libik |
|
(8.8.2014 22:16:14) a bez legrace se ptám, jestli máte zkušenost, že se toho někdo zbavil bez odborné pomoci. Jsem ve stádiu hazardního pití dle tohoto dotazníku http://www.alkoholik.cz/zavislost/alkoholismus/index.html asi tak 15 let, mezitím jsem 1x povila a dlouze kojila (jako abstinující samozřejmě).
Piju společensky, neopíjím se do němoty a nedělám ostudu, nepotřebuji vyprošťováky, denně řídím střízlivá a plním si své povinnosti. Nicméně tělesně cítím, že to není ono, nemám energii a to tělo jistě není ze železa. Momentálně jsem vyhlásila 100 dnů bez kapky vína, přemýšlím, jestli si nepřivodím nějakou demotivující frustraci, jestli to jde.
Dámy, ženské pochlastávání je celkem tabu, ale když odhlédnu od katastrofických případů, myslím si, že je hodně rozšířené. 2,3-11. skleniček vína za týden.
Asi jsem měla napsat, že se to stalo mé kamarádce
|
Evelyn1968,2děti |
|
(8.8.2014 22:29:42) Nejak jsem nepostrehla ten problem, vino si taky rada dam.
|
Evelyn1968,2děti |
|
(8.8.2014 22:44:44) Aha, tak ja podle testu problem nemam, tak drzim palce.
|
|
libik |
|
(8.8.2014 23:00:07) Já mám pocit, že mám málo energie, že dělám jenom to, co musím.
Ono po čtyřech deckách člověk dostane křídla, vydrží sedět do půlnoci a pak je druhý den jak praštěný. Není to pravá kocovina, tu znám taky a to je fakt 1x do roka, ale je to prostě únava.
|
Grainne |
|
(8.8.2014 23:03:19) Tak bud orestan uplne, nebo zkus dat jednu a jit driv spat. V jistem veku uz organismus cloveka za caste prohresky proti zivotosprave fackuje.
Proparit noc je super, ale potreba je poradne se vyspat. Nic moc sloziteho.
|
|
Natašenka |
|
(8.8.2014 23:19:30) Libik, tak můžu tě ujistit, že se cítím jako ty, ale má to háček. Jsem 100% abstinent což znamená, že si nelíznu ani šáňa na silvestra, prostě nic. Takže zakopaný pes bude možná jinde.
|
|
|
|
Ananta |
|
(8.8.2014 22:55:16) "Jsou lidi kteří denně pijí "přes míru" a nikdy alkoholiky nebudou."
Spíš si to nepřiznají. Jedině nějaká anomálie. Prostě kdo není závislej nepořebuje denně alkohol.
|
libik |
|
(8.8.2014 23:11:16) Mandelinko, já to hraju 15 let, možná dýl, nevím přesně. A stále nemám společenské nebo morální problémy, nebojím se, že mě čeká odvykačka nebo rychlý konec,.
Nicméně, že se huntuju, je jasný.
|
Ananta |
|
(8.8.2014 23:18:55) Jestli tvůj otec chlastal první ligu, tak můžeš mít vyšší toleranci na alkohol. Ale jsi ženská, trochu obavy bych na tvém místě měla pokud piješ opravdu každý den.
|
Ananta |
|
(8.8.2014 23:24:03) A kolik ti je, já jsem měla většinou klientky přes padesátku, zvrhlo se to při odchodu dětí, klimakteriu, do té doby podobné pití jak popisuješ ty.
|
Ananta |
|
(8.8.2014 23:31:25) To neznamená jistotu. Už z toho co jsi tady napsala, pokud je to jak píšeš, jsi riziková.
1) otec pije (dědičná dispozice) 2) ty pravidelně piješ 3) riziko si nepřipouštíš
Nešpor by tě osolil mnohem víc
|
libik |
|
(8.8.2014 23:38:17) Hele, to já si v podstatě myslím o sobě taky, naposledy jsem kojila 4 roky. Jenže víš, co? Věděla jsem, že přijde den..
