| aky | 
 |
(25.9.2017 10:34:55)
...Utěk je vždy to snažší a míň odvážné řešení.
A to viac odvazne je? Masinovci? Doteraz som netusila, ze si ich obdivovatel. 
|
| Z+2 | 
|
(25.9.2017 10:36:15)
Mašínovci se alespoň pokusili o něco. Sice to nakonec skončilo špatně, ale odvahu nepochybně ukázali. Boj v 50 letech rozhodně smysl měl a byla jen škoda, že podobných nebylo víc.
|
| K_at |
|
(25.9.2017 10:37:32)
Myslis vrahu? Hrdinu, kteri tu nechali starou mamu? Jojo, bezva kluci.
|
| Z+2 |
|
(25.9.2017 10:39:37)
Odvážní kluci co měli srdce a zkusili něco udělat tady a teď. Ne to odložit nebo utéct.
|
| Kudla2 | 
|
(25.9.2017 10:40:45)
"Odvážní kluci, co měli srdce a zkusili něco udělat tady a teď" - třeba podřezat svázaného a omráčeného člověka?
|
| aky |
|
(25.9.2017 10:44:04)
...třeba podřezat svázaného a omráčeného člověka?
Vies, co presne sa stalo, alebo cerpas z Halo novin?
|
| Carollyn | 
|
(25.9.2017 10:49:30)
Vždyť to o tom podrezavani říkal sám Mašín. Stejně jako se smál u toho, když popisoval, jak zastřelil toho účetního, který byl v tom autě jako zástupce za někoho. Prý byl ve špatnou dobu na špatném místě -hehehe. Žádná lítost, žádná sebereflexe, jenom prebujele ego a jejich PRAVDA. Po tomto rozhovoru, co jsem viděla jsem k nim získala totální antipatie. Kvůli aroganci.
|
| Kudla2 |
|
(25.9.2017 11:00:24)
Carollyn,
tohle mi taky vadí, moc.
Kdyby "jen" utekli a na útěku třeba opětovali střelbu a někoho zabili, tak bych si to netroufala soudit, byla to hnusná doba a vůbec si to nedovedu představit.
Ale udělat to takto promyšleně, a hlavně ani po letech nevyjádřit žádnou lítost - přece jenom zabili NĚKOLIK lidí, kteří nebyli žádní zločinci, jen byli "v nesprávnou dobu na nesprávným místě" - umím si představit, že člověk zabije někoho v přímý sebeobraně a není mu to líto. Umím si představit, že zastřelím někoho v situaci "já nebo on", ale nějaká ta reflexe mi tam po těch letech prostě chybí.
Osobně bych je nesoudila, ale rozhodně bych je nevyznamenávala.
|
|
| aky |
|
(25.9.2017 11:01:03)
...Po tomto rozhovoru, co jsem viděla jsem k nim získala totální antipatie.
Kde sa da ten rozhovor vidiet? Ale chapem, ze pri klavesnici v roku 2017 sa z CSSR v 50-rokoch uteka so sarmom, gentlematsky a graciou ( a este sa ponukne ocitemu svedkovi pecena buchta).
|
| K_at |
|
(25.9.2017 11:03:24)
Aky, buchtu netreba. Ale podriznout spiciho je trochu jiny kafe.
|
| aky |
|
(25.9.2017 11:13:55)
...Ale podriznout spiciho je trochu jiny kafe.
Spiaci clovek bol prislusnik rezimu, ktory vrazdil ludi a terorizoval civilne! obyvatelstvo a teda priamy ucastnik ""triedneho boja"", ktory vyhlasili komunisti. Tak padol rukou povedzme partizanov. Keby proti Masinom stala armada, mohli aplikovat Zenevske konvencie.
|
| K_at |
|
(25.9.2017 11:17:51)
Aky, presne takhle to Masinovi urcite videli. Byli vsichni policajti hajzlove? Byl kazdy, kdo byl v KSC zmetek? Ja ti nevim. Dost lidi zdrhlo, aniz by po nich zustali mrtvi.
|
| aky |
|
(25.9.2017 11:22:05)
...Dost lidi zdrhli, aniz by po nich zustali mrtvi.
Tak asi vsetci nie su synovia a dcery legionara ktoreho popravilo Gestapo.
|
| K_at |
|
(25.9.2017 11:24:57)
Aky, ale houbelec! Ja zkratka Masinovce nedokazu vnimat jako hrdiny. Prijde mi to, jakoby protidrogova jednotka podrizla par fetaku a potom sd chlubila, jaky zasah proti podsveti udelala. Podriznu radovyho cajta, abych planovane ukradla neco a planovane ho zavrazdim. A budu hrdina.
|
| aky |
|
(25.9.2017 11:29:05)
...Ja zkratka Masinovce nedokazu vnimat jako hrdiny.
