| Slečna Marplová | 
 |
(21.1.2013 18:44:13)
Zdá se mi, že by nás mohla důstoně reprezentovat.
Cituji:
... ta paní, co jí Livie nechce za první dámu, pochází ze starého štýrského rodu, usedlého mimo jiné také na Moravě, že vystudovala lékařství na Vídeňské univerzitě a dále se věnovala vlastní praxi, zaměřené především na homeopatii. Po těžkém úrazu na lyžích v r. 1992 ochrnula od hlavy po celém těle a přesto se soustavnou rehabilitací opět rozchodila. Protože jí sychravé počasí zhoršovalo stav, odjela za kamarádkou do Keni a začala se věnovat ženám s ženskou obřízkou. Naučila se svahilsky, postavila pro ně nemocnici, sehnala odborníky a sama tam začala pracovat... Já myslím, milá Livie, že narozdíl od vysedávání v dozorčích radách a hlazení dítek po hlavičkách je toto také bohulibá činnost a nová první dáma se určo naučí i česky, když zvládla svahilštinu... A já budu pyšnej, jakou tam mám šarmantní a moudrou představitelku. Nebo manželku představitele?
|
| pipka pipka | 
|
(21.1.2013 18:46:46)
No,když to napíšeš takhle ok. Ale mně třeba dost vadí, že její otec byl nacista.
|
| divizna23 | 
|
(21.1.2013 18:47:35)
pipko, jenže ona není její otec...
|
| pipka pipka |
|
(21.1.2013 18:54:15)
jistě, ona není její otec. Přesto se mi to nelíbí. Proč se k tomu kníže prostě důsledně nevyjádří aod tchána se důsledně a veřejně nedistancuje-pokud vím, dělal na to téma akorát vtip..že někdo halt má problémy s tcjhynín a někdo s tchánem..." O tomhle se prostě nežertuje, navíc ve sledované debatě. jasně odsoudit a distancovat.
|
| fuksie žere rorýsy | 
|
(21.1.2013 19:41:45)
ehm... nedistancuje se treba kvuli manzelce? dokazes pochopit, ze je to taky neci otec? a nektery veci jsou proste dost choulostivy?
|
| pipka pipka |
|
(21.1.2013 19:45:26)
fuchsie-kandiduje na prezidenta..to nemá být člověk s choulostivými věcmi případně se k nim má postavit čelem. On to dokáže v lecčems. Já bych chtěla, aby i v tomhle. On.
|
| fuksie žere rorýsy |
|
(21.1.2013 19:46:19)
kvuli tomu, ze kandiduje na prezidenta musi zavrhnout otce sve mynzelky (ktery je navic predpokladam asi mrtvy) jo, to je dobrej nazor 
|
| Magdaléééna | 
|
(21.1.2013 22:08:45)
Fuksie,
já si myslím, že je to docela vážné téma. Připadá mi úplně samozřejmé distancovat se od nacismus či nacistického smyšlení kohokoliv. Třeba anlická královská rodina, aby dala jasně najevo svůj postoj kvůli tomu i změnila jméno a u takového Edwarda VIII. nešlo jen o obavu ze sňatku s neurozené dvakrát rozvedené ženou, ale o jeho sympatie k nacismu.
|
| boží žena | 
|
(21.1.2013 22:10:14)
A proč se musí distancovat zrovna tak ze zazdi tchána třeba se distancuje jinak
|
| Magdaléééna |
|
(21.1.2013 22:16:27)
Boží ženo,
ano, předpokládám, že každý máme doma nějakého kostlivce, za kterého nemůžeme, ale ve skříni, holt, je. Já, kdyby byl můj otec či tchán - nacista či vrah - bych svůj postoj - pokud bych byla veřejně činná - najevo samozřejmě dala. Toto je třeba můj názor i na církev, která se (podle mého) jasně nevymezila vzhledem k své minulosti.
|
| boží žena |
|
(21.1.2013 22:18:12)
Ale on žádného kostlivci doma nema
|
| Ropucha + 2 | 
|
(21.1.2013 22:20:32)
Boží, tak to zase nevíš: třeba doma nějakého má 
|
| Slečna Marplová |
|
(21.1.2013 22:24:35)
Důlezite je, ze zadny z nas na teto diskuzi zadneho kostlivce doma nema. Ba co vic, ani nase drahe půlky nemaj doma ve skrini kostlivce. Doufam, ze ani půlek tatove a mamy nemaji nic takoveho doma ve skrini, nebot by to mohl byt dukaz, ze nedelame dobre svou praci 
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(21.1.2013 22:19:45)
Magdaléno, a zdá se ti, že KS svůj postoj k nacismu dával celý život veřejně najevo málo?
Měl by snad, jak píše Modřinka, jít plivnout tchánovi na hrob, abychom měli jasno?
|
| Magdaléééna |
|
(21.1.2013 22:29:30)
Anett,
ano, myslím, že by se k tomuto tématu měl postavit jasně. Už jsem to psala níže a srovnála můj názor s postoje katolické církve k nacismu. A, ano, vím, jaké má katolická církev zásluhy, přesto toto postrádám. Toť můj názor.
|
| Ropucha + 2 |
|
(21.1.2013 22:34:28)
Hm, já zase souhlasím naprosto s tím, co píše Haaribo: ať udělá co udělá, všechno bude (pro některé) málo.
