| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme?

 Celkem 305 názorů.
 Binturongg 


Téma: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(21.6.2013 9:41:56)
I na mě je konspirace tohoto typu trochu těžký kalibr, ale tak mě napadlo, že je dobře, že se s tou naší proruskou politikou trochu vylézá na světlo a někdo přemýšlí i o tom, co není vidět.
Čili i o tom, kdo může tahat za provázky, kdo je šedá eminence čeho...
Lidi by si měli uvědomit, že je jim předkládáno pouze to, co SMĚJÍ vidět a vědět a média s tím toho moc nenadělají.
Proto mi pořád připadá směšný démon Kalousek - figura v popředí, která si nechá vyhrožovat nějakým kmotrem.
Proto mi připadá směšné, jak lidi vyskakují a mávají pěstičkami v reakci na kdeco, ale nenapadne je přemýšlet, co je za tím...

Ráda bych znala vaše názory nejen na článek, ale i na to, co si myslíte o politickém zákulisí, kam nevidí ani ti nejvyšší, a zda vám nepřipadá, že to, co se nám předhazuje je pouze špička ledovce, přičemž o 70% nemáme ponětí...

"Co se vlastně děje?

Někteří i myslí, že jedna ordinérní blondýna obloudila formálně nejsilnějšího muže v zemi, and that´s all, folks.

Nic nemůže být vzdálenějšího pravdě.

To, co se právě nyní děje u nás, přesně kopíruje model Ruska.

Ten model je tento:
1) Po změně systému se nechá běžet (a minimálně pasivitou, spíše však aktivně) podpora zlodějiny a korupce.
2) Podporuje se – nebo minimálně se nechá – pronikat korupce do politiky. Po čase korupce a politika do sebe totálně proniknou tak, že jsou navzájem neoddělitelné a mohou žít pouze ve vzájemné symbióze.
3) Po celou dobu tohoto tak zvaně porevolučního období držet pod svým vlivem nějakou část bezpečnostních složek a jen sbírat informace. Nic nedělat, jenom sbírat info.
4) Nechat korupci v politice dojit tak daleko, že v ní musí být a jsou namočeni všichni, kdo se v politice pohybují.
5) Podporuje se nasranost lidí z korupce, ale v reálu se proti tomu nic nedělá, neboť se jedná o samodestruktivní a sebedestabilizující prvek, který dělá práci za „složky“.



A PAK

(ROZUMĚJ – PRÁVĚ NYNÍ)

6) Udělat velkou a rozhodnou akci, sundat někoho kdo je považovaný za velké zvíře. V Rusku to byl Chodorkovsky a pár dalších, u nás to je premiér a několik velmi vlivných politiko-mafiánů a několik generálů. To vše za potlesku národa, který si naivně myslí, že nastává obrat k lepšímu.
7) Všichni, VŠICHNI, v politice z toho jasně pochopí, že dnes je to jeden, zítra to mohou byt oni, neboť všichni ví, ze na každého z nich by se něco našlo. Takže zastrašení všech je dokonáno.
8) Všichni v politice (ale i v ostatních bezpečnostních službách) budou napříště krotcí a poddajní vůči tomu, kdo drží v ruce jejich ohlávky.



A TY DRŽÍ KDO??

9) Ohlávky drží jistá specifická část bezpečnostních sborů (UOOZ) a několik státních zástupců. Předskokanem byl paní Vesecká, ale byla málo rázná (sic!!) tak nastopili/y jiní.

Závěr:

Totální ovládnutí tuzemské politiky skrytou silou, tedy přesně to, co dokázal pan Putin a FSB.

Jinak řečeno: v těchto dnech proběhlo – aniž by si toho kdo všimnul – převzetí moci v teto zemi zcela mimo demokratické mechanismy a postupy.
Všichni z elity se bojí, aby neskončili v drápech UOOZ, neboť mají máslo na hlavě a i kdyby neměli, už jasně vidí, že tak jako tak mohou skončit ve vazbě. Jak potvrdí pan Lessy, ani nejvyšší funkce v samotných bezpečnostních složkách jim nemusí být dostatečnou ochranou.

Prezident Zeman je jako deus ex machina, který bude symbolem jediného spravedlivého a stabilizujícího. (Pokud ovšem nehodí šavli, ale ani v tom případě by impeachment nehrozí – Ústavní soud je „ošetřen“.)

Jediný rozdíl oproti Rusku je ten, že není veřejně známo propojení mezi vykonavateli (UOOZ) a tím jediný „symbolem stability“ Zemanem.



Pokud si myslíte, že NEDOCHÁZÍ k definitivnímu začlenění ČR pod sféru vlivu Ruska, pak doporučuji jako podpůrnou četbu génia strategie, mistra Sun Tzu, který formuloval 13 zlatých zásad pro dobytí země protivníka bez boje. Jsou staré asi 3500 let a jsou to tyto:
1.Diskreditujte vše, co je v zemi protivníka dobré.
2.Vtahujte představitele vládnoucích vrstev protivníka do zločinnosti.
3.Podrývejte jejich dobré jméno. Ve vhodné chvíli je předhoďte pohrdání jejich krajanů.
4.Využívejte ke spolupráci zejména bytostí NEJPODLEJŠÍCH a NEJODPUDIVĚJŠÍCH a na nich postavte svůj vliv a moc.
5.Všemi způsoby dezorganizujte účinnost protivníkovy vlády.
6.Zasévejte mezi obyvatele nepřátelského státu rozkol, vášně a neshody.
7.Stavějte mladé proti starým, ženy proti mužům, zdravé proti nemocným, neschopné proti schopným, nevěřící proti věřícím, vše slabé a neduživé proti všemu silnému a zdravému, vše nepřirozené a zvrácené proti všemu přirozenému a normálnímu, lidský duchovní a mravní odpad proti národním a státním duchovním a mravním elitám, vše nižší proti všemu vyššímu.
8.Vysmívejte se duchovním a mravním tradicím vašich protivníků.
9.Všemi způsoby vnášejte zmatek do zázemí, do zásobování a přímo do vojsk nepřítele.
10.Oslabujte vůli nepřítele klást odpor pomocí smyslných písní, hudby, alkoholu a drog.
11.Pošlete prostitutky, aby dokončily dílo zkázy.
12.Nešetřete sliby ani dary, abyste získali informace. Nelitujte peněz, neboť peníze takto vydané se vrátí stokrát.
13.Všude infiltrujte své špehy!
TAKŽE, NAŠI DRAZÍ SPOLUOBČANÉ, VÍTEJTE V NAŠÍ NOVÉ VLASTI – VLASTI V ROCE 2013. KONEC SVĚTA – ROZUMĚJ: NAŠÍ CIVILIZACE A NAŠICH HODNOT – MĚL ZPOŽDĚNÍ PŘESNĚ PŮL ROKU…."

 Ropucha + 2 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(21.6.2013 9:58:41)
Binturong, nesnáším konspirační teorie, takže se i v tomto případě bráním přijmout, že by to mohlo odpovídat skutečnosti.
Nicméně, o našem líbezném slovanském velkém bratru nemám nejmenší iluze a jsem ochotná věřit, že jejich víra, že minimálně východní část Evropy je jejich svatým právem a nárokem, je věčná, a že jejich trpělivost v cestě za tímto cílem je také věčná ~:(
 Binturongg 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(21.6.2013 10:05:34)
Anett - ano, tak nějak to vidím taky. Článek mi připadá přitažený za vlasy, ovšem ne ruského bratra zapomínat nikdy nesmíme.

Mám totiž takový dojem, že jsme vesele zapomněli ve chvíli, kdy Kocáb vykopnul poslední ruský zelený mozek.
Až se rozkoukáme, možná to nebude jako v článku, ale můžeme se dost divit...


Pokud má ten článek pravdu, v českých rukách z toho vyjde zas jen paskvil.
V Rusku nikdy nepoznali demokracii - NIKDY!
To, co článek popisuje, je tam léta upevňováno, zatímco my měli tu kliku, že jsme měli "jen" 40 let (oproti Rusku umírněného) socialismu.
Proruská politika je jasná, ale Češi tu spolupráci s Ruskem nikdy moc dobře nechápali - nechápali, co se po nich chce a Rusko mlátilo hlavou do zdi, co jsme to za idioty a Švejky.
Ano, směřujeme opět k východu, ale doufám, že se zas nestaneme kolonií.
 Ropucha + 2 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(21.6.2013 10:22:27)
Kolonií jako za totality se už asi nestaneme, ale pod ruským vlivem budeme a oni podle mě moc dobře vědí, že co neutáhnou politicky, utáhnou přes obchod. Žije a hlavně podniká jich u nás čím dál víc.
 Binturongg 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(21.6.2013 10:26:18)
Anett - možná nepůjde o kolonii jako před pár lety, ale pod vlivem budeme a za "své" nás považují pořád...
 Persepolis 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(21.6.2013 17:35:26)
"možná nepůjde o kolonii jako před pár lety, ale pod vlivem budeme a za "své" nás považují pořád.."

Jsme halt slovanští bratři~d~
 Kafe 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(21.6.2013 17:38:53)
Persepolis - tož to jsme. To je pravda. Opravdu si spíše porozumíme s Rusem než třeba s Američanem. Ta kulturní blízkost tam je.
 Kudla2 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(21.6.2013 17:44:05)
cože????

mně teda přijdou Rusové dost divný.
 Kafe 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(21.6.2013 17:48:14)
Kudlo - proč divní? Jak divní? Měla jsem spoustu ruských spolužáků a byli moc fajn. Teď mám ruské kolegy a jsou to také příjemní lidé.
 Kudla2 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(21.6.2013 17:54:58)
tak já se třeba potkala s takovou roztomilou ruskou bábuškou, která mi rozhořčeně vykládala, jak jsme to v 89. neměli dělat a jak nás tu její švagr byl v osmašedesátým zachraňovat.

Říkala mi to válejíc se na pláži u moře v hnusné kapitalistické cizině, její vnouče majíc na sobě botičky, které mu tatík přivezl z Paříže, jak mi hrdě oznamovala.

Takže prdlajs, že si líp rozumíme s Rusama. Ostatně takové kastování je vůbec blbost - jistě jsou fajn Rusové a fajn Američani, a blbci taky na obou stranách.
 Kafe 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(21.6.2013 18:02:50)
Kudlo - mně se moji ruští spolužáci za invazi v 68. omlouvali.
 Ropucha + 2 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(21.6.2013 20:13:09)
Strašidlo, je hrozně těžké nějak paušalizovat, mluvíme-li o tak početném národu. Také asi záleží, z jaké části Ruska člověk pochází a z jaké společenské vrstvy. Naprosto věřím, že jsou mezi Rusy spousty kultivovaných a příjemných lidí, se kterými bychom si dobře rozuměli. Nicméně, mám-li to vzít všeobecně, myslím si, že my máme blíž spíš třeba k Rakušanům. Rusové jsou velmi specifičtí, málokdy si Rusa spletu a nemyslím si, že jsme jim my Češi příliš podobní.
 Kafe 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 11:41:44)
Anett - tak to máš pravdu, že Rusové jdou poznat i na ulici. Sice již méně, než v minulosti, ale stále to lze. ~;)

Já je prostě mám ráda, ale stejně ráda mám i Američany a další národy. Není to tak, že bych potkávala jen samé skvělé cizince, ale ti skvělí cizinci mi více ulpívají v paměti.
 Binturongg 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 11:45:09)
Tak já znala báječného Kubánce a jednoho Číňana.
Ovšem neznamená to přece, že díky tomu padnu na pr... nadšením ze systému, který vládne v jejich zemích, notabene, kdyby ten systém negativně ovlivňoval nás ~8~
 Kafe 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 11:46:01)
Bin - kdo tu mluví o systému?
 Binturongg 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 11:56:40)
Strašidlo - kdo? No, asi všichni ne?
Diskuse není na téma Jaké báječné jednotlivce z ciziny znáte? ~t~
 Len 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 12:11:02)
Ja tu musim podporit Bin, z Ruska ma obavu cely mezinarodni system, vetsi nez treba z Ciny. Rusko ma proste snahu ovladat a to jinym zpusobem, nez Cina nebo jine rising powers. Rusko vidi mezinarodni vztahy vice pohledem realistickym (aneb mezinarodni vztahy tvori neustale souboje) narozdil od dalsich velkych rozvijejicich se ekonomik, ktere pri pohledu na mezinarodni vztahy vidi vice pohled liberalni (jeden druheho potrebuje, vse je provazano, nutna je spoluprace, souboje nikam nevedou). Je to trosku zjednodusene, ale v zasade to takhle je. Nemusi to tak byt navzdy, ale tohle je momentalni situace.

Jinak to niceni mest Rusy, Londyn je dokonalou ukazkou~:(
 Kafe 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 12:17:36)
Len - řekla bych, že si ostatní velmoci dost idealizuješ. Ale to je věc názoru. Navíc Rusko má klesající populaci a sousedí s Čínou (rostoucí velmocí). Jejich hlavní zájem je a bude udržet si alespoň stávající vliv a stávající velikost.
 Kafe 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 12:21:24)
Já mám největší obavu z Číny.
 Len 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 12:27:16)
Strasidlo, ja sama taky~d~ Coz ale neznamena, ze bych ji nemela z Ruska.
 Len 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 12:22:42)
No, ja nemam dostatecne znalosti, abych to mohla sama posoudit, tohle je nazor lidi, kteri pracuji pro mezinarodni organizace a pohybuji se v mezinarodnich vztazich hodne dlouho. Velka populace je samozrejme vyhoda, ale tady jde spis o to, kdo taha za nitky. A jak rikam, mluvim o soucasnosti, kristalovou kouli nema nikdo a na budoucnost jsou nazory dost ruzne.
 Ropucha + 2 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 22:08:30)
Strašidlo, mně ulpívají v paměti cizinci v kladném i záporném, a protože jich potkávám docela hodně, mohu možná i trochu paušalizovat a vidět je nejen jako jednotlivce, ale jako příslušníky různých specifických kultur. A co se týče Rusů, necharakterizuje je bohužel jen typická vizáž, ale i chování, a je to bohužel často chování, které u jednotlivců odpovídá i chování jejich země jako celku. Hrozně nerada bych se někoho dotkla, protože všude jsou samozřejmě lidé různí, ale něco jako převažující národní mentalita opravdu existuje.
 aky 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(21.6.2013 17:56:43)
Tak ja osobne si ovela lepsie viem predstavit zit/pracovat/jednat s uradmi/... v USA ako v Rusku.
 Vaclavka 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(21.6.2013 19:39:43)
Jo, některý Rusové jsou fakt divný, k nám chodí jeden, co má ruský pas, řecké jméno a mluví anglicky ~3~
 Zufi. 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(21.6.2013 20:58:09)
Já učila ruského chlapečka, co uměl přecházet plynule do 4 jazyků. Ve škole česky bravurně, s maminkou rusky, s biootcem italsky a s nevl.otcem anglicky, taky divnej~;).
Jednou se cosi řešilo ve sborovně , on telefonoval s mamkou rusky, se mnou mluvil česky a s nevl.tátou, který byl u toho anglicky, bez jediného škobrtnutí, zaváhání...
 Persepolis 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(21.6.2013 20:48:01)
Kudlo, kolik znáš Rusů?
Že můžeš takhle obecně tvrdit o národu, že jsou divní.