Co je to tvé neomezeně dlouho? Měsíc? 10 let?
|
Jarmilka. |
|
(8.8.2014 23:40:58) "Věděla jsem, že přijde den.."
Libiku, já se takhle těšila na post-rozlučku se svobodou, zasnoubili jsme se v 8. měsíci syna a po kojení jsme ji provedly. Těšila jsem se jak malá.
|
|
Persepolis |
|
(9.8.2014 10:08:29) Mandelinko, nevím kolik piješ, ale obezřetnost je na místě. Hodně alkoholiků si dlouhodobě nepřizná, že má problém. Já vyrostla s otčímem alkoholikem. Myslíš, že si někdy přiznal, že má problém s pitím?
|
|
|
|
|
|
Binturongg |
|
(9.8.2014 1:34:00) Ananto - tyhle tabulkové blbosti jsou jen pro abstinenty a k smíchu.
Když jsem v rámci fakulty dělala papíry na protidrogového metodika, dostali jsme opravdu podrobný a propracovaný psychiatrický test - kolik toho člověk vypije, za jakých podmínek a jednotlivá stádia opilosti.
Je to naprostá hovadina - je tu tolik, tolik faktorů, které výsledky ovlivní, že se do těch tabulek dají nacpat fakt jen abstinenti - nepovažuji je za směrodatné.
(už proto, že mi 2x po sobě vyšlo tehdy "Koma a smrt" po běžné oslavě )
Skála či Nešpor by mě možná za alkoholika označili - stejně tak část mé rodiny a většinu přátel. Až na asi 3 známé (nikoli kamarády) neznám nikoho, komu by chlast působil problémy, a to ani po desítkách let třeba i denní konzumace - v těchto případech nejde o pravou závislost, jen o návyk. Někdo do sebe leje jedno kafe za druhým a 4x denně musí mít čokoládu, někdo si u televize otevře pivo, dvě, tři...
Já třeba zásadně nikdy nepiju doma - nebaví mě to. Potřebuju společnost. Návštěvy máme málokdy - scházíme se právě v hospodách 1-3x týdně. Nenalejváme se, alkohol nemá vliv na náš život - je to pro mě společenská záležitost.
Pokud se někdo upíjí doma o samotě, považuju to za velmi vážnou situaci - jakoukoli návykovou látku je totiž třeba užívat pro radost, relax, odpočinek... Neřešit tím únavu, frustrace, stres nebo jiné negativní věci.
|
Alraune |
|
(9.8.2014 9:01:41) Nešpor je blázen, občas posílá novinářům motivační protialkoholní básničky a naposled poslal meditační hudbu s obrázky :)
|
Z+2 |
|
(9.8.2014 9:21:17) Nešpor blázen není. Jen ví jak to dopadá.
|
Binturongg |
|
(9.8.2014 12:50:46) Chceš říct, že je tento člověk normální? (pořád říkám, že abstinenti z přesvědčení jsou divní )
|
Binturongg |
|
(9.8.2014 12:52:34)
|
Martina, 3 synové |
|
(9.8.2014 13:32:33) Vychází z přirozenosti a mentality opilců: mohou se chovat, jak jsou zvyklí, ale střízliví.
|
|
|
Ráchel, 3 děti |
|
(9.8.2014 14:10:02) to je dost vtipný hele, ono velká část psychiatrů jsou magoři. nemění to nic na tom, že je to odborník co se týče léčby závislostí.
|
|
Ananta |
|
(9.8.2014 15:33:43) Bin, to že tomu nerozumíš neznamená, že to musíš shazovat, shazuješ akorát sama sebe.
|
Binturongg |
|
(9.8.2014 16:25:08) Ananto - no, hlavněže Ty jsi naladěná na vlnu smějící se veverky - to pak člověk porozumí úplně všemu Myslím, že jsem tu napsala mnohokrát, že ho jako odborníka nezpochybňuji, ale Z MÉHO POHLEDU - tedy na mě - by vliv neměl
|
Ráchel, 3 děti |
|
(9.8.2014 16:30:06) Bin - však ti ho nikdo opravdu, opravdu, ale opravdu nevnucuje ;) najdi si klidně někoho jiného.