Na to mas plne pravo. Podobne ako ja mam pravo na nazor odlisny od Tvojho.
|
| Kudla2 |
|
(25.9.2017 11:33:16)
Právo na jinej názor jistě máš (a zrovna Mašínovci je věc dost sporná, která asi nemá jednoznačný "jedině správný" řešení), ale myslíš, že máš právo tento názor prezentovat takto urážlivě a posměvačně vůči těm, kteří maj jinej?
|
| aky |
|
(25.9.2017 11:36:35)
...takto urážlivě a posměvačně vůči těm, kteří maj jinej?
Ja nie som zodpovedna za pocity inych, nemozem za to, ze sa niekomu nepaci sarkazmus. A viem, ze nikto nie je povinny ma citat a reagovat na mna.
|
|
|
|
| aky |
|
(25.9.2017 12:10:38)
...Podriznu radovyho cajta, abych planovane ukradla neco a planovane ho zavrazdim.
Ukradli zbrane, lebo im ich nechceli predat v koloniali v dedine a slubili ozbrojeny odpor. V kazdom pripade Ta upozornim, za ak budes utekat z diktatury, asi nie je stragecky velmi rozumne nechavat za sebou uspatych policajtov, ktori Ta budu schopni dokonale popisat.
|
| Kafe | 
|
(25.9.2017 12:39:23)
každá vražda se dá omluvit, že...se bál, nechtěl, aby ho práskla, viděl je, říkala, že to nahlásí policii, ....
|
| aky |
|
(25.9.2017 12:58:49)
...každá vražda se dá omluvit,
Nie, kazda sa neda. Tu sa ale diskutuje o konkretnom pripade a nie o ""kazdej"" vrazde. Ale asi sa mali Masinovci nechat zastrelit, StB mucit a obesit a uplne idealne sa asi mali upalit ako Palach a boli by hrdinovia.
|
| Kafe |
|
(25.9.2017 13:04:34)
aky - nevím, jaké měli možnosti, ale řekla bych, že prostor pro nevraždění bezbranných tam byl.
|
| Buřt |
|
(25.9.2017 13:08:26)
Toho pokladnika asi fakt zabijet nemuseli.
Ale ty policajti byli ozbrojeni strazci zlocinnyho rezimu - tam bych jim to nevycitala. Mimochodem, patralo po nich 20 tisic lidi.
|
| leli |
|
(25.9.2017 13:13:07)
Pátralo po nich přes 20 tis. lidí, ale první 3 lidi zabili v roce 51 a 52, utíkali v 53. Tohle si musí každý přebrat sám, pro mě jsou to bezcitní a sobečtí lidé.
|
|
|
| aky |
|
(25.9.2017 13:33:41)
... prostor pro nevraždění bezbranných tam byl.
Podobne ako je tam prostor ( myslim, ze aj pravny) pre definiciu vrazdy strazmajstra ( alebo mileho suseda, ktory pracoval ako strazmajster, alebo reprezenta represivnej zlozky rezimu, ktory vrazdil obcanov, alebo.....) v danom kontexte a v danej dobe.
|
| aky |
|
(25.9.2017 13:48:02)
... pak bys je omluvila jak?
Nie je mi zname, ze by zavrazdili bezbranneho suseda, ktory sa dival. Co tam mas dal?
|
| aky |
|
(25.9.2017 14:13:02)
...člověk zavraždí člověka kvůli svému prospěchu
Za ""svoj prospech"" povazujes snahu prezit a nenechat sa zavrazdit komunistami, ktorych prioritou je Ta chytit a zodrat za ziva z koze? Tak to uznavam, taketo prospecharstvo voci svojej osobe je teda fakt drzost.
|
| Buřt |
|
(25.9.2017 14:26:10)
Smysl asi nema.
Ale statem ozbrojeni policiste/milicionari nejsou tak uplne nevinni, ani kdyby doma meli tech deti deset.
Se zbrani v ruce branili zlocinny rezim.
|
| susu. |
|
(25.9.2017 14:35:14)
Burte, asi jak kdo. Kolik jich tam šlo bránit režim a kolik jich šlo prostě k policii?
|
| Buřt |
|
(25.9.2017 14:39:49)
V 50.letech kazdy, kdo sel k policii, sel branit rezim.
|
| susu. |
|
(25.9.2017 14:41:59)
Burt, ono tam už dost lidí i bylo předtím.
Nic, musím jít.
|
| Buřt |
|
(25.9.2017 14:44:09)
Susu, pis si, ze policista, ktery nejevil loajalitu vuci rezimu, v 50.letech dlouho policajtem nezustal.
|
| Kafe |
|
(25.9.2017 14:56:50)
Buřte - no právě proto, měl být ten zavražděný policista Honzátko propuštěn.
|
|
|
|
| leli |
|
(25.9.2017 14:55:24)
"V 50.letech kazdy, kdo sel k policii, sel branit rezim."
