| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Odešla jsem v 18 z domu s tisícovkou

 Celkem 259 názorů.
 ...j.a.s... 


Téma: Odešla jsem v 18 z domu s tisícovkou 

(23.6.2017 12:01:17)
Ve vedlejší diskuzi mě inspirovalo, když několik z vás napsalo: Odešla jsem v 18 z domů s "tisícovkou"...
Říkám si a co bylo dál? Kam jste šly? Měly jste domluvený nocleh u někoho předem? Plánovaly jste nějak svůj odchod? Věděl o vašem odchodu někdo? Pokoušeli se vás pak hledat vaši rodiče nebo sourozenci?
Podařilo se vám sehnat ihned práci?
Já jsem z nic moc rodiny byla taky horký adebt na odchod z domova, ale zmasírovaná z domova jsem na to nebyla psychicky připravená, nedokázala jsem jen tak odejít, právě proto, že jsem nevěděla, kam bych šla a za co bych žila.
Dneska to mají 18letí ještě ztíženo tím, že nemají dokončené vzdělání, takže ač dospělí musí pěkně chodit do školy, čímž se prodlužuje závislost na rodičích.

 Lassiesevrací 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 12:03:20)
Já jsem v 18 nastoupila jako zdravotní sestra do Střešovic. Ubytovny a podnájmy.
 ...j.a.s... 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 12:09:32)
Tuten a jak reagovali tví rodiče, když jsi jim to oznámila ze dne na den?
 ...j.a.s... 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 12:19:20)
Tut, to jsi vlastně měla velkou výhodu, když jsi měla vztah s někým, ke komu se dalo odejít.
 ...j.a.s... 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 12:23:59)
Tut, myslím, že určitý level vyspělosti to chce. Akorát dnešní školní docházka k tomu moc nepřispívá. V tomhle jsou oběti v rodině asi víc v pasti, že nemohou jen tak odejít do jiného města, odtrhnout se od bio rodičů, když ještě chodí do školy. Čím víc nad tím přemýšlím, tím víc to mělo něco do sebe - to, že úderem 18 končila SŠ. Nejraději bych tu devítku zrušila.
 Monty 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 12:07:38)
Já odešla den po osmnáctinách. Měla jsem kufr s oblečením, kufříkový psací stroj a deset tisíc z nějaké pojistky po dědovi.
Měla jsem domluvenou práci, ale bydlení ne. První noc jsem spala v penzionu, pak sháněla podnájem, což neklapalo, tak jsem přespávala v práci.
Matka byla někde na prázdninách, té jsem napsala vzkaz, že se ozvu. S babičkou jsem se normálně rozloučila.
 ...j.a.s... 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 12:14:11)
Já jsem 18 dřepěla ještě v lavici, takže když zavzpomínám na svou psychickou nezralost, tak si to v úderem 18tin nedovedu představit. I když o rok později už jsem zase štrádovala na kolej na VŠ.
 Gabi444 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 12:41:20)
To je teda docela drsne z mého pohledu. Jak se dále vyvijely vase vztahy a jak to funguje ted? Jsi porad v Americe? Vratila jsi babicce ty peníze a dostudovala později?
 Vítr z hor 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 12:22:58)
Mela jsem praci, pritele, odstehovala jsem se o 2 ulice dal do normalniho podnajmu. Od te doby ziju na vlastni triko, vystudovala jsem si za sve.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 12:27:27)
Nezažila jsem a ani nikoho neznám, kdo by to udělal. Nějak nejsem pro předčasné odchody z domu ( ale ani teda pro závislost na rodičích do 30, aby bylo jasno).
Budu ráda, když děti budou studovat. Syn má nárok na sirotčí důchod do 26 let ( nejdéle, pokud bude studovat). Máme malej důchod vzhledem k velmi nízkému věku jeho otce při úmrtí , tak si myslím, že by bylo fajn, kdyby tu možnost využil zase déle a dostudoval. Pak už samozřejmě nemusí bydlet s námi, na tom netrvám ~:-Da taky určitě bude mít pak nějaké brigády. Už měl loni celé léto, takže s tím počítám.
Dceru samozřejmě taky podpoříme, pokud to bude v našich silách.
 ...j.a.s... 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 12:31:58)
Margot a je předčasný odchod v 18 předčasným, když je jedinec dospělý?
Tady se taky nebavíme o tom, jak je super v 18 vypadnout, ale že to muselo být sakra těžký odejít ze dne na den.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 12:33:32)
Je předčasným, pokud dotyčný nemá ukončené SŠ vzdělání. Pokud má, tak není.
Já třeba SŠ končila ve 20. Sekla jsme se s výběrem školy ( a vlastně ani nemohla povolání dělat ze zdravotních důvodů), tak jsem začínala znovu.
 ...j.a.s... 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 12:36:46)
A proto je to na hlavu. Být v 18 v lavicích. Zrušila bych devítku a přidala rok spíš na učňáku. Ten, kdo jde na gympl nebo průmyslovku ap. stejně devítku nepotřebuje. Během VŠ se ještě ve škole nasedí dost.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 12:38:16)
Mám stejný názor. ~;)
 Jana, 2/07+10/08+5/11 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 12:50:01)
Taky úplně nechápu, proč devítku zavedli zpátky. Mladší syn šel do ZŠ v osmi letech a netuším, jak ho v 18 donutím, aby zůstal ve škole. Já jsem byla v 18 hotová, dostudovaná.
 ...j.a.s... 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 12:59:30)
Jano, to je taky fakt. Někdo je v 18 vyzrálý a v 19 nebo ve 20 (s odkladem) je na té SŠ už vlastně přezrálý. A jak to řešit? Učitelé, rodiče, studující - všichni jsou z toho pak akorát na prášky.
Kdysi se 9 odůvodňovala tím, že se musí zavést kvůli učňákům, aby učňům bylo osmnáct... A asi se někomu nelíbilo, že v nepovinných 9 zůstávali nepříliš chytří žáci nebo problémoví. Nevím.
Každopádně v dnešní době je to fakt volovina. V řadě ohledů jsou dnešní děcka vlivem moderních technologií napřed, tak proč je držet v 9. Ti, co jdou na VŠ devítkou zbytečně ztratí rok. Rok sem, rok tam a pak se všichni diví, že mladí lidé tak pozdě zakládají rodiny. Nechápu, že se 9 stále prosazuje. Vždyť i pro stát je to drahé. K čemu to je, že někdo kdo jde na gympl, SŠ s maturitou, VŠ začne kvůli 9 vydělávat o rok dřív.
V čem je dnešním žákům 9 přínosná? Pomůže 9. rok základky těm odkladovým?
 Jana, 2/07+10/08+5/11 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 13:02:53)
Pravda je, že znám chlápka, který byl v prvním ročníku těch, co mohli a nemuseli jít do devítky a šel do ní, říkal, že kdyby nešel, že udělal max průmyslovku, ale během toho roku tak dozrál, že pak zvládl i výšku. Ono je to kus od kusu, kdyby zůstala nepovinná, bylo by to lepší.
 boží žena 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 13:05:12)
? az devítky šel přeci taky na průmku, tedy na střední
takže by dozrál v prváku a ne v 9

nebo ho jako nějak moc ovlivnilo to opakování?
bratr byl taky prní rok v nepovinné 9 a využil ji, prakticky neexistovala osnova a dalo by se řici, že to tam proflákal
 Jana, 2/07+10/08+5/11 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 13:06:42)
Nevím, takhle to posuzuje on, že pro něj ta devítka byla dobrá.
 ...j.a.s... 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 13:05:48)
Já bych spíš přidávala nějaký rok na středních nebo učilištích. Využít toho, dokud je studující na školu zvědavý :-) Spoustu lidí škola chytne až na střední. A asi by to vyřešilo krizi učňovských oborů. Měli by na žáky víc času, víc možností na zajímavé praxe. Divím se, že s tím znovu ještě žádná politická strana nevyrukovala.
 Dooly. 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 13:55:23)
taky jsem byla rpvni rocnik,kde si mohli zaci zvolit 9tr nepovinne
nebyla jsem v ni,ale ti co byli, v podstate jen opakovali,takze si zlepsili znamky a byli pak super pripraveni na prijimacky a tak se dostali na SS i ti, kteri by jinak mohli jen na ucnak
 Jana, 2/07+10/08+5/11 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 14:03:27)
On to byl tehdy už docela slabý ročník. Takže se dostali na střední školu i lidi, kteří by se na ní jinak nedostali. V naší a přilehlé škole jsme, když jsem končila já, měli 6 osmých tříd, když končil brácha, tak byly tři třídy a část lidí šla ještě do té devítky.
 Gladya, bývalá dasa, 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 19:26:54)
Za mě byla devítka normální, jako první ročník jsem mohla jít na gympl z osmičky, ale rodiče ani já jsme k právě zavedené novince neměli důvěru. \A jsem ráda. Ovšem kdybych byla o pouhý rok mladší, asi bych šla z osmičky.

Devítka by vůbec nemusela být zbytečná, děti můžou dozrát, ujasnit si kam by chtěly směřovat. Ovšem jde o to, jak to vypadá v devítce na sš.
 Eudo 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 20:24:46)
"Devítka by vůbec nemusela být zbytečná, děti můžou dozrát, ujasnit si kam by chtěly směřovat. Ovšem jde o to, jak to vypadá v devítce na sš."

Souhlas.

A jeste k tomu, kdyz porovnavam - vek nasich devataku je 16, ceskych 15, kdyz konci. Cili to jsou nasi osmaci (a ja vim, jaka jsou osmaci rozjivena telata, ze to tak musim vyjadrit. Pres prazdniny dozrajou a devitku berou vaznejc a berou vaznejc i pripravu na budoucnost).

Na nekterych skolach chodi od 1. do 9. tridy, na nekterych od 7. do 9., nejvyssi stadium (jak se to u nas nazyva). Ovsem pravidla, jak se s 7 - 9 " snimi zachazi" s ohledem na vek se nelisi. V celku jsou stadia oddelena a nemisi se ani o prestavkach, ani jinak.
 Monty 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 20:29:07)
Eudo,
u nás ale celkem dost dětí chodí později než v šesti letech. Není výjimkou, že jdou do první třídy skoro v osmi letech nebo ani ne "skoro". A sedmnáctiletý žák ZŠ mi tedy přijde fakt už trochu moc.
 Lída+4 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 21:02:01)
A předtím, když se z devítiletý základky přecházelo k osmiletý, byl první stupeň pětiletej.
 77kraska 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 21:17:44)
moje matka ma taky 11-letku a pry vysla ze skoly v 16ti letech a sla hned do prace
 Eudo 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 21:19:58)
nene, supliku, jako pametnik: 5 + 3 + 3
 Eudo 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 21:24:07)
Ale jak jsem uz psala, to byly jen ty 2 rocniky, 1942 1 1943. Pak to bylo 5 + 4 + 3
 77kraska 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 21:25:28)
ano, moje matka je jeden z tech dvou rocniku
 Lída+4 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 21:28:31)
No a moje máma je 1944, navíc na podzim. Takže už do toho nespadala.
 Eudo 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 21:34:07)
Jo, jenze tenkrat se chodilo v 6 do skoly, zadny odklady.

