Anni&Annika |
|
(20.10.2014 13:22:25) A teda ted k Machovi...kdyz je jeho strana proti EU /je to teda tak?/ jaky ma vyznam, aby byl europoslanec?
|
Len |
|
(20.10.2014 13:24:39) Anni, no preci aby ji (EU) rozlozil zevnitr, spolecne s nackama z UK. Mimoto taky dobre plati
|
vlad. |
|
(20.10.2014 13:34:57) Len, prosím tě, co mají Svobodní s vašima náckama?
|
|
Kafe |
|
(20.10.2014 15:27:53) Rozkládá to tam zevnitř (a přitom rozkládání živí polovinu své strany).
|
|
Dana |
|
(20.10.2014 16:24:40) Mach nechce EU rozkládat zevnitř, ale zabránit přijímání dalších euronesmyslů, jako třeba zákaz silných vysavačů. A také je proti dotacím z EU, které jsou nesmyslně využívány a rozkrádány a pokřivují trh. Ona již i Alternativa pro Německo v Německu posiluje a také to nejsou žádní náckové.
|
Binturongg |
|
(20.10.2014 17:42:46) Dano a Gertrudo respektuji váš názor na Macha, ale absolutně s ním nesouhlasím. Ale to nevadí, jsou lidé a strany, kteří mě štvou víc
|
|
|
|
JaninaH |
|
(20.10.2014 13:24:52) Anni, přece aby nahlodával EU zevnitř , on se s tím ani netají.
|
JaninaH |
|
(20.10.2014 13:25:44) Ten váleček se mi tam dostal omylem, ale nakonec se tam celkem hodí
|
|
Anni&Annika |
|
(20.10.2014 13:53:55) jo tydle vidle....netaji? tak to uz ale chapu. Dekuji za informaci. Jen mi jeste reknete...a to tam byl zvolen za svuj kraj? Ja se omlouvam, me to nejak hlava nebere. Za euposlance bych volila nekoho, kdo by hajil me zajmy v eu, ne toho, co se tam chce chovat tak, aby nas vyhodily. Mozna ze je tam chce jen o nepotrebnosti eu premlouvat
|
Gertruda |
|
(20.10.2014 14:05:12) Anni, představ si, že i mezi voliči se najdou lidé, co mají na EU ve stávající formě velice skeptický názor, a proto volí podobně kritické politiky. Ale myslím, že se nemusíš bát, sluníčkových poslanců, kteří naslibovali krajům kde co, tam je pořád dost a dost.
|
Anni&Annika |
|
(20.10.2014 14:12:01) ja nemluvim o slunickovych politicich, ale o tech, co haji zajmy statu. Ale tim hajenim zajmu statu nemyslim rozestvani eu Ja jsem tedy za eu
|
Dana |
|
(20.10.2014 16:29:20) Mach hájí zájmy lidí, kteří nejsou nadšeni z toho, co pro nás EU dělá, co nám pořád nařizuje a kolik to všechno stojí. Těch lidí tady není mnoho, ale najdou se a čím bude těch nesmyslů, příkazů a zákazů vypadávat z EU víc, tím těch lidí bude přibývat.
|
Filip Tesař |
|
(21.10.2014 9:20:22) "Mach hájí zájmy lidí, kteří nejsou nadšeni z toho, co pro nás EU dělá, co nám pořád nařizuje a kolik to všechno stojí. Těch lidí tady není mnoho, ale najdou se a čím bude těch nesmyslů, příkazů a zákazů vypadávat z EU víc, tím těch lidí bude přibývat."