|
|
Ananta |
|
(9.8.2014 16:36:28) Nejde o to na co jsem naladěná, jako pokus o vtip ale dobrý, já jsem tyto a podobné techniky zkoušela už před dvaceti lety, skupinově, takže vím a taky vím co za tím je.
|
JaninaH |
|
(9.8.2014 19:54:48) Mně se tedy kachna i veverka moc líbí, opravdu. Když se oprostíte od toho, že to směšně to vypadá, musí být takový cvik úžasně uvolňující a uklidňující. V minulém Respektu mě velmi zaujal článek o Mindfulness, koupila jsem si knížku, zatím si ji překládám, ale brzy se do toho pustím, jsou tam popsané meditační techniky dost podobné kachně či veverce. A jednou mi příbuzný předváděl cviky z kursu tai-chi, to bylo podobné, pro neznalého pozorovatele směšné pohyby. Ne dát si nohu za ucho nebo uběhnout maraton, ale uvolnit tělo a mysl, tak to chápu. Zkrátka mi připadá dost mimo sem vkládat tahle videa s cílem zesměšňovat konkrétního lékaře. Divím se
|
|
|
|
|
Elwing |
|
(9.8.2014 15:51:01) Ty voe, co to je? Rozumíte tomu někdo co to má znamenat? Není to něco jako jóga? Pro nezasvěcené opravdu vypadá jak totalní cvok. Našla jsem ještě tohle :
|
Ráchel, 3 děti |
|
(9.8.2014 16:33:10) jj, dá se říct, že to patří do jógy mi to taky připadá kapku prdlý :)
|
|
|
|
Jeanny | •
|
(9.8.2014 16:40:24) Mně jsou divní lidé s tvými názory. Ubližoval ti někdo v tvé rodině, že jsi tak zlá? Tebe si jako protidrogového metodika vůbec nedovedu představit. To by ho už mohla dělat i Máňa od vedle.
|
|
|
|
Jeanny | •
|
(9.8.2014 9:32:46) Doktor Nešpor dělá moc a moc záslužnou práci. Neocení ji hlavně ti, co již mohou mít problém. Strkáním hlavy do písku se nic nevyřeší. Zhruba 5% žen je alkoholiček, dalších x procent se k alkoholikům přibližuje. U chlapů je to procento kolem 15 - 20% závislých. Ještě se tomu směješ?
|
magrata1 |
|
(9.8.2014 9:51:11) Já myslím, že po 40 je těch závislých víc. Řekla bych, že to bude tak 30%. Myslím i ty v počátečním stádiu závislosti, ne vypité trosky. Ty, co si problém nepřipouští a dokáží to tajit nebo se sdružují se stejnými typy.
|
|
|
Ráchel, 3 děti |
|
(9.8.2014 9:38:44) Nešpor rozhodně pomohl více alkoholikům, nežli ty.
|
Alraune |
|
(9.8.2014 10:17:37) Já alkoholikům nepomáhám, zato znám Nešpora osobně :) Ostatně, to, že je blázen, nevylučuje fakt, že někomu pomohl. Jeho pohled ale taky není racionální, pro něj je to víra.
|
Z+2 |
|
(9.8.2014 11:07:11) Díky tomu s čím se setkává je to víc než pochopitelné. Nešpor zachránil spousty životů a viděl spousty lidí jak je to zničí.
|
magrata1 |
|
(9.8.2014 11:14:29) Já mám slušně našlápnuto k dobrovolné abstinenci, hnusí se mi čím dál víc ten alkoholický způsob života, jaký je tady (v ČR) běžný. Abstinentem společnost často opovrhuje nebo si myslí, že je cáklý. Ochlastové jsou považováni za báječné společníky. Mně vadí představa, že bych neměla jasný rozum, že bych byla zpomalená chlastem...
|
Martina, 3 synové |
|
(9.8.2014 11:17:22) Přesně - to zpomalení a rozostření reality mi vadí taky.
