| Kopřiva Dvoudomá | 
 |
(1.2.2016 13:50:56)
Přijde mi to nesystémové.
Na jednu stranu mají být sestry vysokoškolačky, na druhou budem dělat ROČNÍ kurzy na VOŠKÁCH.
To bych radši vyrušila ty VOŠky.
Jinak moc neuznávám ty řeči o tom, jak dlouho sestry studujou. Na sestru se dá vystudovat na VŠ (nebo teda VOŠ) za tři, slovy tři roky.
Že jde někdo studovat zdravotnického asistenta a pak po maturitě ještě sestru, to je jeho věc. Ale není to žádné sedmileté studium.
|
| Kaipa |
|
(1.2.2016 13:54:14)
Kolik let nejméně musím studovat, když chci být regulérní zdravotní sestra?
|
| Černá kronika | 
|
(1.2.2016 14:01:08)
Musíš mít maturitu na jakékoliv střední škole a pak studovat 3 roky na VOŠ nebo VŠ. Tu vyjímku zkrácenýho studia mají mít jen zdravotničtí asistenti, protože při následným studiu na VŠ nebo VOŚ z části opakují to, co se naučili na střední škole. To se má zohlednit a mají mít možnost dostudovat během toho jednoho následujícího roku.
|
| Kaipa |
|
(1.2.2016 14:06:33)
Myslela jsem si to, tak nevím, jak to myslela Kopřiva.
|
|
| Lexi. |
|
(1.2.2016 14:10:45)
Hurá, ministr zdravotnictví zapojil zdravý rozum. Teď ještě aby tuto změnu prosadil, a aby zdrav. sestry z VOŠek a z VŠ měli stejnou platovou úroveň a prestiž.
|
|
|
| Kopřiva Dvoudomá |
|
(1.2.2016 14:53:22)
No obor všeobecná sestra budeš STUDOVAT tři roky.
Předtím musíš mít maturitu. To za studium nepovažuju, to jsi prostě žák střední školy. Studenti jsou vysokoškoláci.
Jako jo, jestli berete jako studium všecko, co navazuje na konec povinné školní docházky, tak ten celkový čas je docela dlouhý. Ale neříkala bych tomu "sedm let studovat na sestru".
|
| Kaipa |
|
(1.2.2016 15:05:20)
No, mně ani tak nejde o to, jak budeme nazývat osoby, které se budou připravovat na povolání zdravotní sestry, ale prostě dřív než za 8 let se v současném systému školství tou zdravotní sestrou nestanu.
Jinak se mi líbí rozdělení žák-učeň-student, přičemž student je pro mě ten, kdo navštěvuje SŠ s maturitou či VŠ (popř. VOŠ).
|
|
| Kaipa |
|
(1.2.2016 15:10:36)
Mmch podle zákona ten, kdo navštěvuje denní studium na SŠ (kromě jiného), JE student.
|
| Kaipa |
|
(1.2.2016 15:44:07)
Tak asi záleží, kdo to posuzuje a pro jaké účely se toto posouzení bere. MŠMT si to definuje jinak, pro posouzení sociálky to je zase jinak. Typické.
|
|
|
|
| holka anonymka | 
|
(1.2.2016 15:52:38)
je to opět degradace maturity. Donedávna zdravotním sestrám stačila maturita ze zdravotnické střední školy. Teď musí mít VŠ a práci za doktora stejně dělat nemohou a mají podle mého na starosti i podřadnější práce. Nebo postele stele už někdo jiný?
|
| Kačeřice | 
|
(1.2.2016 17:24:15)
Degradace maturity nastala v době, kdy se na střední školu začal dostávat kde kdo. Vždyť spousta studentů by se s prospěchem dřív dostala maximálně na učební obor a teď si dělaj maturitu.
Já jsem pro, ať zůstane vzdělání sester na vysokých školách, případně VOŠkách. Nelze výuku vrátit pouze na střední školy, ta úroveň je někde úplně jinde než to bývalo.
|
| Alena |
|
(1.2.2016 17:30:21)
asi tak.
|
|
| Lassiesevrací |
|
(1.2.2016 18:57:20)
Jak se to vezme. Studium o x let dele ti stejne neda prakticke zkusenosti. A malo sester je nebezpecny stav. My jsme na zdravce meli praxi v nemocnici od poloviny druhaku, leta navic v lavicich nejsou potreba.
|
| Kačeřice |
|
(1.2.2016 19:47:35)
To se mýlíš, vědomosti jsou stejně důležité jako praxe A dobře vím, o čem mluvím, mám tu starou zdravku, která byla prestižní školou (to se teď o zdravce říci nedá), mám i VOŠ a VŠ. A vědomosti jsou základ. Ty základní praktický věci jako stlát postel, někoho umýt, píchnout injekci se naučí i cvičená opice. Ale sestra o tom musí něco vědět a ty vědomosti aplikovat, bez toho není dobrá sestra a může pacienta poškodit. Prostě je třeba teorie i praxe a v současné době ta teorie na SŠ hodně pokulhává.