Strašidlo, my jsme, vzhledem k naší poloze a historii taková směska a všehochuť, že těžko říct, ke komu máme nejblíž.~:-D
 Len 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(21.6.2013 17:51:13)
Ty jo, tak to u me teda opravdu neplati~d~ Moje ruska skorosvagrova byla osoba tezce snesitelna, jejich ritualy nechapu a chapat neminim (ritual vitani, absolutne mimo mne, nemluvim o vztahu k penezum), s Americanama si porozumim mnohem lepe. Ale ja proste asi dusi (a telem~t~) nejsem Slovan.
 Marťa11 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(21.6.2013 18:06:40)
Strasidlo, tak ja chapu, ze zrovna ty mas k rusum blizko, stejne tak ke Komousum... Nastesti nejsi naklonovana...
 Kafe 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(21.6.2013 18:12:27)
Marťo - moc ti pražilo sluníčko na hlavičku, očividně....~a~
 Binturongg 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(21.6.2013 21:35:04)
Strašidlo - souhlas s Marťou.
Především ohledně ruských bratří.
Nevím, nakolik jsi obeznalá v historii, ale my s Rusama nemáme vskutku mnoho společného.
A z hlediska vývoje společnosti už vůbec ne.
Jsou jiné etnikum a jiná kultura - mají blíž k orientu než k nám.

Takže možná hej, Slovane, ještě naše slovanská krev žije, ale už v 19. století, v dobách panslavismu, se mnozí přesvědčili, že je jim Rusko zcela cizí...

A mimochodem - když z nich jsi tak nadšená - kdyby sis měla vybrat, kam emigrovat - vybrala by sis Rusko nebo Německo? ~;)
 Kafe 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 11:45:18)
Bin - tedy já ti nevím, s tím Ruskem. Neměla bych mít spíše ráda Němce, když jsem levicová? Komunismus vymyslel Němec, přeci, aplikován byl úspěšně v Izraeli (ale ten přeci levičáci nesmí mít rádi, že.~2~). Jsem nějaká zmatená, jak se vlastně jako levičák mám chovat, co si mám myslet, jaký národ mám mít ráda, jaký nenávidět, co jíst, co pít, co nejíst, co nepít, co si oblékat, co si nikdy neoblékat, atd.. Můžete mi udělat s Marťou nějaký manuál? ~t~
 Binturongg 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 11:55:44)
Strašidlo - na Tebe jsem myslela, když jsem četla, že v Maďarsku postavili mimo zákon popírání zločinů totalitních systémů ~:-D
Tvé umění demagogie je skvělé, jen moc průhledné ~;)
 Kafe 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 12:03:34)
Bin, Aky - jasně jasně. ~t~ Učitelka a lékařka, ale tedy... ~t~~t~ Alespoň tu lze jasně vidět, že vzdělání s inteligencí prakticky nesouvisí. ~;)
 Binturongg 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 12:04:42)
Strašidlo - no, jen si plivni, odpovědi se stejně žádná z nás nedočká, viď? ~t~
 Kafe 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 12:07:03)
Bin - už pracuješ na tom manuálu? ~j~
 Binturongg 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 12:08:44)
Strašidlo - takže nedočká ~:-D

No, tahat to z Tebe nebudu, to by dopadlo, jako když jsem chtěla vědět, jaktože vražda Milady Horákové dle Tebe nesouvisela s komunismem ~2~
 Kafe 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 12:10:14)
Bin - nelži. Sice to máš v povaza (lhaní a demagogii), ale snaž se alespoň tady lhát o trochu méně. Nevypadá to dobře, víš. ~;)
 Binturongg 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 12:18:33)
Strašidlo - ~t~
To to musím ZASE hledat? To s tou Horákovou?
Četlo to víc nicků, takže obvinění ze lži ~8~ ~t~

A vymysli si pro mě něco jiného, neopič se po mně a Aky.
 Kafe 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 12:19:16)
Bin - hledej hledej. A správně ocituj.~;)
 Zufi. 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 12:27:28)
Liško, taky jsi psala, že komunistický režim narozdíl od nacistického nepronásledoval děti...
 Kafe 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 12:36:16)
Zufi - psala jsem něco jiného.

Nedávno visel tuším že na idnes článek o jednom odbojáři, který byl dopaden v době Heydrichiády (zradou). V rámci nátlaku na něj byli popraveni jeho příbuzní včetně čerstvého miminka. Tak tohle se tu v 50.letech opravdu nedělo. Nebo snad ano? Já nechci ty režimy srovnávat, oba byly hnusní, ale zase nedělejte z 50. let éru hrůzy a z nacistické okupace selanku.
 aky 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 12:43:27)
Strasidlo, nedelo se? Opakovane Ti vravim, neklam, maj aspon elementarnu uctu k obetiam komunizmu. Noze si precitaj pribehy ludi zavretych v 50-tych rokoch u komunistov. Ja som citala o rodine, kde matku a otca zavreli a maleho novorodenca nechali vo vaznici zomriet od hladu - matke nedovolili nakojit.~a~
 Zufi. 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 12:43:47)
Zrovna já, že bych dělala z nacismu selanku? A psala jsi to jinak, bohužel nemám čas to vyhledávat, hlídám mrně.
MMCH pronásledování dětí nerovná se zabíjení, byly i jiné způsoby.
 Kafe 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 12:48:12)
Zufi - ty třeba ne. Ale jiné tady ano.
 Binturongg 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 14:03:30)
Strašidlo - tak jako příklad Ti může posloužit mnohatýdenní řetězová hladovka - každý den za jedno dítě narozené a zemřelé za mřížemi. Koukni do Historie - v diskusi o ďáblickém hřbitově...
Ta miminka nebyla jen bez lékařské péče - na některých byly zjištěny stopy mučení...
 Binturongg 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 12:09:40)
A manuál?
Ten od Aky Ti nestačí? ~z~
 aky 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 12:09:58)
Bin, neboj, vzdelanec a inteligent Strasidlo o chvilu odcituje z Marxa nieco ako - Prave som vynasiel nove spolocenske zriadenie - komunizmus. To sa urobi tak, ze do Ruska pricestuje Lenin a stretne Trockeho.....( zdroj: K. Marx, Kapital, kap. V., strana 852).~t~
 aky 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 13:22:21)
Bin, Ty si nechapava - v odpovedi :
Strašidlo
*
Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme?
22.6.2013 12:03:34
Bin, Aky - jasně jasně. ~t~ Učitelka a lékařka, ale tedy... ~t~~t~ Alespoň tu lze jasně vidět, že vzdělání s inteligencí prakticky nesouvisí. ~;)

Tu mas nevyvratitelny dokaz toho, ze Nemec vymyslel komunizmus. Tak to spracuj a zajtra nam vzdelane a bystre Strasidlo vysvetli, ako Jezis vymyslel krestanstvo ( a katolicku cirkev) a pozajtra sa dozvieme, ako Hus vymyslel husitstvo a Zizkove vojska. ~;)
 Kafe 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 13:44:58)
Aky - něco pro tebe, aby ses trošku vzdělala ~;):

Evropou obchází strašidlo – strašidlo komunismu. Ke svaté štvanici na toto strašidlo se spojily všechny mocnosti staré Evropy – papež i car, Metternich i Guizot, francouzští radikálové i němečtí policajti. Kde je opoziční strana, která by nebyla svými vládnoucími odpůrci vykřičena jako komunistická, kde je opoziční strana, která by opět potupnou výtku komunismu nevmetla ve tvář jak pokrokovějším opozičníkům, tak i svým reakčním odpůrcům? Z této zkušenosti vyplývá dvojí. Komunismus je již uznáván všemi evropskými mocnostmi za moc. Je svrchovaný čas, aby komunisté otevřeně před celým světem vyložili své názory, své cíle a své snahy a proti báchorkám o strašidle komunismu postavili manifest strany samé. Proto se v Londýně shromáždili komunisté nejrůznějších národností a sepsali tento manifest, jenž uveřejní v jazyku anglickém, francouzském, německém, italském, vlámském a dánském. “
— Karel Marx, Bedřich Engels: Manifest komunistické strany, v českém překladu Ladislava Štolla, nakladatelství Svoboda, Praha, 1974
 Kafe 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 13:48:46)
tady si to můžeš stáhnout celé, je to krátké:

http://www.gutenberg.org/ebooks/31193
 aky 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 14:04:45)
Lisko, a teraz Ta dovzdelam ja - Ty ako marxista povazujes za komunizmus ""posledne, beztriedne a najvyspelejsie spolocenske usporiadanie a blabla"", ja povazujem za komunizmus rezimy, ktore boli v Rusmi/sovietmi okupovanych krajinach vychodnej Europy a este su inde vo svete ( to je standartny pojmovy uzus u ludi zo zapadu, ktori neboli clenmi PO ZSM, Lisko). A ten Rusmi exportovany komunizmus ( ci realny socializmus, ci neuplny komunizmus) ma s Marxom spolocne asi tolko, ako Zizkove teroristicke vojska s Husom. Takze sa zbav ideologickeho nanosu a utopie a pochopis to.~3~
 Kafe 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 14:08:21)
Aky - ty víš, co si myslím? To má být v rámci toho manuálu, co to pro mě s Bin píšete, abych správně zapadla do vaší představy o mě? Aky Aky - tvůj svět je tak úzký, až si říkám, jestli i Blesk není pro tebe náročné čtení. ~t~
 aky 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 14:16:26)
Strasidlo, spravne, Blesku nerozumiem, preto ho necitam. Ty mu rozumies, tak si ho citaj. Pouzivas a rozmyslas v marxistickych pojmoch. Kym budu ludia ako Ty, nebude vychodna Europa mentalne sucastou zapadu.
 Binturongg 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 14:19:41)
Kym budu ludia ako Ty, nebude vychodna Europa mentalne sucastou zapadu.

~R^ ~g~
 Binturongg 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 14:21:14)
Aky - problém vidím v tom, že lidé jako Strašidlo NECHTĚJÍ být součástí západu, nýbrž východu.
Pořád ale nechápu, proč se do země, kde včera bylo líp než předvčírem, neodstěhují a snaží se ten bolševicko mafiánskej pašalik aplikovat v civilizaci...
 Kafe 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 14:24:56)
Bin - koukám, že jsi začala pracovat na manuálu pro mě, kde mi jistě sepíšeš, co si mám myslet, kde bych měla bydlet, jestli bych se měla cítit součástí Západu či Východu, apod..

Ale už ty tvoje začátky jsou úžasné: "Lidé jako Strašidlo si myslí...." ~t~ Ty bys fakt mohla dělat politruka nebo v 50. letech prokurátorku. Ty k tomu fakt máš sklony. ~Rv
 Binturongg 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 14:30:55)
Strašidlo - odpovíš?
 Kafe 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 14:39:23)
Myslíš těch 37 novorozenců, kteří zemřely nejspíš kvůli nekvalitní péči? 7 z nich snad mělo patřit politickým vězenkyním. Nic detailního jsem o tom nezjistila, ani na co umřely. Nekvalitní péče je dosti široký pojem.
 Binturongg 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 17:06:17)
Liško - ano, myslím novorozence, které jejich matky kojily pod šibenicí a ani ony, ani děti neměly dostatečnou (popř. žádnou) lékařskou péči.
Některé novorozence dozorci týrali.
Nevím, proč zdůrazňuješ, kolik dětí patřilo politickým.
I kdyby ta ženská byla masová vražedkyně, dítě si snad osud jako tento nezaslouží, ani není o nic méně strašný, než když totéž dělali nacisti.

Pořád píšeš, že se za komunismu nepáchala zvěrstva na dětech - tak to jen jako příklad.
A to nemluvím o zničených životech dětí politických vězňů, které přežívaly v ústavech nebo byly šikanovány až do revoluce...
 Binturongg 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 17:19:18)
Strašidlo - a vzpomínka + hladovka za jedno z mnoha dětí:


Jak v náručí své matky
Spinkej tady spánek sladký
Bůh mi tě dal jen na chvilku
Můj drahý andílku

František Brouček (3.2. 1951 - 5.2. 1951) má náhrobek s těmito verši na Ďáblickém Dětském hřbitově. Dětem, které se narodily matkám vězněným komunisty nebyla poskytnuta lékařská péče. Přesto, že na tu dobu relativně dobře vybavené porodnice byly od Pankrácké věznice nedaleko. Děti jako František tak umíraly jako například vězni v nacistických lágrech: neposkytnutím lékařské péče, podvýživou, strádáním a týráním.
Františka připomněl hladovkou Radek Pelz.
 Kafe 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 17:33:54)
O tom týrání jsi četla kde? Hoď sem odkaz.
 Binturongg 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 17:58:10)
Strašidlo - jojo, novorozenci se v base za komoušů měli skvěle a zprávy jsou vylhané - to tím chceš říct?

Jinak ten odkaz s tou básničkou je tady:

https://www.facebook.com/pages/Bez-komunist%C5%AFcz/411229632328159

A pokud chceš něco hmatatelného, přečti si Kroniku šumavských hvozdů.
Vygooglit to snad zvládneš a mají to v kdejaké knihovně.
Tam je to o té lékařské "péči" a kojení pod šibenicí.

Na a nebo dokument Plody zla a odpuštění - též je tam zmínka.

A tak by se dalo pokračovat...

 Binturongg 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 17:59:25)
Zato tady je výkvět komunistického altruismu ~:-D :

Tušil někdo z vás, že Milada Horáková byla prostitutka a že vraždila malé děti? Že máme lesy plné zavražděných podnikatelů? Že kdo má židovské předky, je fašista? Že Nečas s Kalouskem jsou krvavé bestie, horší než Stalin? A že v Bohnické léčebně dávají propustky zájemcům o účast na prvomájové veselici?




Tato a mnohá další moudra padala dnes z účastníků prvomájové veselice, pořádané Komunistickou stranou na Křižíkově fontáně ve Fučíkárně. A je nutno říct, že z některých běhal mráz po zádech a jiná mi pravděpodobně budou ještě dlouho způsobovat vlhké sny.

