Františka85 |
|
(12.1.2014 12:17:01) Pro mě bylo nemyslitelné, abych měla dítě před svatbou. Neumím vyjmenovat konkrétní výhody manželství, ale tak nějak vnitřně cítím, že bych nemohla být s chlapem, který by věděl, že se chci vdát a on ženit nechtěl.
|
Alraune |
|
(12.1.2014 12:57:07) A proč pořád vycházíte z toho, že ženit se nechce ten chlap?
|
Kudla2 |
|
(12.1.2014 12:58:44) Přesně tak, u nás jsem to byla ja, kdo dlouho nechtěl, a jsem manželovi velmi vděčná, ze me do toho ne tlačil.
|
|
Kafe |
|
(12.1.2014 12:58:58) Alraune - zkušenost.
|
Alraune |
|
(12.1.2014 13:03:13) A to je to, co mě na tom jediné sere :) Jak k tomu Kadlec, který se ženit chtěl, přijde? :) On je vlastně v roli těch, které si "jejich chlap nechce vzít". Není blbost si někoho brát jen proto, aby okolí nepochybovalo o vzájemné lásce?
|
Anni&Annika |
|
(12.1.2014 13:07:25) no, nad Kadlecem by ses mela zamyslet...treba ma od te doby chudak trauma a ted tu s nama diskutuje jako nejaka pritelkyne
|
Alraune |
|
(12.1.2014 13:09:13) Jako "udělal mi dítě" a ani po devíti letech si mě nechce vzít? :D Co mám dělat?
A vy mu píšete "Uteč a užij si podzim života s někým, kdo si tě bude vážit." :D
|
|
|
|
|
Anni&Annika |
|
(12.1.2014 13:01:42) Alraune, asi se vychazi z toho, ze o ruku zada od nepameti muz zenu....kdyz nepozada, nema v umyslu si ji brat.
|
Alraune |
|
(12.1.2014 13:03:34) No, a když požádá a ty nechceš?
|
Anni&Annika |
|
(12.1.2014 13:04:58) Alraune....tak takovych asi moc neni. Tech par, mezi ktere patris, tech je asi opravdu malo. Ja znam jen tebe
|
Kafe |
|
(12.1.2014 13:06:35) Anni - já znala ještě jednu, než se z ní loni stala šťastná nevěsta.
|
Anni&Annika |
|
(12.1.2014 13:09:05) strasidlo....a to poznala, ze je to ten pravy nebo nejaky pravy teprve dorazil?
|
Kafe |
|
(12.1.2014 13:10:28) Anni - nikoli. Dlouholetý přítel se konečně rozhoupal.
|
|
|
|
Alraune |
|
(12.1.2014 13:07:55) No, možná není tolik lidí, pro které je to tak důležité, že se nenechají přemluvit. Je možné, že na ně taky tlačí rodiny a tak...
|
Anni&Annika |
|
(12.1.2014 13:16:45) Alraune, nevim, neposoudim. Ja se vdavala proto, protoze jsem to tak citila a protoze jsem byla pozadana o ruku Nevim vubec, jestli kdybych byla tehu a pritel by mi rekl, ze se zenit ale nechce, jestli bych s nim vubec chtela byt ci mit s nim dite. Jo, pokud by k tomu mel rozumny duvod /manzelku leta v komatu, takze rozvod nehrozi, ci co ja vim co jeste/. Ale ja nejsem typ, co musi mit stale pripraveny batoh s vetrem ve vlasech, takze tuhle moznost nejsem schopna objektivne posoudit....ono...taky ti je jednou bude 50 a to se s tim batohem a vetrem i hur beha
|
Alraune |
|
(12.1.2014 13:22:56) No, mě bude za čtyři dny 44 let :) Ale teoretickou možnost musím mít pořád při ruce. I z toho zaměstnání mám divnej pocit, jsem prostě notorickej freelancer. Jsem v podstatě sólista, sice loajální, ale pořád sólista. Mít na dveřích napsáno "Novákovi" by pro mě byla prohra.