|
| Lassiesevrací |
|
(1.2.2016 19:55:09)
Já neříkám, že vědomostí není třeba. Ale co se toho učení týče, tak není třeba přidávat roky v lavicích. Naučily se to sestry, které maturovaly před 40 lety, prostě postupně se učily modernější a nové věci. Zacházet s pumpou se naučí i laik, můj manžel obsluhuje pumpu na parenterální výživu našeho syna, má stavební školu. Jsem pro, aby se nejprve pracovalo pod dohledem, to ano, ale klasické 4 roky zdrávky při dobré organizaci studia měly stačit. Kdyby byl nadbytek sester, prosím...ale sebevzdělanější sestra, pokud je sama na oddělení a pracuje pod tlakem, nebude lepší, než dvě sestry, které mají čtyřletou zdrávku a praxi.
|
| ...j.a.s... |
|
(1.2.2016 20:03:05)
Lassie, to je blbost. Za 40 let se toho hodně posunulo a myslím, že dneska na extra dohledy nikdo nemá čas. To už je lepší, aby ten člověk měl kvalitnější studium a praxi během studia. Já jsem teda proti, aby se některým profesím krátily roky jen proto, že je málo sester. Možná by sester bylo víc, kdyby měly lepší platy a kdyby nedělaly práci zdravotních asistentů.
|
| Lassiesevrací |
|
(1.2.2016 20:05:01)
j.a.s., z teorie do praxe je to celkem skok, dohled prostě potřebuješ. Nemůžeš nastoupit do první práce a dostat hned oddělení na povel. Ostatně i ten bakalář nemůže hned pracovat sám.
|
|
| Pam-pela | 
|
(1.2.2016 20:07:12)
j.a.s, ale zaučení a určitý "dohled" je nutný v každém oboru...i třeba v obyčejných učňovských.
|
|
| Lassiesevrací |
|
(1.2.2016 20:07:32)
Já netvrdím, že se mají roky krátit, jen je nechci přidávat. Podle mě bylo nesmyslné, aby si sestry dodělávaly po SZŠ ještě bakaláře. Moje kolegyně si v rámci vzdělávání ve zdravotnictví dodělávaly specializace v Brně, 2 roky to byly(byly k tomu dotlačeny vedením), aby pak ještě nastoupily na VŠ a dělaly bakaláře. Takže zdrávka, 2 roky specializace a 3 roky bakalář...nesmysl.
|
| ...j.a.s... |
|
(1.2.2016 20:11:59)
Lassie, tak ať je místo VOŠ bakalář po SŠ zdravce a je to.
Kopřivo, pak jsem měla na mysli to první... farmaceut. Myslela jsem, že se to celé jmenuje laborant.
|
| Lassiesevrací |
|
(1.2.2016 20:15:40)
Já myslim, že by ta pětiletá zdrávka stačila. Pak bych třeba dělala nějaká školení přímo na odděleních, kam ty sestry nastoupí - podle oborů. Něco jiného potřebuješ na gastru a něco jiného na ARO nebo psychiatrii. Ale psala jsem - mohu mít špatné infé - ale není to náhodou tak, že ta školení jsou dnes povinná pro sestry průběžně, v rámci té akreditace?
|
|
|
| Lassiesevrací |
|
(1.2.2016 20:12:45)
Jinak jsem zastáncem celoživotního vzdělávání, doplňování si informací (třeba školení o nových pumpách, lécích atp.)... ale to lze i průběžně. Navíc to se stejně musí, od té doby, co jsou ty akreditace(?).
|
|
| ...j.a.s... |
|
(1.2.2016 20:17:42)
Lassie, pokud je dneska standardem k téměř jakékoliv práci bakalář, pak si myslím, že by bylo dost nerozumné pustit do nemocnic pouze SŠ jako zdravotní sestry, byť pod dozorem. Nevím, proč by na tak zodpovědné povolání měla být jen SŠ. Ta sestra tam není jen jako cvičená opice doktora. Já bych teda jako pacient nechtěla spoléhat na vědomosti, které se daný jedinec učil někdy v šestnácti letech. I pod dozorem se dá udělat dost chyb. Nevím, proč bych měla fňukat nad sestrama, když já jsem VŠ studovala pět let. Bakalář mi fakt přijde jako standard. Myslím, že dneska taky nenechá někdo jen tak učit lidi ze střední pedagogické a já s tím souhlasím.
|
| Pam-pela |
|
(1.2.2016 20:21:13)
j.a.s - střední pedagogická ještě opět nedávno stačila na učitelku v MŠ...byla plně dostačující a mohla by být dál....pokud ty střední školy jsou kvalitní - bývaly, co pamatuju.
|
|
| Lassiesevrací |
|
(1.2.2016 20:24:50)
Jak v 16 letech? Píšu pětiletá zdrávka a dneska jsou devítky...to znamená, že by studovaly do 20 let. A k tomu by nějaký čas pracovaly se zkušenými kolegy. Které přesně vědomosti máš na mysli? Ještě detailnější anatomii mozku? Proč? Není to opravdu ironie, nemyslím to zle - ale to je zbytečně moc teorie, kterou sestra nevyužije.
|
| ...j.a.s... |
|
(1.2.2016 20:28:56)
Lassie, SZŠ je čtyřletá ne pětiletá. To jestli je ZŠ 8 nebo 9 s tím nemá, co dělat. Chceme-li uspíšit vzdělání, tak ad se škrtá 9. ročník.