Já si pod vlivem nevychutnám ani jídlo ani sex ani film - nic.
|
|
|
Ráchel, 3 děti |
|
(9.8.2014 14:05:38) jj, pokud člověk nechlastá, je "divnej". žijeme ve fakt divným světě.
|
|
|
Alraune |
|
(9.8.2014 11:16:38) Před pětadvaceti lety ještě viděl celkem houby a blázen byl taky. Ostatně, proto má takovou práci. Já to nemyslím nijak zle, ale je to prostě magor a jako terapeut není rozhodně pro každého.
|
Martina, 3 synové |
|
(9.8.2014 11:19:37) Karel Nešpor se stal v r. 1992 kandidátem věd, ale k tomu stačí o tom houby vědět.
|
Alraune |
|
(9.8.2014 11:26:29) Já jsem ho poznala v 88 roce, tuším. Hele,mluvila jsi s ním někdy? Já nezpochybňuju jeho odbornou erudici, ale takovýho neurotika jen tak nevidíš. Mmch,neznám ho jako pacient, znám ho z lékařské knihovny, a teď s ním občas něco dělám jako redaktor. S ním stačí telefonovat a člověka to vyčerpá. Jinak je hodnej a ochotnej, neuvěřitelně činorodej... no, on si prostě své tenze odreagovává zas jinak :)
|
Martina, 3 synové |
|
(9.8.2014 11:29:53) Ne, osobně ho neznám - a upřímně řečeno bych si ho za terapeuta nevybrala, ale o věci ví hodně, to bych nezpochybňovala.
Pro někoho právě může být vzorem, jak žít bez alkoholu i jako cvok.
|
Alraune |
|
(9.8.2014 11:41:41) Nahrazuje alkohol česnekem :) Musím říct, že pro okolí je to taky těžký :D
|
Grainne |
|
(9.8.2014 14:00:09) To by me zabil rovnou. Nesnasim cesnek, ja na nej odmitam i sahnout, v tepelne upravenem jidle mi orimerene mnozstvi uz nevadi, ale musi ho tam nekdo vpravit. Fuj, bleeee, to bych se radeji upila...ale ja jsem zavislak na cokolade, na rozdil id flasky jsem schopna si ji i schovat, abych se nemusela delit.
|
|
|
Alraune |
|
(9.8.2014 11:43:54) On stejně ženské nedělá, je primářem mužského oddělení. :) Teď se hodně zabývá gamblery.
|
Binturongg |
|
(9.8.2014 13:07:06) S gamblerama to považuju za velikou zásluhu, ale i kdybych jela v heroinu, člověk, který mě bude léčit smíchem veselé veverky a potáhne z něj česnek, mi prostě nepomůže
|
|
|
|
Ráchel, 3 děti |
|
(9.8.2014 14:07:29) pokud je odreagovává způsobem, který nezaviní autonehodu, nerozvrátí rodinu, nemlátí děti a ženu... tak je mi to fuk
|
|
|
|
|
|
|
|
|
libik |
|
(9.8.2014 9:01:53) Když mě se nějak nechce věřit, že všichni popíječi pijí radostně, kultivovaně a zásadně v dobré společnosti, stresy, které nepochybně mají i ten den, kdy je večírek, do toho nemíchají.
A pak ráno vstanou a s úsměvem jdou do práce..
Příliš dlouho piju, takže vím své, Jak říkám, nezhoršuje se to a nelimituje mě to v tom základním, ale prostě chlast není dobrý koníček
|
Grainne |
|
(9.8.2014 9:14:17) Je otazka, jestli je problem piti, nebo nevyspani, nebo touha delat neco jineho, stejne neuzitecneho a radostneho...