To nemate zadne testy, jestli je dite pro skolu zrale? Tady chodi deti do skoly rozene mezi rijen/rijen, ale ev. se testuji, jestli je potreba. Rodice muzou dat dite do skoly v 6. letech (=o rok mladsi nez normalne sedmilete), ale temer nikdo to nedela. A to proto, ze napr. v 15 maji ruzna prava a treba muzou chodit tam, kam ten o rok mladsi nesmi, muzou jezdit na mopedu, coz ten mladsi nesmi, atd a plno daksich vymozenosti. Posleze v 18 ridicak, disko atd, takze rodice uvazi, ze dite bude celkem socialne mimo behem skolni dochazky.
 Lída+4 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 21:50:19)
Vidíš, a našemu mladýmu to nevadilo, on ostatně prakticky v ničem "sociálně mimo" nebyl. Do tanečních chodil s klukama ze třídy - co na tom, že jim bylo 16 a jemu 14... A zrovna řidičák, ten stejně nemá doteď (skoro 22 let), a nijak zvlášť o něj zatím nestojí (přitom jeho mladší sestra ho už má skoro rok).
 Monty 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 21:14:40)
Šuplíku,
njn, ale jiný jsou zas přezrálý. ~;)
Pátá třída byla snad vůbec nejhorší rok.
 Monty 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 21:19:29)
Eeko,
jo, to si umím představit. ~:(
 77kraska 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 21:20:26)
Eeko, to mi taky vadilo, ze moje dcera byla o rok a pul mladsi nez nejstarsi spoluzaci v prvni tride, je cervnova....byly tam nektere socialne silnejsi holcicky, ktere patrily vlastne do druhe tridy a ty mely vrch nad temi mladsimi...po peti letech se to srovnalo, taky kazdy jinak vyrostl, jinak vyspel, ale toto mi vadilo....za mych casu sli do skoly ti, co jim bylo sest, zadne odklady nebyly
 Lída+4 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 21:21:10)
Taky jsem měla dítě, co bylo ve třídě zdaleka nejmladší (na konci září), ale jemu to nijak nevadilo, spíš naopak. A nakonec maturoval, když mu ještě nebylo 18.
 breburda71 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 21:27:55)
Eeko,přesně...Všichni nám radili, ať dáme synovi odklad, jen kvůli tomu, že je červnový..My jsme ho dali v šesti,nebyl důvod proč ne, jenže spousta dětí fakt pro nic za nic šla o rok déle, dokonce mi jedna matka řekla, že chce pro svého syna "náskok", že bude ve škole lépe zvládat..Takže kluk jak almara vyjde základku v 16 letech, to už já jsem za sebou měla druhák na gymplu, taneční..
 Lída+4 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 21:23:39)
Já nevím, v pátý už aspoň bylo něco trošičku zajímavýho... První třída byla prostě nový prostředí a novej přístup. Od druhý do čtvrtý nebetyčná nuda a nikde nic pozoruhodnýho.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 21:43:25)
Mne to teda prislo tak akorat, jit do prace v 18 letech, spis 5 minut po dvanacte~t~, dyl bych tu buzeraci doma nesnesla. A zas jsem nechtela odejit pred plnoletosti, aby se o me zajimala socialka. Vyslo mi to akorat, 18 let, maturita, prace, odchod~;). Mit odklad nebo jit do devitky, tak fakt nevim.
 Fren 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 13:47:19)
on je hlavně extrém začínat 1.tř.v 8,že ,jakxi
 Jana, 2/07+10/08+5/11 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 13:53:58)
No, šel v sedmi, 8 mu bylo na konci října. Měl jeden odklad.
 boží žena 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 12:51:30)
no ja mela povinnou základku na 8 a taky se nic nestalo, nevim proč vrátili 9 let
 Monty 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 12:52:13)
To by mně taky zajímalo, podle mne to je dost blbost. Zvlášť dneska s trendem odkladů. Končit základku v šestnácti nebo skoro sedmnácti, to je fakt úlet.
 boží žena 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 12:55:11)
pravda, ja maturovala v 17
a dcera bude ve 20 :-)
 Eudo 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 16:04:01)
Proc je to jako ulet?

Tady se konci v devitce normalne, prevazne vetsine je 16, nekterym jde na 17., protoze zacinaji v 7. Posleze normalne prejdou na gymnazium a konci v 19/20 (=nekteri zacinaji v pripravnem rocniku na gymnaziu, protoze nemaji vsechny predmety ze zakladky oznamkovane).

Jinak, jak tu nekdo psal, ze lidi zakladaji pozde rodinu, to nema nic spolecneho s tim, jak dlouho kdo chodi do skoly, ale celkem zapadne svetovy normal. Lidi delaji plno jinych veci, nez zacnou budovat rodinu - a to i ti, kteri se odstehuji hned po mature nekam jinam, maji zamestnani, karieru, bydleni atd atd.
 Ropucha + 2 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 16:06:12)
Eudo, délka vzdělávání s celým tím západním stylem života podle mě naopak souvisí úzce.
 Dooly. 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 17:04:19)
Tak my jsme sice v Německu,ale v 16 tu nikdo není dítě..V 16 dokončí realschule a jsou si udělat Ausbildung, kt trvá 2-3.5 r a podle ročníku dostávají slusne učňovské peníze. U nás ve firmě máme vícero holek kt úderem 16 odešly z domova.vydelavaji,tak se se stěhují s přítelem.No a ti co jsou na gymplu,z něj vylezou v 18 a pak jsou studovat, čili doma nezůstávají a živí se sami většinou..No a ti co zůstali na zakladce ji mají jen na 9 let a pak hned Ausbildung, čili vydělávají ještě dřív.Nic delšího tam oproti CR nevidím,především když ve srovnání s CR tu téměř nejsou odklady
 Monty 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 16:11:33)
Eudo,
víš, proč je to úlet?
Protože se k těm šestnáctiletým chovají jako k dětem, resp. učitelé konkrétně třeba ne, ale systém je tak nastavený.
A ty šestnáctileté to samozřejmě štve. I to, že chodí do stejné školy jako prvňáčci.
Oni se cítí už velcí a přece jen na střední je ta svoboda o něco větší a přístup "dospělejší".
 Monty 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 16:16:58)
Jen takový příklad z praxe.
Syn byl včera na výletě a zapomněl si nechat podepsat lísteček, že může jet z nádraží domů sám, takže se musel vláčet až ke škole (od nádraží to má domů metrem kousek a bez přestupu), z čehož byl samozřejmě naštvaný. Ten puboš, co má metr osmdesát a fakt už se necítí jako prvňák je na tohle citlivej. A na základce to tak prostě chodí. Naštěstí neměl žádný odklad a bude končit v patnácti a kousek. Kdyby šel do první v osmi, tak si to radši ani nechci představovat.
 . . 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 17:17:35)
"zapomněl si nechat podepsat lísteček, že může jet z nádraží domů sám, takže se musel vláčet až ke škole (od nádraží to má domů metrem kousek a bez přestupu), z čehož byl samozřejmě naštvaný"

Monty, a byl naštvaný na sebe?
 Monty 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 17:21:01)
Slupko,
jasně že na sebe, na koho jinýho.
Ale že to vnímá jako poněkud dehonestující požadavek je prostě fakt.
 Eudo 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 16:31:03)
Monty, Annette - no tak to je ulet jak kdy a kde. Proste behem let, co jsem stravila s pubertaky na nejvyssim stadiu, nejen ucitele, ale i jejich rodiny je nebrali jako deti. Nechce se mi zaplest do dalsi diskuze, protoze to je tezky vysvetlit, obzvlast, kdyz se vidi ruzne "konsekvence", ktere s touhle "volnou vychovou" jaksi zas nemaji co spolecneho. Zakazy a tresty tady zas tak moc nefigurujou. Proste deti se tu vychovavaji tak, ze od utlyho veku s nimi rodice diskutuji a berou v uvahu jejich nazory (=jak jsem si vsimla nejen v diskuzich tady, ale i v ruznych diskuzich s prateli, tak je tohle "u nas" prijimano celkem s posmechem, a to je pak tezky od "deti" chtit, aby se chovali jako dospeli, dokud zijou doma). Deti maji fakticky vliv na ruzna rozhodnuti.

Ono se to tezko vysvetli, kdyz v tom clovek nezije. Moje 4 deti se jako deti v 15 - 16 nechovaly (obzvlast proto, ze byly vychovavany zrejme jinak, odmala s respektem jako k dospelemu atd atd, a to jak doma, tak i ve skole) a potom se k nim nechovalo okoli jako k detem. Podobne na tom jsou i dalsi generace. Ze by to melo vliv na pozdni zakladani taky tezko. Cela zapadni spolecnost je jaksi "posunuta" a zpusob zivota se behem takovych poslednich 10 let hodne zmenil - duraz na vzdelani, budovani zazemi a kariery, moznost cestovani a p., nez se lidi vazou a zacinaji rodinu. Ja treba neznam vubec nikoho v sirokem okoli, kdo by jen tak odesel z domova v 18/po mature, aniz by mel zamestnani a kde bydlet, natoz aby se stehoval k nejakemu priteli/poridil si dite. Proste na to koukaj jinak. Moje deti odchazely ve 20 na studie do dost vzdaleneho mesta, s cehoz vyplynula nutnost si tam najit bydleni a zivobyti (=od nas nic neocekavaly). Takhle to delaji i tisice dalsich.
 Monty 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 16:33:24)
Eudo,
tak zrovna já praktikuju hodně demokratickou výchovu a nikdo nebere puberťáka jako "malýho". Ale tím je to horší. On technicky vzato chápe, že ho učitelka bez lístečku pustit nemůže, ale emocionálně se ho dotýká, protože není idiot, aby nedokázal dojet metrem domů z nádraží, když denně jezdí do školy a ze školy "bez lístečku".
 Eudo 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 16:39:07)
Tak u nas takovy listecky neexistujou. Zaci dle veku jsou dopraveni rovnou az ke skole nebo je na tech starsich, jak se rozhodnou.
 Monty 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 16:53:23)
Eudo,
tak vidíš. U vás je to jinak, proto nechápeš, co je na tom "úlet".
U nás je to takhle a ty puberťáky to prostě štve, takže ten rok navíc je o rok delší "opruz" s lístečky a podobnými hovadinami.
 Eudo 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 17:03:20)
To jsem ale napsala hned puvodne. Proste jina zakladni vychova a "pristup" - vzajemny respekt, a to je i svym zpusobem zapsano ve skolnich osnovach. Tak nejak ani ten pubertacky vzdor ani nefunguje, protoze nemaji prakticky proti cemu protestovat, vsechno maji dovoleny a konsekvence je postihnou (teda v urcity mire, protoze rodice je taky nenechaj jen tak se zmitat bez dozoru).

Tyhle diskuze jsem taky vedla se svymi zaky z jinych zemi, kteri tohle nemohli pochopit. Jak to, ze mistni vsecko smej, a oni ne, povazovali to za rodicovsky nezajem a nelasku, a jedna z konsekvenci byla, ze tihle doma lhali a delali totez, zatim co mistni lhat nemuseli, protoze smeli a taky mohli "nechtit" a nemuseli byt trestani, protoze nebylo za co, kdezto ti "cizi" byli trestani za lhani, za vyvadeni, co nesmeli, a tak dale.

Ta moje otazka byla spis retoricka, ja jsem celkem obeznamena, jak to "u nas" funguje a jak kdyz mluvim s rodici, tak nemuzou ten "vzajemny" respekt chapat, duk sou to deti, ty maj poslouchat a kdyz ne, tak trest. Ale to uz jsem tady taky luftovala.
 Senedra 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 17:19:45)
Monty,před pár dny jsem řešila podobnou věc jako matka dítěte v primě na gymplu a ve 2. třídě na ZŠ. Pro mladší - sáhodlouhý papír, podepsat asi tři věci, dítě před akcí ke škole, po akci taktéž, museli jsme vyzvednout osobně.Starší - sraz na nádraží, od učitele jen stručný vzkaz, ani nechtěl nějaké zpětné potvrzení, že jsme ( rodiče) četli instrukce. Prostě problém je částečně i v tom, že celá ZŠ jede v modu "malé dítě" a bohužel, i kvůli legislativě a zákonům, do něj musí zahrnout i třeba deváťáky, tak střední školy už mají volnější pravidla - tak nějak je používají i pro děti na osmiletých gymnáziích.
 Z+2 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 17:22:37)
Tak jasně, mně by i s prvňákem za podbné situace zavolali. Jiná škola, jiný přístup.
 Monty 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 17:29:09)
Senedro,
však právě. A ten skoro patnáctiletej není rád, když na jednu stranu od učitelů poslouchá, jak je zralej, a na druhý se po něm chtějí lístečky. Bez ohledu na legitimitu takového požadavku. Proto si myslím, že devět let základky v kombinaci s nárůstem odkladů prostě není dobře.
 ...j.a.s... 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 17:30:10)
"Proto si myslím, že devět let základky v kombinaci s nárůstem odkladů prostě není dobře."
YES! ~R^
 Senedra 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 17:32:30)
Já si to myslím taky - uměle ze skoro dospělých děláme děti.

A když to tak sleduju ve škole - ti kluci z osmičky, z devítky - některé poslat rubat stromy do lesa, to by jim vyhovovalo nejvíc. ~t~~t~~t~~t~~t~

Dřív děti odcházely už třeba ve 12 nebo do 16 let do služby, do učení, byly brány jako skro dospělé -a prospívalo jim to.
 Monty 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 17:41:45)
Senedro,
zas byli ale dospělí v dnešním smyslu až později.
Tehdy se to bralo jinak, před dosažením zletilosti byl tzv. "věk panický", což bylo u chlapců 16 - 24 let a u dívek 14 - 20. Pak se to (v 19. století) trochu posunulo, ale v tomhle věku už nebyl mladý člověk braný jako "dítě". Byl něco mezi, ale lístečky tedy nikam nosit nemusel. Do služby nebo učení se chodilo mezi 12 - 14 rokem a často hodně daleko od domova.
 Senedra 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 17:45:50)
jasně, z hlediska zákona je vnímání dospělosti jedna věc, druhá věc je i to, že když ve 12 odjedeš x kilometrů daleko od rodiny, nemáš žádné zázemí ... tak prostě rychle dospěješ.