Nejsem zdravotník, ale fakt mi SZŠ přijde na zdravotní sestru málo. Dobré bakalářské studium místo VOŠ mi přijde adekvátní.
|
| Lassiesevrací |
|
(1.2.2016 20:30:51)
No to je přeci dnešní téma - Zdravotní sestra bude moci vystudovat za 5 let
|
| Černá kronika |
|
(1.2.2016 21:00:01)
Přesně tak. A toto pětiletý studium bude umožněno jenom ZA, bude jim zohledněto to, co se naučí na střední škole a ten pátý rok bude zkrácený studium na VOŠ, prý ukončeno stejným způsobem jako klasický tříletý studium. I po tom zkráceném studiu budou absoloventi Dis. Vedle budou fungovat dál tříletý VOŠ a VŠ pro absoloventy jiných oborů nebo pro ZA, který nebudou chtít využít zkrácený studium. Mě se ten návrh líbí, protože ZA opravdu část toho, co se naučil na střední škole, znovu opakoval na třetím stupni. Kdo bude chtít jít dřív do praxe, tak toto využije.
|
| margotka78 alias shit-roller | 
|
(1.2.2016 21:04:53)
Mně se to zdá konečně jako trochu dobrý návrh.
Sester je zoufale málo.
podle mě jsou přestudované a praxe pokulhává.
A taky moc nechápu, když 40, 50 let stačilo 4leté studium, proč už nestačí...
|
| Kopřiva Dvoudomá |
|
(1.2.2016 21:52:23)
Čtyřleté studium by i stačilo, ale nestačí čtyřleté STŘEDOŠKOLSKÉ studium. Protože to má nižší kvalitu, než mívalo. Krom toho nároky na odbornost stoupají, ne že ne.
Pokud budou na sestry studovat maturanti z gymplu, budou mít základy přírodních věd, budou mít určitou kvalitu (protože udělali maturitu na gymplu) a budou schopni absorbovat a zpracovat odborné informace.
ALe jo, ať asistenti mají možnost nechat si část vzdělání uznat. Ale pod dva roky dalšího VŠ studia bych nešla.
|
|
|
|
|
| Zd a tři |
|
(1.2.2016 22:03:57)
OK, ale pak jim musíš dát odpovídající ohodnocení a náplň.
|
| Lassiesevrací |
|
(1.2.2016 22:06:46)
A hlavně jim dát i pomocný personál. Ne, že u nás bakalářky stelou postele, vozí pacienty na vyšetření(takže pak na oddělení třeba zůstane jedna) a vynášej mísy. Jako nic proti tomu, proč by sestra nemohla vylejt bažanta - akorát pak nestíhá tu odbornou a zodpovědnou práci, tzn. svou práci. A ono ve stresu se chyba udělá jedna dvě.
|
| Zd a tři |
|
(1.2.2016 22:14:23)
Rozdělení sestra - sanitář je jasný. Ale míchá se do toho ještě ten zdr. asistent. Sestra to není a pouze na stlaní a pomocný práce taky ne.
A blbě se to komponuje do systému služeb na odděleních - teda mám pocit..
|
| Lassiesevrací |
|
(1.2.2016 22:16:41)
No..blbě. Protože obsadit směna se s ním vlastně nedá, sestra to není. A aby sloužil se sestrama, to je zase škoda toho vzdělání. To můžou nechat sloužit sanitáře...
|
| Zd a tři |
|
(1.2.2016 22:18:32)
Tak to vyřeší rokem nástavby. Vlastně to asi úplně blbý není.
Vlk se nažere a koza zůstane celá.
|
| Lassiesevrací |
|
(1.2.2016 22:20:32)
Jo, lepší než zase x let.
|
|
|
|
| Černá kronika |
|
(1.2.2016 22:35:05)
A ještě je mezi sanitářem a zdr. asistentem ošetřovatelka. Pořád se tento tříletý učební obor na některých SZŠ vyučuje.
|
| Lassiesevrací |
|
(1.2.2016 22:39:07)
Proste teoreticky mame ten provoz na oddelenich zmaknutej. Mame sanitare, osetrovatelky, asistentky, zdravotni sestry a bakalarky. V praxi slouzi na oddeleni dve sestry a sanitarka na denni a jedna az dve sestry na nocni.
|
| Černá kronika |
|
(1.2.2016 22:49:03)
Lassie, v praxi je to teď asi mnohem horší. Moje spolužačka ZA slouží na oddělení v noci sama se sanitářem. A jelikož je v nemocnici nedostatek personálu, tak v lednu měla nařízený tři dvanáctky navíc na jiném oddělení, kde jí využívají jako sanitářku.