A také považuji za podstatné hlavně jeho celoživotní postoje a činy, ze kterých musí být jeho vztah k nacismu jasný dostatečně všem, kdo to chtějí vidět.
|
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(21.1.2013 22:12:42)
Magdaléno, ale je tam nějaký rozdíl, sympatizuje-li s nacismem živý následník trůnu a nebo dávno mrtvý tchán potenciálního prezidenta, který sám zastává úplně jiný světonázor, že ano?
|
|
|
|
| Jantara | 
|
(21.1.2013 19:49:01)
Pipko aproč se Zeman nikdy nepostavil čelem třeba k Bamberku? Kdo sleduje politiku déle, tak ví, že odmítal na tohle téma jakékoliv diskuze. Proč se nevyjádřil k aféře Olovo? Nepřijal odpovědnost za odposlechy na Štiříně? Mimochodem, to mi vadí. To, že kníže neplive v televizi na fotku svého tchána, mě nechává chladnou.
|
| pipka pipka |
|
(21.1.2013 19:50:30)
Jantaro-Zeman není moje volba. Vůbec o nem neuvažuju a nikdy jsem ho nevolila, tudíž mi je jeho jednání už lhostejné.
Fuksie-kníže by NEMĚL dělat vtipy o tak vážném tématu. jednoduché.
|
| boží žena |
|
(21.1.2013 19:52:04)
je to fakt vážné téma, že něčí tchán byl ten a ten?
|
| fuksie žere rorýsy |
|
(21.1.2013 19:53:32)
pipko, ja se s tebou o tomhle nebudu bavit, vis ono by bylo nejlepsi jit za Karlem, rict mu, co ti vadi a treba s tim neco udela.. otazka je, jestli jsi mu treba spatne nerozumela, pri jeho vade reci 
|
|
|
| Jantara |
|
(21.1.2013 19:54:11)
Pipko, tobě je lhostejné jednání člověka, který možná bude náš prezident? To je smutné, že ho nesleduješ. Předpokládám, že stejně si před volnou prezidenta nesledovala ani život a názpry knížete a proto tě tak rozhodila jedna televizní debata.
Neber si to osobně, ale mám vážně hrůzu z toho, že volí lidé, kteří se o veřejný život nezajímají a rozhodují se podle toho, která kandidát se v TV více usmívá, více plive na své předky apod. Ač ateista, tak musím zvolet "Bůh s námi".
|
| pipka pipka |
|
(21.1.2013 19:55:44)
Jantaro-co meleš. Já nmám volbnu jasnou. Víc neovlivním. Doufám, že zeman prezidentem nebude.
|
| Jantara |
|
(21.1.2013 20:00:02)
Jantaro-Zeman není moje volba. Vůbec o nem neuvažuju a nikdy jsem ho nevolila, tudíž mi je jeho jednání už lhostejné.
Pipko - reagovala jsem na tahle tvoje slova. Nejde mi do hlavy, jak ti Zeman může být lhostejný. Podle průzkumů bude pravděpodobně náš prezident.
Mimochodem, vůči tobě jsem nepoužil ajediné hanlivé slovo. Byla bych ráda, kdyby jsi postupovala stejně korektně. Slova "co to meleš?" zní příliš hanlivě.
|
|
|
| pipka pipka |
|
(21.1.2013 20:00:30)
Jantaro-a opakuju, knížete volím od prvních voleb. Bydlím ve volebním obvodu za který kandidoval i do senátu atd. ano, sleduju ho-a právě PROTO mě to rozhodilo.
|
|
|
| fuksie žere rorýsy |
|
(21.1.2013 19:54:43)
navic porad nechapu, proc by mel nekoho odsuzovat..
ja bych tchana taky neodsoudila, co je mi po nem
|
| Mikita.miki+Zd10/10+J+J06/13 | 
|
(21.1.2013 19:57:04)
\fuksie - a navíc bys měla doma sodu
|
| fuksie žere rorýsy |
|
(21.1.2013 19:58:26)
to asi jo
kdyz si to srovnam.. tchanovci delaj kraviny, ale necham chlapa, aby na to prisel sam a sam se k tomu vyjadril, takticky mlcim
|
|
|
| pipka pipka |
|
(21.1.2013 19:57:50)
fuksie-už jsem na tebe nechtěla reagovat, ale budiž.
protože kandiduje na prezidenta, protože jeho žena by měla náš stát reprezentovat, protože aktivní nacista je jako zrůda...
|
| fuksie žere rorýsy |
|
(21.1.2013 19:59:20)
jeho zena se k tomu vyjadrila - staci, ne?
neni uz tma na pipky?
|
| Vítr z hor | 
|
(21.1.2013 20:04:04)
Klídek, odhaduji to na (placenou) provokaci z tábora jistého kandidáta
|
| fuksie žere rorýsy |
|
(21.1.2013 20:20:53)
ja jsem v klidu ;) potrebuju dneska nekde vybit energii
|
|
|
|
|
|
| jorad3 | 
|
(21.1.2013 20:36:17)
A co podle tebe na tu otázku měl odpovědět? Začít otce své manželky odsuzovat?