Já ti nevím. Čechokracie je nám blíž, je tu dýl, pořád nám průběžně nařizuje pitomosti a stojí to hodně, nesmyslů, příkazů a zákazů z českýho parlamentu a ministerstev vypadává požehnaně, vypadávalo před vstupem do EU a vypadává i po vstupu, a co se týče nařízení EU, často jsou papežštější než papež, takže i nařízení, který původně mělo nějakej smysl, překroutěj do nesmyslna, kdy už je to jenom příkaz pro příkaz. A lidí, co by chtěli zásadní změnu, bohužel pořád nijak zvlášť nepřibejvá, spíš zanadávaj a smířej se s tím. Třeba drobnýmu podníkání hází čechokracie takový klacky pod nohy - a nic. Lidi, co se s tím molochem srazili a prohráli, se pořád cejtěj jako osamělý pěšáci v poli, nikdo se za ně nepostaví.
Ani Svobodný.
Ty maj svůj vznešenej protiunijní boj. A hubu plnou suverenity, takže podle nich by to tu asi byl ráj, kdybysme vystoupili EU? Potěš pámbu, to je jediný, co můžu říct.
|
Kafe |
|
(21.10.2014 9:49:39) "Čechokracie je nám blíž, je tu dýl, pořád nám průběžně nařizuje pitomosti a stojí to hodně, nesmyslů, příkazů a zákazů z českýho parlamentu a ministerstev vypadává požehnaně,.."
Zrovna včera jsem si zoufala, jaké další nesmyslné požadavky vypadly z NOZ - jen další pseudodůvody, jak vytáhnout lidem peníze z kapes. Byrokratický fašismus, který nás udolá pokutama.
|
|
Binturongg |
|
(21.10.2014 9:51:49) Filipe - ta představa, že kdybychom nebyli v EU, už jsme dávno druhé Švýcarsko, není bohužel jen utkvělá představa Svobodných. Zpočátku jsem se tomu smála, ale teď už si nejsem úplně jistá, jestli to taková sranda je...
|
Gertruda |
|
(21.10.2014 10:02:04) Nevím, jestli si ještě někdo další kromě Bin představuje, že se bez EU staneme druhým Švýcarskem, ale obdobně veselá představa je, že bez EU bídně zhyneme.
|
Binturongg |
|
(21.10.2014 11:12:45) Gertrudo - samostatný stát být nemůžeme, je mi líto. To je prostě blbost. To nelze. Nezhyneme, ale schlamstne nás Putin - třeba. A z těchto tendencí Macha pochopitelně podezírám také, neb jakožto rusofilního Klause pravá ruka těžko otočil na západ, že?
Jak by sis to jako představovala, kdybychom se zbavili té strašné, odporné a zlé EU? Jakože by v Evropě byly 3 neutrální státy - Švédsko, Švýcarsko, Šesko?
Buď Ti nevadí být kolonií divokého východu a totalitního režimu v čele s diktátorem, nebo nedomýšlíš
|
Filip Tesař |
|
(21.10.2014 11:44:40) Být neutrálním státem a nebýt členským státem EU jsou dvě různý věci.
|
.kili. |
|
(21.10.2014 11:56:56) "Být neutrálním státem a nebýt členským státem EU jsou dvě různý věci.
o to krásnější je představa, áe jsme obojí
|
|
|
Gertruda |
|
(21.10.2014 13:49:19) Bin, samostatný stát samozřejmě být můžeme. Kritika EU nemusí splývat s láskou k Rusku. Švédsko je v EU. Mach je mi ukradený a nevolím ho, většina jeho názorů mi připadá příliš designovaná na "lidi, co to všechno zvládají", mě zajímají směry mnohem sociálnější. V podstatě se s ním shoduji pouze v kritice hospodaření EU, potažmo národní. Co mi není ukradené, jsou různé podpásovky, nelogičnost a nepochopení, že i lidé s jiným politickým názorem nemusejí být blbci. Politická debata se často vede jenom v kategoriích škodolibých narážek (na asistenty, na oblečení, na něčí vzhled, na milenky, já nevímco), když to píšou některé nicky, nijak na to nereaguji, ale od Filipa jsem čekala smysluplnější diskusi.
