| Kudla2 | 
 |
(11.5.2016 11:31:38)
co je špatného na tom ospravedlňovat prarodiče?
jakou "pravdu" bys klukovi sdělila? Jen tu svoji, subjektivní interpretaci jejich chování. Což mi přijde zbytečný a zraňující.
|
| Žena s dětma | 
|
(11.5.2016 11:39:17)
Ale matka do teď prarodiče stále omlouvá a synovi vysvětluje, že nemají čas. Ale všechno má své meze, že jo?! Že preferují nového vnuka je zřejmé všem, kdo je zná. Hodně lidí, už se podivovalo, že Pepíčka s babičkou skoro nevidí a Jeníček je u nich skoro denně. V tom žádná zaujatost matky není.
|
| Kudla2 |
|
(11.5.2016 11:40:55)
"Hodně lidí, už se podivovalo, že Pepíčka s babičkou skoro nevidí a Jeníček je u nich skoro denně."
Hodně lidí by potřebovalo nakopat do zadnice, jestli to takto podávají Pepíčkově mamince nebo Pepíčkovi.
Vidím v tom s..ní se do rodinný dynamiky, do který cizím lidem vůbec nic není.
|
| Žžena |
|
(11.5.2016 11:43:13)
No tak cizím lidem do toho nic není, ale tahle diskuse byla založena kvůli jednomu trápícímu se dítěti, který teda shodou okolností součástí té rodiny JE.
|
| Kudla2 |
|
(11.5.2016 11:45:38)
To jo, ale pak nechápu, proč v tom musej figurovat ti cizí lidi?
(A řekla bych, že tohle hodně závisí na postoji toho rodiče, který dítě vychovává - pokud on je "umanutej" na to, že by prarodiče měli dělat něco jinak než dělaj, tak se to odrazí i na tom dítěti.)
|
| Žžena |
|
(11.5.2016 11:48:34)
Cizí lidi v tom proboha figurovat nemusí, cizí lidi se jen tady o tom baví, cizí lidi se v místě bydliště podivujou nad nerovnoměrností zájmu prarodičů o vnoučata, což použila zakladatelka jako ilustraci toho, jak to s těmi styky teď v té rodině je/není. Co je na tom divnýho?
|
| Žena s dětma |
|
(11.5.2016 11:49:15)
Přesně tak. 
|
|
| Kudla2 |
|
(11.5.2016 11:51:05)
"cizí lidi se v místě bydliště podivujou nad nerovnoměrností zájmu prarodičů o vnoučata"
tohle mi přijde dost šílený, neumím si představit, že bych něco takového řekla třeba sousedce (respektive umím si to představit jedině tak, že to někdo řekne takovým tím přeslazeným tónem, ze kterého na hony čiší škodolibost) 
|
| Žžena |
|
(11.5.2016 11:52:45)
Co je na tom ?
Je to prostě popis stavu.
|
| Kudla2 |
|
(11.5.2016 11:58:11)
Stavu, do kterýho ti jako cizí osobě (myšleno sousedce, ne tady, kdy se bavíme anonymně bez znalosti těch lidí) je NAPROSTÝ HOUBELES.
Můžeš mi říct jedinou věc, proč by to ta sousedka měla říkat? Nezná dynamiku tý rodiny, neví, jestli se nepohádali nebo tak něco... a jestli není úplně tupá nebo zlomyslná, tak přece nebude tlačit na pilu. Jak by to vypadalo? "Maruško, často potkávám vaši babičku a dědu s Honzíčkem, jak to, že je nepotkávám taky s vaším Pepíčkem"?
|
| Žžena |
|
(11.5.2016 11:59:55)
Kudlo,
uklidni se prosímtě. Už zase zabředáváš do svého "já sám, jen sám, hlavně žádný vazby kolem, hlavně nekoukat vlevo vpravo, abych si náhodou nevšim něčeho u souseda".
|
| Kudla2 |
|
(11.5.2016 12:04:07)
Žženo,
neměla by ses spíš uklidnit ty a neprojikovat si do mě bůhvíco?