|
|
| Kačeřice |
|
(2.2.2016 9:15:56)
Ja osobne v nemocnici delsi dobu nepracuji, ale zjistila jsem, ze situace neni vsude tragicka, jak se popisuje. Ted jsem tyden v nemocnici pracovala a na oddeleni, kde je minimum lezicich pacientu a probihaji tam zejmena kratkodobe hospitalizace, bylo dle meho dostatek personalu stale. Kazde dopoledne (to jsem tam byla, tak muzu hodnotit) - stanicni sestra + tri sestry + osetrovatelka + sanitarka. Pokud by nedoslo k nejake krizove situaci, tak dle meho je to dostatecny pocet personalu na odvedeni kvalitni prace a kazdy vykonava cinnost dle svych kompetenci.
|
| Lassiesevrací |
|
(2.2.2016 10:06:06)
Neni prekvapive, ze v nemocnici nepracujes. Pokud mas to vzdelani, o kterem pises, jsi na praci zdravotni sestry prekvalifikovana. Jeste tak delat stanicni, nebo vrchni.... jenze to bych zase nechala delat radeji nekoho, kdo dane oddeleni dobre zna a ma tam nejakou praxi, nez novou silu bez praxe, co ma ale papir. Idealne sestra, co chce byt stanicni, by si toho bakalare udelat mela. Ale pokud chceme Bc. u beznych sester na oddeleni, co by pak musela mit ta stanicni, nebo vrchni? Medicinu? Nebo dva bakalare, aby k tomu bakalari mela jeste management? Libi se mi, co psal Mickey, to vzdelavanu sester v Nemecku. Jejich platy, motivaci a pristup k pacientum. Manzel lezel pred lety v nemocnici v Rakousku a rikal, ze nejvetsi sok byl prevoz z Rakouska na Vinohrady. Hlavne chovani personalu. A to presto, ze i v tom Rakousku o nej pecovaly ceske sestry.
|
| Kačeřice |
|
(2.2.2016 12:51:10)
Ja se jako prekvalifikovana sestra v pohode zivim a nikdo s tim problem nema. Ani ja ani zamestnavatel a naopak, mam vice moznosti, co delat.
|
| Lassiesevrací |
|
(2.2.2016 13:32:20)
Ano, mas vice moznosti, co delat. A proto je vzdelani dobre 
Ja jen pisi, ze pro zdravotni sestry v beznem provozu takto dlouhe VSEOBECNE vzdelani zbytecne a demotivujici. Naopak ARIP bych treba u sester na ARO vyzadovala.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| X__X |
|
(1.2.2016 22:45:09)
Kdyby byl nadbytek sester, prosím...ale sebevzdělanější sestra, pokud je sama na oddělení a pracuje pod tlakem, nebude lepší, než dvě sestry, které mají čtyřletou zdrávku a praxi.
hmm, a kde bereš tu jistotu, že ty dvě sestry se střední v současné době do zdravotnictví po škole nastoupí? ono jako kdyby ve velkém nastupovali současní středoškolští asistenti, tak by problém s nedostatkem sester nebyl tak palčivý.
ono pravda je taková, že současní středoškolští asistenti se do praxe příliš nehrnou, kdo na to má buňky, zpravidla pokračuje na vyšší odborné nebo vysoké škole. z mojí zkušenosti, co nám oddělením prošli zdravotničtí asistenti, tak se dělili na dvě skupiny - na ty nepoužitelné, kteří byli z oddělení poměrně rychle vypakováni pryč, protože o práci neměli zájem a nezvládali ani základní věci (případně je zvládali, ale zájem o práci měli do první výplaty, a pak odcházeli ve zkušební době - týkalo se chlapů) a ty použitelné, kteří dřív či později začali studovat vysokou školu (ať už při zaměstnání nebo kvůli tomu z práce odešli). protože ono dneska maturita celkem nic moc neznamená a to nejenom ve zdravotnictví.
|
| Kopřiva Dvoudomá |
|
(2.2.2016 9:17:35)
X_X, přesně moje zkušenost.
|
|
|
|
| Lassiesevrací |
|
(1.2.2016 19:59:37)
Tu VOŠ a VŠ máš také v oboru? Kolik let to bylo celkem? Počítám, že kdybys šla po zdrávce na medicínu, byla bys vystudovaná jen o rok později nebo stejně... k čemu to?
|
| Kačeřice |
|
(1.2.2016 20:10:05)
Vše mám v oboru - tj.11 let studia abych byla sestrou, kterou jsem v podstatě od počátku ;-) A proč? Protože mě to bavilo a vždy jsem se dověděla něco nového a posunulo mě to dál.
A já si prostě myslim, že je třeba něco vědět a vzdělávat se. Opravdu se spoustu věcí naučí kde kdo, ale většina lidí nezvládá víc, než to, co dělá běžně a navíc ani není snaha s tím něco dělat. Proto je základ umět co nejvíc teoreticky i prakticky. Pak bych neposlouchala, jak jsou lidi v nemocnici nešťastný a utíkaj domu, protože na neurologii se nenajhde sestra schopná a ochotná vyměnit stomii (též se to naučí cvičená opice, když bude třeba), na očním převázat bércák a podobně.
|
| Lassiesevrací |
|
(1.2.2016 20:20:33)
Já souhlasím s tím, že průběžné vzdělávání je dobrá věc. Nic proti ničemu. A o stomiích bych mohla vyprávět... na mém synovi se to x sester teprve učilo. Pak jsem je to učila já. Naštěstí už je stomie pryč. Každopádně - mají všechny tvé kolegyně tolik let školy? A jsou všechny nemožné? Za mě je nejhorší sestra ta, co se neumí chovat. A může mít 20 let školy. To by se na těch školách mělo učit, mimo jiné. S pumpou uměly zacházet všechny, protože to se ta cvičená opice naučí...ale některé si fakt neviděly do pusy. A je plno těch, co nemají Bc., nemají podmínky k dalšímu studiu, ale sestry jsou bezvadné.
|
| ...j.a.s... |
|
(1.2.2016 20:25:01)
"A je plno těch, co nemají Bc., nemají podmínky k dalšímu studiu, ale sestry jsou bezvadné." A kolik jim je let?