Dneska jsdm zpruzela a mrzuta a unavena, jsem nevyspala, sla jsem pozde spat, sousedi prudi hlucnou aktivitou uz od brzkeho rana a boli mne zuby. Na rozdil od nich jsem vcela nepila nic...jsou nechutne radostne aktivne naladeni a to parili do noci.
|
|
Ráchel, 3 děti |
|
(9.8.2014 9:38:10) ano, chlast není dobrý koníček, to je dost přesné.
|
|
|
Ráchel, 3 děti |
|
(9.8.2014 9:43:33) nevím o tom, že by čokoláda nebo kafe způsobily rozvrat rodiny. alkohol je mnohem nebezpečnější droga a už to, že to takto zlehčuješ, je dost velký problém. pokud by tě i někteří členové tvé rodiny označili za alkoholika, tak to taky není zrovna důvod k pohrdavému smíchu.
|
Binturongg |
|
(9.8.2014 12:59:06) Ráchel - špatně jsi mi rozuměla - psala jsem, že by mě za alkoholika označil Nešpor (Skála už nežije) a stejně by označil i část mé rodiny a přátel. Protože je magor a považuje za alkoholismus i to, co jím není. Nepopírám jeho schopnosti - ostatně o protidrogové prevenci psal dobře - ale nemám ráda fanatiky typu sekta. Nevěřím jim. Nevěřím, že je Nešpor v pohodě a spokojený člověk, nevěřím, že si sám něco nekompenzuje, jinak by měl laťku trochu jinde a uznával by individualitu.
|
Ráchel, 3 děti |
|
(9.8.2014 14:11:58) Bin, to je bezva způsob, jak se vyrovnat s vlastními problémy - začít řešit to, jestli je Nešpor magor, jestli žere česnek apod.
|
Grainne |
|
(9.8.2014 14:17:39) Tak nekdy je to i nutne v zajmu zachovani vlastniho dusevniho zdravi, takovy clovek by me privedl do blazince i v nejlepsi dusevni kondici. Na nekoho tajove opicarny proste nefunguji.
|
Ráchel, 3 děti |
|
(9.8.2014 16:09:39) ale kdo tvrdí, že se každý má jít léčit zrovna k Nešporovi? jen říkám, že to je prima alibismus - místo, aby člověk řešil svůj alkoholismus, začne řešit, že Nešpor je veverka, které táhne z pusy...
|
Elwing |
|
(9.8.2014 16:14:14) A je ženatej?
|
|
Binturongg |
|
(9.8.2014 16:34:08) Ráchel - co blázníš? Dotkla jsem se Tě nějak?
Nikdy jsem s chlastem problémy neměla a léčit se nepotřebuju - s Nešporem jsem přišla do styku jen v rámci studií a už tehdy jsem na něj měla názor, stejně jako na testy, které se rovnají vývojovým tabulkám u dětí - prostě to má každý jinak.
Každý to má jinak, na každého chlast jinak působí, každý pije jinak a z jiných důvodů - je tu mnoho faktorů. A pouze nesouhlasím s člověkem, který to paušalizuje - to, že vypadá a zatouchá jako veverka na česneku, celou věc jen dokresluje - V MÝCH OČÍCH, DLE MÉHO NÁZORU. Proč ho nesmím mít takový?
|
Ráchel, 3 děti |
|
(9.8.2014 16:36:15) ne, nijak ses mě nedotkla jen říkám, že ti tady nikdo nevnucuje Nešpora. v zásadě i souhlasím, že je to magor. nic to ale nemění na tom, že alkoholismus je u nás velmi podceňovaný problém a ty jsi toho žel dokladem.
|
Binturongg |
|
(9.8.2014 16:57:31) Ráchel - kdepak, to vůbec. Alkoholismus u nás považuju za velmi vážný problém a poměrně rozšířený - mnoho lidí návykové látky nezvládne a následně nezvládá. Za nejstrašnější formu považuju alkoholismus u agresivních lidí a pak domácí alkoholismus u žen, protože tam je to (podobně jako třeba s domácím násilím) špička ledovce, o čem se ví, a z čeho se dají dělat statistiky. Je to dost děsný.
Ale to, o čem jsem mluvila já je pouze polemika s odborníkem, který měří každému stejným metrem, nebo, lépe řečeno, neměří každému individuálním metrem, neb má (DLE MÉHO NÁZORU) dost potíží s vlastní individualitou.