|
Anni&Annika |
|
(12.1.2014 13:29:36) Alraune...ja myslim, ze kazdeho formuje neco jineho, kazdy ma jiny pohled na zivot, nejakou povahu, zivotni zkusenost, zklamani nekoho blizskeho ci ja vim co jeste. Me je jedno, jak to kdo ma, jen doufam, ze kazdy to ma tak jak si to predstavuje, a je tak spokojeny. Ale pokud nekdo vidi toto tema jako honeni trika vdane nad jen spoluzijicimi, prijde mi to, ze ten co to tak vidi, ve skutecnosti spokojeny s tim pojmem pritelkyne neni. Takze asi tak
|
Kudla2 |
|
(12.1.2014 13:31:31) Anni,
já vytahování se vdaných nad svobodnými jako honění trika vnímám, a to jsem sama vdaná.
|
Anni&Annika |
|
(12.1.2014 13:33:13) Ja ne...ty mozna jo, neb jsi byla ta, co to nechtela, takze to vnimas i jinak. Ale me vazne neprijde, ze by si sem nekdo chodil honit triko. Kazddy jen napsal, jak citi polozenou otazku
|
Kudla2 |
|
(12.1.2014 13:36:15) tak já zcela chápu, že někdo pro SVOU spokojenost potřebuje veřejnou deklaraci, ale co už nechápu, jsou různé předpoklady, jak to mají jiní (typu "každá by se chtěla vdávat", "když se nevdá, je to špatně" "když se nevezmou, nechávají si zadní vrátka" - může to tak, být, ale nemusí, vadí mi tam ta kategoričnost.
|
|
boží žena |
|
(12.1.2014 16:27:33) no u strašidla bych si nebyla tak jistá ta si to tu trošku pohonila
|
Anni&Annika |
|
(12.1.2014 16:37:36) bozi...to myslis tu 2 kategorii ci co to bylo??? Ja ti nevim....ja to spis vzala jako jeji nazor na to, jak to ona citi a vidi. Me to jako honeni trika neprislo. Proste jeji pocit, nazor a tecka. Za honeni trika bych povazovala jiny vystup. A Strasidlo neni typ, co si sem chodi honit triko
|
boží žena |
|
(12.1.2014 16:41:55) co by si považovala za honění trika tedy např?
|
boží žena |
|
(12.1.2014 16:44:38) já např. tohle když vidím pár, který spolu žije na psí knížku, tak si říkám, že to u nich asi nefunguje nijak dobře, když se ani nevzali. Je to vztah 2. kategorie a lituju tu ženu.
|
Anni&Annika |
|
(12.1.2014 16:56:25) no ale to neni honeni trika...ona z neceho vychazi...z toho, jak by se citila ona a tim pohledem vidi, citi a hodnoti ci vyvozuje nejaky zaver z toho, proc to tak asi je.
|
boží žena |
|
(12.1.2014 16:58:17) dle mého je
někoho lituje protože jsou to chudinky (pochop nevdané!) 2. kategorie (pochop , vdaná je ta jednička)
|
Anni&Annika |
|
(12.1.2014 17:01:15) ale ona je lituje ze sveho pohledu. Ma hezky vztah, vdala se z lasky a je presvedcena, ze to k sobe patri jako poklicka na hrnec. Kdyby se s timhle myslenim dostala jen do vztahu, kde by si ji ten chlap nevzal, byla by nestastna a tak jak popisuje by se citila.
|
boží žena |
|
(12.1.2014 17:02:53) jistě jako nevdaná chudinka, druhořadého vztahu, co ji chlap nemiluje
kromě toho, že je to honění trika je to ještě blbost
|
|
Kreaty |
|
(12.1.2014 17:05:53) ještě k těm informacím v nemocnici, manželovi vždycky všechno řekli, ale on to stejně nepochopil, a když jsem se ptala - hele co ti řekli, tak řekl - no že to bude dobrý takže důvod vdavek že ti/jemu řeknou v nemocnici neberu, stejně doktoři většinou nic neví a hádají jinak já jsem vdaná 8 let a předtím přes deset let a teprve včera jsem se tady na rodině dozvěděla, že je blbý když si každý sám kupujeme jídlo
|
|
|
|
|
|
|
Anni&Annika |
|
(12.1.2014 16:52:51) no ja nevim, treba kdyby Strasidlo napsalo... jste pro me druhorade chudinky, co jste nestaly za to, aby si vas ten vas vzal. Tak si to priznejte, ze vas vztah za nic nestoji a vemte si priklad ze me a ostatnich vdanych, at vite, jak se to ma delat. Tohle by to podle me vystihovalo. Ale ona napsala, jak by se ona /sama k sobe/ osobne citila, kdyby nebyla vdana. Ona vyjadrila svuj vlastni pocit proc jo a proc ne.