|
Binturongg |
|
(21.10.2014 13:59:45) Gertrudo - no vidíš a já si myslím, že jako bývalá součást bývalého východního bloku samostatní být nemůžeme - to jsou ty paradoxy
|
Binturongg |
|
(21.10.2014 14:10:52) Kromě toho, v rámci hrozeb jako je IS nebo Rusko, by bylo lépe držet při sobě a ne se dělit. Všichni budou tak dlouho řvát, že chtějí samostatnost a tvořit státy zvící dlaně, až je převálcuje KDOKOLI trochu soudržný...
|
Kafe |
|
(21.10.2014 14:19:24) No když už jsi do toho zatáhla IS - tak to je spíše argument pro vystoupení z EU.
|
Binturongg |
|
(21.10.2014 14:27:34) Liško - jako že bychom kromě Ruska lezli do pr... i těmhle odporným hovadům, jo? Koukejte, koukejte, my nic, my ne v é ůůů, my hodní...
Jojo, to by je zaručeně dojmulo a nechali by nás být
|
Kafe |
|
(21.10.2014 14:31:26) Nevím, proč spojuješ Rusko a IS. IS se dá spojit spíše s EU - v EU žijí miliony muslimů a tisíce z nich za IS bojují. Takže argumentovat IS jako důvod, proč být v EU, je kontraproduktivní.
|
Binturongg |
|
(21.10.2014 14:45:06) Liško - to je demagogie jako kráva, tos překonala i sebe samu
|
.kili. |
|
(21.10.2014 14:47:07) "demagogie jako kráva"
dí s noblesou dáma
|
Persepolis |
|
(21.10.2014 14:55:01) Kili, vy jste si na Binturong vyloženě zasedl.
|
.kili. |
|
(21.10.2014 16:19:24) "vy jste si na Binturong vyloženě zasedl"
ale kdeže,nic osobního, nadto jsem dvakrát vyjádřil souhlas s jejím příspěvkem
|
|
|
Binturongg |
|
(21.10.2014 14:59:19) Jo, kili, jen plebejec nepochopí, že i dáma smí občas použít krávu a nijak tím nepřestává být dámou
|
Kafe |
|
(21.10.2014 15:03:36) Bin - a ty se zařídíš kam? Mezi nás, obyčejné plebejce?
|
Binturongg |
|
(21.10.2014 15:05:57) Liško - nikoli, na to nemám dost nízký původ
|
|
|
Persepolis |
|
(21.10.2014 15:09:20) Nečetla jsem celou diskuzi, ale pochopila jsem, že se tady probírala Ivana Zemanová(nebo to bylo jinde? trochu jsem se ztratila). Nenazvala bych jí cuchtou ani burankou. Na ní je evidentní jedna věc, že se v té své roli vůbec necítí dobře. Z ní doslova sálá nejistota. Pokud je ze své podstaty introvert, tak to pro ní musí být peklo. Alespoň pro mne by bylo.
|
|
.kili. |
|
(21.10.2014 16:23:09) " jen plebejec nepochopí, že i dáma smí občas použít krávu a nijak tím nepřestává být dámou "
tak plebejce dnes aby pohledal, pravda, nicméně já jsemnico zániku dámy neuvedl
|
|
|
|
Kafe |
|
(21.10.2014 14:57:16) Aha Bin, takže ty tam souvislost nevidíš? O džihádistech z EU jsi nikdy neslyšela?
|
Binturongg |
|
(21.10.2014 15:05:18) Liško - aha, nejprve demagogie, teď snaha odvést téma úplně jinam - bravo. Co dál?
Mimochodem kdybys zas chtěla dělat blbou, což je poslední dobou Tvá oblíbená strategie - ano, o svatoválečnících z EU jsem slyšela, ale NE, o tom se opravdu nebavím.
Bavím se o soudržnosti evropských států, protože pokud jsou lidé, potažmo státy, rozdrobeni demograficky, názorově, režimem...čímkoli, je to úrodná půda pro agresory.