Hele, jen kvůli tomu, že má někdo hezký vztah k pacientům mu nemůžeš odpouštět vzdělání. Když dojde na věc, tak ta sestra má mít především něco v hlavě a ne že je milá. Prostě nemáš vzdělání, nemůžeš si ho dodělat, ok, ale jdeš. Tam kde je sestra pouze v pozici, že bere krev a objednává pacienty, ok, ale jinde? Kvalitní vzdělání je základ a nemyslím si, že pro kvalitní vzdělání stačí 4 roky jako SŠ.
|
| Lassiesevrací |
|
(1.2.2016 20:26:28)
Nevím, 40..50. Já teď ve špitále skoro bydlela, opravdu dlouhodobě. Ty starší sestry Bc. neměly, ale nebyly horší, než ty mladé, co tam přišly.
|
| ...j.a.s... |
|
(1.2.2016 20:30:57)
Lassie, zas studovaly školu za komunismu, kdy bylo všechno jinak. Já bych řekla, že dnes jsou nároky na dobrou sestru v nemocnici mnohem vyšší.
|
| Drop | 
|
(1.2.2016 20:35:58)
Jas peoc si to myslis?
|
|
| Lassiesevrací |
|
(1.2.2016 20:37:36)
Jaké nároky? Že toho musí víc zvládnout? Já nevim. Dříve si sestry sterilizovaly, dělaly tampony, skládaly si z bubnů stříkačky, praly obinadla a pudrovaly rukavice...do toho musely běhat kolem pacientů. Žádné pumpy nebyly, ale zase se to muselo hlídat a hodně běhat, dneska vidí monitory i na centrální recepci... Nároky nejsou větší, jen jiné. Pořád je přeci ještě možné vybrat si oddělení. Oční X ARO, psychiatrie X chirurgická JIP. To jsou úplně jiné požadavky.
|
| MrakovaK | 
|
(1.2.2016 21:58:47)
já bych řekla, že už si nejde vybírat. Těch míst už tolik není, aby si sestra mohla říci, chci na Aro. Ale asi jak kde.
|
| Lassiesevrací |
|
(1.2.2016 21:59:52)
Tak míst je teď dost. A ne každý se hrne na ARO, tam je to fakt jízda. To je pro silný jedince. Hlavně dětský ARO.
|
| MrakovaK |
|
(1.2.2016 22:08:30)
no, jak píšu, míst je dost, jak kde. U nás se momentálně dostat nelze už asi dva roky.
|
| Lassiesevrací |
|
(1.2.2016 22:12:17)
Když jsem končila zdrávku já, v okresních špitálech nebyla šance. Musela jsem do světa.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Lassiesevrací |
|
(1.2.2016 20:30:16)
Ale jinak...dokola tu píšu, že souhlasím s celoživotním vzděláním, kurzy, semináře, průběžná školení. To je podle mě taky kvalitní získávání informací, přímo v oboru, ve kterém pracuješ. Nic všeobecného. Žádné teoretické blafy. Moje kamarádka shodou okolností teď dodělává magistra. Je dětská sestra. A kvalitní vzdělávání mi to nepřijde (myslím to, co se tam učí). Dělá to při dětech, bude Mgr, bude pracovat na úplně stejné pozici...a možná dostane o pár stovek víc, než její kolegyně, co nemají ani Bc.
|
|
|
| Kačeřice |
|
(1.2.2016 20:30:19)
Všechny mé kolegyně, mimo jedné, jsou ze 4 letého studia, ale z dob, kdy byla zdravka prestižní škola a bylo tam třeba umět víc, než nyní. Srovnání mám, dcera studuje ZA a my tenkrát musely umět daleko víc a podrobněji. Ostatně ty požadavky na znalosti za nás byly srovnatelné s VŠ v současnosti.
Navíc problémem podle mě není doba studia, ani platy (přiznejme si, mohlo by to být lepší, ale v nouzi sestry nejsou), ale to, že těch studentů nyní není tolik jako dřív a navíc, těch, co vystudují a chtějí opravdu pracovat je ještě míň.
|
| Lassiesevrací |
|
(1.2.2016 20:33:54)
Nedává smysl, co píšete. Na jednu stranu píšeš, že jsme musely umět více....na druhou, že se vše zlepšuje a modernizuje, tzn. nové sestry se přeci učí už na nových přístrojích a používají modernější vybavení. A přesto se to ty starší sestry naučily taky.