|
|
|
| pipka pipka |
|
(21.1.2013 19:51:45)
Jantaro-mě toto právě mrzí, protože ho tak dlouho volím, teda knížete.
|
|
|
| Katze | 
|
(21.1.2013 22:00:17)
Její otec byl její otec, ona je ona. Tohle soudit mi zavání kádrovacími posudky. Ostatně dovedete si představit, že byste byli někde diskriminováni třeba proto, že váš otec nebo příbuzný byl aktivním komunistou? A že takovou minulost spousta českých rodin má.
|
| Magdaléééna |
|
(21.1.2013 22:12:27)
Katze, nečetla jsem diskuzi celou, ale z příspěvků, které jsem četla, tak jsem pochopila, že nejde o jejího otce, ale jasné nevyhranění postoje KS k nacistické minulosti jeho tchána. Já odpověď neznám, tak se nechci dohadovat,,
|
| Katze |
|
(21.1.2013 22:16:10)
Psala jsem to už níž - o rodu Schwarzenbergů je známé, že měli kladný vztah k českým zemím, ačkoliv i za války pro ně jejich postoj znamenal znevýhodnění, nepřipadá mi podstatné, aby se KS veřejně vyjadřoval k chování svého tchána, který je stejně po smrti.
|
| Magdaléééna |
|
(21.1.2013 22:18:00)
Tak pro mě je třeba nacismus docela "velké" téma.
|
| Katze |
|
(21.1.2013 22:35:44)
Já na to mám v tomto ohledu jiný názor. A to to nijak nezlehčuji. Co by měl Schw. říct: "Otec mé manželky byl aktivním nacistou a já to odsuzuji, opovrhuji jím a slibuji, že k ničemu takovému se nikdy nepřiblížím?" Chápu, že se uchází o veřejnou funkci, ale co se tak dávné minulosti týče, tak mi to připadá, jako bych si domů přivedla kluka, svolala širokou rodinu a řekla: "Tomášův děda byl sice kolaborant a pověsili ho, ale tady Tom je moc fajn kluk." Myslím, že veřejně by to bylo ponižující jak pro Schw. manželku, tak v tomto ohledu i nepodstatné. Jak jsem psala, princip dědičné viny mi připadá jako dost nebezpečná věc.
|
| Kudla2 | 
|
(21.1.2013 22:40:23)
přesně.
Jestli média nekecaj, tak od názorů svého otce se distancovala paní S. U rodiče je to pochopitelné, u rodiče partnera IMHO zbytečné a zbytečně zraňující pro toho partnera.
A myslím, že KS celý život žije tak, že jeho snad ze sympatií k nacismu podezírat skutečně nelze.
Co ještě víc? A jak už tu padlo, i kdyby tomu tchánovi nakrásně na ten hrob plivnout šel, tak se jistě ozvou hlasy, že buď plivnul málo, nebo že je sketa, protože plive tchánovi na hrob.
|
| Katze |
|
(21.1.2013 22:51:02)
|
|
|
| Magdaléééna |
|
(21.1.2013 22:41:46)
Ještě takto, když se mě bude někdo, o koho nestojím, ptát na můj názor na postoje mého otce či tchána, řeknu stručně "bez komentáře". Mám na to právo. Pokud mi na tom člověku bude záležet, řeknu něco jiného. Pokud budu veřejně činná, tak je nacismus natolik těžké téma, že se k němu vyjádřím, ne k otci své ženy, ale k nacistickému postoji otce mé ženy.
Katze, tady nejde jen o KS, ale pro mě prostě nacismus není dávná minulost. Teď se tu probírá Beneš, ano, já říkám, ano, tím, že se o něčem diskutuje, byť je to jen Rodina, je vidět, že to téma pořád někoho zajímá, ale stejně tak je to i s nacismem.
|
| Katze |
|
(21.1.2013 22:49:29)
To není o tom, že nacismus nikoho nezajímá, to je o tom, že by člověk primárně neměl nést vinu nebo podezření za své předky a neměli by ji nést ani jejich nové partnery/rodiny. Pomineme - li TS, tak naše historická zkušenost z období komunismu nám nestačila? S KS mám ohledně některých jeho nedávných aktivit problém, ale fakt by mě nenapadlo tolik rozebírat život otce jeho ženy.
|
|
|
|
| Katze |
|
(21.1.2013 22:35:45)
Já na to mám v tomto ohledu jiný názor. A to to nijak nezlehčuji. Co by měl Schw. říct: "Otec mé manželky byl aktivním nacistou a já to odsuzuji, opovrhuji jím a slibuji, že k ničemu takovému se nikdy nepřiblížím?" Chápu, že se uchází o veřejnou funkci, ale co se tak dávné minulosti týče, tak mi to připadá, jako bych si domů přivedla kluka, svolala širokou rodinu a řekla: "Tomášův děda byl sice kolaborant a pověsili ho, ale tady Tom je moc fajn kluk." Myslím, že veřejně by to bylo ponižující jak pro Schw. manželku, tak v tomto ohledu i nepodstatné. Jak jsem psala, princip dědičné viny mi připadá jako dost nebezpečná věc.
|
| pipka pipka |
|
(22.1.2013 7:21:25)
Katze-ano, to si myslím, že by měl udělat. U tvého fajn kluka Toma je to putna. U budoucího prezidenta je to důležitý postoj. Ta minulost není zapomenutá. Oběti pořád žijí.
|
| Katze |
|
(22.1.2013 19:47:52)
Mám na tu nutnost distancování se jiný názor. Jinak Schwarzenberg se vyjádřil, že jeho vztahy s tchánem byly napjaté.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Líza | 
|
(22.1.2013 5:55:40)
Pipko, on řekl, že on měl problém se svým tchánem. To nepovažuju za vtip, to považuju za zcela konkrétní a jasné vyjádření.