Nestrkat rypák do cizích záležitostí je otázka slušného vychování (případně, pokud má někdo vychování řeznického psa, je nutno ho odkázat do příslušných mezí).
|
| Žžena |
|
(11.5.2016 12:05:21)
Kudlo,
jenže Ty vidíš strkání rypáku do cizích záležitostí úplně všude. To je prostě Tvoje nekončící obsese.
|
| Kudla2 |
|
(11.5.2016 12:07:08)
Žženo,
to je otázka názoru, věřím, že zdaleka nejsem jediná, kdo to takto vnímá. 
|
|
|
| Carollyn | 
|
(11.5.2016 13:34:52)
Kudlo, ty jseš vážně nějaký projekt . No není žádné strkání rypáku do cizích věcí, jak psala Žžena, to je prostě konstatování faktu. Když vidím, že před tím měli doma dítě A každou chvíli a teď mají doma jenom dítě B, tak je to prostě divné, nespravedlivé a minimálně necitlivé a mohou si o tom klidně povídat sousedi, kamarádky, nebo třeba prodavačky v obchodě. Tak to totiž v lidské společnosti chodí, že lidi probírají ty druhé. A není to v tomto případě pomlouvání, je to prostě rozhovor na nějaké téma. pokud ty řešíš neustále jen sama sebe, tak fajn, ale ostatní se dívají občas kolem sebe...
|
| margotka78 alias shit-roller | 
|
(11.5.2016 13:40:53)
No ono se to stává. Každopádně bych to ale neposuzovala jako dobrou lidskou vlastnost cizí lidi soudit a přemýšlet o jejich životě a podsouvat svoje domněnky, že by mohli žít lépe.
Každopádně to cizí starost opravdu není.
|
|
| Kudla2 |
|
(11.5.2016 13:50:34)
"pokud ty řešíš neustále jen sama sebe, tak fajn, ale ostatní se dívají občas kolem sebe"
hezkej pokus ospravedlnit, že drbání je vlastně v pořádku a divnej je ten, kdo nedrbe 
|
|
|
|
|
| Žžena |
|
(11.5.2016 12:02:52)
Tak nevím jestli nutně drbny, u nás teda se se sousedy na všech stranách normálně mluvíme. Takže to, že si Vašek zlomil nohu a Máňa chce sázet zimní pórek a Janička pojede na víkend k babičce se dozvídám rovnou od aktérů.
|
| Kudla2 |
|
(11.5.2016 12:05:48)
No, ale pokud zjistíš, že tam ty vztahy nejsou optimální, tak budeš jako sousedka do toho šťourat a vyzvídat a přiživovat to?
Případně pokud to sousedka udělá Tobě, tak ji necháš, aby se pásla na problémech, který třeba v rodině máte?
|
| Kudla2 |
|
(11.5.2016 12:08:06)
To záleží na tom, nakolik to chce sdílet i druhá strana.
|
|
|
| Žžena |
|
(11.5.2016 12:07:16)
"budeš jako sousedka do toho šťourat a vyzvídat a přiživovat to"
Ty takový věci běžně děláš, že máš u mne tu obavu?
|
| Kudla2 |
|
(11.5.2016 12:10:59)
Žženo,
prosim tě, co máš za problém?
bavíme se o tom, že cizí lidi připomínaj Marušce, že vídaj babičku s druhým vnoučetem častějc, než s tím jejím.
Což myslím, že i relativně sociálně tupá osoba vyhodnotí, že to Marušce zrovna asi moc příjemný nebude (a pak se naskýtá otázka, proč jí to teda vykládá, když není tak těžký si spočítat, že jí to může otáčet nůž v ráně)?
|
| Žžena |
|
(11.5.2016 12:14:39)
Kudlo,
Maruška sama prarodiče s druhým vnoučetem potkává. Tečka. Že je tam nějaká nevyrovnanost, ovšem není jen její osobní zkreslený pocit, neb si toho všiml i někdo jinej. Tečka.
Jo, svět je hroznej. Lidi se navzájem znaj a na veřejnosti nečučej jen do země. Hrůza hrůz.
|
| Kudla2 |
|
(11.5.2016 12:26:47)
Žženo,
netuším, co máš za problém a proč do toho taháš mě.