Souhlasím jen v jednom...že dnes stačí horší známky na to, aby se dotyčný dostal na zdrávku. K tomu by ale stačilo opět brát jen kvalitnější uchazeče a ne přidat roky studia navíc (?)
|
| Kačeřice |
|
(1.2.2016 20:49:16)
Školy nebudou brát kvalitnější uchazeče - dětí je málo, ti kvalitnější jdou studovat jinam a škola má peníze za každého studenta. V tom případě je snahou škol nabrat dostatek studentů a ty udržet. Bohužel už se to netýká jen SŠ, ale i některých VŠ.
|
|
| Kopřiva Dvoudomá |
|
(1.2.2016 21:48:11)
Šmarja Lassie, zdravky berou takové uchazeče, jací se tam hlásí. Jak jako že mají nabrat kvalitnější? Kvalitnější jdou na gymply.
Je daleko víc středních škol než bylo, poberou mnohem víc dětí. Logicky kvalita těch žáků klesá. Jejich výkon klesá.
Děcka, co studujou obor zdravotnický asistent, se toho naučí míň, než lidi, co před dvaceti lety studovali všeobecnou sestru na zdravce. Protože nároky jsou uzpůsobené méně "kvalitním" studentům.
Osobně si myslím, že sestra - bakalářka je optimální. VOŠky bych zrušila, střední školy nechala pro zdravotní asistenty. A víc je využívala v nemocničních provozech.
|
| Lassiesevrací |
|
(1.2.2016 21:57:13)
Já s tím prostě nesouhlasím, to je všechno. Pro praxi jsou tahle švindl studia k ničemu. Mnohem lepší by bylo odborné specializační vzdělávání, jako bylo IPVZ, ARIP atp.
Nesouhlasím s tím, aby stoupaly požadavky na vzdělání bez adekvátního ohodnocení. I požadavky na větší odpovědnost, sestry přebírající některé kompetence lékařů. Jednou nohou v kriminále za plat středoškoláka. Viz. hromadná výpověď sester na Slovensku. Třeba některé z nich byly bakalářky, ale je jim to k prdu, když někde teď nebude dost personálu.
|
|
|
|
| Lassiesevrací |
|
(1.2.2016 20:39:21)
V nouzi nejsou, ale platy nejsou odpovídající tomu vzdělání, zodpovědnosti a nasazení. Ani náhodou. To dlouhodobé vzdělávání demotivuje. Tebe třeba ne, ale mnohé ano.
|
|
| Lassiesevrací |
|
(1.2.2016 20:52:54)
Ještě jinak. Co mi na tom vzdělávání vadi je, že se tam učí mnoho zbytečného a nedostatek podstatného. Příklad je třeba předmět psychologie. Mám maturitu z psychologie(tehdy volitelná), absolutorium z psychologie z nástavby (obor psychiatrická sestra) a ještě státnice z psychologie(Bc., ale ne zdravotnický obor). Všechno na jedno brdo. Pořád víceméně ta stejná látka. Někdy před 9 lety jsem se hlásila na psychologii na FF do Prahy. Měla jsem doma roční dítě, jela jsem tam nevyspalá, ale postoupila jsem do ústních...nakonec jsem byla nějaká 185., asi z 1 300 přihlášených. To byl celkem slušný výsledek, i když mě nevzali. Ale byl to výsledek samostudia, to jsem si načetla.... když jsem pak měla psychologii na jiné VŠ, bylo to z větší části zase jen to opakování z nástavby. A takové studium mi přijde k ničemu. Větší váhu by mělo právě to vzdělávání přímo v oboru, celoživotní a průběžné. Praktické informace.
|
| Lassiesevrací |
|
(1.2.2016 21:41:59)
Ať mi nikdo nevykládá, že tohle je to, co udělá zdravotní sestru lepší sestrou. Argumentuje se tu nějakým vývojem medicíny, jiné vybavení, větší nároky. Dobře, čekala bych tedy hodně praxe, aby si to sestry mohly vyzkoušet, různá oddělení, různé typy přístrojů...možná i nějaká stáž v zahraničí. Ale není to tak. Na ARO stejně nikoho nepustí, kdo tam přijde, učí se až s praxí. A případně si dodělá specializační studium. Dále bych uvítala nějaké školení komunikace, ale opravdové, intenzivní...sociologie a psychologie, alespoň tak, jak se učí na školách, ze sestry na oddělení v běžném provozu profíka neudělají....
Bakalářský studijní program Ošetřovatelství, obor Všeobecná sestra
STUDIJNÍ PLÁN NA AKADEMICKÝ ROK 2015/2016
1. ROČNÍK – bloková forma výuky, kombinovaná forma studia
Anatomie
Fyziologie
Biochemie
Hematologie
Lékařská biologie a genetika člověka
Biofyzika
Patologie
Patologická fyziologie
Klinická propedeutika
Radiologie a nukleární medicína
První pomoc
Veřejné zdravotnictví
Zdravý životní styl
Teorie ošetřovatelství
Ošetřovatelský proces a potřeby člověka
Ošetřovatelské postupy
Obecná a vývojová psychologie
Zdravotnická psychologie
Sociologie
Základy pedagogiky a edukace v ošetřovatelství
Etika a filozofie
|
| Lassiesevrací |
|
(1.2.2016 21:42:23)
http://www.lf2.cuni.cz/akreditace-a-studijni-plany-programu
|
|
| Lassiesevrací |
|
(1.2.2016 21:47:05)
Ta praxe se mi nezkopírovala... tedy ty, co v oboru pracují, nijak extra nové zkušenosti nezískají. Sestry, které znám, prostě pracují dále na svých odděleních. Ty, co odbornou způsobilost nemají, mají tu prázdninovou praxi - 280 hodin.
