědět

.kili.
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 15:40:51) "Mě vadí pouze to, když se doměnky vydávají za fakta. " no, nejsteč sama, nicméně smiřte se s tím, že odličení těch dvou věcí není pro každého snadné ) Odpovědět

.kili.
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 15:41:46) v jednom s dílů "Ano šéfe" to vystihuje Polreich, když na otázku zda si to myslí nebo zda je to fakt odpovídá "to je stejné " ))) Odpovědět

.kili.
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 15:39:43) "měli bychom rozlišovat mezi tím, co si někdo myslí a co jsou fakta- a tak o tom mluvit." hm, to by byl výrazně prospěšná počin pro vzájemné porozumění Odpovědět

.kili.
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 15:44:47) "A kde uvádím nějaká fakta? " Dalo by se žíci, že nikde ) Ale až tak absolutní to zase není ) Odpovědět

Inaaa

Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb?

(20.1.2013 15:49:35)
To si myslím taky, do poslední chvíle to bude nejisté, bude záležet ještě na půrběhu příštího týdne.

Vtloukání do hlavy
Sečteno a podtrženo, finále se blíží a 26. ledna v podvečer budeme znát příštího prezidenta. Výsledek souboje bude nejspíš těsný a jen troufalec by ho odhadoval. Do značné míry může záviset na vyznění televizních a rozhlasových duelů, neboť několik nás jich ještě čeká. Dá se předpokládat, že diskutovaná témata budou čím dál tím věcnější, a tím i osobnější, a zejména ze Zemanovy strany výbojnější.

Zeman bude jistě veřejnosti dál vtloukat do hlavy, že jeho souboj se Schwarzenbergem je střetem levice s pravicíMiloš Zeman bude jistě veřejnosti dál vtloukat do hlavy, že jeho souboj se Schwarzenbergem je střetem levice s pravicí, jejíž vláda zemi ničí a vicepremiér Schwarzenberg za to nese spoluodpovědnost. Je to jednoduché, pro “široké masy“ zapamatovatelné a v dnešní době obecné nespokojenosti mu takovéto triviality mohou přinést vítězství. Strašení „Kalouskem na Hradě“, což je jedna ze dvou nejčerstvějších „moudrostí“ Zemanova volebního týmu, která je vylepována na 900 reklamních plochách po celé ČR, už není trivialita, ale s prominutím volovina.

Schwarzenberg se bude (byť zčásti „pod čarou“) prezentovat jako prezident diskontinuity a jiné budoucnosti v tom smyslu, že by nenavázal na Klause, nýbrž na Václava Havla, snažil by se zlepšit pošramocenou pověst České republiky navenek a uvnitř přispívat k nalézání širokého konsenzu a ke kultivaci české politiky. Je to náročné téma, s nímž se už značně unavený a navíc „brblající“ Karel Schwarzenberg bude v duelech s robustním, výřečností přetékajícím Zemanem nesnadno prosazovat, zvláště budou-li oba v televizní monstrdebatě oba opět zasazeni do revuálně přebarvených, blikajících dekorací, jež divákovu pozornost rozptylují, místo aby mu napomáhaly ke koncentraci.

Schwarzenberg se bude prezentovat jako prezident diskontinuity a jiné budoucnostiZatím se Schwarzenbergovi daří prezentovat svou vizi hlavně díky jeho šarmu a intelektuálně jemným replikám. Sál mu vřele zatleskal, i když na něj Miloš Zeman nedlouho před koncem čtvrtečního televizního duelu vytáhl „sudeťáky“ v čele s Berndtem Posseltem a odsun Němců z Československa, oblíbená to témata českých „vlastenců“, jimiž poměrně spolehlivě odrovnávají české „nevlastence“. Nejspíš bylo v auditoriu příliš inteligentní či tolerantní publikum, neboť se Schwarzenbergem tenhle trik Zemanovi prostě nevyšel.

http://www.ceskapozice.cz/domov/politika/s-milosem-karlem-do-finise?page=0,2

Inaaa

Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb?

(20.1.2013 15:49:52)
To si myslím taky, do poslední chvíle to bude nejisté, bude záležet ještě na půrběhu příštího týdne.

Vtloukání do hlavy
Sečteno a podtrženo, finále se blíží a 26. ledna v podvečer budeme znát příštího prezidenta. Výsledek souboje bude nejspíš těsný a jen troufalec by ho odhadoval. Do značné míry může záviset na vyznění televizních a rozhlasových duelů, neboť několik nás jich ještě čeká. Dá se předpokládat, že diskutovaná témata budou čím dál tím věcnější, a tím i osobnější, a zejména ze Zemanovy strany výbojnější.

Zeman bude jistě veřejnosti dál vtloukat do hlavy, že jeho souboj se Schwarzenbergem je střetem levice s pravicíMiloš Zeman bude jistě veřejnosti dál vtloukat do hlavy, že jeho souboj se Schwarzenbergem je střetem levice s pravicí, jejíž vláda zemi ničí a vicepremiér Schwarzenberg za to nese spoluodpovědnost. Je to jednoduché, pro “široké masy“ zapamatovatelné a v dnešní době obecné nespokojenosti mu takovéto triviality mohou přinést vítězství. Strašení „Kalouskem na Hradě“, což je jedna ze dvou nejčerstvějších „moudrostí“ Zemanova volebního týmu, která je vylepována na 900 reklamních plochách po celé ČR, už není trivialita, ale s prominutím volovina.

Schwarzenberg se bude (byť zčásti „pod čarou“) prezentovat jako prezident diskontinuity a jiné budoucnosti v tom smyslu, že by nenavázal na Klause, nýbrž na Václava Havla, snažil by se zlepšit pošramocenou pověst České republiky navenek a uvnitř přispívat k nalézání širokého konsenzu a ke kultivaci české politiky. Je to náročné téma, s nímž se už značně unavený a navíc „brblající“ Karel Schwarzenberg bude v duelech s robustním, výřečností přetékajícím Zemanem nesnadno prosazovat, zvláště budou-li oba v televizní monstrdebatě oba opět zasazeni do revuálně přebarvených, blikajících dekorací, jež divákovu pozornost rozptylují, místo aby mu napomáhaly ke koncentraci.

Schwarzenberg se bude prezentovat jako prezident diskontinuity a jiné budoucnostiZatím se Schwarzenbergovi daří prezentovat svou vizi hlavně díky jeho šarmu a intelektuálně jemným replikám. Sál mu vřele zatleskal, i když na něj Miloš Zeman nedlouho před koncem čtvrtečního televizního duelu vytáhl „sudeťáky“ v čele s Berndtem Posseltem a odsun Němců z Československa, oblíbená to témata českých „vlastenců“, jimiž poměrně spolehlivě odrovnávají české „nevlastence“. Nejspíš bylo v auditoriu příliš inteligentní či tolerantní publikum, neboť se Schwarzenbergem tenhle trik Zemanovi prostě nevyšel.

http://www.ceskapozice.cz/domov/politika/s-milosem-karlem-do-finise?page=0,2

.kili.
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 15:58:17) "Kili, Nigela Farage jsi tady dost často citoval jako důvěryhodný zdroj." To je trochu omyl. Farageno projev v EP jsem uvedl z důvěryhodnéh zdroje. Jde o autentický záznam jeho projevů v EP. Samotného Farageho nikoli, byť s ním bytostně souhlasím. Odpovědět

.kili.
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 16:22:23) http://www.karaoketexty.cz/texty-pisni/spaleny-petr/tano-nashledanou-27348 Odpovědět

štěpánkaa
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 16:54:25) připojuji náhodně: http://www.novinky.cz/kultura/290770-tvurci-zdivocele-zeme-uz-nechteji-tocit-s-dejdarem-protoze-podporuje-zemana.html tak to se mi snad zdá. já snad toho zemana půjdu volit, jek mě ti "spravedliví" štvou Odpovědět

Martina, 3 synové
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 17:02:30) To byl vtip - seriál skončil 4. řadu a pokračování se neplánuje. Odpovědět

štěpánkaa
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 17:05:22) mě to vtipný nepřijde. (že seriál skončil jsem si všimla i toho, že pokračování není v plánu) i když zdroj novinky.cz není určitě z nejspolehlivěších, tak mě to třísklo do očí, i kdyby to mělo být jen součástí antikampaně Odpovědět

překvapená 20.9.
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 17:47:40) To není vtip ani antikampaň či prokampaň, to je stupidita Novinek. Holky, co jen bude po volbě, nebude tu smutno? Odpovědět

štěpánkaa
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 17:09:27) já neváhám. jen je mi vždy líto těch, kteří prohrávají. a když mám oběma kandidátům stejný odpor, tak tím, jak je jim ubližováno, ten odpor slábne a slábne Odpovědět

štěpánkaa
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 17:16:25) zatím jo, ale nikdy neříkám nikdy. připadá mi, že MZ si nezaslouží takové hromadné opovržení, i když mi vadí jeho minulost i móresy. možná příští týden začnu zase sledovat oba kandidáty, diskuse atd. a pak se rozhodnu definitivně. Odpovědět

Tragika
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 18:48:37) Žluťásku, boj s větrnými mlýny je zbytečný. Pořád věřím, že si zasloužíme jiného prezidenta, než Miloše. Třeba se za pár dní ukáže, že ne. Přesto naděje umírá poslední. Odpovědět

Tragika
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 18:51:52) Kdo uznává termín Kolektivní vina, je člověkem, se kterým nemám o čem diskutovat. Odpovědět

JaninaH

Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb?