|
boží žena |
|
(12.1.2014 16:55:47) vlastně si jen jinými slovy napsala totéž co ona
podstata zůstává
|
Anni&Annika |
|
(12.1.2014 16:58:58) nezustava bozi....protoze ona nechtela nikoho urazet a na nikom si honit triko. Takova ona neni. Jestli si ty slova nekdo vysvetli tak, jak jsem je predelala ja /tak by podle me vypadalo honeni trika/, tak je jen jeho problem, ze si je tak vysvetli.
|
boží žena |
|
(12.1.2014 17:01:54) jestli nechtěla tak nevim proč to udělala
|
Anni&Annika |
|
(12.1.2014 17:03:52) ale ona tu nic takoveho nedelala. Proste kdyby ji tohle v zivote nevyslo, citila by se jak ta druha kategorie....nic vic, nic min. Kazdy tu jen popsal svuj osobni pocit na dannou otazku...Jakou důležitost přikládáte tomu, zda je pár sezdaný?
|
|
|
boží žena |
|
(12.1.2014 17:03:16) ale ty si napsala lautr to samé co ona
|
boží žena |
|
(12.1.2014 17:04:42) u jiných sem si toho nevšimla tedy u jiných vdaných..
|
Anni&Annika |
|
(12.1.2014 17:07:41) bozi, mam te docela rada a myslim, ze nejsi zadny blb. Nemyslim si, ze by se nejaka vdana tady musela prsit na nejakou neprovdanou. Nehledej v tom neco, co v tom neni
|
boží žena |
|
(12.1.2014 17:10:10) ne nemusí, až na strašidlo sem si toho aninevšimla otázka proč to udělala ona, asi málo sebevědomí, nebo potřeba si utvrdit, jak má krásný život ale to už jsou spekulace
|
|
|
|
Anni&Annika |
|
(12.1.2014 17:05:30) nevim co mas na mysli, ze jsem napsala, ale ja odpovedela pouze na dannou otazku. Nebo se melo odpovidat jinak?
|
boží žena |
|
(12.1.2014 17:06:27) ne ja myslim to jak si opsala, jak by vypadalo honění trika
no a napsala si to samé jako strašidlo
|
boží žena |
|
(12.1.2014 17:06:54) takže si mi vlastně jen potvrdila, že to opravdu trošku honění bylo i když neumýslně
|
|
Anni&Annika |
|
(12.1.2014 17:10:14) bozi, nenapsala jsem to same.... Proste jsi chtela vedet, jak by vypadalo honeni trika, tak jsem ti to predvedla. Jak jinak si lze honit triko na nevdany holce nez takovyhlema kecama. Tam nic ani jineho za priklad uvest neslo
|
boží žena |
|
(12.1.2014 17:12:05) pravě že jsi jen trošku jiným slovníkem napsala to samé
|
Anni&Annika |
|
(12.1.2014 17:14:17) ale ono nic jineho napsat nejde...jak bys ty napsala, ze si chce nekdo honit triko na neprovdane...ja to v tom co napsalo strasidlo opravdu nevidim. Ja v tom jen vidim to, jak by se citila ona
|
boží žena |
|
(12.1.2014 17:17:37) Treba tak jako strašidlo nebo ty
|
Anni&Annika |
|
(12.1.2014 17:25:58) Bozi, ale ona to nenapsala tak jako ja Pelisek...ale ona by v te situaci trpela a tak by se i citila. Takze z pohledu zvenci sice lituje tebe, ale uvnitr za tebe trpi, protoze ona by tim trpela. To neni nic o tom, ze by v tobe pohrdave videla nejakou chudinku.
