| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Vánoční odpouštění

 Celkem 66 názorů.
 TiNiWiNi 


Téma: Vánoční odpouštění 

(4.12.2014 21:02:30)
Nedávno se máma se mnou přestala bavit a je to ve mně docela čerstvé a popravdě se tato situace "mluvím s tebou/nemluvím s tebou" neustále opakuje. Je nasírací typ s tendencí manipulovat. Bohužel máma se ozvala, do telefonu se chovala jako by se nic nestalo (opět nic nového)a prý přijede. Ale já už nemám sílu se přetvařovat, a ani nechci. Bohužel i mé mlčení je bráno jako obnovené přátelství.Ale přichází vánoce a s němi přece i tzv. čas odpouštění. Této příležitosti bude využito k akci "Co jsme si, to jsme si". Já nevím, přece když jsou vánoce, tak by měly být hezké pohodové a mě to "odpouštění" k tomu nepasuje. Jen se budu stresovat. Máte nějaký recept na to jak přežít vánoce s příbuznými, které vlastně nemusíte, ale musíte se tvářit, že nic.~7~
Odpovědět
 Horama 


Re: Vánoční odpouštění 

(4.12.2014 21:07:28)
Odpouštění obsahuje fakt, že se člověk s něčím vyrovná a stresovat se tím přestane. Z logiky věci tedy ale nemůže fungovat na povel - ani "vánočně". Neporadím, jestli se chceš nebo nechceš s někým setkat, to je příliš soukromé rozhodnutí, ale určitě nejsi povinna simulovat odpuštění.
Odpovědět
 kambala pláááckááá 


Re: Vánoční odpouštění 

(4.12.2014 22:00:44)
Souhlas s Horamou
Odpovědět
 TiNiWiNi 


Re: Vánoční odpouštění 

(4.12.2014 22:14:56)
To odpouštění bude simulovat právě máma a já nechci. Nechci tu přetvářku.
Odpovědět
 kambala pláááckááá 


Re: Vánoční odpouštění 

(4.12.2014 22:25:42)
To jsou takový manipulativni kecy na téma: až tu jednou nebude.... Kamarádka měla šílenou zlou matku a děkuje jo každý den, že už umřela a ona má pokoj. Nemůžeš byt vděčná a milovat někoho, kdo ti vědomě ubližuje. Teda, můžeš, ale k čemu to.
Odpovědět
 Ráchel, 3 děti 


Re: Vánoční odpouštění 

(4.12.2014 23:37:46)
já se musela naučit, že to, že člověk odpustí, ještě neznamená nechat si všechno líbit.
Odpovědět
 1kulička 


Re: Vánoční odpouštění 

(5.12.2014 19:31:46)
Já ti fandím, taky tohle jednání nesnáším a lidé, co mají laťku pro vzájemné chování někde jinde, to nepochopí.
Jenže je to tvoje matka, takže máš vlastně celoživotní problém. Doporučuju ti věnovat tomu pozornost a vyřešit to v sobě pořádně. Třeba ti pomůže dobrý psycholog - tohle opravdu nebývá lehké a blízký člověk tak dokáže hodného člověka zničit.
Psycholog by mohl pomoci pochopit lépe situaci, nastavit hranice, obranné mechanismy.....
Odpovědět
 hanka 
  • 

Re: Vánoční odpouštění 

(4.12.2014 21:08:37)
Představte si, že jsou to poslední vánoce, kdy je tady máma s váma. Ten pocit prázdna, který po ní zůstane, je nepřenositelnou zkušeností, bohužel. Představte si, že jako já, můžete maximálně donést svíčku a malý stromeček na hrob, jinak nic. Není ta pruda s ní lepší? Pro mě by byla.
Odpovědět
 TiNiWiNi 


Re: Vánoční odpouštění 

(4.12.2014 21:18:33)
Jako nechci znít jako nějaký kruťas, ale pocit prázdna asi nepocítím, už teď je prázdno.~d~
Odpovědět
 Ráchel, 3 děti 


Re: Vánoční odpouštění 

(4.12.2014 23:39:03)
Tini, chápu tě... ~6~ a to "dělání, že nic" mě roky s.ralo taky...
Odpovědět
 Ráchel, 3 děti 


Re: Vánoční odpouštění 

(4.12.2014 23:38:25)
a nebo nepochopí ti, kdo nikdy neměli rozepře určité intenzity
Odpovědět
 Vendy a dve holky 