http://www.lf2.cuni.cz/akreditace-a-studijni-plany-programu
Odborná latinská terminologie
Odborná ošetřovatelská praxe I
(pro studenty/ky bez odborné způsobilosti k výkonu zdravot. povolání Všeobecné sestry)
Odborná ošetřovatelská praxe II
(pro studenty/ky bez odborné způsobilosti k výkonu zdravot. povolání Všeobecné sestry)
Prázdninová odborná ošetřovatelská praxe I
(pro studenty/ky bez odborné způsobilosti k výkonu zdravot. povolání Všeobecné sestry)
Odborná ošetřovatelská praxe I
(pro studenty/ky s odbornou způsobilostí k výkonu zdravot. povolání Všeobecné sestry)
Odborná ošetřovatelská praxe II
(pro studenty/ky s odbornou způsobilostí k výkonu zdravot. povolání Všeobecné sestry)
Prázdninová odborná ošetřovatelská praxe I
(pro studenty/ky s odbornou způsobilostí k výkonu zdravot. povolání Všeobecné sestry)
|
| Lassiesevrací |
|
(1.2.2016 21:52:32)
Ve třeťáku je tedy 560 hodin praxe pro ty sestry bez odborné způsobilosti, to odpovídá zhruba tomu létu. Ale není tam psáno, na kolika odděleních ta praxe probíhá a co vše to musí obsáhnout. Osobně si myslím, že ke složitějším přístrojům je nikdo moc pouštět nebude, když nebudu počítat běžné infuzní pumpy a jiné běžné vybavení.
|
| Mr. Miçkey | 
|
(1.2.2016 21:55:15)
....no, a hned behem prvni praxe jsem byl na jipce, mimo jine, a pomahal pri reanimaci^^
|
| Lassiesevrací |
|
(1.2.2016 21:57:38)
Ty si děláš zdrávku?
|
| Mr. Miçkey |
|
(1.2.2016 21:59:32)
Jo.
|
|
|
|
| Mr. Miçkey |
|
(1.2.2016 21:59:20)
My mame mit za ty tri roky 2100 hodin teorie a 2500 hodin praxe, mj i na imc, intensivni peci atd., a ver, ze te k tem pristrojum pusti, resp. z nich je kazdej dokonce prezkousenej.
|
| Lassiesevrací |
|
(1.2.2016 22:00:53)
U vás tomu věřím. A ten systém, co tu popisuješ, schvaluju
A jinak pěkný, to je super, že tohle studuješ.
|
| Mr. Miçkey |
|
(1.2.2016 22:05:32)
Jo, libi se mi tu, ted mam "klidnejsi" oddeleni ale od druhaku si muzu trochu vybirat, a jako prioritu mam ARO
|
| Lassiesevrací |
|
(1.2.2016 22:09:26)
Ale jo, ty by ses na to hodil. Já už bych na to neměla, stačí mi, že jsem ve špitále pořád se synem. Po nástavbě jsem dělala na akutním příjmu na psychiatrii, současně s tím na interně...pak jsem odjela, pak jsem nastoupila do soukromýho ambulantního zařízení a pak jsem zběhla z oboru. Přesto jsem ráda, že jsem tou cestou šla. Hodně mi to dalo.
Držím palce
|
| Mr. Miçkey |
|
(1.2.2016 22:12:19)
No ja tam tak dlouho zkejsl jako pacient, az se ze me stal personal...
|
| Lassiesevrací |
|
(1.2.2016 22:13:36)
To ti mohli prominout rok
Já si na sestřičku hraju každej den doma a upřímně se těšim, až se kluk zlepší a všechny pumpy, sety, tegadermy a já nevim, co ještě, půjdou z domu.
|
|
| Lassiesevrací |
|
(1.2.2016 22:24:42)
Fakt to tak je, omlouvám se za nedůvěru.
Jaké jsou rozdíly ve vzdělání zdravotních sester v Německu oproti českému systému?