(20.1.2013 18:57:06)
Lidi, já bych se toho, že by se za KS prezidentování sudetským Němcům něco vracelo, nebála. Ale mám čím dál nepříjemnější pocit z opravdu zavilých, až nenávistných výroků současného prezidenta na adresu KS (a nejen jeho, jeho rodinných příslušníků) a z jeho okázalé podpory MZ, jeho někdejšího politického rivala.

Monty
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 19:00:05) Rivala? To možná tak naoko. Já měla pocit, že byli vždycky kamarádi. Něco jako Bolek a Lolek. Odpovědět

Len
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 19:02:14) No, presne, co se skadliva, to se rado miva Jsme tenkrat jejich vztah dost rozebirali ve skole se spoluzaky i s uciteli a ted jsme si prave notovali na fb, ze jsme to dobre odhadli. Odpovědět

Agnesss

Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb?

(20.1.2013 19:18:38)
Žluťásku, mě to chování Zemana vůči KS taky strašně štve. Myslím, že to KS fakt nemá zapotřebí tyhle podlý útoky poslouchat. Fakt KS obdivuju s jakým klidem a nadhlem na to reaguje, klobouk dolů.
Dneska jsem se zase dívala na nějaký videa o KS, čím víc se o něm dozvídám, tím víc si ho vážím. Tohle video se mi strašně líbílo, jak o něm mluví Illnerová....
Tak kdyby se chtěl někdo podívat...

https://www.youtube.com/watch?v=HyS8va8d6tw

štěpánkaa

Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb?

(20.1.2013 20:00:31)
žluťásku, omlouvám se, ale když jsem dnes otevřela tuto diskusi, zjistila kolik přibylo příspěvků, nedočetla jsem je všechny, takže za opakování odkazu se omlouvám. diskuse v TV jsme tento týden nesledovala, protože jsem byla rozhodnutá k volbám už nejít z důvodu, že jsou oba kandidáti pro mě nepřijatelní. přiznávám, že jsme se dost bavila na diskusích zde, ze kterých jsem nabyla dojmu, že MZ "potřebuje zastání". jasně že nepotřebuje, to je nadsázka, ale ta adorace KS zde - to mi fakt "leze na nervy". tak si říkám, že by možná stálo za to ještě si nějaký "rozstřel" poslechnout.

Inaaa

Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb?

(20.1.2013 15:32:38)
Disident: Je neuvěřitelné, že se Schwarzenberg uchází o Hrad

Jako na "dar z nebes" vzpomíná historik a disident Vilém Prečan na pomoc Karla Schwarzenberga disentu v 80. letech minulého století. Dnešní prezidentský kandidát tehdy výrazně podporoval Československé dokumentační středisko, které uchovávalo nezávislou literaturu a snažilo se vytvořit most mezi domácím disentem a exilem.

http://www.tyden.cz/rubriky/domaci/boj-o-hrad/disident-je-neuveritelne-ze-se-schwarzenberg-uchazi-o-hrad_258835.html

.kili.
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 15:35:58) "tehdy výrazně podporoval Československé dokumentační středisko" což bylo tehdy v rozporu s oficiální nejen morálkou, ale i právní normou, pravda. Odpovědět

.kili.

Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb?

(20.1.2013 15:34:30)
"Jde o to, jestli je morálnější osobou Zeman nebo Schwarzenberg"

Spíše jde o to, kdo to pozná a je kompetentní vyhodnotit.
Ztělesněním čisté morálkny není nikdo, nicméně i ta morálka není konstantní, a to ani v čase ani v prostoru, že. No neochutnejte třeba beraní oko v jedné z bývalýc republik CCCP (teď si honem nevzpomíním o kterou jde) a budete v rozporu se společenskými normami, poručte si to u Polreicha v Praze a budete na tom stejně.

štěpánkaa

Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb?

(20.1.2013 16:08:59)
je úplně jedno, který z nich je "morálnější", protože jak vyplývá z diskusí nejen zde na rodina.cz, mnoho lidí má morálku dvojí - jednou hodnotí jednání knížete, jinou morálkou zase zemana

dle hesla co je dovoleno bohovi, není dovoleno volovi

a jak výstižně napsal kili, morálka se významně mění jak v čase, tak v prostoru není nikdo, kdo by byl dobrým arbitrem morálky nebo "morálky"

Jaana2

Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb?

(20.1.2013 16:44:53)
jen technická otázka: Lví klub = Rotary ? Opravdu?

ještě k těm doměnkám.

O nepravostech KS se píše na víc místech, já jsem zrovna vzala tu stránku, kterou jsem vzala. Píše se tam o tom, jak KS sepsal ( samo ve spolupráci) vlastní životopis , kde se popisuje třeba i to, co se mi na KS nelíbí. je zajímavý, že tohle nikdo z jeho příznivc nekomentuje, debata se rozvíří o tom, jestli nás letadla práškujou nebo ne. prostě odvést pozornost od něčeho, co by mohlo hodit stín na KS.

Inaaa
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 16:55:01) prostě odvést pozornost od něčeho, co by mohlo hodit stín na KS. Pozornost nikdo neodvádí, to je spíš výsadou MZ. Odpovědět

Jaana2

Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb?

(20.1.2013 17:02:11)
Ino a tady se nezačala obří diskuze o práškovacích letadlech? Místo třeba toho, aby se příznivci KS snažili vysvětlit, že vlastně názory a snahy KS o omluvách a vracení majetku Sudetům jsou správné ... ? Že snaha změnit ústavu, když nechtěl V.Klaus podepsat Lisabonskou smlouv je správná?

překvapená 20.9.

Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb?

(20.1.2013 18:19:50)
Já souhlasím s tím, že vysídlení Sudet je problém a rozumím tomu, co řekl KS. Nicméně jako naplavenej Sudeťák jsem poznala lidi, kteří by o své stáli. A oni takové fórky: "Jen se mi tu o to ZATÍM dobře starejte..", jsou vtipné asi jako když dáma v letech poslouchá ten o tom, jestli si ženská po 40 může hrát na schovávanou.

Jak jsem asi 75x uvedla, volím KS, nicméně v tomto ohledu mě překvapuje. Lidi v pohraničí na nějaký pseudovysvětlování nejsou stavěný, málo je zná. Je tedy fakt, že on s tím nešel do kampaně, ale citujou jeho angažmá z 90. let, ke kterému se můsí nějak postavit. Ale v tomto ohledu je drobet slon v porcelánu on, nikoliv Zeman.

Monty
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 18:23:28) ...tak jsem chtěla najít nějakej pěknej obrázek na téma "Volíš Losnu nebo Mažňáka?", na odlehčení... a našla jsem tohle... sice je to staršího data a zcela off topic, ale pobavilo. Odpovědět

překvapená 20.9.

Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb?

(20.1.2013 19:15:02)
No vidíš a já mluvím zrovna o Úterý, kde se točily exteriery Zdivočelý země.

Jako dodnes vzpomínají dědové na "svoje" pole, nevím, proč by si Němci nevzpomněli na svoji chalupu, notabene pokud stojí a je nádherná (ne moje). Jak říkám, je to takový "šťouchání se s respektem", ale "co jsme si, to jsme si" tak k tomu to má daleko.