Re: Vánoční odpouštění 

(4.12.2014 21:42:16)
Tak, tak pro me to same.Takove to mluvit, nemluvit, ona mne udelala a zase volala.....nechapu.Az jednou mama nebude, tak to prazdno je vetsi nez po hadce, opravdu.
Odpovědět
 Vendy a dve holky 


Re: Vánoční odpouštění 

(4.12.2014 21:51:32)
Ja nevim, ja mela k mame uctu, takove handrkovani si neumim predstavit:-).Asi jsem mela stesti.Otec teda uz neni muj hrdina na bilem koni, jako kdyz jsem byla mala.Ale resit jestli mu odpustit a mluvit s nim, kdyz jsou vanoce je pro me trochu desivy, tak sorry:-)
Odpovědět
 TiNiWiNi 


Re: Vánoční odpouštění 

(4.12.2014 21:52:50)
To jsi měla štěstí. ~R^
Odpovědět
 Dana 


Re: Vánoční odpouštění 

(5.12.2014 10:32:16)
Já bych se zamyslela hlavně sama nad sebou. Ona chyba bývá většinou na obou stranách a ne jen na jedné.
Odpovědět
 TiNiWiNi 


Re: Vánoční odpouštění 

(5.12.2014 12:29:34)
Ale ano, to bych s tebou souhlasila, ale když vidětlně existuje problém, tak nebudu předstírat o vánocích, že není.
Odpovědět
 Ráchel, 3 děti 


Re: Vánoční odpouštění 

(4.12.2014 23:40:51)
Vendy, tos opravdu měla štěstí. ale představ si, že bys měla například rodiče alkoholika, který tě roky psychicky vydíral a ponižoval. zkrátka, nechodila jsi v Tininých mokasínech, tak nedělej ramena.
Odpovědět
 Vendy a dve holky 


Re: Vánoční odpouštění 

(5.12.2014 7:04:46)
Nechodila, chodila jsem ve svych, ktere taky staly za to.Ale proste to mam jinak no.Za dalsi tu nikde z toho nectu,ze ji otec ci matka tyrali nebo byli alkoholici, to rikas ty.To je pak jina story.Tohle mi prijde jako handrkovani.Ramena nedelam.
Odpovědět
 Ráchel, 3 děti 


Re: Vánoční odpouštění 

(5.12.2014 20:51:50)
ano, to ti tak může připadat. ale zkrátka NEVÍŠ, jak to Tini přesně s mámou má. sama říkáš, žes měla hodné rodiče. ale to zkrátka každý nemá.
někdo má rodiče vyloženě týrající, zanedbávající atd... někdo je může mít vytrvale psychicky manipulující... možností, proč to při vší dobré snaze nefunguje, je prostě spousta.
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Vánoční odpouštění 

(6.12.2014 10:00:24)
Zajímalo by mě, co jí ta maminka dělala?

Jinak je dobře, když je to takhle, že se od toho dokázala oprostit, a vůbec není škoda přerušit TAKOVÉ kontakty. Myslím, že to je nesdělitelné a myslím, že si takový člověk zachraňuje život, respektive snesitelný život.~R^
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Vánoční odpouštění 

(4.12.2014 23:01:53)
hanko, jestli jsi měla fajn nebo aspoň trošku normální maminku, tak to při vší úctě nedovedeš pochopit.

Když někdo neustále prudí a vys.rá (a teď fakt nemyslím takový to rodičovský ochranářství nebo občasnej úlet jinak normálního člověka) tak je fakt možný, že jak říká Kambala, PO NĚM ŽÁDNÝ PRÁZDNO NEBUDE, akorát se těm ostatním kolem něho velmi uleví.

Zní to hnusně, ale je to tak.

Takže za mě - srovnat si v hlavě, co z toho je čistě můj problém (někdy nás štvou věci, které se dotýkají něčeho, co sami v sobě nemáme srovnané) a co z toho je problém toho člověka, a pokud převažuje to druhé, tak omezit kontakty na minimum.