Tohle je Major Zeman naruby, zřejmě tu v těch letech nebyla žádná kriminalita a všichni slušní policajti vystoupili hned po 48. ze sboru.
|
| Buřt |
|
(25.9.2017 15:01:04)
Komunisté byli dosazováni místo nekomunistů na všechna významná místa ve státní správě i v soudnictví, na řídící pozice různých závodů, továren a podniků, do škol či kulturních zařízení. Do řad SNB a armády k tomu již došlo před únorem 1948.
o Nově dosazení lidé sice byli straníci, ale většinou neměli potřebnou kvalifikaci - podniky přestaly prosperovat, soudy nesoudily spravedlivě a podle zákonů, ale pomáhaly komunistům zbavit se odpůrců, v divadlech a kinech začala převládat tvorba sovětských autorů, tisk a rozhlas se staly nástroji komunistické propagandy, učivo ve školách se přizpůsobovalo komunistické ideologii a o přijetí na střední nebo vysokou školu už nerozhodovaly studijní výsledky, ale politický postoj nejen studenta, ale i jeho rodičů.
|
|
|
|
|
| Buřt |
|
(25.9.2017 15:05:21)
Suplik: http://zpravy.idnes.cz/pohranicnik-clenove-ksc-i-milici-filip-navrhl-obeti-masinu-na-metal-1d7-/domaci.aspx?c=A110910_182754_domaci_jw
|
| Buřt |
|
(25.9.2017 15:17:20)
Tohle urcite nebylo hrdinstvi. Mimoradny pak byl ten utek, kdy po nich skutecne slo neuveritelnych 20 000 policajtu a vojaku.
Tohle byla partyzanstina, oni to povazovali za valecny stav. Jednali podle partyzanskyho vycviku. Ten Honzatko by je pak mohl identifikovat, proto ho zabili. Ocekavali valku mezi USA a SSSR, proto vstoupili do US armady.
Sama rikam, ze je to hodne sporne, nechci to obhajovat.
Vzpiram se jen vuci te interpretaci, ze sli po osobnim prospechu.
Myslim, ze tam velkou roli hral i ten nedostizny ideal otce, kteremu se asi chteli vyrovnat.
Ale trvam na tom, ze i ten strazmistr v Celakovicich musel pocitat s tim, ze brani rezim. NEspolehlivi byli vyhazeni, vsichni byli politicky hodnoceni.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(25.9.2017 13:50:27)
Je každej státní zaměstnanec represivního režimu automaticky zločinec, kterýho je v pořádku zabít?
Třeba každej policajt jen automaticky tím, že je policajt? Kterej režim by se obešel úplně bez policistů?
A co účetní? To je taky zločinec sloužící režimu, kterýho je v pořádku zabít?
|
| aky |
|
(25.9.2017 13:54:53)
...Je každej státní zaměstnanec represivního režimu automaticky zločinec, kterýho je v pořádku zabít?
Neviem, ci kazdy, ale Ty by si si to na uteku z CSSR , keby Ta chytalo 20 000 policajtov urcite vedela rychlo a spravne vyguglit.
|
|
|
|
| Kafe |
|
(25.9.2017 13:46:59)
ten zavražděný Jaroslav Honzátko měl těhotnou ženu a malého synka; hrozil mu vyhazov od policie, protože byl věřící; měl přezdívku "Kudrnatý Ježíšek". Že by někoho zavraždil či nějak zneužil své postavení, jsem se nikde nedočetla. Dle všeho to byl slušný člověk, policista, který měl tu smůlu, že se změnil režim a později že potkal Mašíny.
|
| aky |
|
(25.9.2017 13:50:15)
... Dle všeho to byl slušný člověk, policista, který měl tu smůlu, že se změnil režim a později že potkal Mašíny.
Tak tu smolu ohladom zmeny rezimu mali aj Masinovci, vsak?
|
|
| susu. |
|
(25.9.2017 14:04:29)
mašínové byli dva lumpové, kteří si tu hráli na kovboje, vraždili a rychle utekli za lepším místo skutečného boje proti režimu.
|
| Buřt |
|
(25.9.2017 14:09:22)
Hele,tohle zas neni fer: Oni vstoupili do americke armady. Jejich cilem skutecne byl boj proti komunistickemu rezimu.
Ty jejich akce byly v leccem sporne, taky me tam nekdy chybi trocha te pokory ci reflexe.
