| Konzerva | 
 |
(10.3.2017 10:03:26)
V návaznosti na diskusi o individuálním přístupu mě napadla tato otázka:
dva lidé v zaměstnání dělají tu samou práci. jeden je ale např. dislektik, takže má problémy s pravopisem. Jejich pracovní výsledky jsou stejné, ale po tom dislektikovi se musejí veškeré dokumenty kontrolovat, aby tam nebyly chyby. Jinak má vše věcně správně a stíhá ve stejném tempu jako kolega. Měli by být ohodnoceni stejně (protože on nemůže za to, že je dislektik) nebo v práci už se při hodnocení (myslím tím peníze) projeví, že on prostě není tak "perfektní" jako kolega, musím po něm někdo ještě kontrolovat jeho výstupy a tudíž dostane o nějakou tu kačku míň?
|
| Ropucha + 2 | 
|
(10.3.2017 10:09:17)
Vzdělávání není totéž, co práce.
Proces vzdělávání má vést k tomu, aby se člověk něco naučil.
Hodnotí se jeho úsilí a dílčí pokroky, ne jen dosažení stoprocentního výsledku v době, kterou někdo shora určí podle tempa těch průměrných.
V práci člověk prodává to, co byl schopen se naučit, takže logicky pokud má v něčem nedostatky, nemůže to prodat.
|
|
| . . |
|
(10.3.2017 10:15:34)
"Dislektik" je v kontextu celého příspěvku půvabně napsané slovo 
V práci se samozřejmě hodnotí výsledek. Pokud za někoho část práce musí odvést někdo jiný (kontrola dokumentu), tak je jasné, že by měl mít méně peněz než ten, kdo to zvládne celé sám.
|
| Konzerva |
|
(10.3.2017 13:20:43)
Pochopila jsem to správně, že dyslektik je s "y"?  Naštěstí moje děti "dys" nejsou, tak to neřeším a tudíž nemám "nakoukané". Naproti tomu mají astigmatismus, tak vím, že tam je 2 x "i".
|
|
|
| Monty | 
|
(10.3.2017 10:17:47)
Konzervo,
podle toho, jaké chyby běžně opravuji i po vysokoškolsky vzdělaných lidech jsme pravděpodobně národ "dislektiků".
|
| . . |
|
(10.3.2017 10:22:42)
Monty, ale ti lidé asi nejsou placeni za to, že odevzdají bezchybný dokument, ale za obsah, ne? Od toho opravování jsi tam zřejmě ty, ne?
Dle mého je efektivnější využití času a schopností lidí, když každej dělá to, v čem je dobrej, a to, co mu nejde, nechá těm, co jsou zase šikovní na to. Jasně, že kdyby nad tím víc přemýšleli, neflákali to, udělají těch chyb méně. Ale bude je to stát daleko víc času a úsilí než tebe.
|
| Monty |
|
(10.3.2017 10:27:08)
Slupko,
nemám na mysli texty, který dostanu k opravě.
Myslím zcela běžné výstupy, které se posílají "dál" a dostanou se mi do ruky.
Kdyby si to nechávali po někom opravit, neřeknu ani popel.
|
| . . |
|
(10.3.2017 10:33:34)
Monty, reagovala jsem na tvoje:
"podle toho, jaké chyby běžně opravuji i po vysokoškolsky vzdělaných lidech"
tak pokud není tvoje věc to opravovat, posílej to "dál" bez oprav, pokud je jasné, čí je to práce. Pokud je to i tvoje práce (co posíláš "dál"), tak holt ta tvoje část zahrnuje i tu opravu.
|
| Monty |
|
(10.3.2017 10:35:37)
Slupko,
opravuji, pokud to ještě jde. Zdarma. To je taková profesionální deformace.
I když je to naprosto zbytečné. Tak 80 % lidí, kterým se ten text dostane do ruky tam ty chyby vůbec neuvidí.
|
| . . |
|
(10.3.2017 10:41:26)
Monty, tomu rozumím. Taky opravuji co jde kolem.
Ale pak nechápu, proč jsi Konzervě to o národu "dislektiků" psala, když ona se ptala na spravedlivost v odměňování. Že lidi píšou blbě je jedna věc, ale jak s tím pracovat v zaměstnání, v odměňování, je věc druhá, a o tu v otázce Konzervy šlo.
|
|
| Yuki 00,03,07 | 
|
(10.3.2017 16:03:37)
Monty,
je to naprosto zbytečné. Tak 80 % lidí, kterým se ten text dostane do ruky tam ty chyby vůbec neuvidí
přesně, já takto opravuju chyby třeba v ŠVP u nás ve škole, nemusela bych, nikdo to po mně nechce (a nikdo to nebude číst), navíc to psaly kolegyně s vysokoškolským vzděláním, takže musely projít maturitou z češtiny.... ale je to už asi dávno
ale ono mi to prostě nedá, já tam tu chybu vidím, i když text nečtu, svítí na měě, krká a volá o opravu
nedávno jsem v zápisu z porady četla něco o "nabitých zkušensotech", autorka je prvostupňová učitelka, takže ona učí děti češtinu, včetně vyjmenovaných slov, tak jen doufám, že to bylo přehmat (ale nevěřím tomu)
|
| Kaipa |
|
(10.3.2017 18:05:06)
Yuki, ve svém textu máš chybu (nemyslím překlepy)
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(13.3.2017 21:58:31)
je to možný, já to tady po sobě ani nečtu, a vzhledem k tomu, že neumím psát vbšema deseti, píšu asi tak sedmi, tak je překlep častý a taky občas u psaní řeším něco s dětm takže moc pozor nedávám
ale toto není oficiální text :)
tady nehodnotím ani neopravuju nikoho, právě proto, že vím, jak to tady plichtím já :)
|
|
|
|
|
| Konzerva |
|
(10.3.2017 13:23:01)
S chutí jsem posílala dál doslovnou citaci z rozsudku "... aby jste zaplatili...".