Já byla dost dětská ( ale vedená k samostatnosti), nicméně jsem se ve 14 urvala a začala jsem studovat v jiném městě, takže jsem bydlela na intru a rozhodně to mému dalšímu přístupu k životu hodně znamenalo. Sice to někdy bylo dost těžké, ale neměnila bych.

 Z+2 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 17:13:26)
Je idiot, pokud nemá dost schopností si přinést ten lísteček. To by měl vnímat i on.
 Monty 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 17:15:35)
Z+2,
to nic nemění na tom, že se i jako idiot normálně pohybuje po rodném městě sám. ~;)
 Kudla2 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 17:20:17)
No, jenže to s těma lístečkama nemá nic společnýho s tím, jestli si kdokoli myslí, že je student idiot.

Má to za účel chránit učitele, kdyby se stal nějakej průšvih.

Je naprosto zbytečný to brát osobně.
 Monty 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 17:22:34)
Kudlo,
to je ale jasný, jen píšu, jak to vnímá "velký" dítě.
 Z+2 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 17:21:16)
Ale o tom to vůbec není. Je to o dodžení pravidel. Nikdo netvrdí, že se neumí pohybovat po městě sám. Jen má rozchod u školy, protože mu rodiče nedovolili něco jiného.
 Dooly. 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 17:18:47)
Kvůli tomu snad nemusí být hned idiot? Tys nikdy nic nezapomněl?
 ...j.a.s... 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 17:12:47)
"Jinak, jak tu nekdo psal, ze lidi zakladaji pozde rodinu, to nema nic spolecneho s tim, jak dlouho kdo chodi do skoly, ale celkem zapadne svetovy normal. Lidi delaji plno jinych veci, nez zacnou budovat rodinu - a to i ti, kteri se odstehuji hned po mature nekam jinam, maji zamestnani, karieru, bydleni atd atd."
Eudo, to jsem psala já. Je to sice celosvětový trend, ale na druhé straně ta školní docházka tomu taky přidává. Nebo mi chceš říct, že vysokoškolák, co teď skončí nejdřív v 25 než kdysi ve 23 ten rozdíl nepocítí? Já myslím, že docela dost a to nemluvím o tom, když ještě na VŠ protahuje studium a jede někam na stáž. Pak i tohle se může významnou měrou podílet na tom, že si dítě pořídíš mnohem později. Kdysi byly mnohé mag. obory čtyřleté, takže jsi mohla celou VŠ z krku už ve 22 oproti dnešku. A do třicítky spoustu času na nějakou práci. Dneska se musíš dost otáčet, abys všechno stihla, pokud z VŠ vylezeš v 25-26 letech.
 Eudo 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 17:42:14)
jas, jenze tohle neni JEN proto, ze se studuje do vyssiho veku. Tady vzdycky deti zacinaly v 7 letech. Takovych 20 let uz 99% pokracuje po zakladni na gymnaziu (=je to jiny system, gymnazium je vsecko, vsechny obory spadaji pod, i ucnovske, a konci maturitou). Cili konci skolu v 19 (a to i driv, kdy na gymnazium sly jen deti majitelnych, asi 5% do pulky 80 let).Posleze studium na vysoke, kde konci/li kolem 15 let. Ti, co na skolu nesli, jsou zas obvykle nezamestnani/pracuji na urcite uvazky atd atd - nedostanou stale misto =neni jim priznana pujcka na byt/pronajem atd, takze zijou u rodicu, a to je hodne vysoke procento mladeze. Ale porad JSOU TO DOSPELI (=tytez podminky jsou i pro lidi 40 - 60 let).

U nas tady proste lidi zijou timhle zpusobem. Dokud nemaji vybudovane zazemi a neco si neuzili, rodinu nezakladaji a taky hlavne nejsou nuceni - holky si na zakladce u skolni sestry a skolniho lekare muzou obstarat prevenci bez vedomi rodicu. Stale misto = moznost vlastniho bydleni + zarucene mit se po materske kam vratit, a hlavne rodina a pribuzny neuhani svy deti prijemnym vyslechek "tak kdy uz..." a necha je zit. V jinych zemich jsou k tomu trosku jiny duvody, ale podobny.
 ...j.a.s... 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 17:47:52)
Eudo, tak není to jen jeden faktor. Ale řekni mi, proč je dobrá devítka? Spoustu věcí se stejně naučíš až v praxi, na mnohé obory tě škola skoro nepřipraví, tak proč stát mrhá prostředky na devátý ročník ZŠ? Nebylo by lepší, kdyby i odkladová děcka končila max v 19 letech a mohla jít dřív do práce nebo na VŠ. V čem je pro stát výhodné, že kvůli devítce všichni začnou vydělávat o rok později?
 Eudo 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 17:58:42)
jas, nejsem uplne obeznamena se skolskym systemem v CR. Co si tady ctu, vetsina vasich deti chodi na gymnazium. Tu devitku prijimam proste jako neco samozrejmeho a normalniho. U nas VSEICHNI chodi do zakladni skoly do 16 let (= do devitky) a posleze, jak jsem psala takovych 99% na gymnazium. Pokud vyjdou z devitky/gymnazium nedokonci, obvykle maji desny problem byt nekym zamestnani. Do 20 let veku je ma na starosti skola (=cili vraci se do skoly si to gymnazium dodelat), od 20 let se muzou hlasit na pracaku a byt zarazeni do ruznych projektu a praxe.

Cili ze ta devitka jim vubec nijak "neuskodi", na zacinani dospeleho zivota se vubec nijak neprojevi - mladez ma problem si najit z ruznych duvodu stale zamestnani, kdyz nestudujou VS (a pak i tak nekdy).

Jak to funguje v CR, jestli ten devatak dostane praci a jestli by ji dostal po osmicce, o tom taky dost pochybuju. Kdo by zamestnal patnactilety dite, ktery nic neumi a ani nema zadny papir. Jak fungujou ucnaky nemam tuseni (=jak jednoduche je se na ne dostat), tady u nas neexistujou, jsou casti gymnazia a uplne jinak resene : studenti maji nekde praxi pul roku asi 2x za 3 roky studii na gymnaziu. Zadna dilna atd si je nevezme bez papiru z gymnazia a veku 20 let, protoze na nich prakticky financne prodela a nemaji povoleni jim dat nejaky diplom nebo neco, ze jsou vyuceni.

Takze devitka rozhodne jo. Chodi do ni vsichni.
 Eudo 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 18:01:37)
Ale kdyz to tady ctu, tak prakticky to bydleni ma vliv na moznosti. Bud bydlet doma nebo se k nekomu nastehovat, to ale porad neznamena, ze se clovek stane dospelym - na to jsou jina kriteria. A moznost se odstehovat DO SVEHO a byt uplne nezavisly taky hned tak nikdo nema.
 Z+2 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 18:02:41)
15 letý děti toho často umí hodně a jsou schopný se toho spoustu naučit. Nezaměstnatelný jsou z důvodů omezení ze zákona, která jsou z mého pohledu škodlivá.
 Eudo 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 18:06:58)
Zetko, 15 lety jsou schopni se toho hodne naucit.

Ovsem prace na urovni, kterou v 15 maji (aniz by byly jeste dale nauceni) a aby se sami uzivili, prakticky vymizela).

Ver mi to. Proslo mi jich tridami peknych par stovek za tu dobu, co jsem mela tu cest zit v jejich "prostredi".
 Z+2 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 18:12:35)
Ale samozřejmě, že nevymizela. Pingla, prodavače, přidavače na stavbě.... a spoustu dalších pozic , naprosto klidně zastat můžou a velmi často lépe než dospělí....
 ...j.a.s... 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 18:04:51)
Eudo, jenže proč má být v devítce masa lidí kvůli pár vyjímkám, co skončí vzdělání základkou? Ať je pro ně třeba jednoleté studium čehosi, aby je někdo zaměstnal v 16. Ale proč do toho nutit všechny ostatní, zejména když máme tradici odkladů?
 Monty 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 18:06:54)
Mmch., když už jsme u toho školství, třeba mi tu někdo odpoví.
Když dítě jednou propadne, může jít místo devítky na učňák?
Počítá se mu ten opakovaný rok do devítileté docházky?
 ...j.a.s... 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 18:11:59)
Monty, myslím, že jo. Kdysi to tak bylo, že někdo propadl 4x a ve 4 třídě končil základku.
 Lída+4 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 18:16:04)
Monty, UTFG...
http://www.startnatrhprace.cz/moznosti-vzdelavani-po-ukonceni-zakladni-nebo-zvlastni-skoly
 Monty 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 18:19:19)
Lído,
aha. Já jen že syn říkal, že nějaká spolužačka s nimi už příští rok chodit nebude, že jde na učňák, tak mne to zaujalo a jediné vysvětlení, které mne napadlo je, že propadla. To syn neví, chodí s nimi jen asi dva roky.
 Senedra 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 18:55:41)
Monty, ano, dítě může odejít z osmé ( resp. sedmé) třídy na učební obor, pokud má ukončenou povinnou devítiletou školní docházku. Pokud opakuje ročník, ten se mu do ní započítává.
Nemůže nastoupit na střední školu.
 Lída+4 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 18:57:12)
A nemůže ani nastoupit na učební obor s maturitou.
 Eudo 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 18:10:14)
jas, ja z techhle diskuzi mam pocit, ze vetsina deti odchazi na nejaky gymnazium v daleko nizsim, takze jaka devitka pro vsechny?

System v CR neznam. Neni problem pro 14 lety najit nejaky ucnovsky pomer kvuli ruznym zakonum, ktere omezuji moznost ty 14 lete prijmout? 15 leti spadaji pod urcitou cast jinych zakonu nez 14 lety. Nevim.
 ...j.a.s... 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 18:12:45)
Eudo, ale i ti, co jdou na gympl v nižším věku mají devítku na gymplu. Nekončí dřív.
 Eudo 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 18:22:16)
Monty a jas, ja nemela na mysli, ze by koncili driv. Taky ale neverim, ze by ta "devitka" v ramci gymnazia byla k nicemu.

Co ja vidim kolem sebe (=a ze to sleduju ze zajmu, jak se co meni), dnesni svet proste funguje natolik rozdilne, ze znalosti jsou NUTNE. Kdyz je clovek neziska v dobe, kdy ho zivi rodice (=na zakladce a gymnaziu), je to o dost slozitejsi si je doplnit. Samozrejme ruzne podniky musi sve zamestnance vzdelavat, ale obvykle vychazeji pri prijimani zamestnancu z toho, ze uz nejaky zaklad maji (=ne jenom podle predlozeneho papiru s nejakymi znamkami, ale i podle predpokladaneho casu ve skole stravenem =dobe zrani a ukladani zakladu.

Pro mne osobne neni ani jeden rok jakekoli skoly navic k nicemu. Jak s nim student nalozi je samozrejme jina vec. Dospelejsi driv nebude, nez mentalne dozraje na vysi dospelosti (u kazdeho jindy, ze jo). Coz je samozrejme obtizne zjistovat, kdyz personalni prijima nove zadatele. Prozatim jine reseni neni, nez nejaky vek.

Jak uz jsem psala, u nas to funguje tak, ze vubec nekde zadat o praci muzes, ale moznost ji ziskat tak kolem 20 s papirem z gymnazia (=na znamkach zas tak ani nezalzei), driv ti zamestnavatel slusne podekuje za zajem a naznaci, ze bys si tu skolu fakt mela dodelat.
 ...j.a.s... 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 18:27:44)
Eudo, tak kdysi sis neškrtla ani u nás z papírem z gymplu, ale to pořád nemění nic na tom, že pro chytré studenty je devítka naprosto nahov... a vlastně pro spoustu dalších, kteří nechtějí skončit vzdělání po ZŠ. Kdyby se raději peníze za devítku nalily do učňovských oborů. Ale třeba na to za dvacet let přijdeme, když teď konečně někdo pochopil, že je blbost zdravotní sestry posílat na dlouhé VŠ studium.
 Eudo 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 18:32:52)
Jas, nesouhlasim s tebou ani co se tyce devitek, ani tech zdravotnich sester.

Vim, ze jdu na nervy tim vecnym co "u nas". Tady proste zdravotni sestra ma 3 - 4 roky a nekdy i+ navic na VS. A to cela leta, co tu jsem, coz jsou drahna leta.