Meli ale mimoradnou odvahu.
|
| K_at |
|
(25.9.2017 14:10:55)
Burt, mimoradnou odvahu casto maji i sociopati. Coz by zrovna korespondovalo s tou absenci emoci a sebereflexe.
|
|
| susu. |
|
(25.9.2017 14:14:40)
No nevím, zabili a pokradli, koupili si motorky.... Hmm, boj proti režimu jako když vyšije. Nakonec je otázkou jestli utekli kvůli boji proti režimu nebo aby nemuseli do krimu.
|
| Buřt |
|
(25.9.2017 14:17:59)
Abych to dovysvetlila, proc mam ne tento pohled:
Mam pocit, ze nam tady jaksi chybi nejaci bojovnici proti rezimu.
Klaus klidne rekne, ze nejvetsim bojovnikem proti rezimu byla masa pracujicich.
Disidenti jsou povazovani za opilce a nemakacenka.
Masinovi za vrahy.
Kde ty, Susu, vidis protikomunisticky odboj?
|
| susu. |
|
(25.9.2017 14:19:55)
Burt, já žádný nezažila, bohužel. Ovšem vrahy si idealizovat odmítám.
|
|
| Carollyn |
|
(25.9.2017 15:14:48)
Šuplíku, mám z toho stejný pocit. Já nějak nerozporuji to, že chtěli proti tomu režimu bojovat všemi prostředky, byla to šílená doba, měli svoje důvody, OK... Ale to, že ani po 50 letech nebyli schopní trošce pokory vůči svým obětem, to mi vadí moc!
|
|
| Buřt |
|
(25.9.2017 15:19:29)
To mi taky vadi. Trochu pokory a soucitu po tech letech teda vyjevit mohli.
|
|
|
| Kafe |
|
(25.9.2017 15:14:55)
Šuplíku - k tomu cynismu bez stop lítosti - prostě cosi jako revolucionáři. Připomnělo mi to odpověď Trockého, když ho kdosi žádal, aby nepostupoval tak tvrdě proti rodinám nepohodlných osob. Odpověděl: "Když se kácí les, létají třísky." Ten sekáček na led si zasloužil.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Buřt |
|
(25.9.2017 13:10:15)
Me prijde docela trefnej nazev dokumentu, co o nich natocili:
Zeme bez hrdinu, zeme bez zlocincu.
|
| Kafe |
|
(25.9.2017 13:15:26)
Buřte - tak on ten omámený policista - no já ti nevím, ale asi bych nechtěla být ve stejné místnosti s někým, kdo dokáže jinému člověku, navíc omámenému, podříznout krk. Nepřijde mi to úplně duševně zdravé. Spíše v tom cítím prvky sadismu. Je to takové velmi osobní. Zastřelit někoho, navíc třeba na větší vzdálenost, kdy toho dotyčného ani pořádně nevidíš, je jiné. Tady ale tvá ruka vede a tlačí tu kudlu.
|
| Buřt |
|
(25.9.2017 13:30:46)
Uznavam.
|
| Buřt |
|
(25.9.2017 13:33:03)
Pridavam popis te situace:
datum, místo: 28.9. 1951, Čelákovice
oběť: příslušník SNB četař Jaroslav Honzátko
akce: přepad stanice SNB za účelem získání zbraní
plán: přivolat sanitku k fingované nehodě, zmocnit se jí (taxík nepřipadal po přechozím nezdaru v úvahu), řidiče a zdravotníka omámit a přivázat ke stromu (běžná praxe Mašínů), sanitkou se dopravit k policejní stanici v Čelákovicích, vylákat příslušníka, omámit ho a svázat, sebrat mu klíče a zmocnit se zbraní
provedení: podle plánu, příslušník vylákán k fingované nehodě, odzbrojen a spoután, zavezen zpět na stanici, přinucen vydat klíče a ukázat ukryté zbraně, následně omámen a po vyhodnocení nebezpečí (příslušník byl evidentně velmi zkušený a celou dobu si bratry Mašínovy pozorně prohlížel), rozhodnuto že musí být zabit, aby nemohl vypovídat a podat popis pachatelů, jež si zjevně velmi dobře zapamatoval. Ctirad Mašín ho tedy podřezal.
výsledek: Přepad byl úspěšný, zbraně byly získány.
|
| aky |
|
(25.9.2017 13:52:35)
...Ano, Mašínové byli zločinci a banditi a nevím, proč se vůbec probírají v diskuzi o smrti skvělého herce pana Jana Třísky. Pane Třísko, odpočívejte v pokoji.
Aby si si to mohla poctivo precitat, poburit sa a ukazat svoje kvality emocionalnym vylevom.
|
| aky |
|
(25.9.2017 13:59:36)
... miláčik, ty tu ukazuješ svoje kvality celou dobu.