Jsem možná malicherná, ale mně by vadilo, kdyby se ke mně někdo na Vánoce takto sám pozval (i kdyby to byl člověk, kterého bych normálně zvala).
Odpovědět
 aky 


Re: Vánoční odpouštění 

(7.12.2014 8:59:23)
.....Ten pocit prázdna, který po ní zůstane
Pretoze kazda zena sa vo chvili ked porodi, zmeni na bytost uzasnu, anjelsku a cestnu a takou zostane do konca svojho zivota.
Odpovědět
 Kalali 


Re: Vánoční odpouštění 

(4.12.2014 21:31:34)
Tak se nepřetvařuj. Chovej se k máti korektně a slušně jako k cizímu člověku. A neměj pocit viny, že nechceš nebo nedokážeš odpustit její chování. Ale musíš počítat s tím, že to v tobě už bude napořád. Taky jsem nikdy neodpustila svému otci a když umřel, tak nebylo žádné prázdno. Jen takový divný pocit, že teď už se to nezmění, už pořád budeme otec a dcera, co k sobě tu cestu nenašli. Že se nikdy nedostaví láskyplná vzpomínka nebo něco takového jako pouto s minulostí, s ním. Pro mě to byl cizí člověk. Mám na něj jen špatné vzpomínky a i když ty dobré vždy na Dušičky při zapálení svíčky ze sebe doluju, tak to jde velmi těžko. Jsou ale daleko horší otcové. Ten můj se aspoň snažil, ale vodu a oheň člověk nespojí.
Odpovědět
 TiNiWiNi 


Re: Vánoční odpouštění 

(4.12.2014 21:34:36)
No, vypadá to, že víš, čím procházím.
Odpovědět
 janna001 


Re: Vánoční odpouštění 

(4.12.2014 21:31:50)
Mám to podobně. S mámou spolu nemluvíme od března, je to vyvrcholení letitých menších konfliktů, překrucování, manipulací - odstup mi udělal moc dobře, za těch 9 měsíců ze mě vztek a ukřivděnost vyprchaly. Celkem ráda bych občasný zdvořilý kontakt obnovila. Máma se neozvala (to je překvapení, když má patent na pravdu), nenapsala k narozeninám mě, mému manželovi ani svému vlastnímu vnoučeti (já jí ano). Myslím si, že po mém kontaktu bude dělat nadále uraženou, velmi by mě překvapilo, kdyby reagovala vstřícně. Štve mě to. Ale rozhodnutí je na mě, buď do toho půjdu nebo ne.

Chci tím říct, že chápu tvoji nechuť odpouštět z pocitu povinnosti. Vyprdni se na pocit, že něco musíš - udělej, co opravdu chceš, děsně se ti uleví~;)
Odpovědět
 TiNiWiNi 


Re: Vánoční odpouštění 

(4.12.2014 21:56:56)
Já ale necítím že musím sama za sebe, ale z její strany to bude takové. Musím jí odpustit. A já necítím, že by mi mělo být odpuštěno, mě to vlastně víc vyhovuje, když se mnou nemluví. Když se mnou mluví, tak nikdy nevím, na čem jsem a kdy přijde její další "nasrání"...a to přijde na 100%, kvůli čemukoli, co se jí nezdá.
Odpovědět
 Winky 
  • 

Re: Vánoční odpouštění 

(4.12.2014 21:32:01)
Tak s ní tu hru nehraj. Když ty mlčením ustoupíš, tak co ona by si nenastavila podmínky jak vyhovují jí.

Normálně jí řekni že tě to pořád zlobí/mrzí/je líto, a že bez omluvy nemůžeš fungovat dál s předstíráním jako by se nic nestalo - protože se stalo (jak jsem pochopila).

Líbit se jí to nebude, asi si vyslechneš něco o nevděčnosti, ale takový člověk se zase vrátí zkoušet svou manipulaci. Pokud dáš jasně najevo, že jí to příště neprojde, bude se buď muset v manipulaci mírnit, nebo celkově komunikovat méně.

Otázka je, co chceš ty. Fiktivní klid v rodině, nebo sama svůj klid.
Odpovědět
 TiNiWiNi 


Re: Vánoční odpouštění 

(4.12.2014 21:36:03)
Ty vado, ona by se mi nikdy neomluvila!!! Nemá za co~t~~t~~t~~t~~t~
Odpovědět
 Ráchel, 3 děti 


Re: Vánoční odpouštění 

(4.12.2014 23:43:16)
no, tak neomluví ~d~
ale velice ti prospěje dát otevřeně najevo, jak to vnímáš ty
Odpovědět
 Winky 
  • 

Re: Vánoční odpouštění 

(5.12.2014 0:01:45)
přesně tak, neomluví. Ale bude vidět, že jí to nežereš, ty její manipulace
Odpovědět
 ronniev 