|
boží žena |
|
(12.1.2014 17:28:57) ale ano napsala to samé ty jsi to jen ostřeji opsala podstata je stejná
|
boží žena |
|
(12.1.2014 17:29:46) a proč si myslím, že jsi napsala to samé jsem už níže výše vysvětlovala
můžu ti to nakopírovat, máš li potřebu točit se tu v kruhu
|
|
Anni&Annika |
|
(12.1.2014 17:32:19) bozi neni...ona sama napsala, jak citi byt neprovdanou zenou. Sama za sebe, ze sveho pocitu, pohledu. Kdyby si sem prisla honit triko, napsala by to tak, jak jsem to treba napsala ja.
|
boží žena |
|
(12.1.2014 17:33:57) pochopila si už aspoň že mě nepřesvědčíš?
|
|
Anni&Annika |
|
(12.1.2014 17:34:00) ale ja se v kruhu netocim. Ja v tom proste nevidim to, co v tom vidis ty. Mozna je to proto, ze jsem vdana, ty ne, tak to na sebe vztahujes. Takze ty to ctes po svem a urazi te to, zatimco ja ctu, co je napsane
|
boží žena |
|
(12.1.2014 17:34:51) no tak nevidíš no ja v tom vidim honění trika
|
|
|
|
|
Anni&Annika |
|
(12.1.2014 18:52:55) Je mi lito...znovu jsem si to vyhledala a ja to v tom nevidim...proste nazor, jak vnima takove souziti ze sveho pohledu a jak by to nechtela. Kdyz neco vnimam a citim jako ja a nechtela bych to tak mit, to tady znamena honeni trika???
|
Kudla2 |
|
(12.1.2014 19:01:33) tak pokud to myslí tak, že ONA bych si připadala jako občanka 2. kategorie, tak to je OK, na to má samozřejmě právo (a já mám právo zas na to, aby mně to přišlo zvláštní).
|
|
|
|
aky |
|
(12.1.2014 19:36:16) Pelisku, to bude asi aj tym, co ma kto za sebou, nie?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
radka | •
|
(13.1.2014 9:29:40) to teda vůbec není to samé, to je dost velký rozdíl, necítíš ho?
|
boží žena |
|
(13.1.2014 14:57:17) přečti si tu diskuzi a nebudeš se muset ptát
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Alraune |
|
(12.1.2014 13:32:33) No, v tom to být nemusí. Mě se taky nelíbí snižování nesezdaného vtahu, protože je to i můj vztah. Moje city, moje dítě... Když někdo napíše "oni se nemůžou mít tak rádi, protože se nevzali", tak to samozřejmě nehodnotím pozitivně, protože je nesmysl.
|
|
Líza |
|
(12.1.2014 13:34:09) Anni, ten pojem jsem tady použila jako první já. Dlouho jsem byla vdaná, z přesvědčení, takže mě nemůžeš podezírat z potrefenosti. Jen si myslím, že opravdu není dobrý kasat si tričko na základě věcí, u nichž na konci všech konců stejně nevíme, jestli nám budou k prospěchu nebo ke škodě. Mnohá moje pacientka čelící osobnímu bankrotu kvůli manželovi, si asi o té svátosti manželské myslí svoje, protože nebýt v manželství, byla by paradoxně chráněna lépe, než když se s gamblerem rozvádí až poté, co se jeho chování provalilo.
Takže - manželství je krásnej slib, krásná tradice, přechodovej rituál, z hlediska těch dvou je to velmi výrazný sdělení "opravdu s tebou chci zestárnout", ale beru to trochu relativně a byla bych daleka toho, snižovat vztahy těch nesezdaných.