Jenže to komunista nikdy nepochopí, protože vaším úkolem je, podobně jako u pohádkové Závisti, všechno rozklížit, zasévat strach a blbou náladu - spokojený a soudržný národ není vaším cílem, to se blbě dostává k moci.
No a ve velkém měřítku je to totéž s národy a státy soudržnými a rozvrácenými...
|
Kafe |
|
(21.10.2014 15:12:11) Bin - sledujícíce tvé příspěvky, vesměs plné žluči a závisti, tak si říkám - nejsi ty vlastně nějaká členka KSČ? Té, co se ani nepokusila reformovat? Slovník by odpovídal. Také bys mohla být od Vandase.
EU mi nepřijde jako soudružný spolek. Dokonce nemá ani shodu, co se nabývání občanství týče, imigrační politiky, zahraniční politiky, daňové politiky,.... Ale třeba u vás to vidíte jinak.
|
Binturongg |
|
(21.10.2014 15:17:50) Liško - Áááá, zapomněla jsem obvyklá komunistická strategie - obvinit jiné z vlastních činností či vlastností (žluč, nenávist, člen KSČ...) - to předchází tomu "dělat blbou", aha, myslela jsem, že mou žlučí, nenávistí a členstvím v KSČ obvykle končíš, než vysublimuješ. To smíte takhle přehazovat dle situace a prznit tak přesně vypracovanou strategii?
|
Kafe |
|
(21.10.2014 15:19:58) Bin - na jaká školení přesně chodíš? Jsou už trošku out. Možná je čas změnit lektora.
|
Binturongg |
|
(21.10.2014 15:21:59) Liško - my nesmíme ani naznačovat
|
|
|
|
|
|
|
|
.kili. |
|
(21.10.2014 14:45:15) IS se dá spojit spíše s EU
nebo s Tureckem
|
Kafe |
|
(21.10.2014 14:54:53) Tak to máte pravdu, kili. Mimochodem - je velmi zajímavé, jak snadno se ti evropští turisté-bojovníci na bojiště dostávají, skrze Turecko....
|
|
|
|
|
|
|
|
Filip Tesař |
|
(21.10.2014 14:54:44) Omlouvám se, prostě mně počet a složení Machových asistentů praštily mezi oči, asi proto, že jedna z mála věcí, který jsem u nich uznával, že jsou většinou osobně věrný principům, který hlásají, a tohle mi v tom kontextu přišlo podivný. Přiznám se, že i já od tebe čekal smysluplnější diskusi (můj vstřícnej názor na tebe to ale neovlivnilo), trochu mi přišlo, že u mě něco čteš něco mezi řádkama a oponuješ mi nějak z principu (snad hájení slabšího?), spojila sis to možná s nějakýma minulýma diskusema? U sebe neskrývám, že jsem ke Svobodným silně kritickej, ale není to primárně kvůli euroskepticismu a konkrétně třeba s Delete jsem se vždycky snažil debatovat smysluplně, i když hodně kriticky.
|
|
|
|
|
|
Gertruda |
|
(21.10.2014 9:53:22) Pokud můžeš říct jen potěš pánbůh, pak je to dost slabý argument.
|
Filip Tesař |
|
(21.10.2014 10:42:01) No tak jo. Vyjmenuj největší kraviny, který nařídila EU, a klidně vyjmenuju kraviny, co nařídil českej parlament.
A stavím úplně stranou, jak českej parlament (a vláda) pracuje - novelizace klíčovejch zákonů i několikrát do roka, nekonečný novelizace, účelový novelizace, přílepky, ukládání užitečnejch návrhů k ledu (a neustálý změny daňovejch sazeb atd.).
|
Kafe |
|
(21.10.2014 11:12:57) Viz schvalování výše DPH za Kalouska, kdy jsme ještě v druhé polovině prosince nevěděli, s jakou sazbou máme počítat od nového roku. Není úplně snadné zařídit změnu všech systémů (zejména v čase vánočních dovolených) a já si připadala jak v banánové republice, když jsem IT kolegům musela vysvětlovala (IT nesedí v ČR), že to STÁLE není schváleno.