Kazdy nemoze mat ten radikalny jediny spravny nazor ako Ty od klavesnice v 2017.
|
|
|
|
|
| Cimbur | 
|
(25.9.2017 13:49:10)
Mašínové měli více kontroverzních akcí, aspoň já je tak vnímám. V září 1953 se rozhodli "destabilizovat" nově vznikající zemědělská družstva u nás na Hané zapalováním stohů. Při požáru stohu v Mořicích na Hané spadl Ctiradovi řetěz z kola a byl dohoněn dvěma občany Mořic - jednoho z nich, velitele dobrovolných hasičů Jana Leciána, vážně zranil - vystřelil mu pravé oko.
|
|
| iiiiiiiiii |
|
(25.9.2017 13:53:57)
Zde je rozhovor s panem Ctiradem Mašínem z 29.8.1995 - Aréna na ČT (trvá to 46 minut)
Kromě pana Mašína tam vystupuje i pan Rychetský, pan Kříženecký a Hulík a synovec pana Rosického, účetního, kterého Mašíni zastřelili.
Je to velmi zajímavé. Stojí za poslech.
https://www.youtube.com/watch?v=TKFJbkLdi0s
|
|
| Persepolis | 
|
(25.9.2017 13:55:32)
Mně u Mašínů ani tak nevadila ta skutečnost, že toho strážníka a pokladního zabili. Ne, že bych chtěla omlouvat vraždu, ale byla to mimořádně vyhrocená situace a oni se museli cítit velmi ohrožení, tak prostě bojovali všemi možnými prostředky. Mně vadilo to, jak se k tomu v budoucnosti postavili. Že se o těch mrtvých vyjadřovali s despektem a arogancí, nebyla v nich ani špetka soucitu s těmi zabitými. Dobře, jeden z nich byl policajt, i když na nějakém pidi okrsku v Čelákovicích spíš hledal ukradené slepice, než diverzanty, ona i v 50.letech existovala běžná kriminalita. Ale ten pokladní, jakej spáchal zločin, že si tohle zasloužil?
|
| Buřt |
|
(25.9.2017 13:58:29)
Ten pokladni byl ozbrojenej vedouci podnikovejch milici
|
| aky |
|
(25.9.2017 14:02:36)
...Ten pokladni byl ozbrojenej vedouci podnikovejch milici
Pises zbytocne, tento fakt nezapada do ideologickeho ramca a preto sa bude ignorovat ( pripadne sa zisti, ze bol milujuci manzel a pomahal susedke s nakupom).
|
| K_at |
|
(25.9.2017 14:09:48)
Proc by zapadla? Ja jsem pod vlivem padnych argumentu ochotna si klidne poupravit nazor. Ale zatim nic....
|
|
| iiiiiiiiii |
|
(25.9.2017 14:11:20)
Podle Ctirada Mašína byl zastřelen kvůli tomu, že měl u sebe při přepadení vozu s penězi zbraň a chtěl ji použít na Josefa Mašína, který však byl rychlejší.
Podle synovce pana Rošického pracoval jeho strýček ve firmě jako pokladník spoustu let, peníze byly určeny na výplatu zaměstnanců. Pan účetní Rošický byl k firmě velmi loajální.
Podle informací, které se o tomto případu uvádějí, si za to chlapci odbojářští koupili motorky zn. Jawa a jeden z nich si domů pořídil rozkládací gauč.
|
| Buřt |
|
(25.9.2017 14:12:39)
Ja jsem zas cetla účelem získání většího finančního obnosu na úplatky pro akci na osvobození Ctirada Mašína, který byl toho času ve věznici v Jachymově
|
|
| aky |
|
(25.9.2017 14:16:28)
... si za to chlapci odbojářští koupili motorky zn. Jawa
Asi sa mali na akcie a pri uteku presuvat MHD.
|
| susu. |
|
(25.9.2017 14:18:27)
Tak zdrhat stejně nakonec museli bez nich, že.
|
|
|
|
| susu. |
|
(25.9.2017 14:22:02)
"Podle synovce pana Rošického pracoval jeho strýček ve firmě jako pokladník spoustu let, peníze byly určeny na výplatu zaměstnanců. Pan účetní Rošický byl k firmě velmi loajální."
iii, pan Rošický měl smůlu, že nevěděl, že to nejsou obyčejní zloději, ale protikomunističtí bojovníci.
|
|
|
| Persepolis |
|
(25.9.2017 14:12:14)
Ten pokladní nebyl člen lidových milicí. Tu zbraň měl, protože převážel peníze.
|
| aky |
|
(25.9.2017 14:14:33)
...Tu zbraň měl, protože převážel peníze.