Gymnazialni 3 roky staci pomocne sestre - prevlikat postele, rozdavat obedy, omejvat pacienty a p. Eventuelne v domove duchodcu pomocne prace. Nic zodpovedneho. A s tim naprosto souhlasim.
 Z+2 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 18:36:51)
Eudo, jsi totálně mimo chápání. U nás sestra musela mít po 4 letech zdravotní školy, další 3 roky vysoké... v kombinaci s jejím platem, totální nesmysl.
 Eudo 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 18:39:58)
Zetko, tobe by fakt naky vzdelani vubec neuskodilo, ze jo.

Zdejsi sestry maji rovnez gymnazium a rovnez 3 - 4 roky Vysoke a blbej plat. Ovsem, to jsem nepovazovala za nutne psat a kdyz to nevis, tak nevim, jak je na tom kdo s chapanim.
 ...j.a.s... 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 18:42:51)
Eudo, ale my máme zdravotní školy přímo pro zdravotní sestry. Tudíž studující už na střední chodí do nemocnice. Není to gymnazista, který pacienta nikdy neviděl.
 Eudo 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 18:46:43)
Jas, ja jsem psala, ze pod zdejsi gymnazia spadaji vsechny obory - vcetne ucnovskych s maturitou. Holky, ktere chodi na gymnazialni zdravotnicky "obor" rovnez maji praxi v nemocnici. Ale porad z nich budou jen pomocne sily ve zdravotnictvi. Potom ovsem maji vetsi plus, kdyz studujou dal na VS (kam se ale muzou dostat i z jineho oboru, napr. prirodnich ved ap).
 Z+2 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 18:49:38)
Eudo, ty zase nechápeš slovo gymnázium. To je pak těžké. ~t~~t~~t~
 Eudo 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 18:52:28)
Bozku Zetku, kdybys chapal text, co pisu, bylo by ti par veci jasnejsich. Takze si nenamahej hlavinku takhle v podveceru.

Takze tys do ty devitky nechodil, vid.
 Z+2 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 18:43:56)
Eudo já ani netuším o jaké zemi píšeš, takže těžko můžu vědět. Je fakt, že devitku jsem neměl, třeba bych se tam věštění z obrazovky naučil. ~t~~t~
Z věty: "Tady proste zdravotni sestra ma 3 - 4 roky a nekdy i+ navic na VS." se prostě nedá poznat, co myslíš. ~6~
 Eudo 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 18:51:29)
Nevim, co ti je nejasne na tehle vete: "Z věty: "Tady proste zdravotni sestra ma 3 - 4 roky a nekdy i+ navic na VS." se prostě nedá poznat, co myslíš"

Tak polopaticky: Proste zdravotni sestra studuje 3 - 4 roky na VS (=podle toho, jaky zdravotnicky obor =zodpovednost, ty 3 roky jsou nejkratsi doba studii na diplomovanou sestru. Nekdy i + dalsi roky, kdyz treba ma zajem byt porodni asistentka - na to ji ale vezmou po urcitych letech praxe ve zdravotnictvi. Nebo anestesiologie, totez. Vedouci oddeleni, atd atd.

Cesky holky, co sem prisly se zdravkou, si bud tohle zvdelani musely udelat, nebo pracovaly jako pomocne sestry. Diplomovana sestra ani nahodou neprevlika postele a nemeje pacienty.
 ...j.a.s... 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 18:53:38)
Eudo, celý je to na hlavu. Není škoda, aby člověk 4 roky na zdrávce měl kvalifikaci jen na převlékání postelí a mytí pacientů? Tohle se nepotřebuješ učit 4 roky, na to ti stačí kurz.
 Z+2 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 18:54:48)
Netuším, že když někdo napíše někdy i navíc VŠ, tak myslí vždy 3-4 roky VŠ. To je mi na tom nejasné.
Ve chvíli kdy za gymnázium považuješ učňák pro truhláře je chápání toho co myslíš docela složité...
 Eudo 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 18:56:50)
Zetko, ja jsem ti doporucila cist ten text, nez sem neco plivnes, a ty furt nic.

Ja jsem nikde nepsala, ze gymnazium je ucnak. Prosim, kdyz teda te to tak zajima, tak si to precti jeste jednou. Jinak se nepoustej do diskuze, kdyz ja pisu o koze a ty mi vnucujes nejakej svuj vuz.

Jinak ta vet, co se na ni zas ptas, je uplne jasna. Ale to je porad o tom cteni.
 ...j.a.s... 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 19:00:24)
Eudo, ještě k tomu vzdělávání, jakože každý rok je plus. V USA řada lidí studuje na VŠ Bc. a magistra má jen hrstka. Studium je tam drahé, berou si na ně velké půjčky, a tak prostě magistr není takovou masovou záležitostí jako u nás. Je to hodně o nastavení. Nemyslím si, že díky většímu rozšíření Bc. jsou Amíci míň chytří.
 Eudo 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 18:36:34)
Jinak mi neni jasne, jak ta devitka u gymnazialnich skol je na nic? Neni obsah podle osnov takovy, aby se uroven znalosti kazdy rok zvysovala? To jde proste o jeden rok delsiho studia, a co v tom je za problem? Jak tady par let sleduju diskuze ajine veci, taky kazdy absolvent vysoke nedostane po skole zamestnani - takze chodit dyl na gymnazium aspon znamena, ze dela neco uzitecneho, ne?
 Alena 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 19:39:38)
"jak ta devitka u gymnazialnich skol je na nic? Neni obsah podle osnov takovy, aby se uroven znalosti kazdy rok zvysovala? "
Zakladni dochazka je devitileta. Zakladni skola proto trva devet let (aby se oproti minulemu systemu nemusela vymahat na ucnacich). Pokud chce jit pak dite na gymnazium, trva jeho dochazka do maturity celkem 13 let (existuji jeste viceleta gymnazia, kdy dite odchazi ze skoly drive, ale celkova maturitni cesta je vzdy 13 let). Drive to byvalo 8(ZS) + 4. Roztazeni puvodni osmilete zakladky na devitiletou ale neprobehlo tak, ze by se pridala navic devitka, ale rozsiril se prvni stupen, tj. k prvnimu puvodnimu ctyrletemu prvnimu stupni pribyl paty rok. To znamena, ze na omilani prirodoved a vlastived je o rok dele, dite se nedozvi nic navic, protoze se to na druhem stupni stejne dela znova. Vysledkem je, ze deti lezou z ustavu jako 15/16cti leti, jsou na tento rezim stari, aniz by to ale bylo vykoupeno nejakym vzdelavacim efektem - z klasickych predmetu neumeji prakticky nic navic.
 Lída+4 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 19:49:14)
A zase - on to vlastně byl jen návrat k tomu předchozímu. Za nás byl ještě první stupeň pětiletej. Nic novýho pod sluncem.
 Alena 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 19:55:32)
jiste, ze to neni nic noveho pod sluncem. Ale driv bylo odkladu minimum a spolecnost drzela strachem jakz takz kazen, ted maji devataci ten smesny ustav s prvnakama na haku a ctvrtaci na gymplu jsou regulerne dospelí, ale jedou ve stredoskolskym rytmu. Je to prasteny
 Monty 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 19:51:55)
Aleno,
i když to náhodou umí, tak to pak stejně jedou na gymplu znova. Ale o rok dýl, takže toho "o rok víc" zapomenou. ~;)
 Monty 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 18:35:09)
Eudo,
co člověk, to názor.
Mně jde dítě do devítky po prázdninách a fakt nějak nevidím důvod, proč tam vlastně jde.
Já ještě končila v osmičce a přišlo mi to tak akorát, a to jsem byla nejmladší ze třídy a začala chodit na střední ve čtrnácti letech a čtrnácti dnech.
 Eudo 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 18:38:24)
Co se tyce tveho syna - nemel plan studovat na gymnaziu? Co ma v planu po te devitce? Kdyby nebyla uzakonena, mel by moznost se tam dostat uz ted? Nebo to je "devitka gymnazialni"?

 Z+2 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 18:40:49)
Eudo, aby mělo tvé zapojení do diskusí o studiu nějaký smysl, měla by jsi si zjistit studijní schéma v zemi o které diskutuješ.
 Eudo 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 18:41:52)
Zetko, nezapojuj se do diskuze, kterou vedu s nekym jinym o necem fundamentalne odlisnym, a budes to mit v pacu.
 ...j.a.s... 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 18:41:27)
Eudo, jenže ten, kdo jde z devítky na gympl, tak má gympl čtyřletý, takže na učivo do hloubky má jen 4 roky jako tomu bylo dřív. Tudíž pro něj devítka postrádá benefit.
Kdysi to bylo aspoň tak, že kdo se nedostal na SŠ nebo nechtěl, mohl do devítky a gymnazisty a další to nebrzdilo.
 Eudo 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 18:43:46)
Tak ja predpokladam, ze ten benefit je v tom, ze na tom to 4 lete gymnazium posleze stavi. Ze by obsah te devitky chybel.
 Monty 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 18:46:14)
Eudo,
jak obsah devítky?
Prostě je to, co se dřív bralo osm let rozloženo do devíti. A protože nejsou jednotné osnovy, tak se na každé škole učí trochu jinak a v jiném rozsahu. Jenže na gymplu se to pak jede zase znova.
 ...j.a.s... 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 18:47:25)
Eudo, ale povinná devítka je záležitost posledních dvaceti let. Klidně by ty osnovy šly nahustit zase zpátky.
 Lída+4 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 18:54:07)
Jas, ovšem předtím, než se zavedla osmiletá základka, byla řadu let devítka povinná taky.
 Monty 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 18:55:20)
Lído,
ale gympl byl tříletý, ne?
Mám pocit, že to takhle měla máma - devět let základka, tři roky gympl.
 Lída+4 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 18:56:38)
Monty, to ale ještě dlouho a dlouho před náma. Za nás se pomalu přecházelo z "9 let základka a 4 roky gympl" na "8 let základka a 4 roky gympl".
 Eudo 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 18:58:39)
Urcite to tak mela, 9 + 3 a celkem 12 let skolni dochazka. To ja taky mam z CSSR.
 Lída+4 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 19:02:24)
Eudo, ano, ale tak do 60. let. Moje máma to takhle měla, naproti tomu táta o dva roky dřív to měl 8+3 (jedenáctiletka).
 Eudo 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 19:09:15)
V te osmicce se probirala soucasne latka z osmicky a devitky, byly to 2 rocniky, 1942 a 1943. Po valce bylo malo ucitelu a malo skol. U nas ve skole se chodilo na smeny - 40 deti dopoledne a 40 odpoledne na nejnizsim stadiu.

Ale to je zas jina diskuze.
 . . 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 19:33:59)
Moje mamka má taky maturitu za 11 let školy - 8+3
 Lída+4 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 18:46:31)
To ale trošku motáš. Nejdřív se umožnilo jít z osmičky na gymply (na všechno ostatní z devítky, ale i na ty gymply, takže byl případně druhej pokus). Pak se už dalo jít z osmičky i na některý odborný školy, a nakonec se devítka zrušila a chodilo se z osmičky všeobecně (ale s tím, že bylo potřeba splnit DESETILETOU povinnou školní docházku).
 Eudo 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 18:55:04)
Tak takhle ja jsem to chapala, nez se to tady zacalo vysvetlovat, ze ta devitka je k nicemu.