|
Kudla2 |
|
(12.1.2014 13:37:05) Lízo
|
|
Alraune |
|
(12.1.2014 13:40:04) Já si prostě myslím, že důležitější, než proklamace, že s někým chci zestárnout je fakt, že jsme s ním, přes všechny peripetie, opravdu zestárla :)
|
|
Anni&Annika |
|
(12.1.2014 13:41:23) ale ja tu fakt nevidim nejake snizovani. Sama o nem teda nepisu. Lizo, takhle se to taky neda brat. Taky jsem byla jednou vdana a rekla jsem si, ze nez tohle, radsi zustanu sama. Nakonec jsem se prekvapive zamilovala, jeste jednou se vdala a jsem opravdu stastna. Ono...ja jsem vecny optimista. Verim v lasku, v duveru a v zivot na cely zivot. Je nevidim tu hruzu, co by mohla byt, ja vidim to pozitivni co z toho muze vzejit. Taky proto jsem se znovu vdala. A kdyz, dokazu prijmout i to v dobrem i ve zlem. /pokud se me teda manzel zrovna nesnazi zabit, to pak utikam/
|
Alraune |
|
(12.1.2014 13:42:32) No a kdyby sis svého muže nevzala, tak bys s tím samým chlapem šťastná nebyla?
|
Anni&Annika |
|
(12.1.2014 13:51:18) Alraun....ja nevim, tehle druhy vztah byl jiny. On me zajisitil /a dceru z prvniho manzelstvi/ uz jako pritel. Nepremyslela jsem o svadbe. Vedela jsem, ze me miluje a ja jeho. Rozhodli jsem se pro nasi malou a kdyz jsem byla tehu, prisel a pozadal me o ruku. Ale z toho vztahu tak nejak vyplyvalo, ze tohle udela. Aniz jsme o tom driv mluvili.
|
Tragika |
|
(12.1.2014 13:53:45) Alraune, zaujala mě tvá věta - BYL BY TO STEJNÝ ŽIVOT, STEJNÝ CHLAP A STEJNÝ VZTAH.
Za sebe jsem si jistá, že nikoliv.
|
Alraune |
|
(12.1.2014 13:54:56) Tohle zas nechápu já, ten úřední akt jsem prostě vždycky vnímala jako formalitu, ústupek společenské kontrole.
|
Alraune |
|
(12.1.2014 13:56:40) Chápu, že jiní lidé to vnímají jinak, že pro věřící je to zásadní...
|
|
|
Kudla2 |
|
(12.1.2014 15:02:03) Tragiko, a v čem by to bylo tak jiné?
|
|
|
|
|
Alraune |
|
(12.1.2014 13:43:04) Byl by to stejný život, stejný chlap, stejný vztah.
|
|
Líza |
|
(12.1.2014 13:44:50) Anni, já se domnívám, že stejný respekt si zaslouží argumenty těch, kdo "věří v lásku" jako těch, kdo si opravdu chtějí pojistit zadní kolečka. Ani jedno z toho není nijak inferiorní. A snižování? Nepřekvapivě ze strany Překvapené, ve smyslu "pokud si někdo honí triko nad svátostí manželskou oproti nesezdaným, tak je svět v pořádku" - cituji jen volně po paměti - tohle JE snižování a honění trika, a proto proti tomu vystupuju.
Jakožto člověk, kterej vždycky tvrdil, že ten papír důležitej JE.
|
Alraune |
|
(12.1.2014 13:49:18) On je to tradiční přístup, počestná vdaná žena versus svobodná poběhlice s dítětem. Kdy se zavřely Magdaleniny prádelny? Jen už je to prostě hůř obhajitelné, ale ten podtext tam je pořád. A konec konců, i můj případ je zcela tradiční, čarodějnice a komediantky se nevdávaly :)
Není na tom ani nic hezkého, ani to není správné, ale je to jak je vidět ještě pořád obvyklé.
|
|
Anni&Annika |
|
(12.1.2014 13:52:00) Lizo, ale ja je nikomu neberu...nebo jsi nekde vycetla, ze by mi to vadilo a tohle bych odsuzovala?
|
Alraune |
|
(12.1.2014 13:53:56) Myslím, že to Líza nemyslela na tebe, ale obecně.