Predpokladam, ze v 50-rokoch, v dobe teroru a podozrievania, zverili komunisti zbran a sprevadzanie vacsieho obnosu penazi nahodnemu okoloiducemu.
|
| susu. |
|
(25.9.2017 14:16:49)
No, jestli to byl ten s těhotnou ženou, tak ho vyhodnoti jak dost bezpečného a zbraň mu svěřili, však to nebyl kulomet. Podobných bylo po ČR tisíce, výplaty byly v hotovosti.
|
| aky |
|
(25.9.2017 14:20:48)
...Podobných bylo po ČR tisíce
A ja som az dodnes myslela, ze ak dal rezim niekomu zbran, bol povazovany za viac ako iba loajalneho ( a on ju dokonca dotycny bol ochotny aj pouzit). A tu sa dozviem, ze oni komunisti rozdavali zbrane po tisicoch.
|
| susu. |
|
(25.9.2017 14:24:21)
aky ano, zbrań mělo dost lidí z důvodů své práce, samozřejmě s vědomím úřadů. Třeba každý kluk od 18-20 na vojně.
|
| aky |
|
(25.9.2017 14:36:57)
...Třeba každý kluk od 18-20 na vojně.
Som nevedela, ze kazdy civil so zbranou je vojak. Tak ten dotycny bol vojak?
|
| susu. |
|
(25.9.2017 14:40:49)
To bylo k tomu rozdávání zbraní po tisících...
|
|
|
|
|
| Kafe |
|
(25.9.2017 14:35:47)
Ano, za socíku existovaly tzv. hromadné zbrojní průkazy, aby zbraně mohli mít lidé z titulu své práce - tedy všichni ti noční hlídači, vrátní, lidé, co převáželi hotovost. Na začátku devadesátých let se to zrušilo a hodně těchto zbraní se pak dalo legálně a levně koupit. Také jsem takovou měla, po nějakém vrátném. Nevím, jestli vůbec museli s tou zbraní umět zacházet.
|
|
|
| Persepolis |
|
(25.9.2017 14:25:23)
"Predpokladam, ze v 50-rokoch, v dobe teroru a podozrievania, zverili komunisti zbran a sprevadzanie vacsieho obnosu penazi nahodnemu okoloiducemu."
Ne, ale hlavnímu účetnímu podniku, dlouholetému loajálnímu zaměstnanci nejspíš ano.
|
| Buřt |
|
(25.9.2017 14:26:38)
a komunistovi a milicionari :)
|
| aky |
|
(25.9.2017 14:28:31)
...a komunistovi a milicionari :)
A synovi a susedovi.
|
| iiiiiiiiii |
|
(25.9.2017 15:10:54)
https://www.youtube.com/watch?v=TKFJbkLdi0s
Nedá mi to, lípnu to ještě sem.
Pan Rychecký - 28. minuta
..."Co je typické pro nedemokratický režim: že vládne malá hrstka lidí a většina lidí je potlačovaná. Mimochodem, váš odpor nebyl namířen proti té malé hrstce lidí. Takový strážmistr v Čelakovicích honí zloděje, který ukradl slepici, pokladník v továrně vozí, dokonce za první republiky a já nevím, dvacet let vozí peníze. Váš odpor s vraždami ale na ty jako vy trpěli pod tím režimem. To je ten problém. To je problém dneska celého světa. Meinhofová v Německu, mají IRA v severním Irsku, palestinský národní odboj. To jsou všechno lidé, kteří mají nějaké ideje, někdo více, někdo méně ušlechtilé, ale zabíjí nevinné lidi v autobusech nebo na ulicích. Ne ty přes ty své politické odpůrce. A to co jaksi ve vašem případě nemohu si pomoci, mně prostě se nezdá být legitimním odporem proti tomu teroru, je to, že to nebylo namířeno proti nositelům toho teroru. To nebyli ani straničtí, ani policejní nebo jací vysocí funkcionáři, to byl prostý strážmistr někde z nějaké vesnice, který neměl ani potuchy, který se sám nepodílel přece na žádných politických represích. Víme, že to dělala relativně úzká skupina lidí. Většina lidí v této zemi byla ve stejné situaci jako vy. Já si prostě myslím, že jsou meze, které nelze překročit. To znamená odpor proti režimu, který je nelegitimní, je totalitní, je nepochybně úctihodný. Ale ten odpor nemůže překročit meze například v tom, že tady se dopustím loupeže nebo se dopustím usmrcení dokonce bezbranného člověka."
Opis příspěvku pana Rychetského adresovaný panu C. Mašínovi.
|
|
|
|
| Buřt |
|
(25.9.2017 14:26:38)
a komunistovi a milicionari :)
|
|
| aky |
|
(25.9.2017 14:27:43)
...dlouholetému loajálnímu zaměstnanci nejspíš ano.
Loajalneho ku komu?
|
| iiiiiiiiii |
|
(25.9.2017 14:32:50)
Onen pán v podniku pracoval přes dvacet let, pracoval tam i před válkou. Takže se dá usuzovat, že měl firmu rád.