Minulý rok jsem se na rudé veselici dozvěděl, jak jsem k smíchu, když jsem tam sám, že žádní antikomunisté dneska nejsou, že všichni jdou s nimi a těch pár bláznů jsou jen obyčejní fašisti. Letos se nás ve Fučíkárně sešlo patnáct, abychom upozornili na to, že existence Komunistické strany je urážkou všech morálních a lidských hodnot a že něco takového je znásilněním principů demokratické společnosti a připomněli ostatním stále platný zákon o protiprávnosti komunistického režimu, který komunistickou stranu pasuje na zločinnou organizaci.

http://makovsky.blog.idnes.cz/c/336315/Jeste-ze-ta-Horakova-dostala-provaz-aneb-prvni-maj-ve-Fucikarne.html
 Inaaa 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(23.6.2013 10:04:21)
O tom týrání jsi četla kde? Hoď sem odkaz.

Koukám, že sem Liška chodí na doučování k Binturong~t~
 Binturongg 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 14:31:39)
Manuál jsi dostala ~d~
 Binturongg 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 14:04:43)
Aky - ~R^ ~t~
 aky 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 11:58:00)
Strasidlo, nedristaj ( alebo cielene neklam). Komunizmus je kompletne rusky produkt. Nijaky Nemec ho nevymyslel. Aspon si o svojich idealoch a vzoroch nieco nastuduj. ~3~
 aky 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 11:59:44)
A tu mas aj manual - bud sa dovzdelaj, alebo prestan klamat. ~3~
 Binturongg 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 12:01:30)
aky - ~R^ ~:-D
To není cílené lhaní, to je přece upravená skutečnost ~t~
 Dagap 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 13:50:22)
aky- strašidlo mělo asi na mysli toto,když mluvila o němci.takže zase až tak daleko od pravdy nebyla.

"...Počátky mezinárodní organizace
V roce 1834 založili v Paříži němečtí socialističtí dělníci Theodore Schuster, Wilhelm Weitling a jiní Svaz pohrdaných. Z něj se roku 1836 odštěpil Svaz spravedlivých, zprvu pod vlivem Babeufa a křesťanského komunismu. Heslem bylo „Všichni lidé jsou bratři“ a cílem „ustavení království božího na zemi, založeného na ideálech lásky k bližnímu, rovnosti a spravedlnosti“.[13] Po nezdařeném blanquistickém povstání v květnu 1839, jehož se účastnili, byli členové nuceni opustit Francii, čímž se stali mezinárodní společností. Jejich názory se radikalizovaly, mimo jiné pod vlivem Weitlingovy knihy Záruky harmonie a svobody z roku 1842, která kritizovala soukromé vlastnictví a buržoazní společnost. Roku 1847 měl Svaz spravedlivých asi 1000 členů.


Michail Bakunin
V červnu 1847 se k Svazu spravedlivých připojil Marx se skupinkou svých přívrženců......."

http://cs.wikipedia.org/wiki/Komunismus
 Kafe 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 13:54:07)
Ne, měla jsem na mysli autory Komunistického manifestu, který jsem, na rozdíl od Aky, četla.
 Dagap 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 13:59:06)
aha tak to se omlouvám,jen že mě to zaujalo,tak jsem vložila odkud vlastně ten komunismus začal,ale jak čtu...má to mnohem delší kořeny,než se v povědomí lidi občas mysli.
 Kafe 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 14:02:04)
Dagap - jo, to má. Idea rovnosti je stará možná jako lidstvo samo.
 aky 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 14:08:43)
Strasidlo, a okrem Manifestu si si nestihla precitat uz nic ine.~6~
 Kafe 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 14:10:34)
Aky - přečti si to. Není to dlouhé. To dáš. ~;)
 aky 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 14:18:50)
Strasidlo, mam citat marxisticku pavedu, to si radsej idem citat, ako podla alchymistov uvarim z ceresni zlato. ~3~
 Kafe 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 14:22:50)
Aky - to je dosti omezený názor. Když něco kritizuješ, tak bys snad o tom měla i něco vědět, ne? A né to dělat jen proto, že to dělají i ostatní. ~a~
 aky 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 14:28:46)
Lisko, ja som to citala, bolo to totiz svojho casu povinne. Len som, na rozdiel od Teba, nepovazovala za potrebne sa ho naucit naspamat a brat ako manual na vsetko.:-)
 Kafe 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 14:35:41)
Aky - no jde vidět, že jsi ho nečetla (a Bin také ne), když Komunistický manifest považujete za manuál.

Budete se asi divit (protože očividně znáte jen jeden levicový směr a to komunistický), ale nejsem komunistka. Manifest jsem četla ze zvědavosti, stejně jako jsem četla Bibli (aniž bych byla křesťanka), Korán (aniž bych byla muslimka), Mein Kampf (aniž bych byla nacistka), atd..
 aky 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 14:43:38)
Za manual pre Teba, Strasidlo. A jasne, ked niekto Manifest necituje a nepamata si ho doslova, tak ho necital.~6~
 Kafe 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 14:53:30)
Aky napsala:

aky


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme?
22.6.2013 14:18:50
Strasidlo, mam citat marxisticku pavedu, to si radsej idem citat, ako podla alchymistov uvarim z ceresni zlato.


Tak četla nebo nečetla? Jednou napíšeš, že jsi ho nečetla, o chvilku později, že jo, ale že je to dávno. Nekecáš tak trošku? ~2~
 aky 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 15:04:47)
Lisko, a tak nepredstavitelna moznost, ze sa mi nechce citat ZNOVU, Ta nenapadla, vsak? Vsetci okrem Teba klamu, tak to bude. ~6~ No nic, lucim sa, prajem pekny den.
 Kafe 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 15:08:16)
Aky - takže nic nemáš? Hm.
 aky 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 14:53:07)
Strasidlo, ked nieco meci ako koze, ma rohy ako koze a vyzera ako koza, ztak to bude koza. A moze to o sebe pokojne tvrdit, ze je zirafa. A teraz per analogiam - ked niekto rozmysla ako komunista, hovori ako komunista, ma nazory ako komunista, tak to bude komunista. A moze o sebe pokojne tvrdit, ze je ""liberal mirne nalevo od stredu"".~3~
 Kafe 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 14:54:38)
Aky - dej mi nějaký příklad údajného komunistického myšlení, které jsem tu předvedla.
 Zufi. 


OT 

(22.6.2013 14:59:01)
Jak tipujete výsledek úterní tiskovky pana prezidenta?
úřednická vláda, předčasné volby, Němcová, ? ,...???
 Binturongg 


Re: OT 

(22.6.2013 17:19:59)
Zufi - netipuju, nechám se překvapit ~:-D
 aky 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 14:06:28)
Dagap, tak to Marx opisal od Blanquiho a v ziadnom pripade to nevymyslel.~3~
 Binturongg 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 14:08:22)
Marx toho obecně moc nevymyslel a ještě méně udělal.
Jo a fyzicky se štítil dělníků... ~2~
 Kafe 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 14:09:34)
Bin - tak to s ním máš alespoň něco společného. ~;)
 Binturongg 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 14:13:26)
Strašidlo - ????

Co ten ďáblický hřbitov?
Ještě máš pocit, že se tu dětem nic nedělo?
 Kafe 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 14:15:44)
Bin - no s Marxem.
 Binturongg 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 14:18:59)
Strašidlo - s Marxem jsem to pochopila, jen nechápu, jak jsi došla k závěru, že bych zvracela, kdybych měla přednášet sálu plnému dělníků.

Ptala jsem se na ďáblický hřbitov a miminka umučená v komunistickém kriminále - odpovíš?
 Dagap 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 14:34:53)
aky ????
Nikde jsem nepsala ,že to Marx vymyslel!
Pouze jsem kopirovala kousek uryvku z Wikipedie.(i odkaz jsem dala). ~3~
 aky 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 14:41:05)
Dagap, Liska napisala, ze komunizmus vymyslel Nemec a Ty si reagovala, ze ako to asi Liska myslela. Tak som Ti napisala, ze nech to myslela akokolvek, nezhoduje sa jej myslenie s faktami. Pokial doslo k nedorozumeniu a Ty si myslela, ze Liska to nemyslela a nemyslela si, ze ja som myslela, ze Liska myslela aby nemyslela, tak je mi luto, ale nemienim to dalej rozoberat.:-)
 aky 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 18:20:15)
Dagap, prosim Ta, aki ini Nemci? Liska pozna Marxa, Engelsa, Liebknechta a Lenina. Ze existovali dalsi, ktori sa komunistom nehodili a preto sa o nich nehovorilo (ako napriklad Blanqui) to netusi.~:-D
http://cs.wikipedia.org/wiki/Louis_Auguste_Blanqui
 Monty 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 18:30:12)
Rosa Luxemburgová je ti málo Němec? ~t~
 .kili. 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 18:57:51)
"Rosa Luxemburgová je ti málo Němec"

To byla Němka ?
 Monty 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 19:01:53)
Národností ne, ale za německej socialismus bojovala... ~;)
 .kili. 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 19:03:04)
" za německej socialismus bojovala"

za socialismus ? Já o ní moc nevím, ale myslel jsem, že to byla komunistka jak řemen
 Monty 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 19:04:02)
kili,
já už si ze školy nepamatuju přesně, jak tomu, co chtěli, komunisti tehdy říkali... ~;)
 .kili. 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 19:06:01)
"už si ze školy nepamatuju přesně, jak tomu, co chtěli, komunisti tehdy říkali"

:-)) no komunismus přece :-))
 aky 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 19:14:46)
Monty, to si neboli isti ani oni. Ked zistili, ze ten zazrak sa nejako nedari budovat, tak pomenuvavali rozne medzistupne - napr. realny socializmus, rozvinuta socialisticka spolocnost.....:-)
 aky 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 19:11:37)
Tak pokial mne je zname, tak to bola taka divna komunistka, ktora chcela diskutovat s ostatnymi politickymi stranami. To sudruh Uljanov tomu dal ten spravny nekompromisny budovatelsky drajv - nepacili sa mu vysledky volieb, lebo komunisti prepadli, tak rozpustil parlament a opoziciu dal postrielat.
 Kafe 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 19:16:36)
Kili - německé občanství měla. Sice ho vyvdala, ale měla. ~;)
 .kili. 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 19:28:37)
"německé občanství měla. Sice ho vyvdala, ale měla"

No, je to možné, jestli to znamená, že byla Němka, to si nejsem jist, v amerikánském pojetí jistě, v evropském řekl bych že ne, ale je to jedno, byla to komunistka a to je hlavní, kdyby i z Nebe spadla
 Kafe 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 19:36:15)
Kili - zažila pogrom. Taková zkušenost lidi dost ovlivní.
 .kili. 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 19:42:28)
" zažila pogrom. Taková zkušenost lidi dost ovlivní. "

byla to komunistka
 Kafe 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 19:48:57)
Kili - jenže ona nebyla pro násilnou cestu.

Ačkoliv Rosa Luxemburgová vycházela z ideí marxismu, odmítala Leninem propagovaný násilný boj a likvidaci parlamentní demokracie. Leninovo a Trockého počínání po sovětské revoluci označila za „pomýlené" a ještě před válkou označila bolševické ideje za „sektářské".
 Kafe 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 19:51:37)
Kili a ještě zde:

Snad nejznámějším citátem Rosy Luxemburgové je její: „Svoboda je vždy svobodou jinak smýšlejícího“ („Freiheit ist immer Freiheit der Andersdenkenden“), obvykle též uváděn jako svoboda, která je vždy a hlavně svobodou pro toho, kdo myslí jinak. Svoboda pouze pro vyvolené (členy politické strany jakkoli masivní atd.) není pro Luxemburgovou žádoucí, a to ne snad pouze z důvodu abstraktní spravedlnosti, ale hlavně z praktického důvodu, kdy má projev nesouhlasu namnoze poučný očišťující účinek a tento nemůže být rozvinut, pokud se ze svobody stane privilegium.

„Marxismus je revoluční světový názor, který musí vždy usilovat o nové vztahy. Ničeho se nemusí bát tolik, jako možnosti, že zatuhne v předchozí (vývojové) formě. Rozbité hlavy v sebekritice a historických hromech a blescích jsou nejlepší cestou k udržení síly.“

„Bez všeobecných voleb, bez neomezené svobody tisku a shromážďování, bez svobodného střetávání názoru ve všech veřejných prostorách vyhasne život, nebo se stane pouhým zdáním života ve kterém jediným aktivním činitelem zůstane byrokracie.“

„Není pro nás minimální a maximální program, socialismus je jedna a ta samá věc, minimum čeho dnes můžeme dosáhnout.“

„Stojíme dnes před hroznou otázkou: buď vítězství imperialismu a destrukce kultury, a podobně jako v antickém Římě, s vylidněním, pustotou, degenerací a rozlehlým hřbitovem, nebo vítězství socialismu.“

„Lidstvo čekají jen dvě možnosti: socialismus nebo barbarství“ (a měla pravdu - barbarství přišlo ve formě 2WW).

 .kili. 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 20:01:32)
"a ještě zde "

jakeškécy, čert ji vem i s nimi, ať se smaží v pekle se svými soudruhy
 Kafe 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 20:28:16)
Kili - vás snad znásilnili, ne? Nebo vám nějaká soudružka dala košem. ~;)
 .kili. 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 20:36:47)
" vás snad znásilnili, ne? Nebo vám nějaká soudružka dala košem. "

no, slovo znásilnit má vícero významů, stejně tak čím komu kdo dal. Ale to není tak podstatné jako paměť. Někteří ji nemají, jiným zase dává prožít milované doby ve vzpomínkách slastných. Nepatřím mezi ty první ani meti ty druhé.
 .kili. 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 19:58:16)
" jenže ona nebyla pro násilnou cestu. "

obezlička všech komunistů
 Binturongg 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 20:25:21)
kili - jojo, naši komunisti se nedávno nechali slyšet, že budou bojovat za lidská práva ~t~
 .kili. 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 20:26:11)
Ljojo, naši komunisti se nedávno nechali slyšet, že budou bojovat za lidská práva "

nejen nedávno
 Monty 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 20:28:44)
Vždyť jo - budou bojovat za práva ostatních komunistů.
Nebo myslíte, že komunista není člověk? ~;)
 .kili. 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 20:38:13)
"myslíte, že komunista není člověk?"

ne, to nemyslím. Jen mu nejsem roven.
 Kafe 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 20:48:53)
Kili - znáte Štěpána Kotrbu:

V říjnu 2011 se ho na facebooku ptala advokátka Klára Samková, proč je v ČSSD. Zamyslel se a odpověděl - poněkud sarkasticky, ale vcelku upřímně: "mě vždycky srdce táhlo doleva - dělat světový revoluce. A rozum říkal - ty idiote, vžycky to ti revolucionáři vodsrali. Komunisti už potřebujou inkontinenční pleny, a tak v domově důchodců bejt nechci. Výsledkem je kompromis - ČSSD nikdy žádnou revoluci neudělala, protože je jak gojská předkožka (celou dobu překáží a když se jde na věc, tak se stáhne). A já členství mám, ale pro jistotu už od roku 2003 pozastavený."