Re: Vánoční odpouštění 

(5.12.2014 0:49:44)
No, tak neomluví - má smůlu.
Moje máma se taky nikdy neomluvila, pořád jsem se musela omlouvat já, a ještě jsem slyšela "Já nestojím o tvoje omluvy, ale kdybys mě trochu poslouchala/chápala..."
Jaký je to manipulátor (a přitom ani ze zlé vůle) a jak moc mi svou věčnou kritikou zpackala život, to jsem si uvědomila, až když umřela. Dokud žila, pořád jsem ji omlouvala a hledala chybu v sobě, protože to přece byla moje máma.
Přitom ona nebyla zlý člověk, jen prostě měla patent na pravdu a byla přesvědčená, že já jako její dcera (dávno dospělá) ji musím na slovo poslouchat jen proto, že jsem její dcera (a samozřejmě proto, že ona má pravdu). Radila mi i v oblastech, o kterých já jsem už dávno věděla víc než ona, a běda, když jsem si udělala něco po svém. Že je zle, to jsem si uvědomila, až když jsem si po nějaké hádce pomyslela - jak mně se uleví, až umře! V té chvíli mi došlo, že číše přetekla. Do měsíce jsem se od ní přes všechny scény stěhovala.
Odpovědět
 radka 
  • 

Re: Vánoční odpouštění 

(5.12.2014 7:59:36)
to je moc smutné
Odpovědět
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Vánoční odpouštění 

(5.12.2014 8:07:21)
kdyby člověk věděl, viď...
No právě, nechci si nic vyčítat..~;)
Odpovědět
 . 
  • 

Re: Vánoční odpouštění 

(4.12.2014 21:37:43)
Pokud ji nezvládneš/nechceš vypustit ze života úplně, tak když se hlásí, mile se omluv, že máte program s kamarády a ty pozvat. Pokud "musíš" jet k ní, vyražte tam ráno na tůru, na běžky atd. a večer zpět.
Odpovědět
 TiNiWiNi 


Re: Vánoční odpouštění 

(4.12.2014 21:51:19)
To mi radí manžel, ale já nedokážu takhle lhát. My k ní nejezdíme. Syn měl alergii na prach a ona se nikdy ani nesnažila uklidit, než jsme dojeli. Všude prach a bordel...to jste nezažily. A naposledy, když jsem se u ní stavila s dcerou, tak to ráno musela "nutně" vyklidit ledničku. Žije sama a dveře ledničky ani nejdou dovřít. Vše měla vyskládané a strašně to tam smrdělo. To jsem ani necekla, ale dokážete si představit, že máte k někomu přijít na návštěvu, jste ohlášeni a v kuchyni je vše zaskládané starým jídlem? Linka, stůl, sporák. ~e~Jen si prostě už představuji tu dusnou atmosféru, jak přijede a všichni se budeme tvářit, že je vše za námi...kromě manžela. Ten prostě pozdraví a je to. A ona, když dojede, tak bude samé ťuťu-ňuňu na děti a ony už to taky přestávají dávat.
Odpovědět
 . 
  • 

Re: Vánoční odpouštění 

(4.12.2014 22:12:22)
Jenže když s ní sedíš doma, tak se otravuješ daleko víc, ne? Takovýho člověka v širší rodině taky máme, a chce to odvahu, pokusit se aspoň domluvit s dětma, po kafi vstát a zahlásit: "A teď jdeme ven, je tam úžasně nasněženo!" Pokud dotyčná je silnej kuřák a lenoch, jako ten náš případ, aspoň to omezí návštěvy do budoucna. :-)
Odpovědět
 . 
  • 

Re: Vánoční odpouštění 

(4.12.2014 22:14:13)
Jednou jsme ho, mulovníka bůčku a slaniny, vzali na oběd do Ikei /přijížděl nečekaně s očekáváním, že budu vyvařovat dle jeho gusta/, od té doby s námi kdovíproč nikde mimo dům nebyl. :-))
Odpovědět
 TiNiWiNi 


Re: Vánoční odpouštění 

(4.12.2014 22:39:19)
To nebude fungovat... donutilo mě to přemýšlet, co by jí vadilo. Nic. Vše by vítala s nadšením a přetvářkou, hlavně že se máme všichni zase rádi.~m~~m~~m~~m~
Odpovědět
 Fren 


Re: Vánoční odpouštění 

(5.12.2014 10:15:07)
a ona tě držela násilím v jejím bytě? V takovém binci bych se zdržela nanejvýš několik minut s tím,že v tomto prostředí a binci je mi nepříjemné dál pobývat-to bych jí klidně řekla,i bych jí řekla,že to není 2x košér,když pijde návštěva do takového bince.A odešly bychom s dcerou/odjely.
Odpovědět
 TiNiWiNi 