|
|
Binturongg |
|
(21.10.2014 11:13:36) Filipe - stejně tak lze jmenovat kraviny, které vymyslela EU a český parlament, papežštější než papež, je dodělal
|
.kili. |
|
(21.10.2014 11:53:06) "lze jmenovat kraviny, které vymyslela EU a český parlament, papežštější než papež, je dodělal "
tak, tak
|
|
|
|
.kili. |
|
(21.10.2014 11:58:26) "Pokud můžeš říct jen potěš pánbůh, pak je to dost slabý argument. "
naopak, nejsilnější
|
|
|
|
|
|
Filip Tesař |
|
(20.10.2014 14:54:24) Mě nevadí euroskepticismus, ani ten radikální jako Svobodných. Mě udivilo, že když už má těch poradců tolik, že jsou všichni straníci nebo osoby pevně se stranou spjaté - mluvčí, i když není členka, tak to je možná spíš formalita, podobně Paynova manželka. A že se tam vešly stranický špičky. Ale třeba mu i ty místopředsedové budou dělat rešerše, připravovat podklady, domlouvat schůzky... Ale možná prostě jen nedůvěřuje nikomu, kdo je mimo stranu, v tom případě samozřejmě beru zpět svoje slova o dojení, ale na mysli mi v tu chvíli vytane "mentalita ohrožení".
|
Gertruda |
|
(20.10.2014 15:14:52) Připadá mi logické, že pracovní kolektiv vybírám z lidí, kteří mají podobný pracovní cíl. Na vědeckém projektu zaměstnám vědce, na investičním bankéře, na stranickém straníky. Navíc v tomhle případě ten výběr už jednou proběhl (ti lidé se mu už osvědčili při úspěšné volební kampani), takže je logicky zaměstnává dál. Ještě jednou se zkusím zeptat - koho by měl zaměstnat jiného?
|
Filip Tesař |
|
(21.10.2014 9:43:13) Gertrudo, že na stranickým projektu zaměstnám straníky, v tom je určitý kouzlo nechtěnýho, protože právě napojení na veřejný penězovody bejvá u nás i jinde důležitej stranickej projekt, strany sloužej straníkům jako výtahy k moci a penězům. Ale to je fakt jen to kouzlo nechtěnýho. Já bych řek "politickej projekt" - snaha prosadit určitou politickou ideu, spojení "stranickej projekt" je obecnější a může to velmi dobře bejt právě skupinový prosazování osobních zájmů. Politickej projekt podle mě nevyžaduje nutně straníky, dokonce ani straníky prověřený volbama (jak byli navíc prověřený - kdo z dotyčnejch asistentů byl v nějakejch volbách úspěšněj?). A europoslanec podle mýho potřebuje krom jinýho lidi, co se profesionálně zabejvaj administrativní prací - lidi, co si s nima pokud možno rozumí, i politicky, který nicméně budou dělat hodně nimravý a v zásadě často i nezajímavý práce, ne politický v pravým slova smyslu. Plus ji budou dělat zodpovědně podle vlastního přesvědčení, který se odvozuje od kvality samotný tý činnosti, ne od politickýho přesvědčení. Jsem naivní? Jména, o který jde, znám letmo, hlavně z Newsletteru CEP a podobných tiskovin a internetovin. Můj názor je, že jde o lidi, který se ve věcech moc nenimraj, většinou píšou o předem hotový pravdě, na kterou mají pár jednoduchejch formulek, a s argumentací se moc neobtěžujou. Toť můj názor, soudím podle oblastí, ve kterých se vyznám, a tam to tak bejvá tak providelně, že to nebude náhoda.