Fakt nechápu tuhle debatu.
Ženská, která celej život pomáhala lidem, která i poté, co sama zůstala málem na vozejku, jela pomáhat do Afriky, a tady se debatuje o tom, co dělal její otec.
No ona myslím prokázala zcela jasně, jestli jde v otcových šlépějích nebo ne.
|
|
| Lída+2 | 
|
(22.1.2013 6:50:53)
Pipko a jak měla ovlivnit něco co dělal její otec? jak ty bráníš svým rodičům,aby dělali něco když Ti je třeba 1-2roky nebo třeba 10...promiň,ale to je směšné......
taková paní..tolik toho udělala...místo,aby se jela někam rekreovat...jela pomáhat....
NAvíc se nikde neschovává......a nedělá trapné výstupy před novináři.
|
| pipka pipka |
|
(22.1.2013 7:22:04)
Lído 73-čti pořádně. je to pořád dokoloa. Jde o postoja vyjádření knížete.
|
| Lída+2 |
|
(22.1.2013 7:56:43)
pipka pipka...to nemá cenu o tom debatovat....zbytečná ztráta času..jdu dělat něco užitečnějšího...
|
|
|
|
| holka anonymka | 
|
(22.1.2013 7:09:39)
ona se distancuje. Potvrdila, že s otcem měla rozdílné názory a hádali se o to.
|
|
|
|
| krupice. |
|
(21.1.2013 18:47:55)
Pipko, a myslíš, že to mohla ovlivnit, komu se narodila? Narozdíl od ostatního výše citovaného...
|
| krupice. |
|
(21.1.2013 18:49:42)
Co říkala Livie jsem slyšela, byl to příspěvek "příznivců" Zemana v myslím páteční diskuzi obou kandidátů na Primě. Připadalo mi to ubohý...
|
| Inaaa | 
|
(21.1.2013 22:15:18)
Trapný to bylo...Lívie.
|
|
|
|
| Slečna Marplová |
|
(21.1.2013 18:48:56)
Pipko, ale ona za to fakt nemuze, co byl jeji tata. Urcite se ji neptal, co si o tom mysli.
|
|
| Mikita.miki+Zd10/10+J+J06/13 |
|
(21.1.2013 18:50:12)
pipko, ty si ale pipka.... moje máma byla v komunistický straně a pradědové oba dva z obou stran rodiny kolaboranti, děda zase anarchista. jako a? vypovídá to něco konkrétně o mě?
|
| pipka pipka |
|
(21.1.2013 18:56:53)
Mikito- pro někoho je rodina a její minulost důležitá. Všechno nás formuje, nevyrůstáme ve vzduchoprázdnu. Jestliže tvoji pradědové byli kolaboranti-není to na smějící se smajlíky.
|
| Martina, 3 synové | 
|
(21.1.2013 18:59:40)
Moje babička taky radostně vítala Hitlera a táta byl zase v KSČ - co jiného s tím dneska než se tomu zasmát.
|
|
| Mikita.miki+Zd10/10+J+J06/13 |
|
(21.1.2013 18:59:52)
já se tomu nesměju, ale já jako osoba se za to ani nestydím, ani na to nejsme pyšná, ale byl to jejich život, svým dětem to děsně zavařili a proto vím, jak strašný je ten pohled skrz prsty na potomky takových lidí. ona není on!!!! dcera vraha je taky automaticky vinna? dcera řezníka má poškozenou karmu?
|
| MarMat (+2) | 
|
(21.1.2013 19:24:35)
"Jestliže tvoji pradědové byli kolaboranti-není to na smějící se smajlíky."
miki, ty nevíš, že správně bys měla kudy chodíš, tudy plakat a nebo se rovnou odstřelit? 
|
| pipka pipka |
|
(21.1.2013 19:26:35)
MarMat- to je právě to, dělat si srandu z vážných témat prostě je ubohost. Ke kolaborantům tedy přińejmenším smajlík smutný, lítostivý nebo tak...
|
| Mikita.miki+Zd10/10+J+J06/13 |
|
(21.1.2013 19:31:31)
tak
1) u mého příspěvku nebyl emotikon žádný, to pro pořádek
2) protože si příběhem svojí rodiny žiju dodnes, nosím jméno kolaboranta a ty příběhy mě formovaly, je jen na mě, jestli tady puknu smíchy
3) ani z obsahu mého příspěvku nevyplývá, že bych se tomu smála
4) jsem hrdá že jsem češka a naší letitou vastností, se kterou sme vzdorovali i například fašišmu byl náš smích a schopnost udělat si srandu z lecčeho. tahle politická korektnost je suchá, že se za chvíli začne drolit
|
| pipka pipka |
|
(21.1.2013 19:36:07)
promin, fakt tam není, omluva.