To je takový moderní komunista.
 .kili. 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 20:53:16)
" znáte Štěpána Kotrbu "

neznám


- "To je takový moderní komunista. "

tím lépe, že ho neznám
 Binturongg 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 20:58:25)
" znáte Štěpána Kotrbu "

neznám


- "To je takový moderní komunista. "

tím lépe, že ho neznám


~R^ ~g~ ~t~
 Kafe 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 21:17:39)
Kili - je to celkem známá postava a zná ho asi každý, kdo se nějak zajímá o současnou českou levici.
 Binturongg 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 21:22:40)
Strašidlo - svým projevem ten moderní komunista přesně odpovídá tomu odkazu, co jsem sem dávala před chvílí - je to na :-©

Odpovíš tedy?
Popíráš zločiny komunismu na dětech?
Oháníš se kojeneckou úmrtností, která zas tak vysoká nebyla a nepřipadá Ti divné, že se ty děti rodily a umíraly za stejných podmínek jako v nacistických lágrech?
 Kafe 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 21:28:54)
Bin - no můj kámoš to není.

Nevím, za jakých podmínek se ty děti rodily a jak a na co umřely.
 Binturongg 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 21:34:04)
Strašidlo - proto jsem Ti dávala ty odkazy.
Ono je to totiž už dokázáno, mj. i očitými svědectvími.
Když sis prostudovala zločiny nacistů na dětech, tohle bys měla taky - i pokud to chceš popírat.
Jestliže se to nikdy nestalo, jak se tu snažíš tvrdit, měla bys pro to mít nějaké podklady, žejo?
 Binturongg 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 21:37:11)
Strašidlo - jinak tady to máš i na ČT_

http://www.ceskatelevize.cz/ct24/domaci/229974-obetmi-komunistu-byly-i-deti/?mobileRedirect=off


A tady o nálezu důkazů:

http://euportal.parlamentnilisty.cz/Articles/2411-otresny-zlocin-komunistu-ve-veznici-na-pankraci-nechali-zemrit-desitky-deti-ktere-porodily-politicke-vezenkyne.aspx
 Kafe 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 21:37:22)
Bin - našla jsem jen 2 hubené články o matce Mašínů, že byla pohřbena s dětmi, které zemřely pankráckým vězenkyním. Fakta tam nejsou prakticky žádná. Pokud by opravdu ty děti zemřely nepřirozeně, byl by to jistě největší zločin, jakého se komunistický režim tady dopustil. Proto mě udivuje, že těch zdrojů a faktů je tak málo.
 Binturongg 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 21:42:37)
Strašidlo - takže Tobě prostě připadá přirozené, že matky rodily bez lékařské péče v kriminále, říkám to dobře?
Důležité pro Tebe je, že s těmi miminy (až na výjimky) nikdo netřískal o zeď, ne, že umřely na podchlazení, hlady...to je normálka, to se prostě v base miminům stává, žejo...
 Binturongg 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 21:44:05)
Děti narozené ve věznici Pankrác
Úřad dokumentace a vyšetřování zločinů komunismu prošetřuje v současné době osudy dětí narozených ženám ve výkonu trestu ve věznici Praha - Pankrác. Jedná se o děti narozené převážně ve vězeňské nemocnici a ve výjimečných případech v pražských porodnicích.

Podle zjištění ÚDV se jedná nejméně o 525 dětí, z nichž 19 zemřelo a 167 bylo dáno k osvojení. V průběhu vyšetřování bylo zjištěno, že většina dětí byla přemístěna do dětského domova v Kolíně, menší část do dětských domovů Kraslice a Svitavy.
 Binturongg 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 21:45:36)
To je zpráva z konce 90. let...
 Ropucha + 2 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 22:12:27)
Binturong, to je šílené ~:( Nevíš, z jakých let jsou ta úmrtí dětí - jen z padesátých, nebo k tomu docházelo i později?
 Binturongg 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 22:20:27)
Anett - ty děti, za něž se držela řetězová hladovka, byly z 50. let.
Žily třeba den, nebo taky týden, někdy pár měsíců...

Mimochodem - pod "Proti ztrátě paměti" se připojilo mnoho lidí, teď jsem četla Halíka a mluví mi z duše:

"To, že komunismus není schopen reformy, že své reformátory sám likviduje, že sladce a pokrytecky pěje o demokracii, avšak demokracii okamžitě ničí, jakmile se dostane k moci, je dějinná zkušenost, zaplacená krví a utrpením přemnohých lidí. Obětím komunismu jsme morálně zavázáni: postavme se rázně proti všem pokusům zlehčovat, banalizovat zločinný charakter komunismu. Ztráta paměti znamená spoluvinu, ohrožení záruk svobody v budoucnosti."
Tomáš Halík, profesor Univerzity Karlovy

jdu se taky připojit...

http://www.protiztratepameti.cz/cs/pripojili-se
 Binturongg 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 22:22:13)
A Dan Bárta:

Dan Bárta, zpěvák

Komunistická strana uměla spoustu báječných věcí. Třeba vás vyhodit ze školy kvůli nápisu na triku. Nebo vám uměla přepsat učebnice. Uměla vám zakázat vrátit se domů nebo dělat, co vás baví. Uměla vám vzít cokoliv vašeho. Jen tak. Uměla vás připravit o důstojnost, o čest, o rozum. Uměla vám umučit tátu, že s ní nesouhlasil. Komunistická strana, vlastně docela malá parta lidí, kteří vidí svět takový, jaký není, uměla dělat lidem ze života peklo. Bojím se, že všechny tyhle báječné věci stále umí.
 Kafe 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 22:35:01)
Komunisti se za posledních 24 let také svým způsobem "reformovali", tedy cash hraje prioritu (jdou s tím, kdo jim nabídne více). Škoda, že jejich voličové je považují za jediné nezkorumpované. Jsou to hadi, KSČM. Někdy je až komický rozdíl mezi mediálním image a realitou.
 .kili. 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 22:57:59)
- "Komunisti se za posledních 24 let také svým způsobem "reformovali"

to jo, hrají já nic já muzikant a čo bolo bolo


- "tedy cash hraje prioritu (jdou s tím, kdo jim nabídne více)"

docela zajímavé opuštění ústřední kategorie politické ekonomie, kterou vždy bylo uspokojování potřeb


- "Škoda, že jejich voličové je považují za jediné nezkorumpované."

nakradli až dost a okradli až moc, ba o to nejdražší. Nicméně je tu ta skutečnost, že žádného standu na floridě nemají

- "Někdy je až komický rozdíl mezi mediálním image a realitou. "

jak pro koho, ale fakt je, že image mají tu nejhorší nmožnou po zásluze

 Kafe 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 23:03:07)
Kili - to si myslíte vy, že mají nejhorší image. Ve skutečnosti mají nejlepší, pro velkou část voličů. Z nějakého důvodu jsou médii a policií celkem opomíjeni, co se různých korupčních kauz týče, přestože se v tom koupou stejně jako ostatní. Někdy si říkám, že je v tom snad záměr, udržovat je takto mediálně "čisté", tedy nezkorumpované.
 .kili. 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 23:05:46)
- " to si myslíte vy, že mají nejhorší image."

to si nemyslím, to vidím


- "Ve skutečnosti mají nejlepší, pro velkou část voličů. "

to netuším, nestýkám se s takovými

 Kafe 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 23:06:52)
Si udělejte účet na Facebooku, a uvidíte.
 .kili. 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 23:09:36)
"Si udělejte účet na Facebooku, a uvidíte. "

není třeba, vidím i bez toho.
 Kafe 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 23:12:37)
Můžete šířit osvětu. ~;) Já už jsem KSČM připravila o pár hlasů. Popíšu stav na naší radnici, jak se tam komunisté chovají, a lidi si hned rozmyslí, hodit jim hlasy.
 .kili. 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(23.6.2013 7:41:23)
"jsem KSČM připravila o pár hlasů"

Málo. Nicméně politické strany by se měly přesentovat spíše svou vlastní čnností než kritiikou druhých, jak mají ve zbyku.
 Marťa11 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(23.6.2013 9:28:24)
Strasidlo, to je zasluzne..., mohla bys sirit stejnou osvetu i u vas ve strane..., myslim ze s kscm by se kde kdo v cssd rad drzel za ruce...
 .kili. 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(23.6.2013 10:26:33)
"..., myslim ze s kscm by se kde kdo v cssd rad drzel za ruce... "

i se drží a slučovací sjezd zatím jen vzpomíná
 Inaaa 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(23.6.2013 10:30:10)
"..., myslim ze s kscm by se kde kdo v cssd rad drzel za ruce... "

i se drží a slučovací sjezd zatím jen vzpomíná

~t~
 Marťa11 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(23.6.2013 10:35:56)
No, aby nas ten humor nepresel... ~t~
My uz jsme radeji jednou nohou v Rakousku... Pro jistotu... Kdyz vidim Sobotku, jak se vzrusenim cely klepe a poti, ze uz se blizi k vysnenemu korytku, tak mi je mdlo... Predstava, ze on je to nejepsi v cssd, kdyz si ho takto vybrali, mi nahani husi kuzi... Reknete mi nekdo jednu jedinou vec co umi? Cemu rozumi? Co kdy dokazal? Uaaaaa
 Monty 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(23.6.2013 10:36:44)
Marťo,
moc mu slušel ten fixační límec, když ondynoj dostal přes držku. ~t~
 Marťa11 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(23.6.2013 10:37:49)
~t~
 Jaana2 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(23.6.2013 10:39:25)
Marťo z BS mě jímá hrůza už docela dlouho
 .kili. 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(23.6.2013 10:44:08)
"Predstava, ze on je to nejepsi v cssd, kdyz si ho takto vybrali, mi nahani husi kuzi... Reknete mi nekdo jednu jedinou vec co umi? Cemu rozumi? Co kdy dokazal? "

Je to prosté. Tzv. Pravice selhala a tak Levice vykročila. Marné. Na vině není připitomělá levice, kdežto pitomá pravice. Čím dříva ta partička skončí, tím lépe. Levice zatím nechá národ shlédnout přehlídku své neschopnosti a pravice se v tu dobu může pokusit o obrodu, ujasnit si svou roli, způsoby, jakými je třeba je hrát a její obsazení. To zabere aspoň čtyři roky, pokud se to kdy vůbec podaří a úpokud vůbec bude mít vůli upřednostnit ctnosti před křiváctvím.
 Jaana2 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(23.6.2013 10:47:11)
kili problém je, že pokud levice bude pod taktovkou BS, tak pose.e co bufe moct a to špatný co tu je bude ještě horší
 .kili. 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(23.6.2013 10:52:43)
" pokud levice bude pod taktovkou BS, tak pose.e co bufe moct a to špatný co tu je bude ještě horší "

je jedno pod čí bude taktovkou, bez ohledu na to bude efekt stejný. Objektivně není však jiná volba, ať již pozítří nebo za rok. Další šan ce přijde za 4-5 let.
 .kili. 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(23.6.2013 11:02:29)
" spekulace, kterým evidentně většina lidí nevěří (viz volební preference"

volební preference neurčují jen čemu lidé věří, ale i čemu nevěří, krom toho bez ohledu na víru jsou určena i trucovitostí, pomstychtivostí, chutí dát za vyučenou. Záasadní pro dav je viditelnž efekt počínání a holt právě v tom udělali soudruzi na pravici nějakou chybu.
 Inaaa 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(23.6.2013 11:04:08)
Komunista Filip přijel do Lán v autě s krásným kmotrovským číslem 0001, stihli už mnozí zaznamenat....
Stříbrným Superbem se značkou 9A0 0001

Kmotr?
 Inaaa 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(23.6.2013 11:05:49)
Neboli komunista Filip kmotr 0001.
 .kili. 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(23.6.2013 11:10:38)
" komunista Filip kmotr 0001. "


no, soudruzi to tak s těmi SPZ měli i v době, kdy měli vedoucí úlohu ve státě a společnosti,kterou si v rámci úcty k liodským právům přisvojili.
Dnes máme kmotřernky a kdovíjaká jsou ta jejich čísla.
 Zufi. 


Koho má člověk, co nechce volit levici, volit? 

(23.6.2013 11:07:02)
Neřešitelné...
 .kili. 


Re: Koho má člověk, co nechce volit levici, volit? 

(23.6.2013 11:11:25)
"Neřešitelné... "

i negatiuvní volba, tedy nevolit nikoho, je volbou.
 aky 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(23.6.2013 11:16:10)
Vecsina lidi neveri asi preto:
 aky 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(23.6.2013 11:18:05)
 aky 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(23.6.2013 11:19:16)
 Jaana2 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(23.6.2013 11:25:05)
Volili jsme jistoty a teď jsme zklamaní ..... to vystihuje asi nejlíp, co přijde, pokud to vezme do ruky BS

si nikdo nepamatuje, co nasliboval a pak řekli - no realita je jiná, slibům nemůžeme dostát?
 NovákováM 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(23.6.2013 1:12:41)
jsem přesvědčená, že to je selhání systému, že jako strana nebyli zakázáni. Bohužel, to by asi bylo leckdy plivnutí do vlastní minulosti, ale za nedemokratické bych to nepovažovala.
 .kili. 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(23.6.2013 7:58:13)
"to je selhání systému, že jako strana nebyli zakázáni. Bohužel, to by asi bylo leckdy plivnutí do vlastní minulosti, ale za nedemokratické bych to nepovažovala."

no, selhání systému, to je taková obezlička, prvek racionalisace čili výmluvy.
Nebylo by to nedemokratické, pokud by si to většina lidí příála. Otázka je, zda by to bylo spravedlivé - a to by, myslím si, bylo. Pragmaticky podstatné ale je, zda by to bylo účelné - a to, si myslím, by nebylo : není špatné mít je na očích, bylo by nebezpečné mít je v ilegalitě. Není chybou systému, že jsou parlamentní stranou, je odrazem vůle občanů s volebním právem. Proč je ta vůle taková, to je dáno jednak činností komunistů,m jednak činností ostatních politických stran.
Zoufalá politika prolezlá nectnostmi a fysiologické zapomínání na mnulost přinášejí preference těm, kteří svou zhůvěřilost v tzv. porevoluční době dosud neprojevili. Lidská přirozennost je sice stvořena tak, že má vrozený smysl pro obec a národ (Řekové tomu říkali politikon), ale žel již nemá dost soudnosti postavené na zkušenostech a znalostech. I proto je demokracie vládou lůzy a podlehnutím rozumu vášním. Síla davu je toliko v jeho množství, ale to mu namnoze stačí.
 Binturongg 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(23.6.2013 9:27:05)
kili - to "mít je na očích" zas obezlička demokratů a zpětná omluva, proč neb\li komouši vymazáni z politického spektra.