Ale třeba to je tak, že se strana rozhodla soustředit veškerej nápor svejch sil na atakování EU, a v tom případě to možná začínám konečně chápat. Nejde o práci v europarlamentu, ta jen poskytuje příležitost k politický akci.
|
Gertruda |
|
(21.10.2014 9:57:47) Machem vyvolené svobodné asistenty neznám, takže jejich pečlivost hodnotit nemůžu, ty ano? Předpokládám, že obstáli ve volbách a není nad sehraný tým.
|
|
|
|
ronniev |
|
(20.10.2014 16:45:56) Filipe, a která další strana je euroskeptická (krom ODS, která je nevolitelná z jiných důvodů)? Já si nějak na žádnou další nevzpomínám.
|
.kili. |
|
(20.10.2014 17:36:31) http://euroseptik.cz/petr-mach-nesouhlasi-s-navysenim-rozpoctu-na-propagandu-eu/
|
|
Filip Tesař |
|
(21.10.2014 9:23:59) U nás je euroskeptická ještě ODS, že je ty nevolíš, s tím nemá co dělat, ne? Ale euroskepticismus snad není věc vázaná primárně na politický strany, a už vůbec ne na český politický strany, nebo ne? Euroskepticismus je postoj (soubor postojů, myšlenkovej směr).
|
ronniev |
|
(21.10.2014 9:29:52) Samozřejmě že nemá, to netvrdím. Ale vezmi si někoho, kdo má vážné pochybnosti o evropské integraci v jejím současném směřování (= kvaziosocialistické zglajchšaltování), ale nechce volit ODS, třeba proto, že si myslí, že jejich euroskepticismus má nebezpečně blízko k ruské páté koloně. Co mu pak v té záplavě huráevropských stran zbývá než Svobodní? proto jsem se zcela vážně ptala, jestli víš o nějaké jiné euroskeptické straně, než jsou tyhle dvě. Já ne.
|
Filip Tesař |
|
(21.10.2014 15:37:02) O jiných euroskeptických stranách nevím, Bobošíková se nedá brát vážně, na druhou stranu nevím moc ani o huráevropských. Hodně proevropsky se profiluje leda TOP 09. Ostatní jsou vlažný, nezajímá je EU, protože je obecně málo zajímá zahraniční politika a mezinárodní vztahy, pokud nejsou redukovaný na ekonomickou dimenzi a ta ještě hodně často na určitý země (dneska letěj Rusko a Čína, před patnácti lety třeba Írán, Irák, Bělorusko). Mezi euroskeptikem Topolánkem a eurooptimistou Sobotkou zatím vidím jen malej rozdíl, nakonec zájem/nezájem o EU u nich obou vyplývá hodně z toho, že to mají v popisu práce a nemůžou se tomu vyhnout. Sobotka samozřejmě je osobně naladěnej podstatně víc proevropsky než Topolánek nebo ještě spíš Nečas nebo Klaus (ale míň než Zeman coby premiér), ale do praxe se to podle mně promítá jen málo.
|
Kafe |
|
(21.10.2014 15:44:30) Současná vláda se dá označit za eurorealistickou.
ODS se svým europesimismem připravila o část voličů.
|
Filip Tesař |
|
(21.10.2014 15:57:31) Za eurorealistickou bych označil i Topolánkovy vlády.
Ale i když je mi Sobotka převážně sympatický, jeho vláda je podobně jako ty předchozí hlavně taková euronezainteresovaná. Pořád žije v myšlenkovým ovzduší, že EU je něco mimo nás, v Bruselu. EU jsme ale - chtě nechtě - i my, Polsko, Slovensko, Maďarsko, Rakousko, Německo...
|
Kafe |
|
(21.10.2014 16:16:43) Filipe - máš pravdu. Ale kazil jim to Klaus.
|
|
.kili. |
|
(21.10.2014 17:36:16) "EU je něco mimo nás, v Bruselu"
tak tak, banda byrokratického centralismu, měna jako ideologie (však sePutin chytl za čelo, že ho to dřív nenapadlo), vše mimo nás ve smyslu zájmu, kdežto v těsné blízkosti sající z nás naše jmění a svobodu
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|