Monty
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 19:19:42) Což to oni si asi už vzpomněli dřív... Můj praděda s rodinou byl jeden z těch, co šli po válce do Sudet "zabírat po Němcích". V té vesnici pořád žijí příbuzní a co tak vím, už krátce po revoluci se přijeli děti původních majitelů podívat na "svůj" barák. Odpovědět

Monty
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 19:32:05) Ježíšmarjá, teď jsem našla na netu článek o Klausově rodokmenu... jeho otec pochází ze stejný obce jako můj prapraděda z matčiny strany. Odpovědět

Monty
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 20:28:34) http://zemanovyplky.cz/ Kdo si hraje, nezlobí. Odpovědět

Binturongg
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 20:49:12) Monty - takže jste vlastně příbuzní...? Odpovědět

Monty
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 20:53:30) Bin, pokud náhodou, tak z desátýho kolene, ale pátrat po tom nebudu. Jsou to malé obce, jak Mileč tak Prádlo, nějaký vazby by se třeba našly a co potom s tím. Stačí že má chalupu vedle švagrový mýho strýce. Odpovědět

Binturongg
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 20:55:24) To úplně stačí! Odpovědět

Filip Tesař

Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb?

(20.1.2013 18:15:45)
Schwarzenberg se snažil vrátit majetek sudetským Němcům?

Fakta pocházejí v naprosté většině u dobových úředních československých zdrojů:
Horní Jiřetín, 20.5.1945, postříleno asi 150 zajištěných Němců; vyhnání Němců z Brna a Líšně, 30.-31.5.1945, z 19-19500 osob zemřelo na následky pochodu nebo na epidemie ve improvizovaných sběrných táborech 1691 osob; Tocov, 2.6.1945, 21 osob zastřeleno pro výstrahu, v okolí dalších nejméně 10; Krásná Lípa, 6.6.1945, po krutých výsleších zastřeleno 10 rukojmí; Očihov, 7. června 1945, 68 postřílených; Chomutov 9.6.1945, 8-13 Němců ubito důtkami, železnými tyčemi, byly jim vypichovány oči atd. (pokyn k zastavení toho dal velitel místní ruské posádky), pochod vyhnaných Němců z Chomutova téhož dne, 60-75 mrtvých, k tomu v chomutovském internačním táboře asi 40 násilně usmrcených; Postoloprty, konec května-začátek června 1945, 763 mrtvých; Mariánské Radčice, konec června 1945, zastřelní 21 mužů; Velvéty, červen-začátek července 1945, zabito asi 80 osob; Ostravský sběrný tábor, 15.5.-20.6.1945, zastřeleno nebo oběšeno 234 osob (v táboře se vězňové veřejně mučili, ženy opakovaně znásilňovaly,

Hromadných poprav několika osob bez soudu byly desítky.
K vyhlášení stanného práva v místě stačilo i zdůvodnění, že "Němci se chovali vůči československým jednotkám zpupně."

Ino a tady se nezačala obří diskuze o práškovacích letadlech? Místo třeba toho, aby se příznivci KS snažili vysvětlit, že vlastně názory a snahy KS o omluvách a vracení majetku Sudetům jsou správné ... ? Že snaha změnit ústavu, když nechtěl V.Klaus podepsat Lisabonskou smlouv je správná?

Filip Tesař

Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb?

(20.1.2013 18:30:12)
Omylem jsem odklikl, ale nemá smysl pokračovat.

Toto jsou věci, které nemá smysl omlouvat ve stylu "ale co tady dělali Němci za okupace." Znám poměrně dost přesně podobná fakta o německém teroru za okupace, která jsem psal výše o českém teroru po skončení války. Ale

Jsou to kostlivci ve skříni, jejichž přiznání by nejvíc pomohlo nám samotným. Pokud si někdo myslí, že věci jako mimosoudní popravy pro výstrahu jsou správné, pokud si někdo myslí, že beztrestně někoho zabít, abych mohl zabrat jeho majetek, že není správné použít slovo vyhnání pro situaci, kdy musí někdo, kdo se třeba vůbec ničím osobně neprovinil, ze dne na den opustit svůj dům s 10-30 kg zavazadel (podle místa), bez jakýchkoli cenností a minimální sumou peněz,
a omluvit to tím, že si za to mohou sami, budiž, je to jeho věc a jeho pohled na spravedlnost(v tom případě se ale trochu divím, že po listopadu nebylo popraveno několik set komunistů, že jich desítky tisíc neskončilo v koncentrácích a na nucených pracech). Můj pohled na spravedlnost je jiný, a když nechám zcela stranou to, čemu se kulantně říká "odsun", stále mi zbývá, že v době od osvobození do odsunu se udály mnohé zločiny, a nešlo o nějaké přehmaty, ale o systematický teror.

A ta Lisabonská smlouva - kdo chce věřit, že nás Klaus bránil proti zlé Evropě, která nás chce spolknout, ať tomu věří. Já mám spíš pocit, že vedl svůj osobní ideologický boj proti EU a k tomu využil své funkce. Konkrétní znění ústavy není svatý text, je to právní dokument, který může mít chyby. Při Klausově odmítání podepsat smlouvu schválenou vládou vyšly zkrátka najevo nejasnosti ve výkladu, a diskutovat o tom, zda by se text neměl zpřesnit - tzn. například zda je prezident ohledně mezinárodních smluv vázán rozhodnutím vlády či nikoliv. Na takové debatě nic špatného nevidím, koneckonců, klidně ať se rozhodne, že vázán není.

Jaana2
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 18:31:59) Ano, odnesli to i nevinní lidé. Zrovna tak, jako zemřelo x neviných za války a bylo Němci ukradeno x majetku. Zrovna tak, jako Němci tvrdí, že nemůžou za činy svých otců, tak za ně nemůžeme ani my. Že bychom měli být my ti, co se budou donekonečna omlouvat si nemyslím Odpovědět

Filip Tesař

Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb?

(20.1.2013 19:18:41)
Jistěže za okupace zemřelo spousta nevinných - ti hlavně.

Nemůžeme za činy svých otců.

Ani nejde o to, se omlouvat - jako pokořovat před někým.

Ale žijeme v době písemné, ne ústní tradice, proto se nemůžeme odpárat od historie staré stovky let, natožpak desítky, a nemůžeme se ani vyhnout jejímu hodnocení. Stále u nás převládá takový výklad, podle kterého se Němcům to, co se stalo, stalo po právu (slyšel jsem například bývalého karlovarského hejtmana na oficiálním jednání, který říkal, že odsunutí se přihlásili ve 30. letech k německé národnosti a proto museli být po válce vystěhováni), pokud se staly nějaké případy, kdy to nebylo úplně po právu, je to potřeba omluvit jako jednotlivé nedopatření vyvolané předchozím útlakem Čechů (a že koneckonců Češi nemohou ani za odsun, protože o něm rozhodly velmoci na postupimské mírové konferenci). To není nic, než zavírání očí. Ale k čemu? Proč zastírat něco, co se očividně stalo? Protože je to ostuda? Tak proč v tom případě jednoduše neuznat, co se stalo - beztak už je to historie, pamětníků je pár, a neomluvit se - copak je to něco strašného? Anebo to není ostuda? Proč to pak nepřiznat?

Pro mne třeba nejde jen řádění mezi osvobozením a odsunem. Jde taky o to, že naši politici nedokázali bohužel ve 30. letech rozeznat povahu nacistického nebezpečí: domnívali se, že nacismus je nebezpečný, protože je německý, měli ho prostě jen za německý nacionalismus, přehlíželi jeho totalitní povahu. Nacismus je špatný nacionalismus, protože je německý, a německý nacionalismus rozpoutal první světovou válku - tak by se ve zkratce dala interpretovat československá zahraniční agitace u spojenců. To, že nedokázali upozorňovat na povahu nacistického režimu, bylo i jedním z důvodů, které vyústily v Mnichov (v interpretaci Francie a Británie, které souzněly s tou československou, šlo o konflikt dvou nacionalismů - německého a českého, a jak jinak vyřešit nacionalistický konflikt než oddělením dvou národů, ne?). A po válce se zase podobný přístup vymstil v tom, že českoslovenští politici (čest výjimkám) nedokázali prohlédnout totalitní povahu sovětského režimu - bralo se to zase ve stylu: Germán - špatný, Slovan - dobrý. Tenhle pohled: "nacisté byli špatní, protože to byli Němci" visí nad výkladem naší tehdejší historie dodnes. Správný
je podle mne výklad opačný: "(konkrétní) Němci byli špatní, protože byli nacisté".