A vidíš-příběhy Tě formovaly, nosíš jméno kolaboranta..to je přeci taky jedna z věcí. I když za předky nemůžeš...formuje to každého a jde o to jak s tím naloží. Ona s tím naložila vyjádřením.
Kníže vtipem 
MarMat-je vidět jak jsi hloupá a nemáš ponětí, co se dělo.
|
| pipka pipka |
|
(21.1.2013 19:37:23)
kníže vtipem....nemělo tam být nic...
|
|
| MarMat (+2) |
|
(21.1.2013 19:38:09)
jj, já jsem ze sudet a židovka. Já o tom vím hovno 
nomen omen, že?
|
|
| Mikita.miki+Zd10/10+J+J06/13 |
|
(21.1.2013 19:51:05)
pipko, formovaly, ale ty si asi předtavuješ, jak si mě vzal praděd v uniformě ss na koleno, hladil mě po vláskách a říkal mi, kterak s rozkoší honil žiďáky a udával, že jo? no tak to ne, on by mě po tý mojí hlavě spíš lísknul, byl to hnusnej zbabělej tyran co utrápil svoji ženu. a to formování je super věc, páč mám vlastní rozum, ten stačí vzít do hrsti a vzít si z toho poučení. a naše rodina rozhodně není ojedinělá. válka byla ta rozsáhlá, že stačilo poslouchat svoje předky, příběhy rodiny a není rodiny, která by nějaký příběh neměla, kterou bě to nezasáhlo, ať už jako oběti, nebo druhej pól jako u nás. pro mě je plus, když lidé znají svoje předky, mají povědomí odkud pochází, jaké hříchy se staly a nemusí si pk připadat jako rozumbrada zcela netknutej. prd netknutej, neříkej mi, že u tebe po generace bylo všechno růžový
|
| pipka pipka |
|
(21.1.2013 19:53:05)
Mikito-já ti rozumím, vím co říkáš.
Ale chápete, že od prezidenta čekám, že prostě se k historii postaví řádně, čelem a jasně tchána odsoudí? Pak bychom totiž tady neměli o čem debatovat.
|
| aach | 
|
(21.1.2013 20:00:23)
pipko a proč by ho měl veřejně zostuzovat? aby se třeba vyčůral na jeho hrob a tím se udělal hezkým?
co ty víš, co si o svém tchánovi myslí a jak to mezi nimy bylo? co ty víš, kolik našich předků byli nacisté? znáš důkladně své předky?
|
| pipka pipka |
|
(21.1.2013 20:02:14)
aachje-já nemám stát v čele státu a reprezentovat ho. Já nemám stát v čele státu, který to taky za druhé světové pořádně odskákal.
|
| Slečna Marplová |
|
(21.1.2013 20:04:00)
A ktery stat to za druhe svetove neodskakal?
|
|
| aach |
|
(21.1.2013 20:05:18)
pipko a ty si myslíš, že když to neudělá, že s jeho členstvím v nsdap souhlasí?
|
| Kafe | 
|
(21.1.2013 20:06:30)
Aachjte - to záleží, jaký na to má názor Kalousek. KS se ho zeptá a pak bude či nebude souhlasit.
|
|
| pipka pipka |
|
(21.1.2013 20:07:11)
nemyslím si to. Prostě si jen myslím, že by toto udělat měl. Nic víc nic míň. Hlavně prtoto, že si ho chci pořád vážit.
|
|
|
| Mikita.miki+Zd10/10+J+J06/13 |
|
(21.1.2013 20:07:24)
pipko, ale tak jistá si svýma předkama seš, že chceš odsuzovat
|
| pipka pipka |
|
(21.1.2013 20:08:25)
Mikito- neumíš číst?? O co stojím jsem napsala několikrát a jasně.
|
| Slečna Marplová |
|
(21.1.2013 20:16:53)
Nezbyva, nez mu napsat, at to udela. Treba ani nevi, ze zrovna tohle te muze tak prudit.
|
| pipka pipka |
|
(21.1.2013 20:32:12)
slečna Marplová-asi ano, asi to budu muset udělat.
|
| Haaribo |
|
(21.1.2013 22:18:00)
Ty nejsi pipka, ale normální obyčejná husa!!!!
Ono ne nadarmo se neříká, aby člověk neodsuzoval člověka, na jehož místě nestál...
O co ti jde? Chceš od něj osobní omluvu??
Ono to musí být príma žít s takovým cejchem a zvlášť když víš, že to na tebe při každé vhodné příležitosti vytáhnou...opravdu si myslíš, že když tchána poplive, bude tahání minulosti pro rodinu o něco méně bolestné??? Myslíš, že když něco takového vyplave na povrch, bude někoho zajímat, jestli si plivl? Naopak, ty plivance se spočítají a bude se mu vyčítat, že jich bylo málo. Podle mě je důležitá jen jedna věc...jestli se dotyčný z minulosti poučí, protože minulost nezměníš, prostě se stala, ale je jen na tobě, jaká bude budoucnost...
|
| Magdaléééna |
|
(21.1.2013 22:25:19)
Haaribo,
Nemám vůbec nic prosti KS. Ale nemám ráda jakýkoliv fanatismus. A nezlob se na mě, co pipka napsala tak drsný než, že by chtěla, aby se KS nějak vymezil vůči nacismus.. zvláště pokud jeho tchán byl nacista.