Re: Vánoční odpouštění 

(5.12.2014 12:32:11)
No, fakt jsem se tam jen stavila. Taky jsem řekla, že půjdeme ven. Pak už jsem se nevracela a rozloučili jsme se před domem.
Odpovědět
 japolka 


Re: Vánoční odpouštění 

(4.12.2014 22:33:46)
Podle mě záleží na tom, jak rozbitý váš vztah je. Jestli máš jenom matky plné zuby, ale v podstatě-když si od ní odpočineš- se na ni aspoň trochu těšíš. Pak stojí za to občas zatnout zuby a vztah budovat.
Pokud ale máš svírání žaludku a velké nervy pokaždé, když ji vidíš, jestli se na ni ani trochu netěšíš, pak je ten vztah stejně pryč a budovat není co. Já vím, že je to máma, ale ty máš život taky jenom jeden a někdy prostě vlastní klid a vlastní život znamená víc než hlas krve. Někteří lidé si prostě nezaslouží to, aby jim druzí obětovali svoje nervy a rodiny.
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Vánoční odpouštění 

(4.12.2014 22:57:17)
TiNi, a co přesně Ti vadí?

Že matka bude u vás, že se bude vyžadovat, aby ses tvářila jako by nic, "když jsou ty Vánoce", a že Ti to zkazí celý Vánoce?
Odpovědět
 TiNiWiNi 


Re: Vánoční odpouštění 

(5.12.2014 7:31:14)
Vadí mi, že v rámci "akce Vánoce", se mamka bude tvářit, že jsme si odpustily, a jede se dál. Přímo na vánoční svátky tu nebude.
Odpovědět
 NovákováM 


Re: Vánoční odpouštění 

(4.12.2014 23:20:01)
Když ta Vánoční odpouštění tak nějak nejsou povinná.

Vnímám je jako příležitost, stejně jako něčí narozeniny, ke kterým někomu kdo mne naštval, prostě popřeju. Podám ruku - buď přijme nebo ne.

A stejně tak opačně, nějak nuceně "nežeru" - A TEĎ NA SEBE BUDEME HODNÍ, RESP. HODNĚJŠÍ NEŽ JINDY.
Buď přijmu omluvu nebo nepřijmu, buď chci vztahy napravovat nebo nechci.


Jinak do toho nevidím, ti nejbližší mi nikdy takhle neublížili, velmi se přikláním k japolce s tím - že záleží jak moc zlé to je.
Odpovědět
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Vánoční odpouštění 

(5.12.2014 8:01:24)
něco podobného řeším v mojí rodině s tím, že je to naopak - na+rala jsem se já a asi měsíc jsem s mámou nemluvila. Teď už je to ve stavu, kdy k ní zajdu na návštěvu, popijeme čaj a popovídáme o dětech, pohraju si s pejskem ( který nám chybí, neboť jsme se odstěhovali), ale když nechci, tak jí nepíšu, nevolám.
Moje máma je generál taky dost manipulativní a ještě hysterický typ.
Ale zase mámu má člověk jen jednu a nechci si jednou vyčítat, že jsme něco promarnily...
Myslím, že bys měla odpustit.Nebo se o to alespoň snažit.
Odpovědět
 Martina, 2 kluci 


Re: Vánoční odpouštění 

(5.12.2014 8:18:29)
Když ono to nejde dobře kombinovat - tak vnitřní vazba na mámu s rozpory a hádkami ve skutečnosti.
Proto bych to za sebe příliš neřešila - přijede na Vánoce, promluvíme, nikdo tě přece nenutí padat jí polem krku a slzet. Pokud by ses zatvrdila a nesetkala se s ní, může tě to pak hodně mrzet a zase budeš řešit, že jsi udělala něco špatně, co s tím.
Myslím, že matka/otec už musí být velký záporáci, aby člověk byl schopen se s nimi nesetkávat, odstřihnout se tak, aby to sám sobě nevyčítal...protože ta vnitřní vazba je hodně těžko zrušitelná.
Já měla takovýho dědu, škodil naprosto všem příbuzným, které měl, pro cizí hrál hru na chudáka...hrozně mě překvapilo, že když umřel, tak mi nechyběl - což mi potvrdilo, že fakt ten vztah byl rozbitej už nenávratně.
Odpovědět
 Modřinka 