JaninaH

Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb?

(20.1.2013 17:47:31)
Jaano,
ale to není pravda, źe někdo chtěl odvést pozornost od KS poukazem na chemtrails. Ale ta "fakta" o KS (která do této diskuse byla vložena nejednou, byla napsaná tak výrazně žlučovitým stylem), že to, myslím, každému vzalo chuť s nimi polemizovat. A byla to, myslím, Zufi, kdo sem vkládal skutečné výroky KS k problematice Benešových dekretů.
Zmíněný životopis KS od Barbary Tóthové jsem nečetla, nedokážu tedy posoudit, co se tam píše, ale slyšela jsem, co KS k tomu řekl v denatách a v rozhovorech v novinách, a s tím naprosto souhlasím.

Inaaa

Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb?

(20.1.2013 15:20:15)
Mmch zajímavé, tipuju na syna Lustiga dle jména, ale nemusí to být...

xxx.nwoo.org

Stránky o tom jak havlovci a Schwazcenbergové využívali vězňů po 39 roce!Pro silné nátury!!

Josef Lustig

Pohybujes se na velmi tenkem lede. V dobach kdy nacisti posilali kazdy den nekolik vlaku do vyhlazovacich taboru mohl byt pobyt v pracovnim tabore velmi prijemny. To nam dokumentuje film Schindleruv seznam.

Mimo jine, vlastnici firem meli jen castecne disponentni pravo. Vse rozhodoval Berlin, bylo malo pracovnich sil v dusledku nasazeni Nemcu na frontu.
Nezli zacnes psat nesmysly, radeji mlc.

Veci se nechaji velmi relativisovat, ale to my nechcem.

Luppa
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 15:02:41) Žluťásku, Táňa ale NEPODPORUJE Karla http://www.denikreferendum.cz/clanek/14800-nepodporuji-karla-schwarzenberga a ještě podívej tady http://www.tyden.cz/rubriky/domaci/boj-o-hrad/dejdar-voli-zemana-koncime-s-nim-uvedli-tvurci-zdivocele-zeme_258851.html#otazka-3866 Odpovědět

Filip Tesař

Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb?

(20.1.2013 15:59:06)
Myslím, že hranice nevede tudy, zda stát a jeho představitelé (od prezidenta po řadové úředníky a diplomaty) má nebo nemá prosazovat ekonomické zájmy svých občanů (včetně soukromých subjektů), že jde o to, jak je prosazuje. Jestli v tom vládne otevřenost, nebo jestli jde o nějaké zákulisní nitky.

Stát je tady i od toho, aby poskytoval zázemí i soukromým subjektům. Soukromé a veřejné se nedá oddělit čistým řezem. Je špatné, když to splývá, třeba při zmanipulovaných veřejných zakázkách, nebo když se do letadla k prezidentovi nacpe někdo z osobní známosti.

Ale ideová čistota (nikdy do letadla žádný podnikatel) je jedna věc, ale praxe je mnohem složitější. Podnikatelské delegace nemusí být jenom pokoutní lobbying. Neřekl bych, že opravdu ideální je stav, kdy si ekonomové a obchodníci své obchody domlouvají sami. Stát je například důležitý zprostředkovatel informací o cizím státě, podnikatelském prostředí atd., zprostředkovatel kontaktů atd., i to je veřejná služba, placená z daní, kterou by měl poskytovat, stejně jako by měl zajišťovat zdravotnictví nebo dopravní obslužnost.

Navíc je stát taky partnerem jiných států - a když třeba ČEZ koupí v zemi distribuční síť (předesílám, že osobně ČEZ rád nemám a mám spoustu výhrad k jeho fungování doma i v zahraničí), ale je tam spousta neplatičů elektřiny a jejich politici v tom vidí sociální téma, kterého populisticky využívají, a chtějí dosáhnout stavu, kdy ČEZ investuje do rozpadající se infrastruktury, ale bude ji dotovat ze svého, ne z plateb za elektřinu. V tu chvíli má ČEZ proti sobě stát, který je schopen do jisté míry ovlivňovat třebas i místní soudy, administrativní řízení apod. ČEZ potřebuje, aby jeho vlastní stát dal partnerovi jasně najevo, že za ním stojí, potřebuje politické zázemí. Velké investice, jako jsou ty od ČEZ, také prošlapávají cestu drobným a středním investicím. Ty jsou přínosem pro naše hospodářství jako celek. Naopak krach velké investice znamená úprk drobných investorů, nějaké ty bankroty, co si lze dovolit vůči velkému investorovi, ovlivní přístup cizího státu i cizích soukromých subjektů k mnoha dalším českým firmám v dané zemi.

Nebudu to dál rozepisovat, ale příliš jednoduchá snaha neušpinit si ruce může být taky na závadu, praxe je na to moc složitá. Udržovat tu hranici mezi čistým a špinavým znamená neustále vyhodnocovat, přizpůsobovat, upravovat praktickou politiku podle aktuální situace. Oddělit čisté a špinavé lze, ale myslet, že nejlepší cesta je zcela se odříznout od soukromé sféry je podle mne podobná iluze, jako například ta, že kultura je podnikání jako každé jiné a musí si na sebe vydělat, jinak stejně nemá hodnotu. Jen to je vychýlené na druhou stranu.

JaninaH

Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb?

(20.1.2013 12:55:43)
Mě tedy ten spolek nadšením také nenaplňuje, ale myslím si, že k privátnímu setkávání mocných tohoto světa docházelo, dochází a docházet bude tak jako tak. Možná, že tam Zemana taky jednou pozvou, jestli bude zvolen, a on jim to tam všechno vysvětlí, jako tehdy těm Mexičanům

Ale ty české stránky jsou opravdu příšerné, nechápu, jak je někdo může považovat za důvěryhodný zdroj informací. Zdá se mi to, nebo je sem většina negativních "informací" o KS zkopírována odtamtud? Nepročítala jsem je podrobně, nemám na to, ale není nakonec odtamtud, Madelainie, i ten tvůj "feudální strýc"? To by mě tedy na tebe dost mrzelo

Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb?

(20.1.2013 14:19:28)
"Nemyslíš si, že námi zvolený politik má zastupovat naše zájmy? A ne zájmy nevolené finanční elity? Myslíš, že je nepravděpodobné, že je tam na politiky vyvíjen tlak v ohledu uzpůsobení legislativy jejich zájmům?"

nevím, ale "myslím, že něco není pravděpodobné, ergo se to určitě děje" není moc dobrý sylogismus.

Nepochybuji o tom, že na politiky jsou vyvíjeny v tomto směru asi nějaké tlaky neustále, ostatně to vyplývá z podstaty jejich práce. Bohužel, jistě by bylo lepší, kdyby se je nikdo nečestný nikdy ovlivnit nepokusil (dodnes jsem nepochopila, jak je možné, že povolání "lobbista" je víceméně oficiální a že se přítomnost těchto lidí mezi našimi zákonodárci toleruje), ale nežijeme v ideálním světě a domnívám se, že těch "potenciálních ovlivňovačů" musí být určitě hodně a že jejich tlaky jsou asi různé, jako jsou různé jejich zájmy.