Ze proste do skoly se chodi urcity pocet let, at do te nebo jine. A ze osnovy jsou podle toho urceny, a to pro cele CR stejne, asi jako u nas a jinde. Neni mi jasny, ze pro nejake devitky sjou osnovy takovy a pro jiny jinde zas jiny.
 Z+2 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 18:57:42)
Tady si osnovy dělá každá škola svoje. Je dáno penzum učiva co je povinné zvládnout za devět let, ale jestli se něco budeš učit v 5. třídě nebo 9. je na každé škole.
 Senedra 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 19:00:09)
Zetko, taky ne-e. První a druhý stupeň jsou ještě rozdělené na dvě období, takže více méně po 3., 5., 7. a 9. třídě by žáci libovolné školy měli umět +/- stejně.
 Z+2 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 19:23:00)
To nic nemění na tom, že to co dítě má umět v 9. třídě se v jedné škole může učit v 5. třídě a jinde v 9. ~;)
 Senedra 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 19:32:46)
Zetko, nemůže. Minimálně proto, že 5. ročník patří na 1. stupeň a 9. na druhý. A mezi těmi propustnost není.
 Z+2 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 19:35:56)
Sandero, samozřejmě, že může. Naučit děti něco dřív fakt není nic proti ničemu. ~;)
 Senedra 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 19:37:45)
Dřív klidně...
Ale nelze dát to, co spadá pod látku 2. stupně do ŠVP pro 1. stupeň.
 Monty 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 18:58:19)
Eudo,
osnovy nejsou žádný, je rámcový vzdělávací plán.
Jestli škola dělá jen to, co se po ní chce nebo něco navíc je na jejím rozhodnutí. A to, co učit má, může do jisté míry učit i kdy chce. Někde je první cizí jazyk od první, někde od druhý, někde od třetí. Druhý někde od šestý, někde od sedmý a někde od osmý. Např.
 Eudo 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 19:05:24)
My mame povinny pocet hodin z kazdeho predmetu, rozlozeny na 3 nejnizsi + 3 stredni + 3 nejvyssi stadium = 9 let zakladni skoly. Kazde to stadium je povinne zakovi poskytnout ty hodiny behem 3 let (=cili 1. az 3. tr. ma treba 100 hodin anglictiny =nevim presny pocet, skola muze rozhodnout, jestli nejaky hodiny v kazdem rocniku nebo az od 2. nebo 3. Pevny pocet hodin na rocnik, ktere dite travi vyucovanim, cili v tom pripade musi jine predmety prerovnat na jiny rocnik. Ale OBSAH, co se musi behem tech 100 hodin probrat, plati pro cely stat. Kdy se to probira zalezi na skole (potom problem, kdyz se dite prestehuje a na nejvyssim treba meli chemii v devitce a prijde v osmicce do skoly, kde ji meli v sedmicce a hotovo). Chemii musi absolvovat, cili ucitel je povinnen ho doucit ke zkousce, aby mel znamku.)
 Monty 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 19:11:20)
Eudo,
jestli to chápu správně - třeba mne nějaká místní učitelka opraví - tak RVP dává nějaké základní "normy", ale jestli se ta škola sama rozhodne dělat něco víc, je to jen a jen na ní. RVP je totiž stejné pro základky i pro nižší ročníky víceletých gymnázií. Proto jsou mezi školami tak velké rozdíly. Někde dělají jen to, co musí, a někde jsou holt o něco náročnější.
 Lída+4 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 19:01:44)
Eudo, ale ty to chápeš naprosto blbě.
Prostě jsou různý vzdělávací programy, základka si může vybrat, podle kterýho pojede.
 Eudo 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 19:13:35)
Ta jak to chapu je mimo.

Pro mne ja zakladka vseobecne vzdelani, pro vsechny stejne. Jestli se skola profiluje necim navic, je to NAVIC. Treba nase skola ma profil sportovni + matematicky + esteticky = vsichni zaci se uci podle osnov to, co se uci na jakekoli skole kdekoli PLUS 2 hodiny navic, kdyz se ucastni profilu, plus prazdninove projekty s profilovou naplni.

Do profilu se hlasi zaci dle zajmu a muzou toho po roce nechat.
 Monty 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 19:16:25)
Eudo,
ale já nemyslím předměty/hodiny navíc. Myslím to tak, že v tom konkrétním předmětu dělají něco víc, mají vyšší nároky.
Vždyť tu pořád čteš o tom, že co je na jedné škole na jedničku, na druhé je s bídou na dvojku apod.
 Monty 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 19:26:58)
Mimochodem, on je rozdíl už jen v učebnicích. Za nás byly jedny jediný pro všechny, dneska si školy vybírají z mnoha možností. A ty učebnice jsou navzájem dost odlišné. Navíc se ani všude neučí podle učebnice.
 Eudo 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 20:18:31)
U nas si taky kazda skola vybira sve ucebnice.
Ovsem musi se porad ridit osnovami.

Ja jsem ucebnice nepouzivala vubec. Material jsem si pripravovala sama, ale porad - osnovami s ohledem na znamkovaci podklad jsem se ridit musela (=musela jsem podle zebricku oznamkovat, co v kterem rocniku je probrano a jake urovne zak dosahl).
 Lída+4 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 19:20:13)
Pořád to chápeš blbě.
Ty děti by se měly naučit víceméně totéž, jen se trochu liší, jak to mají seřazený. Nebo třeba se něčemu věnuje víc času a pak se následně něco dalšího vezme rychleji. Výsledkem je pořád v zásadě stejný základní vzdělání.
Někde je třeba první stupeň postavenej hravější formou, a tak podobně.
 Monty 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 18:43:04)
Eudo,
teď moc nevím, na co se ptáš.
Na gymnázium se dá jít po páté, sedmé nebo deváté třídě.
Teoreticky se dá přestoupit i jindy, pokud se na nějaké škole uvolní místo a udělají nějaké rozdílové zkoušky, ale jak moc často se to v praxi stane, to netuším.
Kdyby byla osmiletá školní docházka, šel by syn teď na střední. Není, je devítiletá, tak musí ještě odchodit rok v devítce.
 Z+2 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 18:46:20)
Monty, žádné rozdílové zkoušky se nedělají. Je to v pravomocích ředitele dítě přijmout. Docela často se to na gymnáziich využivá jako protekční místo.
 Monty 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 18:50:20)
Z+2,
možná jak kde, mně říkali Na Pražačce, že se nějaký zkoušky dělají. Ale samozřejmě nevím, jak je to jinde, ani jsem to nesledovala, syn se zamiloval do jedný jediný školy a ostatní ho nezajímají.
 ...j.a.s... 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 18:51:18)
Monty, do jaké? Jestli to není tajné.
Pamatuji si, že jednu dobu jste s tím docela válčili.
 Monty 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 18:53:38)
jas,
do přírodovědného gymplu.
Když chtěl zkusit šestiletý, tak taky hledal přírodovědný, ale ten není.
 ...j.a.s... 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 18:55:27)
Takže už zabojoval s předměty, které jsou na gympl potřeba?
Je fajn, že se té své biologie stále drží. Ale s gymplem ho asi čeká VŠ a tudíž hodně prosezených hodin ve škole s hodně učením ~;)
Jednu dobu chtěl jít na výtvarnou školu.
 Monty 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 19:01:53)
jas,
to byl ten šestiletý gympl, s výtvarným zaměřením, ale tam chtěl spíš než kvůli malování kvůli jazyku. A taky mu tam na DOD řekli, že je tam skvělý učitel biologie. To byla jediná věc, na kterou se tam totiž ptal. On si poněkud naivně myslel, že se tam spíš dostane, kvůli té výtvarce. Pak byl dost překvapenej, že je to furt gympl a víc než body za talentovky je holt důležitý vysvědčení a matika. ~;)
 ...j.a.s... 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 19:03:52)
Tak hlavně, ať mu to vyjde za rok.
 Monty 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 19:07:02)
jas,
myslím že jo, pokud nějak zásadně nepodělá gramatiku, která ho fakt nebaví. Ale jak jsem se dívala na letošní CERMAT, tak těch rizikových míst je tam relativně málo.
 Z+2 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 18:51:51)
Já vím o několika dětech co se přesně tímhle způsobem dostali na víceletá gymnázia.
 Senedra 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 18:58:49)
Zetko, teď to pleteš ty - ano, je v pravomoci gymnázia přijmout i dítě z jiné školy ( a třeba i ZŠ), ale stejně je v jeho pravomoci to dítě vyzkoušet a požadovat doplnění látky, kterou se ještě neučilo. Takže rozdílovky se dělají.
 Z+2 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 19:00:12)
Ale asi někde ano. Pokud jde o dítě z venku bez podpory ředitele. Co mám zkušenost, tak je to způsob jak dostat na gymnázium děti co neprojdou přes přijmačky.
 Monty 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 18:13:24)
Eudo,
i nižší ročníky víceletého gymnázia se počítají do devítileté základní školní docházky. Až v patřičném ročníku víceletého gymnázia studuje dítě střední školu.
 Fren 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 13:49:16)
taky jsem šla z osmičky,byla jsem ráda,že jsem nemusla do devítky - šutrologie,pak jakésik rýsování tam měli~a~
 Lassiesevrací 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 12:37:43)
Já maturovala v 17, 18 mi bylo za 3 měsíce.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 12:39:47)
Já jsem šla na SŠ také jako čerstvě 14letá. Ale těmi zdravotními komplikacemi se to dost všechno změnilo a nakonec maturita ve 20...~d~
 Lassiesevrací 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 12:42:35)
To se mi dneska jeví skoro neuvěřitelně. Ve 14 jsem jezdila hodinu denně vlakem do školy a zpět, na praxi mi jezdil vlak v 5.20. To už bych dneska asi nedala.
 ...j.a.s... 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 12:42:48)
Margotko, takže jsi odcházela v polovině studia na jinou školu kvůli těm zdrav. komplikacím? To muselo být dost na pytel studovat někde na intru a pak zjistit, že to budoucí povolení dělat nemůžeš.
 Monty 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 12:37:21)
jas,
mně to nepřišlo těžký, byla jsem zvyklá se o sebe starat. S tím bydlením to bylo blbý (devadesátky v Praze v byly tomhle směru nepředstavitelný oser), ale ne zas nějak dramaticky. V osmnácti člověk vydrží hodně.
 Lassiesevrací 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 12:39:38)
"V osmnácti člověk vydrží hodně."

To je pravda. Hlavně už se cítí jako hotovej člověk, i když to tak není.
 Monty 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 12:45:03)
Lassie,
to je kus od kusu.
Já šla ve 14 na střední, odstěhovala se trvale k babičce a brala alíky od obou rodičů. Celou dobu jsem si vydělávala, jak to šlo.
Když si uvědomím, že ve věku svého syna jsem v podstatě byla "hotovej člověk", co se uměl postarat nejen o sebe, ale i o tu babičku a od patnácti musela žehlit průsery matky, co se zhroutila z rozvodu a měla doma šestiletý dítě... To je úplně jinej vesmír. Ale zas on má ten cíl, za kterým jde, jak se píše ve vedlejší diskuzi, ten já nikdy neměla. Umím na něčem makat, když dostanu příležitost zvenčí, ale nemám tolik sebedisciplíny, abych sama za něčím šla a usilovala o to. Na to jsem právě moc velký flegmatik a požitkář.
 Monty 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 12:56:44)
Greto,
ale já nemám pocit, že jsem měla nějak těžký dětství. Jo, brzo umřel děda, co mi dělal tátu a bohužel si matka vzala za manžela megablbce, který nám v úspěšně posíral život (někomu dočasně, vlastní dceři asi trvale), ale nebyli jsme chudí, nebyli jsme ani nijak diskriminovaní a v podstatě všichni zdraví. Znám daleko horší osudy.
 Lassiesevrací 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 12:53:59)
Já neměla podporu od nikoho, otec odešel, máma byla zadlužená. Po maturitě jsem byla v létě ve stánku se zeleninou, od září v Praze ve špitále ( muselo mi být 18). Ale hotová jsem nebyla a nejsem. Hranice 18 let je uměle vytvořená, hotový není nikdo. I když je pravda, že mezi lidmi jsou velké rozdíly.
 ...j.a.s... 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 13:02:06)
Lassie, to asi jo. Ale jsem ráda, že se dospělost neposouvá do 19 nebo 20 let. Už kvůli těm, co kvůli patologickým rodinám potřebují být dospělými co nejdřív.
 Ropucha + 2 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 16:04:17)
"Hranice 18 let je uměle vytvořená, hotový není nikdo."