Hele, mně přijde KS jako kandidát na prezidenta jako dobrá volba z toho, co tu máme, ale co fakt nemusím, tak to je jakýkoliv fanatismus v těchto diskuzích. To by jednoho voliče fakt otrávilo
|
| Haaribo |
|
(21.1.2013 22:29:15)
Můj názor je ten, že ať udělá co udělá, bude to pořád málo. A myslím, že tohle si hlavně musí člověk srovnat sám v sobě a podle toho se chovat. Tohle tahání špíny mě dost nebaví. A fanatik teda nejsem, jen jsem pročítala diskuzi a nedalo mi to nenapsat svůj názor.
|
|
|
|
|
|
|
| Vítr z hor |
|
(21.1.2013 20:13:23)
No jo, každý z nás může mít mateřský znamínko po sousedovi
|
|
|
| Alraune | 
|
(21.1.2013 20:37:40)
Zrovna Česká republika, protektorát, není zemí, kterou nějak zvlášť postihla válka v porovnání s ostatními. Každopádně, německá šlecht asi měla k fašizmu hodně rozpolcený vztah, na jedné straně takový parvenu, jako Hitler, na druhé straně po prohrané první světové konečně vize slávy.
|
|
| Katze |
|
(21.1.2013 22:12:59)
Schwarzenbergové svůj kladný vztah k českým zemím za války i první republiky prokázali dostatečně, to, aby veřejně odsoudil jednání svého tchána by mi připadalo vykonstruované a zbytečné.
Z tvého písemného projevu trochu cítím takový ten přístup "A ukažme si na ně prstem..." Což platí i o tvé debatě s přispěvatelkou, jež psala o kolaborantech.
Za svůj život je zodpovědný člověk, co ho žije. Dědičná "vina" je nebezpečná.
|
|
|
| fuksie žere rorýsy |
|
(21.1.2013 20:02:54)
achjee, chce se mi z toho curat
|
|
| pipka pipka |
|
(21.1.2013 20:03:24)
aachje-distancovat se,jasně se vyjádřit, odsoudit.nepoužila jsem zostuzovat.
|
|
|
|
|
|
|
| MarMat (+2) |
|
(21.1.2013 19:31:32)
a stačily by ti smajlíky, které už tu jsou a nebo nejsou lítostivé dost a bylo by záhodno stáhnout z internetu nějaké ještě lítostivější?
|
|
|
|
|
| Kafe |
|
(21.1.2013 19:00:55)
Pipko - ale prd. Rodinné vzorce/názory můžeme odmítnout. Názory se nedědí a často nás můžou extrémní názory formovat spíše pozitivně, zvýšenou citlivostí na podobné excesy.
|
|
| jorad3 |
|
(21.1.2013 20:39:41)
To je těžkej hřích a pykat za to budou další 3 generace
|
|
|
| Mikita.miki+Zd10/10+J+J06/13 |
|
(21.1.2013 19:27:39)
máš pravdu ale ohledně některých věcí si tu hubu musím namlátit sama
|
|
|
|
| Len | 
|
(21.1.2013 18:52:28)
No, me osobne je puvod ukradeny, jak slechticky, tak to, ze byl otec nacista. Komu se narodime je jen nahoda. Me napriklad unikly asi vsechny geny, ktere maji mi rodice, jsem uplne jina
|
|
| aach |
|
(21.1.2013 18:55:25)
opět kolektivní vina.
|
| pipka pipka |
|
(21.1.2013 18:57:46)
ne, žádná kolektivní vina to je omyl!! Ale to, že kníže dělá, že to není neexisztuje a neí důležité. pro někoho je to důležité!
|
| Mikita.miki+Zd10/10+J+J06/13 |
|
(21.1.2013 19:01:24)
on neříká, že to tak nebylo,jen to nevztahuje na své manželství, na svou kandidaturu, na svou ženu. jeho postoje k fašismu jsou myslím známy
|
|
| boží žena |
|
(21.1.2013 19:01:36)
V čem přesně je to dulezite?
|
| pipka pipka |
|
(21.1.2013 19:03:13)
boží žena-protože kandiduje na prezidenta a jeho názor a postoje k záležitostem mě zajímají.
|
| Hilly. |
|
(21.1.2013 19:05:45)
Na prezidenta kandiduje on, ne zesnulý otec jeho manželky
|
|
|
|
| Pišťucha | 
|
(21.1.2013 19:03:10)
Ale vždyť to opravdu NENÍ důležité!
Nebo snad to že je dcera nacisty znamená že popravovala židy nebo je posílala do koncentráku? Ne. Pravděpodobně o ničem ani nevěděla nebo to nemohla nijak ovlivnit.