Luppa
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 12:17:09) Problém je třeba v tom, že najednou je pandemie prasečí chřipky... a vlády "musí" nakoupit Tamiflu.. A komu plynuly zisky ? Odpovědět

Luppa
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 12:24:38) Madelaine, to byla prachobyčejná lobby, protože Tamiflu vyrábí společnost kterou vlastní Donald Rumsfeld (Bushův ministr obrany) :-D Vygoogluj si Condolise Raisovou, za co lobbovala ona Odpovědět

Luppa
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 12:26:54) Žluťásku a říká Ti něco spojení " Who is Hu ? " Odpovědět

Tragika
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 12:27:00) Volit určitě půjdu. V Austrálii jsou třeba volby povinné a za neúčast se platí tučná pokuta. Docela se nad tím podivuju. Já jsem kdysi házela lístek do urny dvě hodiny po císařském řezu. Tenkrát mne děsil Paroubek, dnes Zeman. Odpovědět

aky
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 12:20:50) Zlutasku, to niektorym nevysvetlis. Oni to totiz vidia ideologicky. Priklad dal Solzenicyn - vysetrovany povedal - Mali sme posedenie pri samovare.... - a vysetrovatel KGB zapisal do zaznamu - Na nasej konspiracnej schodze za ucelom pripravy.... Odpovědět

Luppa
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 11:31:21) Binturong, docela jsem tyhle medvídky měla ráda, ale proč máš potřebu se dostávat na úroveň jejich IQ ?? Odpovědět

Binturongg
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 20:48:21) Cardamona - Binturong, docela jsem tyhle medvídky měla ráda, ale proč máš potřebu se dostávat na úroveň jejich IQ ?? O úrovni IQ se nelze bavit s někým, kdo věří informacím typu Bildeberg Odpovědět

Luppa
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 20:59:44) Binturong, začala jsi plácat něco o ufonech.. Nicméně moje poslední slova do této debaty : Na posvátném místě českých králů by totiž neměl usednout nikdo, na koho - byť i jen vzdáleně - dopadá stín toho nejtemnějšího období novodobých českých dějin. Odpovědět

Binturongg
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 21:08:47) Cardamono - to byl sarkasmus vůči osobě, která předkládá argumenty podložené organizací kříženou sektou a Bleskem. Prostě jsem se Ti vysmívala, když to chceš slyšet ;) Odpovědět

Binturongg

Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb?

(20.1.2013 21:09:26)
Teď mi přišlo toto:

Jan Šimek:
Tak jsem se dnes dočetl, že ta paní, co jí Livie nechce za první dámu, pochází ze starého štýrského rodu, usedlého mimo jiné také na Moravě, že vystudovala lékařství na Vídeňské universitě a dále se věnovala vlastní praxi, zaměřené především na homeopatii. Po těžkém úrazu na lyžích v r. 1992 ochrnula od hlavy po celém těle a přesto se soustavnou rehabilitací opět rozchodila. Protože jí sychravé počasí zhoršovalo stav, odjela za kamarádkou do Keňi a začala se věnovat ženám s ženskou obřízkou. Naučila se svahilsky, postavila pro ně nemocnici, sehnala odborníky a sama tam začala pracovat... Já myslím milá Livie, že narozdíl od vysedávání v dozorčích radách a hlazení dítek po hlavičkách je toto také bohulibá činnost a nová první dáma se určitě naučí i česky, když zvládla svahilštinu... A já budu pyšnej, jakou tam mám šarmantní a moudrou představitelku. Nebo manželku představitele ? Teď nevim, jak to napsat... ... :)

Binturongg

Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb?

(20.1.2013 21:12:16)
A ještě něco jsem se dnes dozvěděla - Klausovic rodina se velmi pravděpodobně zamotala do něčeho, nač nestačí.
Proto amnestie, proto podpora Zemana (který do toho taky nemá moc co mluvit) a jsou hrůzou bez sebe, jak se to vyvíjí.
Proto ztrácí glanc, soudnost a důstojnost.

Slyšela jsem i názor ze zákulisí, že Klaus bude rád, když ho smetou jen dějiny - čili žádná fyzická likvidace...

Luppa
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 21:10:00) Bin.. A pochopila jsi, že Tobě se vysmívá půl uživatelek rodiny ?? Odpovědět

Binturongg
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 21:14:00) Cardamona - ne tak, jako já Tobě. Pár uživatelek, s nimiž se virtuálně poměrně dlouho znám, se se mnou pře a hádá, na čemž nevidím nic špatného... Ale půlka Rodiny? že by Rodina měla 10 uživatelek? Odpovědět

Anni&Annika
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 21:28:02) no tak srovnavat svahilstinu s cestinou, to mel byt ftip? O svahilstinu jsme se zajimaly kdysi jako pubertacky s holkama na skole...jen tak pro srandu.....a tezka mi fakt neprisla. Rozhodne bych se jako cizinec ucila radsi svahilstinu nez cestinu Jinak jeji zivotopis.....na to snad staci wiki, ne? Odpovědět

Inaaa

Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb?

(20.1.2013 21:46:09)
Zajímavý názor J.Stránského, o tom jak KS reaguje na MZ útoky...pravdivé evidentně, aspoń podle toho co jsem zatím viděla a slyšela.

Nemůže tahle prezidentská volba rozdělit celou společnost na nesmiřitelné tábory?

Já jsem to takhle nebral, ale teď najednou vidím, že to tak může být. Zeman to rozpoutává. Myslím si, že je to tím, že po Schwarzenbergovi celá řada útoků sklouzává. A na to není Zeman zvyklý.

Inaaa
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 21:47:25) http://www.tyden.cz/rubriky/domaci/boj-o-hrad/ponekud-zvlastni-rozhovor-o-dejdarovi-a-zdivocelem-zemanovi_258858.html#otazka-3866 Odpovědět

Inaaa
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 21:52:29) http://www.vinarivolikarla.cz/ Lidí se přidává dost, jestlipak to bude stačit. I ten Zeman pije víno, jak proklamuje. Odpovědět

Inaaa

Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb?

(20.1.2013 21:56:24)
Že by manželka prezidenta neuměla česky mi nevadí, co měl člověk z toho, že Lívie mluví...
Naopak má to jakýsi nadstavbový prvek rozhledu.
Já knihu T. S. o úrazu četla kdysi dávno, shodou okolností.
Nějak mě zaujalo to, jak na sobě pracovala při rehabilitacích.

V zemi je plno cizinců a s tím se taky lidi musí vypořádat, že tu jsou různí Ukrajinci, Vietnamci...proč ne žena, která česky asi moc neumí nebo vůbec.

Binturongg

Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb?

(20.1.2013 21:54:27)
Inaaa - nejsem vyznavač konspiračních teorií a připadám si jak magor, ale musí to ven - protože do toho trochu vidím, a protože mi to přátelé a příbuzní otevřeně píšou, začínám mít hrůzný pocit, že tu jde o mnohem víc a Klaus i Zeman mají prostě strach - z téhož.
Jen těžko odhadnout, oč konkrétně se jedná - asi bychom se všichni divili...

Luppa
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 21:56:26) Binturog, právě že tomu rozumíš jako koza petrželi a takovým naznačováním a hloupostma o fyzické likvidace Klause právě zadáváš příčinu ke konspiracím. Prosím tě ujasni si o čem chceš tedy psát Odpovědět

Inaaa
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 21:57:14) Hm, to nevím, já na konspirace moc nejsem... Odpovědět

Monty
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 22:01:35) Tohle jsem našla na FB. Předem upozorňuju, že je to VTIP, nemyslím to osobně a nechci se tím nikoho dotknout. "Karel má nejvíce voličů na sociálních sítích. Miloš na sociálních dávkách." Odpovědět

Inaaa
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 22:03:50) Odpovědět

Agnesss
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 22:06:16) Odpovědět

štěpánkaa
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 22:07:03) Odpovědět

Martina, 3 synové
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 22:07:26) Odpovědět

Binturongg
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 22:10:08) Monty - TEĎ, TEĎ jsem to sem chtěla hodit pro odlehčení Odpovědět

Binturongg
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 22:19:18) http://www.novinky.cz/kultura/290770-tvurci-zdivocele-zeme-uz-nechteji-tocit-s-dejdarem-protoze-podporuje-zemana.html Dejdarovi jsem za celou jeho éru věřila jen Ozáka. Nevadí mi filmy s ním, ale jen v Comebacku jsem zapomínala, že je to Dejdar a nehraje sám sebe... Odpovědět

štěpánkaa

Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb?

(20.1.2013 22:26:18)
není ti trapné shazovat dejdara jen proto, koho bude volit? už týden tu opěvuješ pro mě leckdy umělecký póvl, který podporuje knížete a jak někdo volí Zemana, je hned šmíra? fakt to přeháníš. dejdar strčí spoustu pro knížecích "umělců" (ne všechny) do kapsy

odpoledne jsem sem dávala stejný odkaz, protože v mých očích to shodilo spíš stránského (pokud je to tedy vůbec pravda - mě to k němu nesedí)

Binturongg

Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb?

(20.1.2013 22:42:20)
Podobnou reakci lze očekávat.
Jenže Stránský je bývalý politický vězeň a toto je JEHO vyjádření názoru. Je to JEHO dílo, a pokud mu po letech spolupráce někdo plivne do ksichtu s tím, že všechno jen hrál, ač mlel pravý opak, má autor plné právo vybírat si, jak bude vypadat jeho hlavní hrdina...