Tobě jsou ty komentáře těch lidí příjemné, že to tak obhajuješ?
|
| Žžena |
|
(11.5.2016 12:30:40)
Kudlo,
téma bylo původně o jednom smutném dítěti, kterému se stýská po prarodičích.
Já už fakt nehodlám dál rozvíjet Tvoje strachy o to, kdo kde koho a jak asi drbe.
|
| Kudla2 |
|
(11.5.2016 12:37:48)
Žženo,
mám pocit, že sama aktivně rozvíjíš něco úplně jinýho než moje strachy, a je čistě jen na tobě, zda a kdy to přestaneš dělat .
|
|
|
| Citronove koliesko | 
|
(11.5.2016 12:40:25)
Kudlo
ja nemám u Žženy pocit obhajovania tých komentárov. Popisuje stav veci, to že
napíše, že sa niečo bežne deje nie je obhajovanie. To, že ty napíšeš, že je to neslušné je síce pravda ale na tom, že sa to deje sa nič nemení.
U nás drbe celá dedina  , čo nezistia priamo to si domyslia a dotvoria  A keď im povieš, že je to neslušné ich len utvrdíš v tom, že majú pravdu (oni to tak berú). Obhajovanie je zbytočné a nekonečné a len napomáha drbom lebo si to prekrútia podľa seba, ignorovanie je síce fajn ale funguje len vtedy ak s tými ľuďmi nemáš (nepotrebuješ) každodenný kontakt (jedna je učiteľka, druhá predavačka, tretia poštárka, štvrtá robí na obecnom úrade, piata je tvoja suseda z jednej strany a šiesta z druhej...).
|
| Žžena |
|
(11.5.2016 12:52:06)
Koliesko,
kde končí socální život v komunitě a začíná neslušné drbání? Můžeš to nějak definovat?
Příklad: Když mne na ulici vidí lidi s obřím pupkem a někdo v krámě konstatuje "u Žženáčů čekají přírůstek", je to drbání? Je to neslušný? Měla bych proti tomu brojit? Je to tajná informace (když se sotva valím)? Mám nárok na to, aby to nikdo mimo mého muže nevěděl? Jak toho dosáhnout? Koupit burku? Jezdit jen autem a do auta se krást z domu pod rouškou tmy? Nevycházet z domu? A co když mne pak uvidí s kočárem? A nedejbože někdo (třeba paní odnaproti) někde podotkne, že máme mimino? Co jim je do toho? Co se serou do mé rodiny a dělají neautorizované závěry o našem soukromí? Možná si podle toho dokonce domyslí, že jsme měli před 9 měsíci sex, to abych se šla zahrabat.
|
| Kudla2 |
|
(11.5.2016 12:55:10)
Žženo,
tak snad máš nějakej cit pro situaci?
To, že jsi těhotná, snad vidí každej.
To, že máš (třeba) nějaký problémy s manželem, už je informace, se kterou bych zacházela značně opatrně.
A řídila bych se tím, co by se asi tak dalo očekávat, že tomu dotyčnýmu (ne)bude příjemný.
Žádnou extra velkou vědu bych v tom nehledala.
|
| Žžena |
|
(11.5.2016 12:59:30)
Kudlo,
to, že je paní Vomáčková v parku třeba denně s Péťou a s Pepíčkem nikdy, to přece taky vidí každej.
Žádnou extra vědu bych v tom taky nehledala. Tady se nikde nepsalo o tom, jak moc okolí vyvozovalo či teoretizovalo o vztazích v té rodině, nebo nakolik šlo prostě jen o popis viděného (tj. babička, vnouče, park)..