Re: Vánoční odpouštění 

(5.12.2014 8:26:01)
Odpustit ano, tím osvobozuješ sama sebe od negativních pocitů a myšlenek, přijímáš, že ten člověk je takový jaký je. To ale neznamená, že není třeba si nastavit hranice a za ně si dotyčného nepouštět. Bylo by pro tebe špatné s mámou nemluvit, ale říct jí, že na např. celovíkendovou návštěvu nemáš chuť, aby přijela jen na neděli, je podle mně zcela ok.
Odpovědět
 jentak 
  • 

Re: Vánoční odpouštění 

(5.12.2014 10:34:12)
Odpustit ano, tím osvobozuješ sama sebe od negativních pocitů a myšlenek, přijímáš, že ten člověk je takový jaký je. To ale neznamená, že není třeba si nastavit hranice a za ně si dotyčného nepouštět.~R^~R^~R^
Odpovědět
 Merylin5 


Re: Vánoční odpouštění 

(5.12.2014 8:28:10)
Nečetla jsem diskuzi, ale tohle je jen další manipulace, využívat Vánoce k tomu, aby její chování bylo přijato. Odpouštět si přece můžete i během roku - pokud budete chtít. Řekla bych jí, mami promiň, radši bychom byli sami.

Jinak přežívání Vánoc s příbuznýma, který nemusím, jsem už dávno zrušila - jsou to moje svátky a zvu si do nich lidi, které chci já (a používám poslední větu předchozího odstavce~;))
Odpovědět
 Rodinová 


Re: Vánoční odpouštění 

(5.12.2014 8:30:53)
Ja ani nevim, ze by se na Vanoce melo nejak extra povinne odpoustet ... odpoustim a je mi odpousteno, kdyz k tomu dozraje cas.
Odpovědět
 Kapradina 


Re: Vánoční odpouštění 

(5.12.2014 9:22:56)
Tak máma není ledajaký příbuzný, o to je to smutnější. Jinak tvářit se jako by nic neumím nikdy bez možnosti si to s druhou stranou někde na neutrální půdě vysvětlit. Před návštěvou mámy u vás doma během vánoc bych jí navrhla kávu někde v kavárně.
Odpovědět
 Fren 


Re: Vánoční odpouštění 

(5.12.2014 10:02:34)
Nic nemusíš,je to jen ve tvé hlavě,musíme všichni jenom zemřít - podle toho se řiď a budeš v pohodě.Já se s mojí matkou nebavila 2 roky,přerušila jsem s ní styky,tak jak se ona chovala ke mně a co si dovolila mi říkat.vyčítat,to bylo hodně přes čáru a o ničem.Měla jsem klid,po cca 2 letech nějak začala ona navazovat kontakt,jak měla tendence zase vytahovat její staré pravdy,tak jsem jí rázně tehdy řekla,že bud za vším uděláme tlustou čáru a začnem znova s čistým štítem anebo se stakovou prostě to nepůjde.Přijala to,hodně se změnila,našlapujeme ted kolem sebe o víc opatrněji,a to každá,takže vztahy se vrátily do normálu.Nikdy teda nebyly nijak vřelé a že bychom jedna bez druhé nemohly exisstovat,ale jsou nyní dobré.Bydllímeod sebe neceých 100 km.
Odpovědět
 Gerberka1 


Re: Vánoční odpouštění 

(5.12.2014 11:49:23)
Ahoj,

nerozumím "vánočnímu odpouštění" - nechápu, proč by zrovna Vánoce měly být jakoby "automaticky" spojovány s nějakým odpouštěním - celý rok, celá léta jsou na to dost dlouhá...

Velice podobně jako ty to mám já s bráchou - to už je let a let, co spolu vůbec nekomunikujeme, už ty roky přestanu počítat....a všechno naprosto zbytečně kvůli švagrové, která mě a mou rodinu nenávidí a brácha jí to všechno odkýval. Příležitostí ke smíru bylo mnoho - vše vyšlo naprázdno.

Já spíš razím heslo, že si nechci zkazit JÁ svoje Vánoce.~;)

Ohledně maminky - vnímám to, že zde je to o to složitější, že například pro mě je to nejbližší člověk, kterého jsem kdy měla - ani manžel mi není tak blízký jak to pro mě představovala ona. A je to tak, jak tu někdo psal nade mnou - už dva roky můžu jenom nosit stromeček na hřbitov a na Štědrý den zapálit svíčku~n~. Nedovedu si vůbec představit s ní "nemluvit", opravdu NE. S maminkou NE. S kýmkoliv jiným se bavit klidně nebudu, ale s maminkou - VŽDY - bohužel já už nemůžu....