|
|
|
|
|
|
Alraune |
|
(12.1.2014 13:37:01) Moji rodiče spolu byli až do smrti, rodiče rodičů taky... mí rodiče měli hezké, z hlediska vzájemné lásky ideální manželství, mě fakt zasekl ten předsudek, že žena uhání chlapa ke svatbě. Že se jen tetelí,aby si ji někdo vzal, přece jen jsem vyrostla za socialistmu a tam tohle uhánění bylo vděčným tématem mnoha komunálních satir. Uráželo mě to, stejně jako mě urážely holčičky šprtky v dětské literatuře a ani nemám ráda tradiční rodinné vztahy. Buď někoho mám ráda, je pro mě důležitý a pak je to má rodina, když někoho ráda nemám, tak to prostě má rodina není.
|
Hanka | •
|
(12.1.2014 15:22:48) Alraune, to "ženská uhání chlapa" mě taky vždycky uráželo, stejně jako mě hluboce rozčilovaly knihy, kde muži akčně jednali a ženy doma vzdychaly. A jak miluju ruskou literaturu, Annu K. jsem nikdy nepochopila a lezla mi krkem - z mého hlediska je měla praštit tupým předmětem oba. A o beruškách z broučků jsem měla mínění nevalné už jako předškolačka, když jsem je četla
Akorát ve mě je to nastavení - chci-li mít děti, nejdřív se vdám. Nechce-li si mě vzít, nazdar bazar, smůla, děti s ním neplánuji - pro mě to je "nechce se zavázat, že se mnou hodlá zůstat, já s ním tudíž nebudu riskovat nesmazatelný závazek typu potomstvo". Takže jsem se po výšce vdala, celkem samozřejmě. A vím jistě, že kdyby si mě tehdy brát nechtěl, tak láska neláska, pro mě by to znamenalo, že po pěti letech chození si není jistý, jestli se mnou hodlá zůstat - takže bychom se rozešli. Proto nemám pocit uhánění, protože tam u mě vždycky bylo "Nechceš? Nech být," i když věděl, že se vdávat chci.
|
Alraune |
|
(12.1.2014 15:29:46) Pro mě prostě není mezi sňatkem a tím, že chci s někým být, rovnítko. Buď chci a tak s ním sem a nebo nechci a tak jsem pryč :)
|
Hanka | •
|
(12.1.2014 15:47:13) Tož já to mám velmi podobně - chci s ním být, jsem s ním, nechci, tak jsem pryč. Akorát teda kdyby tebe partner do té svatby tlačil, tak bys s ním zřejmě přestala chtít být, protože by ses necítila dobře, a řekla bys mu "nazdar". Zatímco kdyby mě si brát nechtěl, tak bych s ním zřejmě přestala chtít být, protože bych se necítila dobře, a řekla bych mu "nazdar".
|
|
Kreaty |
|
(12.1.2014 17:09:51) Alraune, ale to platí i pro sezdané páry: " Buď chci a tak s ním sem a nebo nechci a tak jsem pryč." Odejít může i manžel i manželka ze dne na den. Akorát pak ještě musí poslat na soud advokáta, aby dal do kupy věci ze soužití /děti, majetek/.
|
Kreaty |
|
(12.1.2014 17:11:10) slovo svobodná by mi nevadilo, rozvedená mě irituje, protože svobodná nikdy už nebudu, tak vdaná mně zatím vyhovuje víc
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Kudla2 |
|
(12.1.2014 13:22:39) Anni, tak si připiš ještě mě - já taky dlouho nechtěla.
|
Anni&Annika |
|
(12.1.2014 13:24:15) o.k....kdyz musim, tak si pisu A ted jsi tedy vdana? Nebo jeste porad mas pripraveny batoh a vitr ve vlasech
|
Kudla2 |
|
(12.1.2014 13:25:18) jsem vdaná.
|
|
Kudla2 |
|
(12.1.2014 13:26:34) a po batohu a větru ve vlasech jsem nijak zvlášť netoužila
|
Anni&Annika |
|
(12.1.2014 13:31:44) Kudlo, tak jsi asi potrebovala cas. Dospet k tomu, ze to tak ma byt a ze to tak chces
|
Kudla2 |
|
(12.1.2014 13:32:58) ... nebo aby mi to přestalo vadit.
|
|
Kudla2 |
|
(12.1.2014 13:34:08) a nelíbí se mi přístup "JEDINĚ TAKTO to je správně a ty jsi k tomu nakonec dospěla taky."
|
|
|
|
|
|
|