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Pavla | •
|
(11.5.2016 12:13:59)
Zzena, ze se do tohdole poustis, vzdyt vis, jak to dopadne. Vsichni okolo maj problem jenom Kudla ne.. ;o)
|
| Kudla2 |
|
(11.5.2016 12:28:58)
Anonyme Pavlo, chceš říct, že nemáš problém s tím, že cizí lidi na ulici komentujou tvoje rodinný poměry (se kterýma evidentně sama nejsi srovnaná), že to považuješ za správný a žádoucí a naopak za divný, kdyby to někomu vadilo? 
|
|
|
|
|
|
|
| Ráchel, 3 děti | 
|
(11.5.2016 13:56:23)
Kudlo, by mě zajímalo, kde bereš tu náladu takhle vždycky tu diskusi zbytečně zdramatizovat...
|
| Kudla2 |
|
(11.5.2016 14:04:38)
Ráchel,
vnímání toho, co je "dramatizace" a co je "zbytečný" je značně subjektivní .
Já zastávám názor, že říct malýmu dítěti "prarodiče už o tebe nestojej" je jednak surový, jednak "nálepkování", který se vůbec nemusí zakládat na pravdě a který může zkomplikovat až znemožnit pozdější cestu těch prarodičů k tomu vnoučeti.
Asi jako když jeden rodič pomlouvá druhýho.
Ne že by se neměly některý věci říct, aby si to dítě třeba nemyslelo, že je něco jeho vina, ale byla bych s tím VELMI opatrná, už jen proto,že ta matka do toho může promítat spoustu dalších věcí, co jí třeba proved ten otec...
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(11.5.2016 16:16:33)
Kudlo, achjo, tu dramatizaci jsem myslela ve smyslu tvého stylu diskuse...
Jinak jsem si tu teda fakt nevšimla, že by tu někdo prosazoval přístup "na tvrdo", tak nechápu, proč ses tak rozohnila :D
|
|
| Ida | •
|
(11.5.2016 17:54:50)
Tutenstein
Koukám, že rodičové tohoto druhu používají takřka stejné výmluvy. Jako bych slyšela svou máti, když si tak po 3 - 4 letech dorazila vypůjčit nějakou tu pětku. Vždycky jsme se tomu s babčou smávaly. Poslední podobný proslov nás tři div nestál život. :D
|
|
|
|
|
|
|
| Persepolis | 
|
(11.5.2016 13:25:49)
"tohle mi přijde dost šílený, neumím si představit, že bych něco takového řekla třeba sousedce"
Kudlo, na maloměstě, kde každej vidí každému do talíře se prostě drbe a ačkoliv je do toho sousedce velký kulový, tak je to zvědavá bába a "stará se" občas se to i doma prohodí mezi řečí:
"Adolfe, všiml sis jakej je teď z Pepy vzornej táta? Na Pepíčka kašlal a teď se může z Jeníčka přetrhnout a starý zrovna tak. Dřív si toho Pepíčka občas brali, ale teď už je vídám jenom s tím novým vnoučetem." ...řekne Máňa a zaslechne to jejich syn Hubert, co chodí s Pepíčkem do třídy.
Prostě klasika.
Kudlo, ty snad ani nežiješ na týhle planetě.
|
| Žžena |
|
(11.5.2016 13:42:07)
Tuten,
já myslím, že se to trochu mění, takové to čistokrevné drbání rozvíjející teorie na základě způsobu věšení vypraných spoďárů vymírá s generací babiček, mladší generace se míň družej "přes plot a u kafe", jsou dlouho v práci, nemají ten prostor na drbání jako babky, na důchod se plánujou uklidit do pečovateláků... U nás se první liga samozřejmě drbe mezi důchodkyněmi (mají i svůj klub), ale jak tak koukám na "vzorek" co mám doma a jobovky co z klubu nosí, tak ty jejich teorie velkej dosah mimo kroužek babek asi nemají, protože z toho na první pohled čiší akorát to, jak jsou mimo mísu a že je nelze brát vážně :)
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Relaxace s tóny léčivých nástrojůHodonín 
Akční VyšehradPraha 2 
Jiří Stivín – Pocta sv. CecíliiPraha 1 
Pohádkové FilharmoništěPraha 2 
Vánoční dílničkyLiberec 
Relaxace s tóny léčivých nástrojů
Akční Vyšehrad
Jiří Stivín – Pocta sv. Cecílii
Pohádkové Filharmoniště
Vánoční dílničky
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)