Odpovědět
 Kudla2 


Re: Vánoční odpouštění 

(5.12.2014 11:57:45)
Gerberko,

ano, ale nemůže to být trošku tím, že Tvoje maminka byla jiná maminka než ta od zakladatelky? ~;)

Lidi jsou různí a není přeci možný srovnávat normálního pohodovýho člověka s nějakou toxickou osobou.

Proto mi argumentace někoho, kdo měl krásný vztahy a bohužel už maminku nemá v tom smyslu, že ten s tou toxickou bude ještě prstíčkem hrabat, přijdou trochu mimo.

A stran toho odpouštění - jedna věc je odpustit tak, aby se tím člověk neužíral, ale zůstat k tomu dotyčnému nadále v chladném vztahu, ale pokud by se ty vztahy měly narovnat i jakoby vzájemně, tak jsem vždycky jcítila že k tomu musí přijít nějaká katarze, a impuls musí přijít ze strany toho, komu má být odpuštěno.

A z představy, že Ti třeba ublížím a pak přijdu a řeknu "odpusťme si, co jsme si a jede se dál, a když neodpustíš, tak jsi padouch", aniž by tam byla z mé strany jakákoli sebereflexe, omluva, vysvětlení" se mi kroutí prsty na nohou. To přeci není žádný smíření, to je jen další manipulace, kdy v podstatě po tom člověku žádám, aby mi něco beztrestně prošlo, a to za mě tedy ani náhodou. ~o~
Odpovědět
 Ráchel, 3 děti 


Re: Vánoční odpouštění 

(5.12.2014 20:54:44)
"Proto mi argumentace někoho, kdo měl krásný vztahy a bohužel už maminku nemá v tom smyslu, že ten s tou toxickou bude ještě prstíčkem hrabat, přijdou trochu mimo."

ano, tento argument se tu v takových diskusích VŽDY objeví, většinou několikrát, a mě je z něj poněkud mdlo.
Odpovědět
 kambala pláááckááá 


Re: Vánoční odpouštění 

(5.12.2014 17:43:30)
no, moje kamarádka ani tu svíčku nedává, jenom každý den říká: díky, že jsi mrtvá, hrozně se mi ulevilo

nemá jedinou pozitivní vzpomínku, jenom naprosto zkr..ný dětství a mládí šílenou matkou

srovnáváš nesrovnatelné a citově manipuluješ
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Vánoční odpouštění 

(5.12.2014 17:53:47)
Kambalo, no, tohle je ovšem taky šílený.

Úplně chápu, že se někomu může takto ulevit, ale opakovat si to každej den jako mantru?
Odpovědět
 kambala pláááckááá 


Re: Vánoční odpouštění 

(5.12.2014 18:01:28)
jojo, vždycky když se ráno probudí a je jí dobře, tak ví proč (ne, že by to recitovala nahlas)
Odpovědět
 Simča, dcery *1988 a 1997 


Re: Vánoční odpouštění 

(5.12.2014 12:20:04)
Díky Bohu (nebo komu vlastně mám já bezvěrec děkovat...) NEMÁM příbuzné, které bych "nemusela".
Neumím si to vůbec představit, jak se slaví vánoce spolu s lidmi, se ktarými si člověk nerozumí.
Odpovědět
 Uarda 


Re: Vánoční odpouštění 

(5.12.2014 14:39:07)
Tin, mně to nepřijde jako snaha o "vánoční odpouštění", ale o manipulaci pod touto záminkou. Odpuštění je složitý proces obsahující i uznání viny. Zdá se mi, že u tvé matky nic takového neproběhlo.
Odpovědět
 luthienka 


Re: Vánoční odpouštění 

(5.12.2014 14:50:49)
Vidíš a mě je zrovna takové to chování "vždyť se nic nestalo" blízké. Je normální se pohádat, ale tím to pro mě vadne. Dál mám toho člověka ráda.
něco jiného je , samozřejmě, když jde o zásadní věc. A to už si musíš říct, zda je tak závažná, že už toho člověka nechceš vidět, nebo ne.
Odpovědět
 1kulička 


Re: Vánoční odpouštění 

(5.12.2014 19:37:59)
Tak asi je rozdíl, pohádáme se a vyjasníme si situaci nebo pohádáme se, matka se urazí a několik týdnů s nezvedenou dcerou nemluví, čímž jí chce dát za vyučenou a vydeptat...a pak se chová jakoby nic - čímž opět dává najevo, hele jak jsem dobrá, už se nezlobím?
Odpovědět
 Yuki 00,03,07 