Že by se někde podloudně scházeli v plném počtu, dost pochybuju, a že jsou rozlezlí v hojném počtu ve všech stranách z leva doprava, je všeobecně známé...
 .kili. 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(23.6.2013 10:24:39)
- ""mít je na očích" zas obezlička demokratů a zpětná omluva, proč neb\li komouši vymazáni z politického spektra."

ale ne, obezlička některých (kteří mají jiný cíl, pro který komunisty podporují) možná, žádná však omluva, spíše vysvětlení,


- "Že by se někde podloudně scházeli v plném počtu, dost pochybuju,"

to já zase ne, mají v tom zkušenosti, byl to jejich způsob,

- "a že jsou rozlezlí v hojném počtu ve všech stranách z leva doprava, je všeobecně známé..."

zatím ale jsou překabátěni jednotlivě, po zákazu by je doplnili bojovníci v týlu nepřítele

 Martina, 3 synové 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 21:45:03)
Udivuje mě, že tě to udivuje: pachatelé těch zvěrstev dokumentaci nevedli / nearchivovali a po letech je těžké cokoli vypátrat.

Nicméně lze předpokládat, že kdyby matky nebyly uvězněny, děti by měli mnohem větší šanci na přežití, narození v kriminále jim jistě nepřidalo.
 Kafe 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 21:51:10)
Tak to jistě nepřidalo. To souhlasím.
 Martina, 3 synové 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 21:59:22)
A jejich matky byly političtí vězni: z dnešního pohledu naprosto nevinní lidé.

Už chápeš?
 Kafe 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 22:29:48)
Martino - je jedno, kdo byly jejich matky.
 Martina, 3 synové 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 22:45:45)
Ano, i kdyby to byly zlodějky a vražednice, tragédii by to neumenšovalo, ale to, že byly vězněny z vykonstruovaných důvodů, nevinně, ji násobí.
 Binturongg 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(23.6.2013 1:04:33)
JARUŠKA STEINEROVÁ (3.7. 1953 - 29.7. 1953)
Jaruška bojovala o svůj život 26 dní. V komunistickém vězení. Zdeněk Talaš, který ji připomněl hladovkou, se táže: "Jaký člověk dokáže cílevědomě zabít dítě? Je to vůbec ještě člověk? Čím se provinilo to bezbranné stvoření? Snad špatným původem?"

JAROUŠEK KADLEČEK (18.7. 1952 - 21.7. 1952)
Malý Jaroušek žil v červenci 1952 pouhé tři dny. Ve vězení. Vězněná M. Turková vzpomínala jak to tam vypadalo: „Bylo nám dáno osudem, abychom blíže poznaly prokleté dřevo pankrácké šibenice. My, vězněné ženy, jsme na těch šibenicích sedávaly i s nemluvnětem v náručí…“
Jarouška hladovkou připomněla Martina Šafářová.




JAROSLAV A MIROSLAV HIRSOVI (9.2. 1949 - 26. a 27.2. 1949)Na Ďáblickém Dětském hřbitově jsou pochována i dvojčata.
Jarouška Hirse hladovkou připomněl Radek Krupka, který řekl:
"Děti jsou bezpochyby to největší štěstí v životě, jsou smyslem života. Je úžasné být součástí jejich dětství, sledovat jejich vývoj a pokroky, které téměř denně činí.
Vím o čem mluvím, sám jsem čerstvým otcem dvou děvčátek. Cítím povinnost je chránit a vést je tak, aby z nich vyrostly co nejlepší lidé. Proto se nemohu ztotožnit s ideologií, která toto právo lidem odpírala. Matky, vězněné v pankrácké věznici, toto právo neměly. Neměly možnost novorozencům poskytnout péči ani výživu, a tak jim jejich děti zemřely v náručí. Toto se již nikdy nesmí opakovat. NEZAPOMÍNEJME!
Jednodenní hladovkou uctím památku malého Jarouška Hirse, který se i se svým bráškou narodil 9.2.1949 a zemřel po sedmnácti dnech 26.2.1949. Jeho bráška ho přežil o jediný den. I jeho památku uctí jeden z mých následovníků."




ZDE SPINKÁ JANIČKA BARTEJSOVÁ
Na malém náhrobku, který má Janička na Ďáblickém Dětském hřbitově není žádné datum. A jako by pojem o čase ztratili ti, kteří dnes klidně říkají, že ""za komunistů to nebylo špatné"", když komunisti nechali ve vězení umírat děti vězněných matek.
Malou Janičku hladovkou připomněl Petr Daněk.


JAN PODSKALSKÝ (6.12. 1950 - 9.12. 1950)
Řetězová hladovka připomínající lidské životy zmarněné komunisty je v červnu věnována malým dětem, které leží na Ďáblickém Dětském hřbitově. V její 155. den připomněla Kristýna Králová Jana Podskalského. Žil pouhé tři dny, a to v komunistickém vězení.


JAN KROPÁČEK (3.12. 1954 - 4.12. 1954)
- Jan žil pouhý jeden den, a to v komunistickém vězení. Komunisti neposkytovali dle nich "nevhodným" matkám, které věznili, a jejich dětem, adekvátní lékařskou péči.
Lucie Kozáková, která Jana připomněla hladovkou, řekla:
"Jako máma tří dětí jsem vděčná za to, že moje děti mají právo na život a že jim tohle právo žádný zrůdný systém nemůže odepřít. Děsí mě představa bezmoci, kterou musely maminky za mřížemi zažívat. Trápí mě, jak rychle a pohodlně naše společnost zapomíná. To nejmenší co mohu udělat, aby nebylo zapomenuto, je držet den hladovku za malého Jana Kropáčka. On sám žil pouhý jeden den."

 Grainne 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(23.6.2013 8:07:27)
K této části tématu - je naprosto děsivé, že stav věci (společnosti) a politiky je takový, že ani tyto mrtvé děti, ani politické popravy, ani další zrůdnosti komunistického socialismu vzestup komunistů ani nezmírní, natož aby ho zastavily.

Je otázka, jestli je na místě primárně vinit ty, kteří "jim to tam hodí", nebo ty, kteří ten stav způsobili.

Mně k (ne)štěstí stačí osobní zkušenosti, ty dávné - kdy překabátění soudruzi doprava zase stáčejí kormidlo doleva a děsím se toho, co dokážou, až ten silný mandát dostanou a že oni ten kabátek včas převlečou, tím jsem si jistá.

K současnému štěstí - mi stačí jedna do výšin politiky vynesená soudružka sousedka, neexistuje pro ni zákon, ani pravidla hry.
 aky 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(23.6.2013 8:49:44)
Jasne, Grainne, ked niekto voli komunistov, ze to moze Kalousek a Nagyova. Nie ten konkretny clovek, ktory voli, ten nema vlastnu zodpovednost, presvedcenie, nazor, skusenost. Prosto Kalousek volicovi zakruzkuje a vhodi listok do urny. Mate nejaky zvlastny volebny system.~3~
 Persepolis 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(23.6.2013 9:25:26)
Aky, ale ale, ty určitě moc dobře víš, jak to Grainne myslela~;)

To, že naše vlády dohnaly zem do takovýho stavu, že to čím dál tím víc lidí hází komunistům je trisní a i vlády na tom nesou velkej díl zodpovědnosti.

Že zoufalí lidé dělají zoufalé věci je známý faktor~;)
 Binturongg 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(23.6.2013 9:32:47)
Persepolis - takže tím chceš říct, že zatímco nám v 89 komunisti nechali kvetoucí, bohatou zemi, po dvaceti letech je zplundrovaná demokratickými vládami? ~t~

K Tvé oblíbené frázi o zoufalství přidám já svůj oblíbený výrok nebožtíka Komarka - Bude trvat minimálně stejně dlouhou dobu, jako vládli komunisti, než se dá naše země do pořádku a bude se moci nazvat demokratickou, a to i svým smýšlením.

Naše zaprděnost a čecháčkovství v kombinaci se 40 lety totality... my se z toho prostě jen tak nevyhrabeme a ještě se snažíme se vrátit zpátky.
Myslím, že náš národ fakt potřebuje vedení a pevnou ruku - to je zas můj zoufalý názor.
Sami se z toho nevyhrabeme - a ruský bratr nám chce rád a nezištně pomoci...
 Persepolis 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(23.6.2013 9:44:50)
Bin, no zplundrovaná je pořádně.
A zbytečná ironie, nemyslíš? Píšu snad někde, že před rokem 89 tady byla blažená společnost?
Už jsem psala mockrát, že při rozhodování lidí jsou důležitější subjektivní pocity před objektivním stavem.
Nezaměstnanost, zdražování, brutální exekuce, neustálé změny zákonů. To vede k tomu, že lidi ztrácí pevnou půdu pod nohama. A ke spokojenému životu člověk nějakou tu jistotu potřebuje.
 aky 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(23.6.2013 9:43:26)
Persepolis, viem dobre ako to myslela. Ja som jej iba napisala, ze komunistom to hadze vzdy ten konkretny clovek. Pokial zabudol na minulost, chce sa pomstit Kalouskovi, chce, aby susedovi zvysili dane, chce pecene holuby, to je jeho vec. Ale voli on. Uz konecne pochopte, ze konkretny clovek je zodpovedny za svoju volbu a spravanie sa. ~a~
 Persepolis 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(23.6.2013 9:48:54)
Aky, to přeci nikdo nepopírá. Já a myslím si, že i Grainne jenom tvrdíme, že se někde něco hodně podělalo, když tolik lidí by chtělo návrat ke starým pořádkům.
Pochopotelně, že je každý zodpovědný sám za sebe a svoje rozhodnutí.
 Ropucha + 2 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(23.6.2013 10:10:21)
Persepolis, jenže podle mě lidé chtějí návrat ke starým pořádkům, aniž by vzpomínali na staré pořádky objektivně.
Vsadím se, že kdyby je pomyslný stroj času zítra vysadil v roce 1970, byli by dost vykulení. Selektivní paměť je potvora.

 aky 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(23.6.2013 10:39:56)
Anett, tak, tak - nebo bolo modrejsie, ohen teplejsi a ani tak nepalil, ceresne vacsie a hned sa nekazili, mladi mali uctu, ludia sa mali radi, proste toto by sa za Habsburgovcov/Masaryka/Benesa/Gottwalda ( kazdy dosadi co chce) nestalo.~;)
 Grainne 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(23.6.2013 17:31:57)
aky, ano jsem přesvědčená, že za to může Kalousek a může za to Nečas a další členové vlády a koaliční poslanci.
Svaté právo voliče je odpovědět ve volbách na vzkaz, vysílaný vládou, vysílaný pravicí i levicí, vysílaný jednotlivými politiky...........a v tuhle chvíli neznám účinnější vzkaz, než odeslat celou českou pravici do p.ryč.

Myslím, že je naprosto jasné, jak tato vláda naložila se svými i cizími voliči a je jasné, co jim voliči s největší pravděpodobností vzkážou. Můžeme doufat, že pravice dokáže v příštích čtyřech letech, že je nejen pravicová, ale také solidní a spolehlivá, alespoň trochu čestná a tedy volitelná.
 Kafe 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(23.6.2013 17:43:50)
Grainne napsala:
"Myslím, že je naprosto jasné, jak tato vláda naložila se svými i cizími voliči a je jasné, co jim voliči s největší pravděpodobností vzkážou. Můžeme doufat, že pravice dokáže v příštích čtyřech letech, že je nejen pravicová, ale také solidní a spolehlivá, alespoň trochu čestná a tedy volitelná."

Grainne - fakt si myslíš, že současné parlamentní strany mají potenciál na vnitřní očistu? Když sleduju, jak se noví členové, jakmile mají příležitost, rychle naučí kousky starých šíbrů, tak jsem velmi skeptická. Teď mluvím hlavně o Topce, která má poměrně mladé členstvo (alespoň u nás), ale chovají se, po pár měsících ve funkci, jak staří kádři.
 Grainne 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(23.6.2013 17:53:57)
Strašidlo, TOPka snad není pravice? To je sbírka politických nectností (mírně řečeno) zleva i zprava. Také sbírka občanských nectností a ukázkou toho, když nejsou respektovány občanské svobody a práva až tak, že musí zasahovat ÚS. Tuhle stranu nenapraví nikdo a nic.

Za určitých předpokladů má tu šanci ODS, v ní jsou osobnosti, které by ji mohly dostat do pozice solidní pravicové strany.
Bohužel se TOPkou nechala vláčet a uvláčet blátem. Každá blbost něco stojí, ale šanci má. Je otázka, jestli ji nezahodí.
 Kafe 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(23.6.2013 18:03:49)
Grainne - no s tou ODS tedy nevím nevím. Mně ta strana přijde mumifikovaná ve svých současných konturách a taková zůstane až do hořkého konce, tedy totálního propadu. A osobnosti tam bohužel žádné nevidím.
 Grainne 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(23.6.2013 18:08:59)
Strašidlo, vyhraněný levičák asi na pravici nic dobrého nenajde~t~
Já se levou, nebo pravou moc nezatěžuju, tedy ideologicky, takže bych nějaký chlup dobrý ještě našla.

Že by se tu našla nějaká středová strana se solidním programem, je asi nereálné, všechny se otočí jako korouhvičky kamkoliv za mocí.
 Kafe 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(23.6.2013 18:14:40)
Grainne - levičáci mi říkají, že jsem moc pravicová, pravičáci, že jsem moc levicová. Mám to těžké - nikde nezapadnu. Tady jsem obviněna, že miluju Rusko (mám prý vymytý mozek), v levicových diskuzích, že miluju USA a Izrael (také mám prý vymytý mozek, jsem se dnes dozvěděla). ~t~

Ale napiš, koho tam považuješ za slušného a schopného. Já tam opravdu nikoho takového nevidím. Navíc mám silné podezření, že nikdo takový by se ani dost vysoko nedostal, aby byl zaregistrovatelný/dokázal cokoliv ovlivnit.
 Grainne 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(23.6.2013 18:22:21)
Kubera, Pospíšil s přimhouřením oka, asi bych jich ještě pár vykutala.......

Kuberu miluju, to je správný, svobodomyslný pravičák, dokonce žádná "konzerva".~t~
 Inaaa 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(23.6.2013 18:23:40)
Robert Šlachta, šéf ÚOOZ, v České televizi: "Neustále někdo zpochybňuje naši práci. Jednou to děláme doleva, jednou doprava, teď jsem se dočetl, že pro CIA... už chybí jenom Marťani a je tam všechno."


To jsem si vzpomněla na ty konspirace tady...~t~
 Kafe 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(23.6.2013 18:28:37)
Grainne - tedy Kubera, to je takový samorost. Občas dokáže vyplodit hlášku na přes-hubu. Ale uznávám, že je svůj a není slizký, jako ostatní.