Aky, zesměšňováním či dehonestací účetního pana Rošického nezměníte to, že jeho usmrcení byla sprostá vražda...
|
| aky |
|
(25.9.2017 14:35:53)
...Takže se dá usuzovat, že měl firmu rád.
Intuicia mi hovori, ze komunistom az tak velmi nezalezalo na tom, kto ma firmu rad. Pocula si uz o znarodneni?
|
| iiiiiiiiii |
|
(25.9.2017 14:38:49)
Pan Rošický nebyl majitel firmy, byl účetní, který ve firmě pracoval přes dvacet let.
|
| Buřt |
|
(25.9.2017 14:43:13)
Pan Rosicky byl zastrelen proto, ze jako prvni sahl po pistoli.
http://zpravy.idnes.cz/pohranicnik-clenove-ksc-i-milici-filip-navrhl-obeti-masinu-na-metal-1d7-/domaci.aspx?c=A110910_182754_domaci_jw
|
| aky |
|
(25.9.2017 14:56:16)
...ze jako prvni sahl po pistoli.
Mali ho slusne poprosit, nech ju odlozi.
|
| K_at |
|
(25.9.2017 19:00:59)
Aky, tohle je reakce uplne mimo! Hlavne TY PRACHY NEMELI KRAST! PENIZE NA VYPLATY OBYCEJNYCH LIDI.... Pan jim je mel s usmevem vydat?! Jiste, chlapci. Posluzte si..... On jaksi netusil, ze ma pred sebou hrdlorezy.
|
|
|
| Buřt |
|
(25.9.2017 15:04:51)
Hele, koho povazujete za ucastnika protikomunistickeho odboje?
|
|
| aky |
|
(25.9.2017 15:06:37)
... chtěl při ozbrojeném přepadení auta s výplatami bránit sebe, kolegy, nebo prachy, nebo vše v jednom....
Nic ine loajalnemu zamestnancovi, ktory nahodou dostal rano zbran asi nezostavalo, ked ten, ktory bol priamo zodpovedny za transport penazi sa nechal odzbrojit. Musel svoju zbran zatajit a potom ju vytiahnut.
|
| Carollyn |
|
(25.9.2017 15:18:56)
Nikdo neví, jak se zachová v krizové situaci! Někdo ztuhne a není schopen ničeho, někdo udělá to, co se po něm chce a holt někdo se brání. Ten pan účetní se bránil. je vcelku jedno, co nebo koho bránil, byla to prostě jeho přirozená reakce. takže z toho aky, nedělej tyátr!
|
| Buřt |
|
(25.9.2017 15:20:30)
Vsak jo. Nevycitam, ze se branil. Vytahl zbran, ale oni byli rychlejsi no.
|
|
| aky |
|
(25.9.2017 15:24:10)
... co nebo koho bránil, byla to prostě jeho přirozená reakce.
A u Masinov tiez.
|
| Persepolis |
|
(25.9.2017 15:36:09)
Aky, pokud jsi si všimla, tak většina z nás odsuzuje budoucí postoj Mašínů, ne to, jak se zachovali v té dané situaci.
|
| libik | 
|
(25.9.2017 18:21:44)
A to já zase odsuzuju
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Carollyn |
|
(25.9.2017 14:43:28)
Přesně, byl to účetní, žádný majitel, ani ředitel. Prostě zaměstnanec. Ne všichni byli po znárodnění vyhozeni na dlažbu jenom proto, že byli někde zaměstnaní 20 let. Jinak by podniky a závody asi nefungovaly, kdyby všechny povyhazovali. Můj děda byl taky účetní v továrně a žádný komunista (ale ani odbojář) to nebyl. Prostě šedá myš, běžný zaměstnanec, jako asi drtivá většina lidí.
|
| aky |
|
(25.9.2017 14:52:31)
...Můj děda byl taky účetní v továrně a žádný komunista (ale ani odbojář) to nebyl. Prostě šedá myš, běžný zaměstnanec, jako asi drtivá většina lidí
A tiez dostal zbran od sudruhov?
|
| Carollyn |
|
(25.9.2017 14:57:08)
Víš Aky, že ani nevím! Ale vzhledem k tomu, že byl potom v té účtárně vedoucí, tak předpokládám, že kdyby někam převážel peníze, tak by ji asi dostal. Ale to je moje spekulace. Jinak doma nic neměl a ani o ničem takovém nemluvil. Ale v padesátých letech byl v té účtárně ještě ucho, takže to by mu ji asi nesvěřili...
|
| aky |
|
(25.9.2017 15:01:28)
...že byl potom v té účtárně vedoucí, tak předpokládám, že kdyby někam převážel peníze, tak by ji asi dostal
Tak predpokladej co by asi dalej.
|
| Carollyn |
|
(25.9.2017 15:05:16)
Však píšu, že je to moje SPEKULACE !