Tím mu nijak neubírám na odbornosti a nijak nepodceňuji alkoholismus.
Ale díky takovým, jako je Nešpor se mezi lidmi paušalizuje a dochází k mnoha negativním jevům tam, kde není třeba něco řešit. Podívej se na Rodině občas na diskuse o alkoholismu - kolik lidí je pevně přesvědčených, že alkoholismus je i jedno pivo denně.
Tabulky. Čísla. Jasně daný řád.
Dobré pro léčebnu, ale ne pro reálný život, kde Venca pijící 4x týdně 7 piv a 3x týdně dvě, třicet let v kuse, žije normálním životem, má hodnou manželku, dvě děti na VŠ, spoustu koníčků a zájmů a je to pohodář a Franta pijící denně jedno, dvě piva, se jednou za 14 dní se naleje jak žok, zmlátí, koho potká, včetně manželky a dětí, načůrá jí do skříně, poblije postel a jde spát na 12 hodin...
Kazuistik by bylo...
|
Ráchel, 3 děti |
|
(9.8.2014 17:01:11) nezlob se, ale srovnávat požívání alkoholu s kafem a čokoládou JE zlehčování daného problému. také argumentovat tím, že "nepiju sama", jako by o měl být snad důkaz o "nealkoholictví", je více než pomýlené
|
Binturongg |
|
(9.8.2014 18:41:06) Ráchel - v téhle diskusi se májíme. Myslím, že jsem to vysvětlila dostatečně. A to, co jsem psala sama za sebe, neměl být důkaz toho, že nemám problém, ale jen konstatování, jak k jakémukoli pití přistupuju já.
Kamarádka se mi vysmívá, že jsem alkoholik, protože chodím do hospody. Ano, cca 2-3x týdně ano. Piju pivo nebo půllitrové střiky s deckou vína - střiky dám tak 3-4, piva 2-3. Kamarádka, která se mi směje vypije denně sedmičku u televize nebo žehlení.
Jo a třeba matka mého kamaráda - má dva syny. Kamarád chodí do hospody cca 5x týdně, vždy na 2-3 piva a tak 4x do roka se mu stane ta věc (Švejk), že pije jedno pivo za druhým. Po půlnoci zmlkne, usne na stole a pak jde domů. Ráno je ok. Jeho matka nepřetržitě kvílí, že je alkoholik, a ať si vezme příklad ze svého bratra. Jeho bratr dá denně 1/2-celou basu lahváčů. Doma ve sklepě, kde může i kouřit. Matka je spokojená - druhý syn alkoholik není, protože - pozor - NECHODÍ DO HOSPODY! Její manžel si dá denně 2-3 piva doma u televize - do hospody nesmí ani na jedno.
A tato představa: docházka do hospody = alkoholismus, bez ohledu na množství vypitého alkoholu, domácí pití = pohoda, bez ohledu na množsví vypitého alkoholu, je tady v horách taky poměrně vžitá...
Další faktor k individuálnímu posuzování...
Kdybych někdy ještě dostudivávala sociálku - z Bc. na Mgr., docela by mě toto téma zajímalo - kolika směry se to dá rozpracovat...
|
|
Ráchel, 3 děti |
|
(9.8.2014 21:24:21) Bin, co to dokazuje? akorát to, že jsou různé laické pohledy na to, co je a co není alkoholismus
|
|
|
|
Martina, 3 synové |
|
(9.8.2014 17:04:49) Taky se nedá porovnávat jen agresivita, jakože není agresivní = nemá problém s alkoholem, ono se to může projevit i jinak.