Děti přeci nemohou za své rodiče! Stejně jako Vaše děti nemohou za to že jste takto nesnášenlivá a plná předsudků.
|
| pipka pipka |
|
(21.1.2013 19:03:46)
tak opět
Tak znovu-jen si přeji, aby kníže na toto téma nedělal vtipy, ale jasně to odsoudil. Je to špatně? Říct nahlas-"od tchána se distancuji, protže byl nacista a to ostře odsuzuji?" vám přijde vtipné, že na toto téma dělá vtipy, že halt má problém s tchánem?? Opravdu??
|
| fuksie žere rorýsy |
|
(21.1.2013 19:47:35)
no a co? jezis, ja porad nejak nechapu, o co ti jde?
za prve - ona se mu narodila - to neovlivnila
za DRUHE - on ho vyzenil - no pardon, proc by se k nemu vubec mel vyjadrovat?
|
|
|
|
| bono | 
|
(21.1.2013 19:18:49)
a Livia není dcera kutého komunisty? Pokud se pletu, tak mě opravte. A co má říkat taková Veronika Freimanová? Její táta je symbolem tvůrce nehoršího filmu v dějinch komunismu u nás
|
|
| bono |
|
(21.1.2013 19:18:52)
a Livia není dcera kutého komunisty? Pokud se pletu, tak mě opravte. A co má říkat taková Veronika Freimanová? Její táta je symbolem tvůrce nehoršího filmu v dějinch komunismu u nás
|
|
|
|
| bono |
|
(21.1.2013 19:08:36)
to máš fuk, její otec nácek, někteří kandidáti na prezidenta zas komunisti. Vlastně nemáš, ona mohla těžko ovlivnit světonázor otce
|
|
| MarMat (+2) |
|
(21.1.2013 19:14:51)
muj otec je regulerni blb a necitim se za to zodpovedna
|
|
| Ananta | 
|
(21.1.2013 19:18:27)
Člověk by neměl být diskriminovaný na základě chyb rodičů, to je nespravedlivé, tento důvod neberu...
|
| pipka pipka |
|
(21.1.2013 19:20:20)
Vůbec nepochopím, proč tolik lehkomyslnosti. Jen zírám. Nulová národní hrdost, nulové povědomí o dějinách.
|
| Cirilinka | 
|
(21.1.2013 19:26:12)
pipko to myslíš vážně? hrdost na příslušnost k tomuhle národu? tý vole...
|
| pipka pipka |
|
(21.1.2013 19:27:24)
ne teď, ale k obětem alespň tedy holocaustu. ty přinejmenším by si zasloužili slušnou větu v debatě, ne žert.
|
| Cirilinka |
|
(21.1.2013 19:30:39)
to už si můžem navzájem vytahovat hříchy předků do desátýho kolene a pak se za to nevzájem popravovat...
|
|
| Ananta |
|
(21.1.2013 19:37:54)
Nemůžeš přece sestřelit další generace jen kvůli existenci předka, který udělal zlé věci, třeba jsou ti potomci dobří, to je jako dědičný hřích, to neuznávám...
Národní hrdost, to je těžké, když vidím co se u nás děje, jak vlastně žádnou nemáme, pokud se nejdná zrovna o hokej, tak o ni brzy přijdu úplně, zatím ještě nějakou mám, takže Schw s jehi ženou volit nebudu.
|
| Jantara |
|
(21.1.2013 19:47:02)
Ananto - aproč v rámci národní hrdosti nemůže volit knížete?
Je timálo Čechem? Vždyť má české občanství o rakouské nikdy nežádal. Hned, jak mu to komančové povolili, přijel do vlasti (r.1968). Jezdil na 3denní vízové návštěvy, když vízum náhodou dostal. Hned po revoluci se vrátil. Už jsem se ptala na jiné diskuzi, ale odpověď jsem nedostala, takže se zeptám znovu: proč knížete lidé považují za Rakušana, když se vždy hlásil k Čechám a třeba takového Matušku mají za čecha - ten přitom přijak americké st. občanství a po revoluci se do Čech nevrátil.
|
| boží žena |
|
(21.1.2013 19:51:12)
ja moc národní hrdosti nemam pravda, do toho se neumím vžít
ale ten zbytek co mám, mi nedovolí volit jinak než Karla
|
| Ropucha + 2 |
|
(21.1.2013 20:19:20)
boží žena:
ja moc národní hrdosti nemam pravda, do toho se neumím vžít
ale ten zbytek co mám, mi nedovolí volit jinak než Karla
Přesně
|
|
|
| Ananta |
|
(21.1.2013 19:56:16)
Já nevím, asi protože mi připadá jako všechno možný, ale ne čech, ale popravdě to není ten hlavní důvod proč ho nevolím, tohle bych překousla, kdyby nebylo toho ostatního co jsem tady psala už hodněkrát.
|
|
|
|
|
|
| fuksie žere rorýsy |
|
(21.1.2013 19:48:46)
Pipko, cim vic od tebe ctu, tim vic si rikam, jak tvuj nick krasne sedi - promin
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(21.1.2013 20:26:13)
pipko, probůh, snad je důležitější, jak se ten člověk celý život chová a jaké zastává názory, než jestli se chudák v mládí zamiloval zrovna do dcery chlápka, co byl fašista.