Re: Vánoční odpouštění 

(5.12.2014 20:10:26)
dokud to budeš brát takto, nezmění s nic, ten hlavní rozdíl je v tom, že si dospělá dcera dokáže to nemluvení ukončit sama, tím vezme urážlivé a trestající mamince vítr z plachet, protože nečeká, až se maminka konečně přestane zlobit - ale už to není malá holka a tímto to dá najevo, přestane se bát promluvit před naštvanou maminkou
Odpovědět
 1kulička 


Re: Vánoční odpouštění 

(5.12.2014 21:41:41)
Yuki, nezlob se, ale ty jsi takto spokojená? Jestli ti to funguje, tak ti to přeju. Moje máma tohle dělala se svou matkou celý život a totálně ji to zničilo. Ty tu vlastně říkáš, že za cenu bavení se s maminkou si to své ublížení v sobě dusíš ("už se klepu") - to ale není obecně dobrá cesta. Vzala jsi to trápení dobrovolně na sebe, aby vše mohlo vypadat, že váš vztah je v pořádku.
Tím, že o tom nebudeš mluvit, problém nezmizí, jen to v sobě potlačuješ a zničíš si zdraví.
No ale co já vím z těch pár vět, třeba to chápeš dobře a tohle je zrovna ta tvoje nastavená hranice, za kterou matku nepustíš, přeju ti to.
Odpovědět
 Yuki 00,03,07 


Re: Vánoční odpouštění 

(7.12.2014 13:53:37)
já jsme to v sobě přebrala jako chybu, která se stala, a každý má právo dělat chyby

nechci to vytahovat, nechci o tom mluvit - každým use stala někdy v životě křivda a mě daleko víc než to samotný, co se stalo, vadí to, že bych o tom měla mluvit právě s tím, kdo to udělal a třeba poslouchat maminčinu verzi toho, proč co řekla, já si to pamatuju, mně to tenkrát zasáhlo, ale ta doba je pryč, už se to opakovat nemůže, protože souvislosti už se nevrátí

takže to beru jako zamčenou třináctou komnatu, a tu má téměř každý
Odpovědět
 Yuki 00,03,07 


Re: Vánoční odpouštění 

(5.12.2014 20:07:48)
tuto lekci mám s maminkou už pár let za sebou, takže ti poradím svou zkušenost

maminka se mnou nemluvila tři měsíce (nejvíc, byly i kratší období, ale tím tříměsíčním to završila), neodpovídala na pozdrav, nereagovala.
já jsme si nebyla vědomá toho, že bych něco špatnýho udělala, no možná jsme projevila nějaký jiný názor, ale rozhodně jsem nebyla drzá, sprostá a nic podobnýho, takže mě to mrzelo, ale bral jsem to, že se mnou nemluví jako fakt. I když mě to hodně mrzelo.
Taky jsem přemýšlela, jak to udělat, aby se zase všechno srovnalo, kluci byli ještě malí a nerozuměli tomu, i to mi vadilo, přece jen bydlíme v jednom domě.
A tak jsem se jednoho dne nadechla a šla se "chovat normálně", protože mi bylo jasný, že její hrdost to nedovolí ukončit a že to musím být já.
Takže jsem jednoho dne i přes to všechno zavolala "ahoj, jedu na nákup, nechceš něco vzít taky?" a mamince se viditelně ulevilo a navázala,jako by se nic nestalo.
Trvalo to ještě dost dlouho, kdy jsme kolem sebe našlapovaly opatrně, ale už je to několik let a obě si dáváme pozor - je to dost diplomacie, ale už je to zase vztah, který je v pořádku

Nedávno si maminka začala s vyloženě dotěrnýma dotazama a poznámkama, co se to se mnou dělo a já jsme odmítla jí to říct, jen jsme řekla, že mi ublížilo něco, co řekla a že se o tom opravdu bavit nebudu, že jestli si všimla, už se klepu a nechci to ani vzpomínat, chci to nechat zapomenutý.
Maminka pak druhý den vypadala, že neví, jestli spolu mluvíme nebo ne, a já jsem zase, stejně jako tenkrát, byla ta první, kdo začal normálně - i když nepopírám, že se strachem, jak zareaguje ona.
Ale jako tenkrát to zase vyšlo

Moudřejší ustoupí :)

a ten druhý, když chce taky, tak se rád přidá
Odpovědět

Komerční sdělení

Máme rádi miminka

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.