štěpánkaa

Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb?

(20.1.2013 22:45:39)
speciálně u stránského se divím, protože on nepatří k těm, kteří byli po r. 1989 nesmiřitelní. Naopak jsem obdivovala, jak moc je smířlivý a nedští síru jako to dělali mnozí jiní. Za plivnutí do ksichu však dejdarovo rozhodnutí považují jen tobě podobní lidé, milující černo-bílé vidění světa - které tu poslední týden prezentuješ. ke stránskému se mi to nehodí, možná se změnil.
dejdarovo rozhodnutí není žádné plivání do ksichtu, ale projev svobodné vůle. atmosféra, kterou tu vytváří příznivci KS způsobí, že voliči Zemana se budou za chcíli cídit jako novodobí disidenti

Binturongg
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 22:50:02) ale no tak, nebuď patetická Hele, ber to tak, že když něco napíšeš a má se to zfilmovat, máš právo si vybrat, jak bude vypadat Tvůj hlavní hrdina, a kdo ho bude hrát... Odpovědět

štěpánkaa
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 22:54:23) patetická? to snad ne, bin, přestáváš být soudná, přečti si své opěvující příspěvky, já končím Odpovědět

Binturongg
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 22:59:31) štěpánko - takže Tvá původní otázka padá? Protože já se tu pinožím s vyhledáváním osobností... Odpovědět

Binturongg
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 23:00:03) Jo a tohle mi teď napsala kamarádka: na Dejdarovu omluvu nutno říct, že má dluhy a lichváře na krku ( což není drb, on se tím netají) . Odpovědět

Binturongg
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 23:05:04) Žluťásku - nehodlám zkoumat hloubku drbu, to bylo pro doplnění... Odpovědět

štěpánkaa
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 23:07:37) ještě napiš, že žere malý děti a budeš to mít komplet Odpovědět

Binturongg
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 23:13:54) Kdo žere malý děti??? Ztrácím nit. to mělo být na konstatování "hodná holka bez ducha?" Odpovědět

štěpánkaa
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 23:16:44) dejdar, hodná holka je bvez fištrónu a tak si jí nevážíš, přece Odpovědět

Binturongg
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 23:19:59) Aha - to ne, mně je obou spíš líto. Jenže vážit si někoho proto, že je mi ho líto, je blbost Odpovědět

Jaana2
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 23:25:12) Lucie Bílá udělala pro hodně lidí hodně dobrého, že se o tom všude nepíše jako o KS, který posílá na vánoce kapry je věc jiná. Zato jsem nikdy neslyšela/nečetla o žádné křivárně, kterou by udělala. Nebo někdo zde ano? Ráda se přiučím. Odpovědět

Binturongg

Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb?

(20.1.2013 23:32:18)
Nemyslím, že je křivá, jen bez ducha

Na to, jak vystupovat na veřejnosti, co zveřejňovat či nikoli, má své poradce...
O její dobročinnosti byly popsány tuny papíru, natočeny metry filmu - ale to je v pořádku, jen houšť, lidi to nakopne též k dobročinnosti...

O KS se s Tebou asi nemá moc cenu bavit. Když napíšu, že dobro nekoná, plivneš, že nekoná dobro.
Když napíšu, že koná, plivneš, že nevěříš, nebo že jde pouze o kapry a ještě se tím chlubí

O Bílé též nemusíme vést spory - já její umění nekritizuju, a co si myslím o její osobě, je věc, kterou anonymní nick těžko změní

štěpánkaa
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 23:34:07) bin, ono to totiž vypovídá hlavně o tobě Odpovědět

Binturongg
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 23:41:55) Co o mně vypovídá, že si nevážím Lucie Bílé, uvšechvšudy? Nevážím si jí léta, to nemá s volbami nic společného... Odpovědět

štěpánkaa
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 23:47:42) nejen to, už ti to tu píšu tejden Odpovědět

Binturongg
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 23:49:40) štěpánko - aha, to máš blbý Asi už se mnou nic nenaděláš - starého psa... Odpovědět

štěpánkaa
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 23:51:15) já to vidím tak, že to máš blbý ty měj se Odpovědět

Binturongg
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 23:55:34) Žluťásku - dokud na sebe používáme smajlíky typu a ne , je to ještě dobrý Spát půjdu za chvilku - musím ještě stáhnout fotky - byli jsme dnes na úžasném výletě Odpovědět

Binturongg
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (21.1.2013 10:47:59) http://www.youtube.com/watch?v=VbIZQo1nt3c Odpovědět

Agnesss
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (21.1.2013 10:58:34) Bin, krásné video, už jsem ho viděla. Mě to úplně dojímá, když se na něj dívám, nemůžu si pomoct. Podle mě je to naprosto úžasnej člověk. Naprosté zjevení na české politické scéně a měli bychom být sakra vděční, že se tam někdo takovej objevil. Odpovědět

štěpánkaa
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (21.1.2013 11:05:55) dojímá? jako jo, vtipný to je, ale dojímá? kolik ti je? Odpovědět

Motýl73
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (21.1.2013 11:51:29) "Naprosté zjevení na české politické scéně" Jo, ten pes. Odpovědět

Binturongg
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (21.1.2013 13:15:19) Agnesss- naprosto souhlasím. Je to tak lidsky a dojemně udělané video... A zároveň i vtipně, nekýčovitě... Odpovědět

Agnesss
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (21.1.2013 11:01:48) mě se hrozně líbí, jak mluví tady - krásný projev http://www.youtube.com/watch?v=i4Z4VkCHZq8 Odpovědět

Binturongg
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (21.1.2013 13:17:32) Agnesss - Odpovědět

Jaana2
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 23:36:28) Správně Bin, nemá cenu se mnou vést debatu. Pač Ty nedebatuješ, pouze schazuješ každého, kdo nevolí KS. V pořádku, nebudu Ti přitěžovat. Odpovědět

Binturongg
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 23:42:46) Jaaano - no, jednu deformaci přiznat musím - soudím lidi podle pravopisu Odpovědět

Inaaa

Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb?

(21.1.2013 11:04:44)
Zato jsem nikdy neslyšela/nečetla o žádné křivárně, kterou by udělala. Nebo někdo zde ano? Ráda se přiučím.

Chování Bílé na Slavíkovi okomentoval náležitě O.Brzobohatý. Vyjádřila podporu J. Jiráskové, když krátce předtím měla své výhrady Hana Gregorová za vyhazov manžela z divadla.Zdálo se mi to od LB jako naschvál, když věděla, že syn to moderuje...

štěpánkaa
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (21.1.2013 11:06:23) myslím, že pravdu měly obě - Bílá i Gregorová Odpovědět

Inaaa

Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb?

(21.1.2013 11:44:57)
myslím, že pravdu měly obě - Bílá i Gregorová

Do zákulisí nevidím jak to bylo s vyhazovem, ale ta podpora od LB na mě působila jako záměr, syn moderuje, matka v hledišti...

Tedy trapné od Bílé, podporu mohla vyjadřovat jinak a jinde.
Něco jako zlý naschvál, ani ne podpora.
A Filípek v kšiltovce v první řadě, to byla ta

Inaaa

Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb?

(21.1.2013 11:44:58)
myslím, že pravdu měly obě - Bílá i Gregorová

Do zákulisí nevidím jak to bylo s vyhazovem, ale ta podpora od LB na mě působila jako záměr, syn moderuje, matka v hledišti...

Tedy trapné od Bílé, podporu mohla vyjadřovat jinak a jinde.
Něco jako zlý naschvál, ani ne podpora.
A Filípek v kšiltovce v první řadě, to byla ta

Inaaa
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (21.1.2013 11:45:29) A Filípek v kšiltovce v první řadě, to byla taky úroveń Odpovědět

štěpánkaa
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 23:03:43) tos to vylepšila - ztakže zemana volí chudí penězi i duchem? Odpovědět

štěpánkaa
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 23:03:00) byla to spíš řečnická otázka, ale já už musím Odpovědět

štěpánkaa
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 23:00:45) děkuju, žluťásku, z toho je vidět, jak dokáže nějaké prohlášení překroutit medializace jsem ráda, že se stránský nezměnil... diskusi jsem nezvládala dočíst. Odpovědět

Binturongg
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 22:43:56) Štěpánko - ještě by mě zajímalo, kteří konkrétní umělci, mnou uvádění, jsou pro Tebe méně než Dejdar, neb toho já za kvalitního umělce nepovažuju, stejně jako třeba Vašuta nebo Helenku Vondráčkovou či Michala Davida. Odpovědět

štěpánkaa

Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb?