Pospíšil - no já ti nevím. Mě na něm něco nesedí. Buď je to opravdu takový úředníček, nebo falešná karta. Tedy tak na mě působí z médií. Osobně ho neznám.
 Inaaa 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(23.6.2013 18:55:38)
Politický vězeň: Komunistka Nagyová mi vyhrožovala udáním

http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/zpravy/politicky-vezen-komunistka-nagyova-mi-vyhrozovala-udanim/
 Kafe 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(23.6.2013 19:09:37)
Inaaa - režimy se mění, kádři zůstávají.
 Kafe 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(23.6.2013 17:14:06)
Grainne - jo, je to smutné, že po 24 letech budování české verze kapitalismu a demokracie by se klidně dost lidí postavilo před sídlo KSČM s cedulí: "Komunisté, vraťte se, vše odpuštěno!" Ale to hlavně vypovídá o tom, jaká je úroveň ostatních politických stran. Komunisté dlouhodobě sbírají protestní hlasy a v příštích volbách jich dostanou opravdu mnoho a na to se vůbec netěším. ~:(

 Martina, 3 synové 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 21:35:22)
Ono dost vypovídá to, za jakých podmínek byly pohřbeny: hodili je do jámy jako odpadky.

 .kili. 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 22:48:39)
" zná ho asi každý, kdo se nějak zajímá o současnou českou levici. "


míníte policii ?
 Kafe 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 22:54:39)
Kili - i vy demokrate. Hned byste na jinak smýšlející posílal policii.
 .kili. 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 23:00:23)
"Hned byste na jinak smýšlející posílal policii."

A kdo Vám toto nakukal. Neprojikujte obavy vlastného svědom do mne, cosiální demokratko. To si mne pletete se svými soudruhy a bratry, já jsem se ptal, kdo kohosi zná a Vy z toho natropíte takovou hloupost.
 Kafe 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 23:05:29)
Ale Kili, jak si tedy mám vyložit tento váš příspěvek:



Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme?
22.6.2013 22:48:39
" zná ho asi každý, kdo se nějak zajímá o současnou českou levici. "


míníte policii ?

To se jako policie má zajímat o současnou českou levici? Protože kdo myslí levicově, myslí špatně a patří za mříže?
 .kili. 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 23:08:22)
"To se jako policie má zajímat o současnou českou levici? Protože kdo myslí levicově, myslí špatně a patří za mříže? "

To já nevím, a je mi to celkem jedno. Jistěže kdo myslí levicově, myslí špatně, ale o tom jsem nic nepsal. Ptal jsem se, zda tím míníte policii, nic více a nic méně. Netřeba si to nějak vysvětlovat, je to docela prostá otázka, na kterou stačí jednoslovná odpověď.
 Binturongg 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(23.6.2013 0:45:53)

" zná ho asi každý, kdo se nějak zajímá o současnou českou levici. "


míníte policii ?


kili dneska perlí! ~R^ ~t~
 Inaaa 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(23.6.2013 10:05:31)
Nebo myslíte, že komunista není člověk?

Třeba otec Grebeníček?
No nevím...
 .kili. 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(23.6.2013 10:32:11)
"Třeba otec Grebeníček?"

otec či syn, kdovíjak s dědem. Jistěže lidé. Ale ti dva prevíti prevítský. I lidský rod plodí zrůdy, na rozdíl od ostatních živočichů i zrůdy morální
 Binturongg 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 19:42:57)
Strašidlo - co takhle aspoň "Díky, vole, za odkazy?" Ale Ty jsi ráda, že se diskuse obrátila směrem od Tvého popírání komunistických zločinů, což? ~;)
 Kafe 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 19:49:39)
Bin - myslíš ten Facebook. - No to je odkaz jako kráva. ~;)
 Binturongg 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 20:19:09)
Strašidlo - ne, nemyslím JEN ten FB, ale nechápu, co máš proti lidem, kteří uctívají památku umučených novorozeňátek...
 Binturongg 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 20:24:13)
Strašidlo - ale než se koukneš na ty "lepší" odkazy - abychom si to ujasnily:
Ty popíráš, že se to stalo.
Můžeš mi tedy vysvětlit, kde se vzalo těch několik desítek mrtvolek na ďáblickém hřbitově?
(zřejmě nějaká skupina recesistů vytvořila x náhrobků se jmény a daty a pod vlivem návykových látek vila věnečky z břečťanu...)
Popřeš i to, že matky rodily v celách a neměly lékařskou pomoc? (především politickým nebyla žádná poskytována).
Popřeš i to, že byla den nebo dva po porodu jedna z matek popravena?
(co se stalo s dítětem, nemám ponětí)

Popíráš tedy zločiny komunismu?
 Kafe 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 20:34:18)
Bin - zase soudíš, prokurátorko? A co mi připravuješ za rozsudek (jistě jsem již odsouzená předem). Předpokládám, že nějaký pomalý a bolestivý způsob popravy. ~;)

Fakt si ty svoje příspěvky někdy přečti a ten styl, jakým píšeš. Možná si přitom i svítíš do monitoru a podupáváš okovanou holínkou, rty vztekle stažené. A pevně věříš tomu, že pouze "očišťuješ svět" od těch, co se ani nemůžou nazývati lidmi.
 Zufi. 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 20:36:02)
Liško, ty vždy uhneš, tak uznáváš zločiny komunismu na dětech nebo ne?
 Kafe 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 20:39:32)
Zufi - napsala jsem jasně, že jsem nenašla odkaz, kde by byla upřesněn důvod smrti těch dětí. Je to 60 let zpět, dětská úmrtnost v té době byla celkově vyšší. Mám u toho prostě otazník. Mohlo se to stát i nemuselo. Nebudu někoho soudit, dokud nemám fakta a ty nemám.
 Zufi. 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 20:41:27)
Jestli ti to stačí, tak pamětnice z 50.let, co byla u nás ve škole na besedě, mluvila o několika dětech, které sice nezabili, ale nechali zemřít....jestli je to rozdíl?
 Zufi. 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 20:43:51)
...,,Dále bylo podle Ústavu pro studium totalitních režimů jen v letech 1948–1953 uvězněno asi 200 mladistvých.,,...
 Zufi. 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 20:44:54)
http://www.dcery.cz/?rid=32
 Binturongg 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 21:01:48)
Zufi - takže popírá.
Škoda, že nežijeme v Maďarsku, snad k nám to osvícenství taky dojde...

http://www.tyden.cz/rubriky/zahranici/popirat-zlociny-totalit-je-trestne-rozhodl-madarsky-ustavni-soud_273896.html
 Kafe 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 21:18:45)
Bin - tak to aby Karel S. do Maďarska nejezdil, co? ~t~
 Binturongg 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 21:25:15)
Tu trapárnu s KS nepředpokládáš, že budu komentovat, že ne? Už si zas nevidíš do huby, holka zlatá! ~:-D
Jsi v úzkých, na dotazy ani na reakce neodpovídáš ani v náznaku a už se ani nesnažíš o demagogii, jen ignoruješ nebo se neobratně snažíš odvést pozornost...
 Monty 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 20:53:51)
Strašidlo,
nebyla o tolik vyšší, on ty statistiky dost zkresluje fakt, že byla podstatně vyšší úmrtnost nedonošených dětí a neodhalily se předem vady neslučitelné se životem (ale zas jich nebylo tolik, lidi byli zdravější, nikdo se necpal hormony ani nelízal DDT).
U donošených to nebude oproti dnešku žádný významný rozdíl.
A dneska už fakt nezjistíme, jestli se ty děti narodily donošené nebo nedonošené, v prostředí věznice bych se ani moc nedivila, kdyby donošené nebyly.
Ostatně - ono je to jedno, už samotný fakt, že někdo uvězní těhotnou ženu je dost na pováženou. A pokud vím, tak v pozdějších letech to ani za totáče tak nebylo, tresty se odkládaly až na dobu po porodu.
 Binturongg 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 21:07:05)
Monty - tako ono nejen uvěznit.
Ono nechat porodit těhotnou na cele bez pomoci pro ni i pro dítě.
Ono pověsit šestinedělku krátce po porodu.
Ono nechat kojit matky pod šibenicí, kde téměř denně někdo umírá.


Docela by mě zajímalo, co se stalo s dětmi, které tohle přežily - pokud nějaké přežily.
To s těmi matkami žily v tom kriminále, nebo jim byly odebrány?
Kdy a za jakých okolností?
Kam šly?
Do rodiny, ústavu?
 Monty 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 21:15:01)
Binturong,
jenže komunisti nebyli žádní lidumilové, uvědom si, kdo se k téhle straně hlásil a proč. Když tedy pomineme hrstku intelektuálů, pro které byl komunismus něco jako dneska punk nebo EMO. A navíc padesátý léta byl regulérní válečný stav. On ani mccarthismus v USA nebyl zrovna humanita sama.
 Binturongg 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 21:29:39)
Monty - ano, souhlasím ~R^

Punk a EMO mě dost pobavily, ale sedí to.
Koneckonců, spousta Francouzů se v tomhle s rozkoší rochní :-)
 Monty 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 21:35:32)
Však jsem taky nedávno posílala Strašidlu tohle... foceno minulý týden v Arles. :-)



Ale francouzský pojetí sociálního státu je mi vcelku příjemný, i když s těma stávkama to možná trošku přeháněj. ~;)
 Binturongg 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 21:40:17)
Monty - oni Frantíci vždycky padali na pr... před Ruskem, už po staletí a fascinace komunismem a sem tam nějaký ten výstřelek rudým směrem v politice, to je jejich hobby.
Kdo z rudých nechce na Kubu, Ruska nebo do Koreje, je pro něj zaslíbená země Francie, ale nechápu, proč nám to chtějí zavádět tady ~:-D
 Monty 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 21:48:12)
Binturong,
to má ale prastarý historický kořeny, s komunistama to nesouvisí - Francouzi byli s Rusy kamarádi dávno před Leninem. ~;)
Navíc bych tyhle dva národy nesrovnávala, co do mentality je to úplně jiný level.
 Binturongg 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 21:57:03)
Monty - no bať. Proto mluvím o staletích, co se s Ruskem bratříčkujou a s pozdější fascinací komunismem bych to klidně do souvislosti dávala.

Jasně že jde o dvě jiné mentality.
Frantíci si mohou fascinaci ideály komunismu dovolit, jelikož v něm nikdy nežili a je to možná chyba, ono by je to dost rychle přešlo ~:-D
Rusové nikdy nepoznali demokracii, takže jim nezbývá, než z toho dělat plus, protože to nikdy jiné nebude.
 Monty 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 21:58:33)
Binturong,
no, jak znám Francouze, tak myslím, že komunismus na ruský způsob by se jim fakt moc nezamlouval. ~t~
 Martina, 3 synové 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 22:00:26)
Ono to bylo vzájemné: Rusové byli též fascinováni vším francouzským. ~b~
 Binturongg 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 22:22:53)
Martino - jojo a mám pocit, že i tohle dodnes přetrvává :-)
 Suza007 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(21.6.2013 10:00:27)
Binturong,
a tomu vážně věříš?
 Binturongg 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(21.6.2013 10:01:19)
Suza - zněla má otázka tak, aby se na ni odpovídalo protiotázkou, nebo tak, že z toho vyplývá, že tomu věřím? ~;)
 Suza007 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(21.6.2013 10:04:53)
Sorry, asi jsem to nečetla dostatečně pečlivě. Mně to připadá jako nesmysl (ale možná opět neodpovídám na původní otázku ~y~).
 Agnesss 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(21.6.2013 10:01:20)
Binturong, kdo ten článek napsal?
Mně to připadá dost pravděpodobné, že je to takto.
Je to teda hodně smutný.
 Binturongg 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(21.6.2013 10:06:24)
http://www.zrcadleni.cz/co-se-vlastne-deje/

Klára Samková :-)
 Katsue 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(21.6.2013 18:41:00)
Aháááá, tak tím se to vysvětluje ~t~~8~
No, každému, co libo. Mě raději studený na hlavu, než tyhle kecy.
 Lúthien 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(21.6.2013 10:35:47)
No,...co dodat.
Každý máme jiného démona, někdoKalouska, někdo Zemana...

Jinak - jak konspirační teorie dost dobrý, propracované do detailů...~;)
Ale věřím tomu, že rozhdoně nám neříkají vše a v novinách se 100% pravdu také nedovíš, v tom s tebou souhlasím...

Promiń, ale špatně působí,(a možná je jenom můj problém ) když hned v úvodu oznámíš, že ten, komu pokládáš otázku, je v podstatě směšný, pokud má jiný názor... ~d~
 Gladya, bývalá dasa, 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(21.6.2013 10:38:17)
I ty Bin?~;) Konspirační teorie se moc vážně brát nedají. Ovšem to, že jedna "blondýna utržená ze řetězu" není podstatou naší "politické krize" je fakt. Stejně jako to, že to vypadá tak, že každý, kdo má něco společného s politikou, může počítat s návštěvou v kuklách.
Co vše je v pozadí? Tahá někdo za nitky? To by mě taky zajímalo. A rozhodně to není Kalousek, ten je moc vidět.

A k "velkému bratru z východu", nepřeceňovala bych jeho vliv, ale ostražitost není na škodu.

Na jedné straně by měly být policie, justice a orgány činné v trestní řízení zcela nezávislé a v případě prokazatelné trestné činnosti nešetřit opravdu nikoho. Ale na stranu druhou stranu musí být i dostatečné kontrolní mechanismy a pojistky proti možnému zneužití. Ono stačí vypustit obvinění, které se neprokáže, ale obviněný už má v očích veřejnosti stejně "škraloup", někdy i načasování kauz může být cílené.