Nakonec třeba hodná babička upadne do deliria a rodina s úžasem zjistí, že desítky let nasávala jak houba.
|
Ráchel, 3 děti |
|
(9.8.2014 17:08:57) ano, ne každý alkoholik je agresivní. jen si třeba ničí systematicky játra, například. nebo ho jeho děti nezažijou, jaký to je s ním mluvit, když v sobě nemá ty dvě tři pivka. taky může mít snadno dojem, že s těmi třemi pivy přece není problém sednout za volat - však je na ně zvyklej, ne? a dalo by se pokračovat.
|
Ráchel, 3 děti |
|
(9.8.2014 17:10:22) jo a mmch - nejen pro alkoholika, ale i pro jeho okolí bývá velmi těžké přiznat si problém... (viz spoluzávislost atd)
|
|
|
Binturongg |
|
(9.8.2014 18:48:14) Martino - nemyslela jsem, že kdo není agresivní, nemá problém, ale jak to na každého jinak působí. Osobně se totiž domnívám, že je třeba případnou terapii ušít dle celostní medicíny, přímo na tělo - dle osobnosti toho kterého člověka - dle všech faktorů, kterými byl, je a bude ovlivňován - v tom je budoucnost a úspěšnost jakéhokoli léčení...
|
|
|
|
magrata1 |
|
(9.8.2014 17:43:26) já bych zas s Vencou nechtěla žít. Protože i pohodově připitý člověk už není sám sebou. Vtipy plynoucí z "náladičky" jsou mi povětšinou nepříjemné, znám ta gesta, ty ksichty, co nevědomě dělají ochlastové. Ochlastu prostě poznám, mám to nakoukáno. Bohužel. Takový Venca by nebyl nic pro mě.
|
Binturongg |
|
(9.8.2014 18:21:26) magrato - ani pro mě - ale takových Venců je neuvěřitelné procento. Frantů o něco méně, ale taky se neví přesně. Ani jeden není ok - ale opět jsem tím chtěla jen říct, že je to individuální.
Co třeba bábrlinky oslavující v plné duševní svěžesti stovku a lijící kořalku 2x denně velkého panáka? Taky alkoholičky?
|
Ráchel, 3 děti |
|
(9.8.2014 21:21:01) jestli pijou 2x denně kořalku, tak jo, jsou alkoholičky. to, že to jsou roztomilé stařenky a to, že se dožily vysokého věku, na tom nic nemění.
|
|
Ráchel, 3 děti |
|
(9.8.2014 21:22:07) Bintorung, ale tys to napsala tak, jakože Venca je v pohodě a že není alkoholik a tudíž bys neměla problém mít někoho takového doma.
|
|
|
|
|
Binturongg |
|
(9.8.2014 18:31:26) Buchli - zrovna ten konkrétní Venca, na něhož jsem si vzpomněla, o sebe dbá, játra ok A jeho okolí kvete a usmívá se - málokdy se vidí tak pozitivní famílie.
Hovado Franta se také těší dobrému zdraví, na rozdíl od jeho okolí...
Oběma je něco přes 50.
|
|
|
|
|
|
|
|
Binturongg |
|
(9.8.2014 15:15:37) Ráchel - já tak nesoudím z těch videí. Studovala jsem jeho knihy, přednášel nám (a to ještě neměl tak hrábnuto, i když... ), hodně jeho materiálů jsem použila pro svou diplomku.
Opravdu nijak nezpochybňuju jeho odbornost.
Ale přece snad mám právo na volbu lékaře, banky, prodavače, školy...
A zrovna lékaři, především psychologovi nebo psychiatrovi, musí člověk nejen věřit, ale musí si ho i vážit, brát ho vážně...
Já netvrdím, že mu nemáš věřit Ty nebo někdo jiný, ale jsem si jistá, že mně by nepomohl ani s fobií z pavouků - v mém vědomí, podvědomí, nevědomí a vůbec v duši se mi nebude hrabat žádný legrační tajtrlík, který je skutečně přesvědčen, že je veselá veverka (stejně mi nikdo nevymluví, že v něčem nejede - tohle střízlivý člověk prostě nevymyslí )
|
Ráchel, 3 děti |
|
(9.8.2014 16:07:39) Bin, já nebo snad někdo jiný tě nutíme, aby ses léčila právě u Nešpora? Klidně si vyber jiného lékaře.
|
|
|
|