Vzdělání zdravotních sester je v Německu tříleté a záleží na prestiži dané školy, zda je, nebo není zakončené maturitní zkouškou. Obecně lze tamní vzdělávání rozdělit do tří proudů, resp. oborů. Jednak jde o takzvaný obor „Altenpfleger/in“, v našem systému odpovídající geriatrické sestře, jehož absolventi jsou specializováni pro péči o staré lidi v domovech důchodců, pro domácí péči, ale můžeme se s nimi setkat i na klinikách, popřípadě v nemocnicích. Za zmínku dále určitě stojí obor s názvem „Arzthelfer/in“, což jsou pomocníci lékařů, kteří jsou spíše školeni na byrokratickou práci s dokumentací, popřípadě k obsluze specifických zdravotnických přístrojů, např. v ambulancích. Třetí, a našemu systému nejbližší, je obor takzvaný „Krankenpfleger/in“, u nás zdravotní sestra, který lze úrovní srovnat s oborem, který známe z České republiky. Zajímavým zjištěním byl pro mne fakt, že zde nejsou žádné vyšší ani vysoké zdravotnické školy, které by měly návaznost na středoškolské vzdělání, tak jak je tomu v ČR. Situace je zde kompenzována možností postgraduálního studia, ať již v intenzivní medicíně, anestezii, nebo operačních sálech, a toto studium je dvouleté a finančně poměrně nákladné. Osobně vidím pozitiva německého systému vzdělávání v efektivnosti a produktivnosti mladých lidí, kteří se ihned po absolvování střední školy aktivně podílejí na ekonomice státu. Výhodu českého přístupu vidím v kvalifikaci, preciznosti a odborné připravenosti českých zdravotníků, kteří podle mne patří z hlediska zkušeností k top ve světě. Který systém je lepší nebo horší, však ponechám na názoru každého z čtenářů…
http://zdravi.e15.cz/clanek/sestra/spravny-tah-ve-spravnou-chvili-470787
|
| Lassiesevrací |
|
(1.2.2016 22:26:51)
A o tomhle jsem psala:
"Jak ze svého pohledu hodnotíte německé sestry a jejich přístup k práci a pacientům?
Německé sestry jsou velice empatické a je vidět, že jsou na své povolání hrdé a právem pyšné. Tolik empatie a pochopení lidí jsem za celý svůj život nezažil. Vše zde funguje na interakci vztahu pacient–sestra a sestra–pacient. Díky tomu jsem zde také pochopil, že život je právě o pochopení, dělání radosti a pomáhání druhým. Protože pocit, když vás člověk, kterému jste pomohli, chytí a pohladí po ruce a upřímně vám ze srdce poděkuje za to, co jste pro něho udělali, je pro mě chvílí, kdy si řeknu „ano, dělám správnou věc“. Jsme to právě my zdravotníci a naše povolání, které dělá tento svět něčím lepším. A na to bychom neměli nikdy zapomenout. "
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| ...j.a.s... |
|
(1.2.2016 19:59:39)
Jj. Pokrok v medicíně je obrovský a pokud se nepletu, tak ta sestra má dneska dost velkou zodpovědnost + znalosti. To těžko načerpá od 15 let za pouhé 4 roky. Tříletá VOŠka mi nepřijde jako katastrofa. Medikovi taky nikdo neodpustí rok studia, kvůli tomu, že se část biologie učil na střední nebo kvůli tomu, že je lékařů málo. Nebo farmaceutický laborant, který připravuje léky, masti... taky musí mít pětileté magisterské studium. Tak proč by na zdravotní sestru měly byt vědomostní nároky v úhrnu 4 let na SŠ?
|
| Lassiesevrací |
|
(1.2.2016 20:03:52)
Já jsem taky původně psala, že ideální by bylo doplňovat si vzdělání podle oboru. Ale tak to bylo i dřív...sestra, která pracovala na ARO, si při zaměstnání dodělávala ARIP. Ale dělat VOŠ a ještě bakaláře je k ničemu, to si každý takové studium rozmyslí.
|
|
| Pam-pela |
|
(1.2.2016 20:05:33)
nj, ale biologie na střední a medik na jedné straně, a speciální zdravotní škola je teda dost veliký rozdíl, ne?
A taky nevím, jaké má sestra rozhodovací kompetence a jaké vůbec samostatné kompetence ohledně péče, aplikace léků, obsluhování různých zařízení, atd, má.
Jinak klobouk dolů před sestrami - s VOŠkou i bez.
|
|
| Kopřiva Dvoudomá |
|
(1.2.2016 20:07:24)
Pro upřesnění, pětileté magisterské studium je pro farmaceuty.
Farmaceutický laborant je obor, který se studuje na středních školách a voškách.
|
|
|
|
|
|
| Alena |
|
(1.2.2016 17:31:35)
Postele stele nizsi zdravotni personal. Mit triletou VOS a studovat medicinu je opravdu nekde jinde (tolik ke srovani "VS jako lekari")
|
| Lassiesevrací |
|
(1.2.2016 18:54:09)
Pomocneho personalu je zoufale malo. A na nocnich casto vubec nejsou. Zeptej se nejake sestry s Bc., jestli prestala stlat postele.
|
|
| Klauri |
|
(1.2.2016 19:00:16)
postele stelou i sestry a to třeba bakalářky i magistry, na spoustě oddělení je v noci jedna sestra
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Čím potěšit každou ženu
Tříkrálový koncert a tvůrčí dílna pro dětiBrno-venkov 
Krojový plesUherské Hradiště 
Zimní běh na BlaníkBenešov 
Ledové sochy na PustevnáchNový Jičín 
Šediváčkův longRychnov n/K 
Tříkrálový koncert a tvůrčí dílna pro děti
Krojový ples
Zimní běh na Blaník
Ledové sochy na Pustevnách
Šediváčkův long
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)