Jenže co je to "hotový člověk"?
Leckdo se chová nezrale celý život, takže na plnou "hotovost" asi čekat nelze.
Někde ta hranice být musí.
Podle mých zkušeností kolem 16 let začíná být člověku v rodině těsno a začíná toužit po osamostatnění.
18 let vidím jako ideální čas to uskutečnit. Většina lidí na to podle mě dávno má, pokud je rodiče záměrně nebrzdí.
 SleepWell 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 18:10:28)
ale vzdyt tu nikdo nepise, ze "musel". Co jsem zatim precetla, tak vsichni pisou, ze chteli odejit a ze odesli z nekym. Tedy zadny vyhazov nebo nasili. Dobrovolne rozhodnuti. Tak nevim proc je litovat :).
 Dana 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 15:05:05)
Syn známých takto odešel v osmnácti s holkou. Našli si podnájem a dělali brigády. Za půl roku se rozešli, tak se vrátil zpátky. Kdyby mu pak rodiče někdy ve třiceti nekoupili byt, aby již konečně vypadnul z domu, tak by tam snad seděl dodneška.
 Jana, 2/07+10/08+5/11 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 12:29:09)
Já to měla jednodušší v tom, že jsem od našich dostala byt, přihlásili mne k tetě, která ale přes rok bydlela jinde, jen každý měsíc na jeden den přijela, vyzvedla důchod, oběhla doktory a jela zpátky. Od 18 jsem pracovala. Na ubytovnu jsem se poprvé stěhovala ve 40, kdy jsem se ze dne na den stala bezdomovcem, pro mně něco naprosto šílenýho, připadá mi, že je lepší si to zkusit v mládí než ve středním věku.
 Jana, 2/07+10/08+5/11 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 12:46:19)
Mám kamarády, kteří vyhořeli. Dvě malé děti. Na sociálce jim řekli, ať jdou na ubytovnu a děti dají do děcáku. ~8~ Tak se tloukli po podnájmech a trvalo jim strašně dlouho, než se postavili na vlastní nohy. Dneska mají 3 děti + dítě v pěstounské péči, vlastní dům, ale kámoška je taky udřená jak stará babka. ~7~
 Modřinka 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 12:29:49)
Odjela jsem dělat au-pair do Anglie a pak do Španělska. Tam jsem zjistila, že se o sebe umím postarat, na rozdíl od toho, co mi hučeli do hlavy doma. Po roce jsem se vrátila, naši už byli rozvedení, dodělala jsem si maturitu a VŠ a odešla podruhé tak nějak standartně.
 ...j.a.s... 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 12:33:14)
Dá se z těhle důvodů SŠ na rok přerušit jako VŠ?
 Modřinka 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 12:38:16)
Měla jsem přerušeno. Bylo mi sedmnáct, takže všechno museli podepsat rodiče, ti byli ovšem velmi rádi, že mě mají kam odložit. Musela jsem si pak doplatit tuším zdravotní, což mi přišlo po X letech s patřičným penále.
 arsiela, 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 12:34:33)
Já odešla celkem normálně za studiem a za prací.Tady ve městě se studovat obor nedal,tak sem šla do Prahy.Neměla sem ani tu tisícovku,měla sem výplatu z předchozího zaměstnání což bylo asi šest stovek?Nějak tak.A v práci sem pak o moc víc nebrala,byla jiná doba a všechno stálo jiné peníze než dnes.S rodiči sem vycházela v pohodě,i když to co sem provedla nesli hodně špatně.
 TiNiWiNi 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 12:59:18)
Bylo mi necelých 18 a odešla jsem s taškou hader a snad i s 500,-Kčs~d~ Chodila jsem ještě do školy, přestěhovala jsem se ke kamarádce, která měla byt po rozvedených rodičích. Vydržela jsem myslím 6 měsíců u ní a pak se týden před maturitou nastěhovala zpět k našim. Tam jsem bydlela půl roku, pracovala jsem v baru a čekala na vhodnou au-pair rodinu v UK. Během mého pobytu u kamošky jsem dovršila 18 let a dostala jsem od rodičů peníze z pojistky...to je na mém "utečenectví" asi nejzajímavější příběh.
Tady je: V pátek večer jsme s kamarádkou zjistily, že máme dohromady tak 8,-Kčs. Musely jsme vydržet do pondělí, protože to byl den, kdy jsem si mohla jít do banky vyzvednout tu mou pojistku, kterou tam rok předtím uložil můj taťka na 7% úrok. Docela zoufalá situace, nicméně dodnes vzpomínáme na tento víkend strašně rády, protože jsme ho celý protancovaly a propily a snad i na jídle v restauraci jsme byly s nějakýma klukama. Přišlo pondělí a já jsem hned ráno naklusala do banky, vyzvedla nějakých cca 17.000,-Kčs a bylo mi fajn. V pátek, o 4 dny později, banka Bohemia zkrachovala~t~~t~~t~~t~~t~
 neznámá 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 13:01:33)
Já jsem se odstěhovala neplnoletá, jako dost neplnoletá. ALe měla jsem za kým. Dnes vím, že jsem prostě byla jen rozmazlené dítě. Manžel taky nedávno přiznal, že ho někdy až děsilo jaké dítě na sebe uvázal.
V 18 jsou sice plnoletí, ale za dospělé je nepovažuji, i když se dospělostí ohánějí, stále to jsou děti.
 neznámá 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 13:07:36)
Nedávno běžel v tv dokument Počátky.
Byla jsem z toho dost otrávená, čerstvě plnoleté děti vykopnou z ústavu a starejte se. Ty holky evidentně měly dost diagnóz a ze dne na den musely plavat samy. Docela by mě zajímalo, kolik z nich nakonec žije normální život, dle mého měla dobře našlápnuto pouze jedna....
 byvala radka 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 13:30:35)
ten dokument jsem viděla
mě naopak děsilo, jak nebyly ničeho schopné, prostě práce mě nebaví, tak tam nebudu, furt se nudím, ale nic si nenajdu...
šílená pasivita a zároveň samozřejmost, že mě někdo bude živit nebo že se k někomu nasomruju
 neznámá 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 13:35:57)
DLe mého ta neschopnost, naivita, nuda a frackovitost byla kombinace diagnóz, nezralosti a špatného vedení (výchovy).
Mě to přišlo celkově děsivé, něco takové vypustí do samostatného života, je jasné, že se holky nakonec sejdou ve vězení a mám naprosto přesnou a asi i reálnou představu čím se budou živit než do vězení přijdou.
 byvala radka 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 13:44:06)
no frackovitost to by to asi vystihovalo, lezly mi dost na nervy - nakolik je to vliv okolí a nakolik jejich vina, si netroufám tvrdit, ale tak snad nerostly jako dříví v lese, jestli je většina takových z děcáku, tak potěš koště
taky jsem nepochopila, proč si ta mama nevezme toho kluka aspoň na vánoce, jen slibovala, ségra taky slibovala a zas nula nula nic
ta druhá se nastěhovala k nějakým lidem, stáhla ženské chlapa, svorně tam žili ve trojko s děckem
 neznámá 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 13:50:56)
Tak on to nebyl klasický DD, jednalo se snad o diagnosťák, ale doprčic už jen protože je to ustav, kde jsou těžko zvladatelný děti, tak je v 18 nevykopnu na ulici. Nehledě na to, že během jednoho dne holky přetrhaly veškeré vazby, byly na vše samy. Měla jsem pocit, že už je to vychytanější.
Docela by mě zajímalo, třeba v procentech, kolik holek z tohoto konkrétního ústavu nakonec vede normální život.

Ta matka byla děsná, nejdřív vypráví, jak prožívá Štědrý den, ale dítě si na Vánoce domu nevezme, měla by moc práce...
 Jana, 2/07+10/08+5/11 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 13:38:49)
Když ono to v těch děcákách tak je, režim naordinovaný na čas, nic smysluplného tam neděláš, na úklid, vaření, tam jsou lidi, je to takové malé vězení, do toho tě sem tam někdo vezme k moři, za kulturou, furt ti něco organizuje, aby tě pak vykopl na ulici bez ničeho a bez znalosti, jak se o sebe postarat, jak si vyřídit tramvajenku, uvařit večeři... a podobné běžně dělané činnosti.
 byvala radka 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 13:45:53)
to je jako odmala neučí žádným povinnostem?
 Jana, 2/07+10/08+5/11 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 13:55:28)
Co tak vidím, tak mají akorát školu a kroužky, to tak do konce základky a pak jdou někam na intr.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 13:16:03)
To kdyby udělalo moje dítě měla bych pocit totálního selhání.
 kosatka2 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 13:30:10)
Takhle odešel můj muž od své příliš ochranářské matky, ke kamarádovi do podnájmu, chvíli asi bydlel zdarma. v praze se nějaká brigáda snadno najde.
Já jsem odešla cca ve 20, odjela jsem do ciziny a rodiče do mého pokoje odstěhovali někoho jiného, ale měla jsem síť kamarádů, i peníze jsem si vezla a snadno našla dobrou práci a dodělala školy.

Oba jsme odešli především proto, že nám rodiče chtěli neustále utírat nudle, rovnat límce u kabátů a nosit kakajíčko do postele (obrazně řečeno, smrkat umíme). V takovémhle prostředí se nedá dejchat. taky jsem od té doby vcelku zdravá...
 Dooly. 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 13:44:49)
v te dobe jsem zu byla se svym budoucim manzelem a tak jsme si pronajali garsonku a sla jsem do prace.. nabytek jsme meli zpocatku provisorni, to co meli u nich doma na pude

ja to doma rikala zu asi od 16, ze v 18 chci odejit,takze to nebylo zadne prekvapeni a nevzbudilo to zadne negativni emoce
 Termix 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou...  

(23.6.2017 14:08:18)
Odešla jsem v den 18.narozenin. Během terapie jsem napsala "knížku" o věcech, o kterých jsem tehdy nezvládla mluvit, přitom mě ničily. Tady je kousek, lehce promazaný, o etapě, kdy jsem právě z domova odešla. Ale po třech měsících jsem měla to největší štěstí v životě, teda nemluvím teď o dětech - ty jsou ještě větším štěstím, ale bez tohoto štěstí by nikdy žádné děti nebyly. A "pohádka" o Popelce díky tomu dopadla dobře.



Tak jo. Tady je další pokus. Už je sice hodně pozdě, ale zvládla jsem to. Tak dlouho mi trvalo, než jsem to překonala a ty květiny fakt donesla. Sedím ve „svém“ křesle, v hlavě pocit, že možná nejsem úplně nejšpinavější na světě. Povídáme si o .... .

„A co rodiče? Co říkali Vaši rodiče, že odjíždíte do ......?“ „A kde jste vůbec byla mezi narozeninami a odjezdem do .......?“


COOOOOOOOO?


Tohle je rána pod pás. Proč se ptá?

„No víte ….“ „Já ……“ Jen polykám. Nevím, co jí říct. Tak já přežiju květiny, celou chvilku se necítím špinavě. Abych se po chvíli cítila ještě špinavěji, než kdy před tím. Stydím se. Tolik moc se stydím.

„No víte …“

„Jo, takže jste byla bezdomovec.“

Mlčím. Co na to říct. To slovo zní tak příšerně.
..
.
.
.
.
A ona mi teď řekne BEZDOMOVEC.


Chci jít domů a už se nikdy do terapie nevrátit. Odcházím a brečím tak, že zakopnu a spadnu ze schodů, když utíkám dolů. Už nikdy nepřijdu.


Ale tohle jsem jí nemohla říct dopředu. Tohle jsem nechtěla nikdy nikomu říct. Ty tři měsíce byly náročné. Neměla jsem kde spát. Neměla jsem se kdy umýt. Díky Bohu jsem neměla ani menstruaci. Bála jsem se. Pár nocí jsem přežila ve sklepě, pár u babičky. Jenže ona nechtěla. Prý by šla proti rodičům.
Jsem na světě úplně sama. Opuštěná. Kdybych umřela, nikdo by si toho nevšiml. Neměla bych hrob, nikdo by za mnou nikdy nepřišel. Asi bych skončila někde mezi odpadky. Nechci žít. Nevidím žádnou cestu ven. Udělám maturitu. Ale co potom? Kde budu? Co bude?
Nemám peníze. Jediné, co mám, je permanentní hlad, strach, stud.
Mám brigádu v nemocnici. Odcházím pomalu a jako poslední. Snědla jsem kousek ze zbytků, které nikdo nechtěl. Je mi samotné špatně ze mě. Tohle jsem si už na základní škole slíbila, že nikdy neudělám. Jdu pomalu, jsem poslední. Zavřu se v šatně a chci usnout. Ráno se vytratím a půjdu do školy.
Rozsvítí se světlo. „Co tu děláš?“ „Je to určitě zlodějka, zavolejte policii.“
„Prosím, nejsem zlodějka.“ „Prosím …“

V nemocnici se ztrácely věci, ale slibuji, že jsem to nebyla já.

„Policie.“ „Proč nejsi doma?“

 Monty 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou...  

(23.6.2017 14:14:35)
Termix,
no a to je přímo ukázkový příklad toho, jak velkou roli hraje povaha a "nastavení" člověka. Plus vliv prostředí, ve kterém vyrůstal.
Ty popisuješ bezdomovectví jako hrůzu, já když neměla kde bydlet a co jíst, brala jsem to jako dobrodružství. Trochu otravný, ale nic strašnýho.
 ...j.a.s... 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou...  

(23.6.2017 14:16:22)
Monty, ale dobrodružství to pro tebe bylo i proto, že jsi to jako termix nezažívala celé dětství. Např. ten hlad.
 Monty 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou...  

(23.6.2017 14:17:46)
jas,
no však píšu, že to ovlivňuje prostředí a "nastavení".
 Termix 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou...  

(23.6.2017 14:20:21)
Všechno bylo lepší než to před tím. Ale nastavením jsem docela optimista. Když jsem totiž zavírala ty dveře, věděla jsem, že sice nevím kam jít, ale bude líp.
Ale dobrodružství to pro mě nebylo.
 ...j.a.s... 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou...  