(20.1.2013 22:48:59)
vypiš sem, kdo podporuje kníýžete a já ti napíšu koho za kvalitního umělce nepovažuju (na vondráčkové a davidovi se shodnem). jen bych podotkla, že to, kdo je a není kvalitní umělec je vnímáno silně individuálně a v kontextu diskuse zde svádí tvá kritika dejdara k závěru, který sjme napsala. Já dejdara za dobrého herce považuju. Např. v Učiteli tance, nebo v té zdivočelé zemi hrál skvěle. Nemluvím vůbec o živých představeních v Ypsilonce, kde jsme ho viděla několikrát. v Ozákovi naopak mi připadal jako kašpárek

znovu opakuju, je to individuální, jak člověk nějakého umělce vnímá, ale tvůj kontext..... no už jsme napsala, co sjem chtěla sdělit.

Binturongg
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 22:51:12) Ok - můžu tedy i spisovatele, pedagogy a filosofy, nebo jen herce a muzikanty? Odpovědět

štěpánkaa
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 23:02:31) tohle si matně pamatuju, to už je taaak dávno? Odpovědět

Binturongg

Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb?

(20.1.2013 23:03:43)
Žluťásku - já se bohužel nikdy nedokázala odpoutat od osobnosti umělce.
Profesorka literatury na fakultě se mě snažila vštípit, že mám hledět jen na kvalitu díla, nikoli osobnost umělce, ale já to nikdy nedokázala.
Výjimkou je Lewis Carrol - miluju Alenku, přestože byl pedofil, jenže to byla první kniha, kterou jsem ve svém životě - ve 4 letech - přečetla a holt jsem se na ni fixla

Bílá může 100x zpívat hezky, v rádiu ji nepřepínám, sluch neuráží, ale vyhledávat ji nebo kupovat desky nebudu - nevážím si jí jako člověka...

štěpánkaa
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 23:04:23) a co ti peovedla? Odpovědět

Binturongg
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 23:06:33) Nic mi neprovedla - je to taková hodná holka bez ducha Ale je to MŮJ názor a nikomu ho nevnucuju Odpovědět

štěpánkaa
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 23:08:35) jasně a lidíé, kteříé se nenarodili s dostatečným fištrónem, těch si nevážíme. No tak jo, to jen dokresluje TVŮJ obrázek Odpovědět

Zufi.
	Bin (21.1.2013 16:06:59) Já to mám takto s Nohavicou, jak já ho milovala...už si ho nepustím. Odpovědět

Binturongg
	Re: Bin (21.1.2013 16:25:37) Zufi - na Nohavicovi mi odjakživa něco nesedělo. Připadalo mi, že není svůj. Ale je to jen můj názor Odpovědět

štěpánkaa
	Re: Bin (21.1.2013 16:42:57) po bitvě je každej generál, viď Odpovědět

štěpánkaa
	Re: Bin (21.1.2013 16:42:04) aha, olna Bílá tyk "práskala STB? tak to je novinka Odpovědět

štěpánkaa
	Re: Bin (21.1.2013 16:42:27) pardon - tak ona Bílá taky.... Odpovědět

Binturongg
	Re: Bin (21.1.2013 16:57:39) Bílá byla u StB? Povídejte, přehánějte, co jsem nedočetla? Odpovědět

Inaaa
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 22:44:13) (pokud je to tedy vůbec pravda - mě to k němu nesedí) Proč by to nebyla pravda, v odkazu z Týdnu, který jsem sem dávala, se k tomu Stránský vyjadřuje. Odpovědět

Binturongg
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 21:51:31) Anni - abys mohle konkrétně pomáhat v konkrétní zemi, měla bys umět jazyk - v případě této dámy holt svahilsky - nechápu, jaký vliv má znalost x jazyků na ušlechtilost ducha - Charlotte Garique taky neuměla česky... Odpovědět

Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb?

(20.1.2013 10:55:31)
Cardamono,

jsou? A jaké "tyhle spolky"?

Že věří na spiklenecké teorie nevzdělanci mdlého ducha, to je bohužel fakt a spousta těch, kteří skutečně "tahají za nitky", lze-li to takto říci, protože není-li totalita, tak nikdo nemůže tahat za nitky kompletně, toho patřičně využívají a takové blbosti šíří (viz třeba nenávist Hitlera a komunistů k zednářům atd.).

Že tomu ale věří člověk Tvého rozhledu, mne poněkud zaráží.

Kudla2
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 11:46:31) a co chceš slyšet? V Bilderbergu se ti lidi nepochybně scházejí, jelikož jsou vlivní, tak se pravděpodobně do dějin světa tak či onak zapíšou. Ale by tahali za nitky světového dění tak, jak je insinuováno, je absurdní (viz to, co říkal Filip). Odpovědět

Luppa
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 11:27:35) Kudlo, když ono to nejde vysvětlit takhle po netu... Z více důvodů. Ale prvně jsem takové věci začala sledovat cca před 10ti lety v Rotary clubu. A pak jsem taky trochu ovlivněná tím, kdo to píše Odpovědět

Ananta

Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb?

(20.1.2013 11:44:46)
Já nevím nic o tomto spolku, ale že se scházejí mocní (bohatí) světa a pečou naši budoucnost, jak moc se jim to daří je otázka, si myslím taky. Je to pár let co prosákly informace o nějakém setkání, kterého se účastnili rockefelerové a v podstatě z toho co se dostalo ven vyplynulo, že jsou to eugenici, že je elita a pak tzv. spotřební lidi, které je potřeba řídit a manipulovat, tam kam je potřeba a bylo toho víc, ale jsou mezi tím tabu témata o kterých nejsem ochotna tady psát, protože by se strhla mela.

A jestli tomu věřím, když vidím, jak se tahá za nitky v naší politice, že ji vlastně dělají kmotři, tak proč bych nevěřila, vládne ten kdo má peníze a moc. Oni jsou to velmi chytří lidi, ale jsou to taky morální trosky, sofistikovaná trest zla.

Inaaa
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 14:33:36) No nevím co třeba takový švédský člen Jacob Wallenberg pak peče ve Švédsku, ale i jiní členové... Odpovědět

Inaaa

Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb?

(20.1.2013 14:35:42)
No tedy, když člověk ví kdo do Rotary klubu chodí, tak je to někdy k smíchu.
Byla jsem kdysi párkrát s jedním Italem a kdo se tam snažil protlačit byli často úplně nevýznamní lidé, jen tam chtěli být. Přes někoho.
Mám pocit, že i doktor Barták, dnes ve vězení, se do podobného spolku cpal.

Inaaa

Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb?

(20.1.2013 14:40:04)
Mimochodem mladý Klaus tipuje (nebo je to finta?), že prezidentem bude KS a říká, že ani druhý kandidát není jeho favorit.
Tak uvidíme jak to matematikovi a šachistovi vyjde.

Myslím si to trochu také, zvláště, jestli přijdou ještě nějaké útoky od Zemana nebo nějaké další řeči z rodiny Klause.

Luppa
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 15:04:52) Inaaa, ano, kdo se dnes tlačí do Rotary je k smíchu.. Jsou dokonce i nějaké restaurace, které mají plakety, že se tam scházeli, sešli atd.. Rotariáni. Dřív tomu tak nebylo. Byl to klub s pevně danými pravidly. Odpovědět

Inaaa

Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb?