Má se v pětasedmdesáti znovu rozvést, aby neměl škraloup kvůli tchánovi, který je, hádám, desítky let po smrti a nijak ho neovlivňuje?
|
| pipka pipka |
|
(21.1.2013 20:30:47)
anett-probůh, nauč se číst a psané pochopit.
|
| Ropucha + 2 |
|
(21.1.2013 20:41:11)
pipko, děkuji za doporučení, ale přišlo pozdě, číst umím už pětatřicet let.
Ale s chápáním mám někdy problém, to je pravda, některé věci se chápou hrozně obtížně.
|
|
|
|
|
|
| Ursus+3 | 
|
(21.1.2013 22:28:58)
můj dědeček byl kovaný komunista. Druhý dědeček kulak.
Moje matka byla sledovaná StB a podílela se na disentu, můj otec měl rudou knížku a podílel se tak na zločinech komunismu...
Co z toho chceš vyvodit?
Co jsem pak já?
|
| Magdaléééna |
|
(21.1.2013 22:32:23)
Ursus, zvláště ve Tvém zajímavé (uznej sama) rodinné anamnéze, pokud by se stalo a budeš veřejně činná, myslím, že je zapotřebí jasného vymezení Tvého postoje.
|
| Kudla2 |
|
(21.1.2013 22:38:00)
to mi připomíná, že v sedmdesátých letech se taky vyjadřovalo "zaujetí jasného postoje" k bratrské pomoci spřátelených vojsk.
Dnes už to naštěstí takto totalitně nejde, ale ten způsob uvažování je stejnej - "řekni, lumpe, nahlas, co si o tom myslíš, a běda, jestli si budeš myslet něco jinýho, než je to jediný správný".
Myslím, že KS nemá žádnou povinnost distancovat se od svého tchána, naopak by mi to v současné situaci přišlo jako populistické vlezdoprdelkovství.
|
| Magdaléééna |
|
(21.1.2013 22:45:09)
Kudlo, já si dovolím jen opakovat jen můj názor, nechci, aby se KS vymezoval ke svému tchánovi. Ano, uvítala bych, kdyby se možná budoucí prezident vyjádřil na toto téma. Opakuji - pro mě nacismus opravdu Téma.
|
| Kudla2 |
|
(21.1.2013 22:51:28)
a co má dělat? má skoro sedmdesát let po válce říct, že s Hitlerem teda fakt jako nesouhlasil, když v Hitlerově době byla na majetek jeho rodiny uvalena nucená správa či jak se to tenkrát jmenovalo?
|
| Katze |
|
(21.1.2013 22:53:58)
Já si myslím, že tohle si KS vyřešil pro sebe sám už před lety, kdy si svou ženu bral a nejen před sebou, ale i před rodinou.
|
| Madigan | 
|
(21.1.2013 23:05:21)
Hm tak jsem si vzpomněla, že současný papež byl členem Hitlerjugend ... takže by asi taky měl složit funkci, zapomenout na vysoké klerikální posty, obléct kutnu kajícníka a mrskat se 3x denně důtkama na Svatopetrském náměstí
|
| Ropucha + 2 |
|
(21.1.2013 23:09:05)
Madigan To mě na dobrou noc opravdu pobavilo
|
|
| Magdaléééna |
|
(21.1.2013 23:22:19)
Madigan,
to jsem právě psala níže, že mám v této rovině lehce podobný názor na katolickou církev. O opět pozor na církev, ne na papeže. Nedávno tu na toto téma proběhla také diskuze. A už jen z toho, že se na podobné téma diskutuje, že jsou dva názory, je vidět, že lidé toto téma vidí různě.. Ne, nechci, aby se se sebemrskal papež, chci jasný postoj církve. Myslím, že by to cíkvi samotné prospělo.
|
|
|
|
|
| boží žena |
|
(21.1.2013 22:51:31)
Takže nepředpokládás ze když se nevyjádřil k tchanovi ze snad ma k nacismu kladný vztah nebo jo?
|
|
|
|
|
|
| Binturongg | 
|
(22.1.2013 0:26:19)
Hele, můj tchán volí Zemana a taky na něj neplivu
Volíme prezidenta, nikoli jeho mrtvého tchána.
A paní Therese se mohla k postojům svého otce postavit maximálně tak, že mu poblinkala uniformu - s jejím ročníkem narození mohla těžko dělat něco víc
Zatímco Schwarzenbergovic rodina se proti nacismu tehdy poměrně dost jasně vymezila...
|
|
|
a to sem ji dříve považovala za důstojnou dámu a unás se říkávalo, že jediné dobré na klausovi je jeho žena
V její náručí
Vánoce na pláži? Proč ne!
Vitamíny a doplňky stravy pro podporu početí: Co opravdu funguje?
Živý betlémVsetín 
Štědrý den v pevnosti JosefovNáchod 
Výstava betlémů na Svaté HořePříbram 
Staré Město ve svitu plynových lampPraha 2 
Novoroční výstup na JeštědLiberec 
Živý betlém
Štědrý den v pevnosti Josefov
Výstava betlémů na Svaté Hoře
Staré Město ve svitu plynových lamp
Novoroční výstup na Ještěd
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)