(23.6.2017 14:32:57)
Termix jsi obdivuhodná, co všechno jsi dokázala. ~R^~;((~s~~s~~s~~;((
Není snadné žít odříznout se od takové minulosti a přesto ji mít.
Jak hodně ví tvůj muž o tom, co se ti dělo?
A co třeba říkáš svým dětem, když se tě ptají na dětství? Chceš jim někdy v budoucnu říct část své minulosti?
~s~
 Termix 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou...  

(23.6.2017 15:03:35)
No tak děti se neptají, prostě vědí, že babičku a dědu nemáme. A tečka. Jim to nepřijde divné, prostě přirozené. A manžel, no jasně že to ví. No nejde úplně zatajit.
 Dooly. 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou...  

(23.6.2017 15:54:06)
Termix~s~~;((
 Zufi. 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou...  

(23.6.2017 15:00:52)
Termix~x~
 ...j.a.s... 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou...  

(23.6.2017 14:29:50)
Těžko říci, zda je "nastavení" motorem pro všechno.
 Monty 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou...  

(23.6.2017 14:33:36)
jas,
motorem nevím, ale podle mne to má vliv zásadní. Když se podíváš kolem sebe, tak to s odstupem let krásně vidíš třeba u kamarádů, spolužáků... Málokdo "překvapí".
 ...j.a.s... 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou...  

(23.6.2017 14:37:12)
Málokdo "překvapí"?
Já si právě myslím, že lidi se mění. A že někdo, kdo měl dobře nastartováno na začátku, tak mu to časem zdechne a startuje znova a už to nemusí být tak dobré. Kolik lidí bylo v mládí beztarostnými, kdy jim všechno vycházelo a pak přišly nějaké životní jobovky a neustáli to. Nebo to ustáli, ale už jsou jiní.
Nemyslím, že vše je o tom, že jednou nastartuješ a podle toho kontinuálně nějak jedeš.
 Monty 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou...  

(23.6.2017 14:39:59)
jas,
no a kolik lidí, které znáš od dětství tě fakt překvapilo, že by sis s odstupem času řekla "tak to bych do něj neřekla"?
Já myslím, že hodně málo.
Nemluvím teď ale o žádných katastrofách, samozřejmě.
 ...j.a.s... 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou...  

(23.6.2017 14:46:21)
Monty, právěže dost.
U některých to bylo wow... to bych teda neřekla a u některých to nebylo tak wow, ale prostě změna věkem, zkušenostma...
 Monty 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou...  

(23.6.2017 14:53:18)
jas,
a můžu se zeptat v čem?
Mně třeba taky "překvapilo", že spolužák z lékařské rodiny je dneska ekonom a ne lékař, ale opravdový překvapení to není, to by bylo, kdyby se živil jako dealer heroinu. ~;)
 Monty 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou...  

(23.6.2017 15:08:49)
mandelinko,
ty jsi v tomhle taky víc pragmatik, pokud mohu soudit z toho, jak tě znám z diskuzí. Takže to, že ty překvapená nejsi zapadá přesně do té teorie, kterou zastávám. ~;)
 Monty 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou...  

(23.6.2017 15:23:12)
mandelinko,
já budu večer třeskutě pracovat. ~;)
Ani mne teda nic nenapadá.
Jediný, co mne poslední dobou štve (teda ne poslední dobou, to mne štve kontinuálně furt) je zarůstání chloupků. Což zrovna velký třeskutý potenciál nemá. ~t~
 Monty 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou...  

(23.6.2017 15:25:43)
mandelinko,
já mám elektrickej depilátor a zarůstají furt, potvory hnusný. ~;)
 Monty 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou...  

(23.6.2017 15:27:56)
mandelinko,
mám blbý chlupy. Ty jsi světlý typ, já ne, bohužel. ~;)
 Monty 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou...  

(23.6.2017 15:31:14)
Val,
tak když holení ne, už nemám nic na skladě.
Akorát kecy zmlsaného puboše, co nás doma obvinil, že vaříme děsně nudně. ~t~
 Monty 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou...  

(23.6.2017 15:34:19)
mandelinko,
~t~~t~~t~
Tvl věž z rejže...
No vidíš, to asi nemůže, podle něj furt vaříme "brambory s něčím" nebo guláš. ~t~
 Monty 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou...  

(23.6.2017 15:43:47)
Syn u táty taky vaří. Jednak ho to baví, druhak měli vaření teď ve škole a do třetice, táta je poslední rok pořád v depresi. Doma do toho nechce lézt manželovi, kterýho ho to baví, jenže každýmu chutná něco jinýho, takže je to taková neřešitelná situace. ~d~
 Monty 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou...  

(23.6.2017 15:52:51)
Val,
mně jezdí uklízet máma, ale jen tak 1x za dva, tři měsíce. Měli jsme prima slečnu, studentku, ale letos už nemohla a nikoho jinýho jsme nesehnali. Přes agenturu se mi do toho nechce, mám takovej nepříjemnej pocit, že je agentura moc ojebává na penězích.
 Monty 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou...  

(23.6.2017 16:00:12)
Val,
co moje máma přestala obhajovat Zemana, naše vztahy se výrazně zlepšily. ~;)
 Kudla2 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou...  

(23.6.2017 19:09:35)
Mandelinko,

Ty sis připravila jídlo a chlap Ti ho celý snědl a nenechal Ti ani kousek?
 Kudla2 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou...  

(23.6.2017 20:10:10)
Jo aha, tak to jo.

Já jsem to původně pochopila, že ses na to těšila.
 Monty 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou...  

(23.6.2017 15:28:52)
Val,
njn, tak to asi budeme muset probrat u Libika nad flaškou. ~;)
 Peppa 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou...  

(23.6.2017 17:22:26)
Monty kup si ipl. Nezarusta to vubec a celkove se rust hodne zpomalil. Tesim se az to neporoste vubec. Ja jsem max spokojena, fakt.
 Monty 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou...  

(23.6.2017 17:23:56)
Peppo,
dík - co to je a kde se to kupuje? ~;)
 Peppa 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou...  

(23.6.2017 17:30:33)
Snad se zakl. nebude zlobit za plevel..
Zadej do vyhledavace nebo na heurece IPL. Proste zjednodusene receno si blikas svetlo na oholene partie, takto osetrene se pak min chlupati. Takze ja, ktera si v lete holim nohy denne, neb mi rasi strnisko snad hned po oholeni, jsem si nohy holila naposled minuly patek. Jako neco uz tam roste, ale pomalu a v mensi mire. Asi po trech osetrenich. Trisla a podpazi jsou odolnejsi, teda chloupky tam, zatim se jim moc nechce mizet, ale rust se taky zpomalil. Mozna tim, ze tam blikam s nizsi intenzitou, mam trochu obavy, prestoze skodit by to pry nemelo.
 Monty 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou...  

(23.6.2017 17:33:22)
Peppo,
dík, podívám se po tom.
Já když si nechci holit nohy denně, musím si udělat volný odpoledne a vyškubat to pinzetou. A vydrží to dva dny. ~:(
 ...j.a.s... 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou...  

(23.6.2017 17:35:13)
Mně tu dobu bez chlupu prodloužily depilační krémy, ale zase se mi tuhle chemii nechce patlat furt.
 ...j.a.s... 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou...  

(23.6.2017 17:36:20)
Monty a jestli za jedno odpoledne vyškubeš obě nohy pinzetou, tak to jsi ještě rychlá. To já bych na jednu nohu potřebovala dva dny.
 Peppa 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou...  

(23.6.2017 17:40:08)
Tak to bych asi nedala..hroznyho casu a bolesti ~2~
Kdyby mi to nezarustalo, hlavne v trislech, tak asi holim dal, klidne kazdej den, ale uz to bylo fakt neunosny.
Pohledej, pocti recenze a uvidis.
 ...j.a.s... 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou...  

(23.6.2017 17:04:02)
Valkýro, ale ty máš dost zvýšený sklon posuzovat lidi podle toho, kdo je na co odhadnul, zmanipuloval a jak se trefil. Proč tolik věříš tomu, že ta učitelka je zmanipulovala natolik, že někteří se z toho vzpamatovali až na vysoké? Dáváš tomu zbytečně velkou váhu. Ta učitelka vůbec nemusela mít takovou moc, ale pokud někdo věřil, že jo, tak ji mohl svým chováním naplňovat. Nemyslím to zle vůči tobě. Ale prostě jedna učitelka těžko mohla do vysokého věku poznamenat tolik lidí. A jestli se chovají tak, jak předpověděla, tak zatím je spousta faktorů než jedna učka.
 Dooly. 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou...  

(23.6.2017 17:16:26)
Máš ale na to jsou i výzkumy,kt potvrdily,že dítě většinou je takové jak o nem okolí smysli... zkoušeli í vyměnit skupiny dobrých a horších studentů a poslat ke zkouškám k lidem kteří je neznali..a ti horší měli pak lepší vysledky...
Prostě takový to Ty jsi takovej hajzl/ blbec jako tvůj táta...finguje
 ...j.a.s... 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou...  

(23.6.2017 17:27:55)
Dobře. Ale stejně vašemu vztahu s kamarádkou neuškodila. A kdyby kamarádka nešla kvůli vlivu učky na jinou školu, tak by tam třeba šla z popudu matky, babičky, sebe atd. Myslíš, že ta spolužačka ještě teď vzpomíná na tu učitelku? Zbytečně ze sebou táhneš celou minulost a svým přístupem tyhle příběhy vlastně nenecháváš odeznít, kdo koho zmanipuloval, kdo se díky tomu chová tak a tak.
Často věci vypravuješ přes optiku minulosti. Někdy si říkám, že ty na tu minulost naroubuješ úplně všechno ze své přítomnosti a budoucnosti a je to škoda. Vůbec by to tak nemuselo být.
 ...j.a.s... 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou...  

(23.6.2017 17:40:53)
Valkýro, to chápu, že hledáš v minulosti. Ale nemusíš vše hledat v té minulosti. I kdybys ten okamžik našla, tak stejně se budeš muset nějak zachovat v přítomnosti a pak v budoucnosti. A to rozhodování v přítomnosti a budoucnosti může být zcela nezávislé na tom, jaká byla minulost. Myslím, že kdybys v sobě minulost uzavřela a začala se rozhodovat zcela podle sebe a podle momentální chuti, tak by se ti ulevilo. Minulost už nepřepíšeš, ani ti nepošeptá, jak se chovat teď. Ale svou přítomností můžeš stále ovlivnit budoucnost.
 ...j.a.s... 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou...  

(23.6.2017 17:42:21)
Zkus terapii a uvidíš, jak se ti tvoje budoucnost začne měnit před očima. Nikdy není pozdě změnit směr.
 Z+2 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou...  

(23.6.2017 17:44:35)
Val, není lepší najít bod od kdy to s tebou půjde nahoru. Třeba den kdy vyhodíš manžela?
 ...j.a.s... 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou...  

(23.6.2017 17:48:57)
"Val, není lepší najít bod od kdy to s tebou půjde nahoru."
Zetko, to jsi napsal moc pěkně. ~R^
 ...j.a.s... 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou...  

(23.6.2017 17:55:02)
Valkýro, ta terapie by ti tu energii vrátila. Za špatné manželství máte vinu oba dva, ale to neznamená, že ty musíš čekat a trpět, než odejde. Nemusíš, pokud se rozhodneš. Že se k tobě někdo chová blbě, ještě neznamená, že se stejně musíš chovat sama k sobě.
 Z+2 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou...  

(23.6.2017 17:57:39)
Val já vnímám, že to máš hrozně těžký. Sebevědomí dole, nulová podpora rodiny a okolí. Nic co by ti to ulehčovalo, ale tahle akce pokud by jsi ji udělala, tak ti to sebevědomí přinese.
Co si myslí manžel je dost jedno. Za něj odpovědná nejsi a dceři dáš signál, že si nenecháš všechno líbit.
Ale samozřejmě to je jen na tobě.
 ...j.a.s... 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou...  

(23.6.2017 18:01:41)
Zetko, ~R^
Taky si myslím, že zrovna Val kdyby založila téma, kdo ji ubytuje nebo pomůže třeba zaměstnat kdekoliv od domova, tak najde hned několik ženských, co by jí pomohly. A barák a další věci by mohla řešit až časem, tím spíš, pokud bez ní ten dům její manžel prodat nemůže.
 Z+2 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou...  

(23.6.2017 18:04:56)
Dům je její. Je jen na ní kdy manžela vyhodí. Samozřejmě je nejlepší to udělat slušně. Pepo nefunguje nám to , najdi si bydlení....
 ...j.a.s... 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou...  