 Gladya, bývalá dasa, 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(21.6.2013 10:43:52)
a abych byla vyvážená, není tím kdo tahá za nitky ani Zeman, ten si nejspíš jen patřičně užívá, jak všichni čekají na jeho vyjádření.
 Mad Max 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(21.6.2013 10:59:32)
Kdo tady opravdu vládne??
Peníze. Peníze a ještě jednou peníze.
Jestli si myslíte, že v politice vládne čest, morálka a vlastenectví, tak se jděte rovnou zastřelit.
Tady vládnou prachy a zloději.
Ti co jsou u moci se neštítí ničeho, je nezajíma, že hodně lidí už vydělává jenom na ně.
Tady se nebojuje za čestné ideály své strany, tady se bojuje o koryta. Tady nejde o to udělat něco líp než protistrana, tady jde o nahrabání větší hromady.
Oni nahoře už tuší to, co my ještě nevnímáme.
Oni tuší, že tohle všechno už jde velice rychle do kytek.
Buď bude totalita nebo válka.
 Maugha 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(21.6.2013 22:03:13)
Max, vidím to dost podobně. Koryto má vždycky přednost před ideály a každý politik je prodejný. ~Rv
 Gavašetka 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(21.6.2013 11:12:57)
Odpověď na tvou otázku:
1) Nikdy nevidím celou pravdu, ale jen nějaký výsek.
2) Zároveň vidím jen takový výsek, který odpovídá tomu, co jsem schopna vidět a jaké mám své preference a jak ta fakta čtu, jak jim rozuumím (proto těm samým faktům přikládáme odlišné významy).
3) Souhlasím s tím, že leckdo se snaží o leccos, co nemá být viditelné.
4) Takových hráčů je ale strašně moc a často se jejich strategie právě proto hodně zvrtnou, jsme tak komplexní společnost, že ano, pokusy o konspiraci jsou, ale že by konspirace vládly světu, tomu nevěřím, vždycky se najde nějaký šťoural, který to nakonec vynese na světlo.
5) "Ordinérní blondýna" - nemůže za všechno, i když by pro někoho bylo fajn to na ni hodit,ale zároveň často se vztahy končí rozumné chování, takže blondýna ať si nese svou část odpovědnosti, ostatním ať pěkně zůstane ta jejich část.
6)Putinovo Rusko považuju za velmi nebezpečný režim, stále horší!
7)Touha po moci je mohutná síla. proto i na naši realita z velké části sedí to, co platilo před staletími a tisíciletími.
 aach 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(21.6.2013 11:34:51)
dej si obklad ~t~

smysl dává maximálně poslední odstavec o sun tzu ale ten není z tvé hlavy.
 18.9Evka+313 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(21.6.2013 12:41:55)
ježkovy voči, od tebe bych takový blábol tedy nečekala(nebo je to převzaté), to snad raději toho ďábla Kalouska...
proč proboha na světě by si někdo tak šíleně komplikoval život? (myslím Rusko), vždyť stačí zacinkat rublama a koupí si koho budou chtít, jako proč by se tak namáhali takovým evropským prďolou jako je ČR? máme ropu, zlato, plyn?? nemáme, je po nás ho.no jenom si sami myslíme, jak jsme důležití pro toho nebo onoho...
 Markéta 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(21.6.2013 13:19:32)
Protože byli zvyklí, že nás mají? Třeba.
 18.9Evka+313 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(21.6.2013 13:37:53)
ale no tak... měli xy bývalých republik, které jsou x krát zajímavější (mají nerostné suroviny, ropu, plyn), proč by se nesnažili spíš tam?
 Ropucha + 2 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(21.6.2013 13:55:43)
Evko, tady vůbec nejde o nerostné bohatství, toho mají sami dost. Tady jde prostě o vliv, o co nejsilnější pozici ve světě, politickou i hospodářskou. Jsme sice malý stát, ale jsme ve střední Evropě a nějaké ty fabriky tu máme. Proč bychom měli zbytečně kamarádit se západem.
 18.9Evka+313 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(21.6.2013 14:08:30)
já si stejně pořád myslím, že vliv (ten, který jim stačí k radosti) už mají (díky rublům a jiným lahůdkám)

naše fabriky, tedy ty větší a tudíž i zajímavější jsou stejně jen součástí korporací se sídlem někde jinde, takže si nemyslím, že by se jim až tak vyplatilo se vrtat zrovna do téhle oblasti

prostě podtrženo sečteno, furt je to jen závod o lepší konspirační teorii
 Ropucha + 2 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(21.6.2013 14:25:23)
Evko, konspiračním teoriím také nejsem nakloněná, ale Rusko je prostě odjakživa rozpínavé, mocichtivé a nedemokratické, proto bych vítala, kdybychom si ho spíš drželi zdravě od těla, než abychom se s ním příliš paktovali ~d~
 Kafe 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(21.6.2013 14:37:14)
Anett - mocichtivé a rozpínavé jsou všechny velmoci. Vem si Čínu, USA. Ale to neznamená, že by nám tu Rusko podloudně korumpovalo politiky, kteří by bez tohoto nátlaku jinak byli slušní a poctiví, jako František z Assisi.~:-D
 Ropucha + 2 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(21.6.2013 14:51:12)
Strašidlo, mezi Ruskem a USA tedy vidím podstatné rozdíly.
Čína je naštěstí geograficky daleko od nás, jinak je samozřejmě problematická podobně jako Rusko.
No a naši politici právě bohužel nemají zábrany nechat se korumpovat od kohokoliv ~:(
 Kafe 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(21.6.2013 16:43:07)
Anett - mezi USA a Ruskem nějaký výrazný rozdíl nevidím. V obou případech se jedná o uvadající velmoci, přetahující se o zóny vlivu (či spíše zóny kšeftu), obě ty země jsou velkými vývozci zbraní (USA tedy vede) a s oběma těmi zeměmi je lepší býti zadobře. ~;)

Jinak podle wikileaks považuje USA Česko za nejzkorumpovanější zemi v regionu. Pokud by tedy za tou korupcí stál temný vliv Ruska, jak tu někteří věří, neměly by být stejně či ještě více zkorumpované i další země v regionu, třeba Polsko? Polsko je zajímavější, než my.
 aky 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(21.6.2013 17:08:35)
Strasidlo, az na to, ze Polsko vdaka dlhodobym historickym skusenostiam nema k ""ruskemu bratovi"" az taky vrely vztah a doveru ako niektore ine krajiny v regione.~3~
 Kafe 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(21.6.2013 17:22:16)
Aky - a to jako má způsobovat vyšší odolnost korupci polských politiků? ~t~
 aky 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(21.6.2013 17:29:17)
To je iba reakcia na Tvoje, ze ""Polsko je zaujimavejsie"". To je mozne ze je zaujimavejsie, ale Poliaci s Rusmi nechcu mat nic spolocne.
 Kafe 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(21.6.2013 17:34:28)
Aky - jistě, Polsko má k Rusku ostřejší a ostražitější vztah, než třeba Česko k Rusku, ale není to tak zásadní, jak si asi myslíš. Můj šéf je Polák a probírala jsem s nim Katyň. Samozřejmě je to pro ně stále živá bolest, ale vztahují to spíše ke Stalinovi a jeho režimu, než k Rusům jako takovým.
 aky 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(21.6.2013 18:00:31)
Strasidlo, ono toho v polsko-ruskej historii bolo trochu viac ako Katyn.~3~
 Kafe 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(21.6.2013 18:01:16)
Aky - fakt jo? To jsem netušila....~t~
 aky 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(21.6.2013 18:01:59)
Tak si to pozri.~3~
 Ropucha + 2 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(21.6.2013 20:03:56)
Strašidlo, my si nerozumíme.
Já netvrdím, že Rusko může za naši zkorumpovanost. To určitě ne.
Já mám na mysli jen to, že Rusko nás chce mít ve své sféře vlivu.
Že jsme snadno korumpovatelní, to není jejich zásluha, to je naše blbost a jim to jen ulehčuje práci.

A rozdíl mezi Ruskem a USA snad vnímá každý, i když to, že jde o velmoci lehce za zenitem, snažící si udržet své sféry vlivu, mají skutečně společné.
 18.9Evka+313 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(21.6.2013 15:04:48)
tady souhlasím, na "soudruhy" z východu dávat bacha, máme zkušenosti, tak snad jsme i poučeni
 aky 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(21.6.2013 14:30:47)
Evka, a preco potom robili Rusi svojho casu taky cirkus kvoli radaru?~;)
 18.9Evka+313 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(21.6.2013 15:05:25)
nejsem tak úplně v obrazu, myslíš "Věru" ?
 aky 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(21.6.2013 15:14:28)
Myslim to, ze ked chceli USA postavit v CR radar, tak Rusi boli proti. Neslo o sfery vplyvu?
 18.9Evka+313 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(21.6.2013 15:33:13)
já myslím, že z toho sešlo pak z úplně jiných důvodů než politických, ale už si to nevybavuji přesně
kdyby o to tak stáli, tak si ho mohli Američani postavit na území Německa ale to se nestalo
 aky 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(21.6.2013 15:34:53)
To nebolo o tom, preco z toho zislo, ale o tom, ze Rusko do toho kecalo suverennej krajine CR, clenovi NATO.~3~
 18.9Evka+313 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(21.6.2013 15:54:13)
no, kecat mohli, ale bylo by v konečné fázi na naší vládě, jestli by se ukecat nechala (a za kolik), že?
přesto si nemyslím, že Rusko má co dělat se současnou politickou mizérií vždyť Nečas byl pár týdnů před tím v Moskvě provozovat anální alpinismus, vyjádřil se tak nějak líbivě k aféře s Pussy Riot, takže odtud vítr nevane
 Maugha 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(21.6.2013 16:10:22)
Aky - jo, pořád do toho měli co mluvit a připadá jim to v pořádku.
 Ropucha + 2 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(21.6.2013 15:47:31)
Evko, věř tomu, že Rusové to budou pořád, pořád na nás zkoušet, já bych ti místo radaru mohla dát jiné příklady, jak si prosazují (a často úspěšně prosadí) u nás své zájmy. A naši politikové jim jdou na ruku, i když třeba v neprospěch naší země, prostě se nechají koupit, bohužel je to tak. A Rusové jsou splachovací a mají času dost, nejde to dveřmi, zkusí to oknem.
 Epepe 


do něhož nevidíme? 

(21.6.2013 12:54:46)
Jak si můžu myslet něco o tom, co nevidím?

Autor článku je zralý na odbornou péči. Buď o tom něco ví, a pak je teda hodně blbej a nedůvěryhodnej, když se o tom takhle vykecává a nebo - a to je mnohem pravděpodobnější - o tom neví vůbec nic a tenhle konstrukt vznikl v jeho hlavě.
 Kafe 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(21.6.2013 13:16:23)
Proč hnedle konspirace? Prostě přirozený proces. Zatím nemusí vůbec nikdo stát.
 Inaaa 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(21.6.2013 14:35:39)
Tohle jsem někde viděla u Kláry Samkové a dost ji to tam sjeli.
 Inaaa 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(21.6.2013 14:42:21)
http://www.ac24.cz/zpravy-z-domova/2293

KLÁRA SAMKOVÁ: PRAVDA O TOM, CO SE DĚJE V NAŠÍ ZEMI

A má tam reakce typu (na FB), že byla dlouho na slunci, že je zralá na Chocholouška apod.
 Persepolis 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(21.6.2013 16:59:22)
Bin, že ty studuješ blog Petra Hájka?~:-D To by mu docela odpovídalo neboť on je PAN KONSPIRÁTOR.
 Binturongg 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(21.6.2013 17:12:41)
Persepolis - Ty asi netušíš, kdo je Klára Samková, viď? :-)
 Persepolis 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(21.6.2013 17:33:20)
Tuším, je to advokátka. To vymyslela ona?
 Persepolis 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(21.6.2013 17:37:16)
Reagovala jsem pouze na úvodní text, diskuzi si čtu až teď.
 Katsue 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(21.6.2013 18:43:25)
"politickém zákulisí, kam nevidí ani ti nejvyšší" - tak kdo tam teda vlastně vidí? Jaké zákulisí, které nevidí nikdo? ~d~

"9) Ohlávky drží jistá specifická část bezpečnostních sborů (UOOZ) a několik státních zástupců. Předskokanem byl paní Vesecká, ale byla málo rázná (sic!!) tak nastopili/y jiní." - Tak kdo teda? Vesecká už ne - kdo jiný? A proč? Mají z toho obrovský prachy a jachty v Karibiku? Nebo jen čistě pro tu moc? Policisti a státní zástupci? Fakt? Nebo pro koho to teda dělají? Nějak nechápu, co tím chtěl autor říct. ~8~

"Jak potvrdí pan Lessy, ani nejvyšší funkce v samotných bezpečnostních složkách jim nemusí být dostatečnou ochranou." - Ochranou před kým? Vždyť Lessyho sejmul Nečas, Kalousek a Kubice (prostřednictvím GIBSu) - a ti jsou podle tohoto konstruktu taky jen loutky. Tak kdo teda je ten hybatel? Opět jen mlžení a žádná fakta.

"Jediný rozdíl oproti Rusku je ten, že není veřejně známo propojení mezi vykonavateli (UOOZ) a tím jediný „symbolem stability“ Zemanem." - Nevím, jestli jediný (to těžko), každopádně ale dost podstatný ~:-D

Já tyhle konspirace fakt nemám ráda. Gott hadr. Ale v ateistické zemi je taková konspirační plodnost skoro pochopitelná...~d~ Někdo má boha, jiný pocit, že "do toho vidí" a že "jemu nikdo nic nenamluví". Každému, co libo ~;)
 Katsue 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(21.6.2013 19:34:19)
http://www.tyden.cz/rubriky/domaci/politika/politici-vraceji-po-razii-uder-zalobce-by-nejradsi-rozpustili_274276.html
 Binturongg 


Omlouvám se, zapomněla jsem dát odkaz 

(21.6.2013 21:29:57)
Opravdu nejde o moje dílo a opravdu nejde o něco, s čím se ztotožňuju, jen mě to insporivalo a přišlo mi to jako jeden ze zajímavých scénářů.
Úplně bych se tomu nevysmívala, neb každá konspirační teorie má v sobě kus pravdy, nicméně z nějakého důvodu, aniž bych ji znala a četla, mi není autorka moc po srsti - neumím vysvětlit proč...


http://www.zrcadleni.cz/co-se-vlastne-deje/
 Maugha 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(21.6.2013 21:52:08)
Bin, ano, je to těžký kalibr, ale jen tak vycucané z prstu mi to nepřipadá.
Paní S. to v článku poskládala dohromady docela přesvědčivě, ale stejně se jí většinou dostane reakcí typu "dej si hadr na hlavu".
Lidi právě rozčiluje, že tam nevidíme a nechtějí si přiznat, že je někdo manipuluje. Politici schválně dělají neprůhlednou politiku, nenechají nikoho nahlédnout do karet. Naprostá většina občanů dostane zprávy předžvýkané médii, z třetí a čtvrté ruky, pak už nikdo neví, co je pravda a co jen kouřová clona.
Je zajímavé dostat informaci od zdroje, jako sem včera hodil špión Filip .)
Uvidíme, jak to dopadne.

Podle mě konspirační teorie se říká tomu, co lidi tak trochu tuší, ale protože jsou sami slušní, nemůžou uvěřit, že by ti nahoře byli AŽ ZAS TAKOVÍ grázlové.

Je to jako v knížce V zahradě bestií (Erik Larson), kde se neprůbojný, slušný americký profesor ocitne v Berlíně během nástupu fašismu, absolutně odmítá věřit tomu, co okolo sebe vidí... Přiznám se, že tuhle knihu jsem četla po kouskách, najednou jsem to nedala. Neznáš ji?