(20.1.2013 15:11:06)
Cardamono, tohle ale není dnes, to už bylo zhruba před 20 lety, nevím co to bylo za odnož, ale byla jsem s Italem, pro kterého jsem pracovala, v Automotoklubu v Opletalově ulici, i nějaké vizitky jsem tenkrát dostala, tak bych i zpětně zjistila, kdo tam byl, pamatuju jen jednu ženu, ta vím přesně co dělala (s podprsenkama...).
Jinak ani můj italský kamarád nebyl někdo by měl nějakou moc, v klubu byl asi nějak díky otcovi, po něm zdědil firmu a musel nastoupit, v ČR se mu moc nedařilo.
Vzhledem k tomu, že si ze sebe uměl dělat legraci, tak jeho životní story byla taková, že do 40 let nepracoval, cestoval po světě, vystudoval tedy práva, ale jinak musel firmu převzít až po otcovi a že by ji rozvíjel, to pochybuju, spíš to jelo setrvačností dál.
Do Rotary se cpali různí emigranti, ale taky ničím nevynikali.
Ale stačilo někoho znát, nechat se pozvat a tak.
Takže mně tyhle spolky jsou spíš k smíchu.
Mezi kamarády italského kamaráda ale patřilo dost šlechticů, milí lidé většinou.
Karel mezi nimi tedy nebyl.

Inaaa
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 15:13:28) Legrace je jak Klausova sestra se zastává lidí žijících v zahraničí. Už to proběhlo tiskem před pár dny, ale během víkendu znovu. Odpovědět

Inaaa
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 15:13:58) Sama ve Švýcarsku, pro ty, kdo to nečetli. Já tedy o ní vím už léta, ale nyní se zjevila znovu. Odpovědět

Len
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 15:20:37) Sakrys, Inno, nemame my stejneho kamarada?? Akorat teda ten vek moc neodpovida, jinak vsechno Odpovědět

Inaaa
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 15:21:38) Možné to je, Len, ale myslím, že nežije, byl staršího data narození a léta se již neozval, volával na vánoce... Odpovědět

Len
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 15:24:41) No, prave, ten vek, jinak to odpovida presne, ale v italske prazske komunite je takovych pomerne dost. Odpovědět

Inaaa

Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb?

(20.1.2013 15:30:04)
No, prave, ten vek, jinak to odpovida presne, ale v italske prazske komunite je takovych pomerne dost.

No hodně Italů tu bylo hlavně začátkem 90. let, i on, později se vrátil.
To samé bylo u Francouzů, ti, kteří tu byli, tu již dávno nejsou.

Z té dávné komunity Italů znám jen jednoho, který svým způsobem zůstal, protože založil pražský maraton.

Ale není Ital jako Ital, oni se mezi sebou taky vyčleňují, protože v Praze žili i Italové, kteří neměli čistý trestní rejstřík, našli se i tací, kteří tady kradli auta např. To se pak k sobě navzájem moc nehlásí.
Něco jako nižší a vyšší vrstvy zkrátka.

Inaaa
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 15:31:12) Len, tento Ital prodával látky, ale v Itálii měl ještě jinou firmu. Odpovědět

Len
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 15:34:07) Tak ten o kterem mluvim ja, ma syrarnu, hodne znamou znacku. Druhy neco s automobilovym prumyslem. Odpovědět

Inaaa
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 15:41:50) Tak ten o kterem mluvim ja, ma syrarnu, hodne znamou znacku. Druhy neco s automobilovym prumyslem. Hm, asi neznám, se sýrárnama se tu tedy roztrhnul pytel. Vlastně ještě jedna kamarádka žije s Italem, ale ten zase nezná typy Italů podnikatelů, protože pracuje jen jako zaměstnanec v pizzerii. Odpovědět

Len
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 15:48:23) Zamestnance znam jen jednoho pilota a pak nejake z Exxon, tam je jich jak v mravenisti. Jinak ta syrarna je v Italii, myslim vyrobna syru, ne prodejna. Vsichni, ktere znam, zijou na P2. Odpovědět

Inaaa

Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb?

(20.1.2013 15:53:42)
Len, na Praze 2 bydlívalo i hodně Francouzů, byty od Orca...ale parta těchto lidí, co přišli po revoluci se dost rozpadla, vrátili se apod.

Už je to jiné, tenkrát to bylo skoro lepší, zábavnější.

Já měla třeba ráda porevoluční Český Krumlov...to byla zábava, ještě to nebylo tak komerční. Kamarádka tam vydražila dům, pohledem dnešní doby za pár korun, ale už ho nemá.
Znala jsem starý hotel Růže a nový, když se otevíral.
Takové panenské časy.

Len
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 15:32:41) Inno, prave v devadesatych letech jsem jich znala dost, ted uz znam jen dva a zprostredkovane nekolik dalsich. Vsechny teda s tim cistym rejstrikem Ti dva stale bydli v Praze, ac vedou firmy v It., umi cesky a nejak se jim tam asi libi. Odpovědět

Inaaa

Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb?

(20.1.2013 15:36:52)
Len, možná by se nějaké styčné body našly.
Já znala partu kolem CC, zakladatele maratonu, a pak kolem onoho s látkami, firmy sídlily tenkrát proti sobě na P2.

A pak tedy i jiné, protože kamarádka má dítě s jedním Italem, poznali se sice přes Fiat, zastoupení, ale od něj to zrovna směřovalo k těm nečistým. Navíc se i oni dva rozešli dávno.

Inaaa

Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb?

(20.1.2013 15:37:45)
Tohle je legrace, ale na téma jak průzkumy nevycházejí, ale také zajímavá spekulace...

Server uvažuje: "Cinknul" kníže průzkum, aby aktivoval vlastní voliče?
Server Prvnízprávy.cz si klade otázku, zda agentura ppm factum nepracuje ve prospěch prezidentského kandidátka Karla Schwarzenberga (TOP 09). Už krajské volby ukázaly, že tato agentura není ve svých odhadech volebních výsledků právě nejpřesnější. Server k tomu dodává, že má neprůhlednou vlastnickou strukturu.

Ve skutečnosti to prý může být tak, že mírně vede Karel Schwarzenberg, ale průzkum má ukolébat příznivce Miloše Zemana. Server k tomu dodává, že agentura má neprůhlednou vlastnickou strukturu a z Česka už na její práci zazněla nejedna stížnost. Mezinárodní organizace ESOMAR, která by měla dohlížet na kvalitu práce agentur již situaci v ppm factum analyzuje.

http://www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/Server-uvazuje-Cinknul-knize-pruzkum-aby-aktivoval-vlastni-volice-260178

Inaaa
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 15:39:17) Jo, ještě Len, v těch dobách se hodně chodilo do Rhapsody, piano baru, tam se vlastně potkávali ještě jiní Italové, třeba majitelé pizzerií, ale i jinak pestrá směs. Odpovědět

Luppa

Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb?

(20.1.2013 15:21:12)
Tak hlavní důvod proč se natlačit do Rotary jsou kontakty... To je bezesporu.
Vím, že Rotary prošel Žantovský,Forman a pak právě ti emigranti, než objevili expatrioty a jak se na to teď dívám, je to pořád ten samý škopek lidí

Jen občas je někdo mnohem dál...
Prokazovali se dříve příjmy a nesmělo se být v komunistické straně.

Inaaa

Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb?

(20.1.2013 15:26:31)
Prokazovali se dříve příjmy a nesmělo se být v komunistické straně.

Hm, nevím, Ital byl asi členem nějaké italské sekce Rotary, tady nevím jak se napojil na Čechy.

Ale když člověk slyší třeba o tom rotariánovi Bartákovi a jak se rád s kdekým fotil a lidi ho málem ani neznali nebo se k němu nehlásili (hlavně nyní), tak je to prostě všechno k smíchu.
Úplně normální, obyčejní lidé, jen jsou jaksi shodou okolností členem v jakémsi klubu.
Lidé často i se špatnými vlastnostmi, nemyslím Bartáka zrovna.
Žádní nadlidé.

Inaaa
	Re: Půjdete i do druhého kola prezidentských voleb? (20.1.2013 14:07:38) Mně se ze spolků líbí třeba Bratrstvo lanýžů... Odpovědět

Epepe
	Re: Půjdete? (20.1.2013 9:00:28) Proboha! A Cyril se taky předvedl. Odpovědět

V její náručí

V její náručí

Máme rádi miminka

Jak uveřejnit váš článek
na hlavní straně?

Zajímavé akce

Živý betlémVsetín
Štědrý den v pevnosti JosefovNáchod
Výstava betlémů na Svaté HořePříbram
Staré Město ve svitu plynových lampPraha 2
Novoroční výstup na JeštědLiberec

Další akce nalezte zde

Zajímavé recepty

Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997

Další recepty nalezte zde

(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.

3x jsme získali Křišťálovou lupu. Křišťálová lupa

Křišťálová lupa

Křišťálová lupa

Křišťálová lupa

Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.