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(10.3.2017 10:31:29)
Slupko, v případě korektur odborných textů tohle třeba platí, ale jsou zaměstnání, kde musíš ovládat nějaký soubor činností perfektně a není možné, aby dílčí úkony někdo dělal za tebe.
Když mi pošle mail s několika chybami sekretářka jazykové školy (stalo se), tak dost poškozuje svého zaměstnavatele a na své místo nepatří, podle mě.
|
| . . |
|
(10.3.2017 10:38:04)
Anett, nezastávám se autorů mejlů a jiných textů s chybami. Domnívám se, že právě na místě sekretářky by měla sedět osoba, která tu gramatiku dává, a opravovat např. mejly a dokumenty odborných kolegů, které posílá ven.
Samozřejmě je spousta pozic, kde ten člověk musí zvládnout jak věc vymyslet, tak gramaticky správně napsat. A to je to, co jsem psala hned v první reakci na Konzervu - pokud někdo musí u takového zaměstnance kontrolovat výstupy, tak holt ten chybující zaměstnanec by měl mít míň peněz než ten, po kom to nikdo kontrolovat nemusí.
|
| Monty |
|
(10.3.2017 10:44:25)
Mmch., včera jsem se docela pobavila nad článkem o procesu s Omladinou v časopise "Tajemství české minulosti".
Cituji:
Mrva, který se nechal zvolit velmistrem této společnosti, byl podle tvrzení Národních listů autorem ustavující listiny. Oproti rozhlasové podobě Toulek českou minulostí vyniká v písemné podobě Mrvův vskutku svérázný přístup k pravidlům jazyka českého: "Členem spolku našeho může bejt každi kdo je čtrnáct led. Každi srdnati mladik keri přistoupi k nam ma za oučel badat historický zeměpys slovanski Prahy a jako svobodni maufrajer muši ofšom na veřejnost mlčet a nemuši se bat Zradi nebo všechny člíny sou potpřisahou a nesmise strachovat nejhorších věcích. Konec ouvodu."
Svou úrovní se tento text blíží výplodům mnohých účastníků internetových diskusí. Nejen jazykovou, ale i myšlenkovou...
|
| . . |
|
(10.3.2017 10:48:34)
nojo, hezký, ale fakt úplně mmch., tedy totálně mimo téma. Nechceš si raději založit zvláštní diskuzi v jazykovém koutku na téma "dyslektici v našich zemích včera a dnes?"
EDIT: i když vlastně ten Mrva asi nebyl dyslektik, ale prostě blb.
|
|
|
|
|
|
|
| X__X |
|
(10.3.2017 10:26:27)
tak já nevím, ale pokud jeden zaměstnanec odvádí práci bezchybnou, ale druhý nad sebou potřebuje dohled, tak se dost těžko dá říct, že jejich pracovní výsledky jsou stejné 
finanční ohodnocení potom závisí na tom, nakolik je pro zaměstnavatele dotyčný spíš asi tedy asi dysortografik nebo dysgrafik, než dyslektik důležitý - pokud je psaný projev důležitou součástí práce a on ho nezvládá a pro zaměstnavatele nemá žádnou jinou přidanou hodnotu, tak si zaměstnanec holt vybral práci, na kterou nestačí a nebylo by divu, kdyby se s ním zaměstnavatel rozloučil. na druhou stranu pokud sice píše tak, že je po něm potřeba dokumenty kontrolovat, ale za to má báječné nápady, které dokáže uvést do praxe nebo třeba dokáže dobře vést tým nebo něco jiného a psaný projev je potom podružná záležitost, kterou může zkontrolovat někdo jiný (kdo sice gramatiku ovládá, ale chybí mu tvůrčí nápady nebo organizační a motivační schopnosti), tak pak klidně zaměstnavatel jeho dys- projevy může v hodnocení pojmout jako nepodstatné a při odměňování je nezohledňovat.
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(10.3.2017 15:59:25)
konzervo, pokud jednu a tu stejnou práci dělají dva lidi se stejným výskedkem, je zaměstanvatel hodně špatný hospodář, protože není potřeba duplikovat práci :)
jinak samozřejmě předpokládám, že pokud je dotyčný dyslektik, asi nebude jeho práce spočívat v psaní dopisů ani v jiných slohovkách, pokud ale umí myslet hlavou, což mnozí neumí, může klidně sekretářka (pokud to ovšem umí...) po tomto člověku pročíst odbornou práci a chyby opravit, pokud to nezvládne WORD a s jeho pomocí dyslektik sám
mám kamaráda dyslektika, je to programátor a vůbec mu dyslexie už nevadí, dělá chyby, každý to ví, on umí svou práci, pokud píše oficiální mail, požádá někoho o opravu před odesláním.
|
|
|
( dle učitele patří k nejnadanějším ve třídě).
V její náručí
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční Rybova mše na KuksuTrutnov 
Vánoční slavnostiLiberec 
Živý betlémVsetín 
Štědrý den v pevnosti JosefovNáchod 
Vánoční koncert
Vánoční Rybova mše na Kuksu
Vánoční slavnosti
Živý betlém
Štědrý den v pevnosti Josefov
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)