Ony i kecy o plošném sbírání internetových a telefonních dat byly donedávna považovány za konspirační teorie, než se to provalilo.
Nepochybuji o tom, že druhá strana se věnuje stejnému sbírání dat, jen mají lepší utajení.
 Katsue 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(21.6.2013 23:08:57)
"kecy o plošném sbírání internetových a telefonních dat byly donedávna považovány za konspirační teorie" - fakt?
 Binturongg 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 10:03:45)
Maugha - knížku neznám a nevím, jestli mám chtít znát, podle toho, co píšeš :-)

Máš pravdu.

Když jsem četla Tvůj příspěvek, ještě se mi vybavilo, jak někteří lidé dodnes popírají zločiny komunismu vlastně jen proto, aby si nemuseli přiznat, že žili desítky let ve lži.
(Naštěstí je to v Maďarsku už protizákonné a doufám, že se to patřičně rozšíří...)

Taky se mi nechtělo věřit, kdo všechno má zájem o zplundrování a vytunelování Šumavy, co za tím všechno je, a kolik lidí je ochotno věřit, že když nikde jinde, zrovna ausgerechnet na Šumavě to myslí kmotři a politici upřímně ~8~
 Grainne 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 8:03:18)
To je velmi sofistikovaná úprava děsení komunisty a Ruskem.
Nebo - děsení před dostavbou Temelína Rusy, podle toho, čemu kdo dává přednost.

Zajímavé na tom, pro mně osobně je, když se tu píše o "divných" Rusech, že mého otce, tedy mj. sejmuli soudruzi za to, že "pomlouval Sovětský Svaz", on totiž měl velmi rád Rusy, jako pohostinný, vstřícný a přátelský národ - o to víc ovšem nenáviděl režim a systém, který jim ubližoval.

Ve hře je hodně, ekonomicky i politicky, takže očekávám další "zjevení pravdy". Teď jsem proletěla zprávy, jen tak namátkou a objevila asi tři konspirační teorie.

Nicméně - něco pravdy v tom smyslu, že se ÚOOZ "vymkl" a to "pod vlivem" (někoho, ne alkoholu) na tom bude, protože v pozadí nestojí žádný veřejně zjevený Cattani. To ovšem byl i případ Rath a že se to stane, protože je třeba vyčistit prostor u koryt, kde je přeobsazeno a ekonomika pokulhává, takže nestíhá uspokojovat zájmy všech účastnících se, se dalo očekávat.
Takže - pokud konspirace, tak mafiánská, politicko - ekonomická. To je něco, proti čemu se nelze postavit veřejně a otevřeně.
Jestliže vidíme podobnost s Ruskem, je čistě náhodná, mohli bychom vidět i podobnost s Itálií, ale ti to už mají za sebou, odborníci se vyjadřují v tom smyslu, že natolik prorostla se státní správou, že už si může dovolit pohybovat se v mezích zákona.

Pokud to vezmeme na vědomí, mohli bychom volit své osobní oblíbence, aby byli lépe chráněni.~;)
 Grainne 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 8:05:53)
Ještě pro Binturong - slušným vodítkem pro obrázek české ekonomiky je Český statistický úřad a komentáře různých ekonomů, které se průběžně objevují v běžných zprávách, výběr nechám na ní, aby mi nemohla podsunout, že ten který ekonom straní tomu, nebo onomu.

V poslední době ovšem ani jeden nestraní Kalouskovi.
 Binturongg 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 10:22:55)
Grainne - problém vidím v tom, že jsme nikdy nebyli pod vlivem Itálie, nikdy nás nepřišli osvobodit s tankama a naše nejvyšší hlavy neuplatňují proitalskou, nýbrž proruskou politiku ~;)
Nevidíš to, nebo to vidět nechceš - Tvůj problém.
Zřejmě všichni, kdo o tom už dlouho mluví, jsou magoři, jen Ty jsi letadlo (doufám, že Tě to nějak hluboce neurazí, mám tohle přirovnání ráda :-) )

Pořád se žongluje s problémy s menšinami - tady Vietnamci drogy, tady Romové sociální potíže, tuhle a tamhle, ale o tom, co tu provozují Rusové od kanálů až na Hrad, ticho po pěšině, nikdo si nic nespojí, ani nedá dohromady, pokud mu to několikrát po sobě nezopakují média...

Jo a ještě se mi vybavil M.C. Putna, jak natočil předvolební videoklip:
Miloš bude hájit národní zájmy...................... RUSKÉ národní zájmy :-)
 Binturongg 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 10:25:56)


Tady to máš :-)
 Binturongg 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 10:27:39)
A protože se pro pravdu každý zlobí, je jasné, proč se Putna neměl stát profesorem rukou Miloše Zemana, přestože Zeman lže, že netuší, že by proti němu něco měl :-)
 Persepolis 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 10:40:33)
Bin, ty normálně trpíš nějakou ruskou paranoiou~:-D
hele ty mi připomínáš takové ty béčkové americké akční filmy z 80.-90.let. Vždycky, když se tam vyskytl Rus, tak to byl záporák, když se děj odehrával v Rusku, tak tam bylo vždycky zataženo a nevlídno(oproti všemi barvami hrajícímu a prosluněnému americkému podzimu). Po roce 2001 už byli záporáci většinou muslimové.
 Ropucha + 2 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 10:58:09)
persepolis, zatímco v našich filmech to bylo přesně naopak ~t~

 Persepolis 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 11:17:12)
tak nějak. amík byl vždy záporák~;)
 Binturongg 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 11:32:28)
Persepolis - zesměšňováním se ten problém u nás nijak nezmenší, ale zavírat před tím oči a zacpávat si uši, je taky řešení, ovšem pouze čistě osobní ~d~
 Persepolis 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 13:27:31)
Bin, nezlob se na mne, ale mě to strašení Ruskem příjde dost podobné strašením Řeckem. Má to nějaké realné základy? Podle mě to je proto, že s nimi máme tu 40letou špatnou zkušenost, ale tenkrát byly poněkud jiné okolnosti, než jsou dneska.
Nedělám si žádné iluze o ruské vládě a nejmíň o Putinovi. Je to pěknej hajzlík. To je bez debat, ale existuje vůbec někde ve světě vláda, kde nejde jenom o koryta a mocenské ambice, kde jejich představitelům nejde o vlastní prospěch,ale blaho národa? Silně o tom pochybuju.
Tobě připadá, že se o ruských zločincích v Čechách nepíše? O tom, že si sem ruská mafie uklízí svoje rodinky do bezpečí se už napsalo docela dost, o tom, že si v Karlových Varech dělají co chtějí, taky. A zase v tom jsou jenom prachy. Kdyby úřednící v Karlových varech nebyli zkorumpovaná chátra, tak si tam stavby na černo nikdo budovat nebude.
 Persepolis 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 13:29:37)
Budeš Rusům donekončna vyčítat, že jejich předci před skoro sto lety uvěřili Leninovi a umožnili tím nastartovat jednu hodně temnou éru dějin?
 Binturongg 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 14:06:16)
Persepolis - budu Rusům vždy vyčítat jejich systém, dokud se nestanou demokratickým státem.
To je úplně jedno, že tam žijí hodní lidé, když z politicko ekonomického hlediska je paktování se s totalitním státem prostě nebezpečné... ~d~
 aky 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 13:36:21)
Persepolis, opytaj sa krajin susediacich s Ruskom na ich susedske skusenosti a sama si odvod, ci to ma realne zaklady.~;)
 Dagap 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 11:46:27)
Binturong-"Nevidíš to, nebo to vidět nechceš - Tvůj problém.
Zřejmě všichni, kdo o tom už dlouho mluví, jsou magoři, jen Ty jsi letadlo ..."

Kdyby jsi tohle(apod.věty) vynechala stalo by se něco?
To jsou totiž přesně ty detaily,proč se lidi na tebe zlobí.....dále nemusím rozvádět.
 Binturongg 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 11:59:50)
Dagap - 1. vynadat mi má Grainne, pokud se jí to dotklo
2. magory a letadlo používám i vůči vlastní osobě, neb se mi to líbí, a jak sis mohla všimnout, v podstatě jsem se hned omluvila ~:-D
3. podobné věty jsou velmi subjektivní - já to tak traicky a vulárně jako Ty necítím, nemám potřebu urážet a už vůbec ne Grainne, byť si ráda rejpnu.

Prosím, neřeš to, ať tu zas 3 dny neřešíme jedno slovo.

Nejprve se tu řešilo slovo nenávist, teď letadlo - no, to je pěkný posun ~t~
 Binturongg 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 12:03:58)
pardon, jde mi blbe G :-)
 Dagap 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 12:09:17)
Neboj řešit to nehodlám,jen že jsem se dočetla-(už nevím přesně jak jsi to psala a hledat se mi to nechce),kde se ptáš proč na tebe lidi tak reaguji....

Tak zrovna toto byla ukázka.
Ale je pravda, že bych ted mohla na tvoji reakci na mne napsat to samé co ty
~t~ jsi psala Gr.
Ale nechce se mi ~y~ Jooo hold každý vidí jen to co chce,že?!
 Dagap 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 12:13:41)
A není to jen o slově Letadlo-je to spíš o tom jak lidem odpovídáš-tvá reakce na ně.
Né o tom ,že by jsi napsala co si myslíš o daném tématu,ale rovnou přidáš větu,která už na lidi pusobi hodně pichlavě-přímo osobně.

Jen jsem ti chtěla odpovědět na tvou otázku(či povzdech ,nebo co to min.bylo),že na tebe lidi reaguji jinak než na jiné.Ale zase jsi to celé otočila.škoda.~d~
 Binturongg 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 12:21:16)
Dagap - je jistě možné, že jsem položila řečnickou otázku tohoto typu a díky za účast, ale rozhodně to nebyl povzdech - nehodlám nijak měnit metody mého sociologického výzkumu ani způsob komunikace, nebyla bych to já ~d~ ~:-D
 Grainne 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(23.6.2013 7:59:09)
Binturong (Anett), já nepopírám, že od Rusů raději dál a politicky zcela jistě, ale ne tímhle trapným způsobem!!! Ne politickou agitkou v tomhle duchu.

Na druhé straně pole se objevují téze o nebezpečnosti Američanů, nevím, jestli to čtete, ale je to v podobném duchu a podobně trapné - proč se máme bát Američanů.

Vždyť nejde o nic míň, než o Temelín a jsme v předvolebním klání.

Tiše doufám, že dostavba nebude a chvíli bude klid.
Nebo se budou ti vystrašení Američany stahovat na samoty u lesa, aby nebyli sledováni a ti vystrašení Rusy stavět atomové kryty.
 Binturongg 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(23.6.2013 9:23:54)
Grainne - nebyli jsme desítky let okupováni ani Italy, ani Američany, srovnáváš nesrovnatelné, notabene jiné kultury i politická zřízení...
 Grainne 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(23.6.2013 17:38:06)
Binturong, šlo o to, že tohle je zase jen emotivní politická agitka a působí to směšně, zvlášť, pokud čteš je ze všech stran. Já sbírám informace, nesbírám názory a tohle nemá žádný informativní charakter, tohle je zhrzený výkřik. Do tmy.

Já žádný kolektivistický spolek volit nepůjdu, ale ti, kdo půjdou, tohle číst nebudou.
 Persepolis 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(23.6.2013 9:27:14)
No, asi tak Grainne~R^
 Ropucha + 2 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(23.6.2013 9:53:33)
Grainne, souhlasím s tebou, že vyhrocená politická agitka je vždycky poněkud směšná a že nic se nemá přehánět.
Jen mě trošku děsí lidé, kteří za komunisty vidí jen to, že měli klídek a sociální jistoty, ale nevidí zločinnou podstatu toho režimu, a trošku mě děsí slepota nebo naivita ohledně Ruska, které se nikdy nevzdá svých mocenských nároků.
 Ropucha + 2 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 10:56:05)
Grainne, není to bohužel jen plané strašení Ruskem a Rusy.
Oni (ti vlivní a bohatí, nemyslím chudé dobrosrdečné bábušky se širokou slovanskou duší) si jdou za svým a my jim ustupujeme.
Příklad, Karlovy Vary - Rusové si je prakticky kompletně koupili, s bohorovnou arogancí si tam vystavěli možná desítky staveb bez stavebního povolení, manželka moskevského starosty si tam přes výslovný odpor památkářů přestavěla hotel, nakonec se prý snad procpali i do zastupitelstva ... Velmi podobné je to i s tím zmiňovaným Temelínem a určitě by se našla spousta dalších podobných příkladů.
Pokud se shodneme, že takhle to chceme a ruský vliv nám tu nevadí, pak v pořádku, podporujme tuto politiku.
 Ropucha + 2 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 11:17:14)

Ilustrace typického ruského stylu:
-------------------------------------------------

Kraft tvrdil, že prsten v hodnotě 25.000 dolarů (480.000 korun v dnešním kurzu) ruskému hostu v roce 2005 jen ukázal, Putin si ale trofej přivlastnil. "Dal si ho do kapsy, obklopili ho tři muži z KGB a odešli," prohlásil Kraft podle listu New York Post. Američtí vládní úředníci prý pak Krafta naléhavě vyzvali, aby v zájmu zachování dobrých americko-ruských vztahů tvrdil, že prsten byl darem pro Putina.

Zdroj: http://www.lidovky.cz/putin-chce-vyresit-kauzu-s-ukradenym-prstenem-nabidl-americanum-kopii-1mc-/lide.aspx?c=A130621_220705_lide_ani#utm_source=clanek.lidovky&utm_medium=text&utm_campaign=hlavnizpravyAsloupec.clanky.clicks
Zdroj: http://www.lidovky.cz/putin-chce-vyresit-kauzu-s-ukradenym-prstenem-nabidl-americanum-kopii-1mc-/lide.aspx?c=A130621_220705_lide_ani#utm_source=clanek.lidovky&utm_medium=text&utm_campaign=hlavnizpravyAsloupec.clanky.clicks

No, něco společného s těmi Rusy asi přeci jenom máme ~t~
 Binturongg 


Re: Co si myslíte o politickém zákulisí, do něhož nevidíme? 

(22.6.2013 11:30:33)
Anett - další okupovanou oblastí je třeba Karlštejnsko...


Teď dostaneš držkovou, že jsi nesnášenlivá vůči hodným, ruským , obyčejným lidem.
Bohužel jsem už v 90. letech na vlastní bulvy viděla, co všechno mají pod pácem (prostituce, zbraně i obyčejné skořápkáře - tehdy tak módní...), všichni se jich odjakživa báli.
Velké procento odložených novorozeňat pochází z těchto vod - prostě mimino mámě - většinou prostitutce - seberou a zahodí...

Je to tu prolezlé desítky let a jak metastázy to postupně proniklo úplně nejvýš.

Komerční sdělení

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Kosky