(23.6.2017 18:14:55)
Valkýro, taky si v 55 můžeš říct, sláva, konečně jsem to dokázala. Skutečně nikdy není pozdě. Stále můžeš svůj život prožít líp a věřím, že s pomocí terapie, nového začátku bys po nějaké době u montovny nezůstala.
 K_at 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou...  

(23.6.2017 18:21:58)
Valkýro, řekni, co mám udělat! Udělám, cokoliv, abych ti pomohla se vyhrabat z toho neživota!
 Z+2 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou...  

(23.6.2017 18:26:45)
Kat, to chápu, taky je pro mně bolestivé to tu ty roky číst a ten příběh sledovat . Přitom mám Val smysl pro humor a jeji sebereflexi vyloženě rád.
 ...j.a.s... 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou...  

(23.6.2017 18:30:46)
Zetko, přesně. Dneska se s tebou shodnu.
Val je velmi chytrá, zajímavá ženská, kdyby se do toho dala, nezůstal by kámen na kameni. Moc ráda bych si někdy přečetla, že rodičům a všem dala vale a odešla středem. Je škoda se takhle trápit kvůli baráku, manželovi, rodičům. Nikdo z nich tu oběť neocení a barák si do hrobu taky nevezme.
 Z+2 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou...  

(23.6.2017 18:18:00)
Val i pokud vám nevyšlo manželství tak svůj život si posral manžel, to se těžko za někoho udělá.
O dceru jsi se postarala a dovedla ji až do dospělosti. Když se osamostatníš, uvidíš, že i ona si tě, začne víc vážit.
 Jana, 2/07+10/08+5/11 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou...  

(23.6.2017 19:00:56)
Val, přesně, on zkazil život tobě asi tak stejně, jako tys ho zkazila jemu. I on měl možnost se nějak rozhodovat a taky to dělal, neber na sebe veškerý hřích světa. ~;((
 Peppa 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou...  

(23.6.2017 18:11:23)
Val, ty jsi fakt marna, nezlob se na mne, neber to tak, ze do tebe kopu kdyz uz lezis na zemi, ptz tak to neni, nebo to tak aspon vnimam ja. Ale zenska seber se, neni ti 70 abys totalne rezignovala na svuj zivot a osobni stesti a hlavne se prestan ohlizet zpatky, ty si pamatujes a neses v sobe zazitky jeste ze zakladky a mas snad pocit ze tvuj zivot ridi nekdo jiny! Ja jsem teda mela detstvi dost na h...o, ale nehodlam si tim nechat zkazit celej zivot, k cemu mi to bude se v tom babrat a litovat se? Jestli se s chlapem nedohodnes, barak prodejte a rozdelte se, stejne to tam nesnasis.. co ti kdo muze?
Jo a abych nebyla za neempatickeho necitu, kterej nepozna depresi, coz fakt nepoznam, tak dodam, ze ti jiste pomuze terapie a AD ~2~
 Kudla2 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou...  

(23.6.2017 19:04:50)
Peppo ~R^~g~
 Kudla2 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou...  

(23.6.2017 19:08:31)
Možná když připustíš, že větší potenciál si zku.vit život má člověk minimálně v dospělosti sám, než ho má kdokoli jinej, tak budeš odolnější proti kecům, žes ho zkazila manželovi/dceři.

Ovšem to by znamenalo i připustit, že jiní lidi neměli zdaleka takový vliv na Tebe, jak jim ho připisuješ. ~d~

A že na jednu stranu je za to, jak se žije manželovi, odpovědnej hlavně manžel a nemá komu co vyčítat, ale na druhou stranu totéž platí i o tobě.
 77kraska 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou...  

(23.6.2017 15:01:21)
Monty, jeden spoluzak prekvapil, kdyz se stal spickovym kriminalistou....ale vlastne zase tak moc neprekvapil, sice se blbe ucil, ale hodne jel v dobrodruznych knihach, porad modeloval tanky z 2.svetove valky a tak
 Monty 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou...  

(23.6.2017 15:06:53)
Sedmi,
no vidíš. ~;)
Je tedy fakt, že moje optika je asi hodně daná tím, že jsem od základky hltala matčiny populárně naučné knihy o psychologii a sociologii a na střední z toho přešla už na učebnice a odbornou literaturu, protože mne to bavilo. Takže to "překvapení" asi mám posunutý i díky tomu. Pro mne byli spolužáci vlastně první objekty výzkumu. ~t~
 withep 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou...  

(23.6.2017 14:16:38)
Monty, u Termix URČITĚ hrálo hlavní roli protředí, ve kterém vyrůstala (a které jistě i povahu a nastavení utvářelo). Vem si, že to pro ni bylo hrozné, ale pořád lepší než domov, ze kterého konečně mohla zdrhnout. Myslím si, že její případ je dost extrémní, vůbec bych se neodvažovala ho srovnávat s něčím jiným.
 Dooly. 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou...  

(23.6.2017 15:52:28)
Troufám si říct, že rozdíl je zjevný- ona v bide a nedostatku vyrůstala,kdežto tys hlas zažila až v dospělostidospělost,kdy má člověk jaksi jiné možnosti ~a~
 Monty 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou...  

(23.6.2017 15:55:03)
Dooly,
zas to ber tak, že pro toho, kdo v tom nevyrůstal by to měl být větší šok.
Ale ty "modely" jsou různé, proto píšu, že je klíčová povaha a prostředí.
 withep 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou...  

(23.6.2017 14:14:45)
Termix ~s~~s~~s~
 Filip Tesař 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou...  

(23.6.2017 14:44:48)
Termix ~s~~;((
 TiNiWiNi 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou...  

(23.6.2017 18:41:20)
Jsi super~x~

off topic: jedu na tu konferenci
 TiNiWiNi 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou...  

(23.6.2017 20:22:31)
Jemine....to bude akce, drzte si klobou(č)ky, damy ~g~
 Termix 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou...  

(23.6.2017 20:40:53)
Těším se v září. Dáme někde oběd a nebo večeři? Možná pojede i Divá Bára.
 TiNiWiNi 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou...  

(23.6.2017 22:06:42)
Jasně, blíž k datu to domluvíme.
 withep 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 14:11:12)
S tisícovkou ne, ale o moc víc to nebylo. Měla jsem cca 20 tisíc z vkladní knížky, vyšlo to tak akorát na tři měsíce tržního nájmu a skromného živobytí v Praze. Naštěstí jsi během měsíce intenzivního hledání práci našla, jenže nájem se platí dopředu, kdežto mzda chodí zpětně. Na čtvrtý už bych neměla a musela bych si, byť nerada, půjčit.
 Zufi. 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 15:05:10)
Já odešla v 19 po maturitě a po svatbě do bytu, co dostal manžel od podniku, ale s maminkou jsme se vídávaly každý týden, stejně tak s bráchou a dědou a ostatními příbuznými celkem pravidelně.Na VŠ mě komunisti nevzali, počkala jsem si pár let a 2 děti, než jsem fildu udělala dálkově. Učila jsem jako neaprobovaná, byl takový nedostatek učitelů, že mě vzali , i přes můj kapitalistický ~:-D původ. První výplata byla 1100 hrubého~t~.
Dceru jsme měli až 2 roky poté.
 Zufi. 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 15:07:14)
Obě dcery se odstěhovaly ke svým přítelům asi rok na vejšce, ta mladší si ho bere, ta starší , to víte, jak to dopadlo...
 Evelyn1968,2děti 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 15:16:52)
Ja jsem v 18 odmaturovala a v cervenci uz jsem mela prvni vyplatu, bydlela jsem u pritele, nyni manzela.
 Ananta 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 16:05:41)
Taky jsem odešla v osmnácti s cca s tisícovkou. Pohádala jsem se s mámou, odjela jsem na hare krišna farmu a tam žila půl roku, pak chvíli u rodičů přítele a příteli pak dali služební byt a tak nějak dál a dál se to odvíjelo.
 janna001 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 17:41:19)
Když jsem se odstěhovala, bylo mi 18 a půl. Studovala jsem první rok vysokou v sousedním městě, kvůli dojíždění a hrozně roztahanému rozvrhu v podstatě bez možnosti brigády. Chtěla jsem odejít jen s taškou, ale brzdily mě právě ty existenční obavy, že nemám kam jít, žádné přátelé, příbuzné, kteří by mě podpořili, žádné peníze. Nakonec přišla starší sestra, že jí nájemnice dala výpověď z garsonky, jestli tam nechci bydlet. Stěhovala jsem se ten samý týden.

Doma jsem musela odevzdat klíče, když jsem se ptala, jestli bych mohla vozit domů na vyprání aspoń ložní právo, bylo mi řečeno, že ne.
 Peppa 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 17:58:16)
V 18 s tisicovkou jsem neodesla, odesla jsem ve dvaceti s nicim. Po maturite jsem pracovala a v tech cca 20 jsem odjela do UK. Na cestu jsem si pujcila od kamarada. Po navratu jsem se opet s nicim nebo temer nicim nastehovala ke svemu tehdy priteli, behem par mesicu jsem mela praci. Od nasich jsem nedostala vlastne nic, ale nevycitam jim to, fakt nebylo kde brat.
 Simča, dcery *1988 a 1997 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(23.6.2017 19:47:46)
Tak já jsem neodešla v 18, ale o tři roky později.
V 19 jsem odmaturovala, dělala příjmačky na VŠ a nedostala se. Škola mi nabídla možnost dětal tzv. nultý ročník. Jeden školní rok jsem tam pracovala a každý měsíc jsme měli přednášku (celkem asi 9 přednášek ze 3 předmětů).
A opět jsem ve 20 dělala příjmačky. Opět mne nepřijali (teprve někdy v roce 1990 mi táta řekl, že jsem neměla šanci, že on v roce 1968 šel do brněnského rozhlasu přesvědčovat bulharské vojáky, aby se vrátili zpět domů, že není třeba, aby v ČSSR zasahovali, takže jsme neměli šanci na vysoké školy...).
Rok jsem pracovala na vsi kousek od Brna jako zástup za MD a 1. července jsem byla opět bez práce. Asi vám nedochází - těm, co jste to nezažili - co to tehdy znamenalo. Byl rok 1985 a pokud by mne kdykoli skontrolovali policajti, mohli mne zavřít za příživnictví, když jsem neměla v OP razítko, kde pracuji.
Náhodou se tehdy staly dvě věci, které mne "poslaly do světa".
Zemřela mi babička, kterou jsme měli doma. Pokud byla on, musela jsem tam zůstat, maminka jen se setrou by péči ve dvou zvládaly těžko...
Druhá věc byla, že jsem se (kvůli blbosti) pohádala s tátou. A on pronesl takovou tu "okřídlenou větu": Dokud bydlíš v mém domě, budeš poslouchat. No, bylo mi 21, tři roky jsem si vydělávala (a přispívala domů), takže se mi moc "poslouchat" nechtělo.
Takže druhý den jsem s taškou věcí odjížděla pryč.
Měla jsem informace, že v Praze práci seženu (a byla to pravda, měla jsem rok praxe a chtěla studovat při zaměstnání), sebou jsem si vezla nějaké oblečení, ručník a toaletní věci, na knížce jsem měla tak 3,5 tisíce... V Praze mi kromě práce dali i bydlení na ubytovně za 300 měsíčně a domů jsem se už (bydlet) nevrátila.
 Dari79 


Re: Odešla jsem v 18 z domů s tisícovkou... 

(24.6.2017 11:31:38)
V necelých 18,5 letech - prostě v září po maturitě na vysokou na druhý konec republiky.

Měla jsem tedy podporu rodiny, tedy kapesné 1800 Kč měsíčně (konec 90. let), na naprostý základ to stačilo. Bydlela jsem s přítelem na privátě (studentském), později na koleji. Dostudovali jsem současně, pak jsme se stěhovali spolu do dalšího města (také daleko od původních rodin), kde jsme oba našli práci a on i se služebním bytem...

Domů už jsem se nikdy (kromě teda občas víkendů a částí prázdnin) nevrátila.

Měla jsem do základu asi 18 tis Kč z ukončené dětské pojistky, kterou mi v 18ti letech vyplatili + teda to kapesné. Zbytek jsem si vydělávala na brigádách. Přítel na tom byl hůř, ten nedostával ani žádné kapesné. Nakupovali jsme jídlo v těch zlevněných obchodech, vařili jsme hrnec boršce na týden a tak - drahé pro nás bylo i (objektivně laciné) jídlo v menze. Skripta se kupovala z druhé ruky, oblečení v sekáči, jezdili jsme stopem, do kina chodili do studentského za 20 Kč vstupného, a tak. Ale nebyla to špatná doba...

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.