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Persepolis |
|
(25.9.2017 14:38:30)
"Loajalneho ku komu? "
K firmě, Aky. K firmě pro kterou pracoval už před válkou.
|
|
| libik |
|
(25.9.2017 18:20:59)
Aky, co to do tebe vjelo?
Víš co, trochu mě to překvapuje, u doktora..
|
|
|
|
|
| Buřt |
|
(25.9.2017 14:15:57)
Byl to clen zavodnich milici Kovolisu. Jen upresnuji.
|
| Carollyn |
|
(25.9.2017 14:18:41)
Tak v Lidových milicích, nebo Závodních milicích?! To je docela rozdíl. V závodních milicích byl asi každý, kdo byl v té továrně nebo podniku.
|
| Buřt |
|
(25.9.2017 14:23:49)
Během osvobozování Československa a po jeho ukončení vznikaly na území Československa různé ozbrojené složky (gardy, stáže, milice; národní, revoluční). Tyto formace dočasně suplovaly roli standardních výkonných bezpečnostních orgánů státu. K jejich zrušení došlo v červnu 1945. Poté na tomto poli působila jen armáda, Sbor národní bezpečnosti (SNB) a tzv. Závodní milice (Závodní stráže), spadající pod Ústřední radu odborů. Jejich úkolem byla ochrana průmyslových závodů. Zbraně získaly jednak od Rudé armády, jednak z ilegálních skladů z doby války. Vzhledem k provázanosti odborů a komunistické strany byly tyto formace postupně přetvářeny ve výkonné nástroje KSČ.
V února 1948 rozhodl Ústřední výbor KSČ (ÚV KSČ), aby stranické organizace v jednotlivých podnicích zřizovaly tzv. strážní oddíly, jejichž mužstvo měli tvořit komunisté a jejich sympatizanti. Většina příslušníků strážních oddílů pocházela právě ze Závodních milicí. Dne 21. února 1948 byly tyto strážní oddíly rozhodnutím ÚV KSČ transformovány v Lidové milice.
|
|
|
|
| iiiiiiiiii |
|
(25.9.2017 14:19:03)
Ano, podle C. Mašína bezpečák, který měl u sebe zbraň legálně, pistoli na výzvu J. Mašína odevzdal. Pan Rošický měl u sebe zbraň tajně.
Info o tom, že byl členem KSČ či milicí vzniklo kvůli shodě jmen s jiným panem Rošickým, který v KSČ byl.
V tomto případě byl zastřelen pouze pan Rošický, ostatní 3 přepadení přežili, tím pádem mi trošku nesedí to, že v jiném případě vražedného řádění "odbojové skupiny" byl příslušník SNB podříznut kvůli tomu, aby nemohl své budoucí vrahy identifikovat...
|
| aky |
|
(25.9.2017 14:24:35)
... tím pádem mi trošku nesedí to, že v jiném případě vražedného řádění "odbojové skupiny" byl příslušník SNB podříznut kvůli tomu, aby nemohl své budoucí vrahy identifikovat...
Nechcem znizovat Tvoje vojenske a strategicke kvality v porovnani s Masinmi, ale nemoze Ti to nesediet aj kvoli tomu, ze nemas vojensky vycvik?
|
| iiiiiiiiii |
|
(25.9.2017 14:36:15)
Aky: "Nechcem znizovat Tvoje vojenske a strategicke kvality v porovnani s Masinmi, ale nemoze Ti to nesediet aj kvoli tomu, ze nemas vojensky vycvik? "
Máte pravdu, pokud bych nechtěla svědky, asi bych se chtěla zbavit i těch ostatních, kteří jeli s penězi. Bezpečnostní referent, řidič vozidla a další zaměstnanec firmy přežili, ačkoli lupiče viděli.
https://www.youtube.com/watch?v=TKFJbkLdi0s
Ve 21:20 hovoří synovec pana Rošického... a následně na něj reaguje Ctirad Mašín
|
|
|
|
|
| Carollyn |
|
(25.9.2017 14:23:19)
Šuplíku, to už nemá smysl, zakládat něco nového. Prostě už se to tak vyvinulo. Stejně to pro mnohé bylo bulvární téma, které není hodno zdejší diskuze, tak co už si budeme hrát na čistotu tématu.
|
|
|
|
|
|
| Carollyn |
|
(25.9.2017 13:58:37)
Persepolis, přesně tak  !
|
|
| Kudla2 |
|
(25.9.2017 14:04:49)
Persepolis, vnímám to hodně podobně.
|
|
|
|
|
|
|
|
)
V její náručí
Vánoce na pláži? Proč ne!
Vitamíny a doplňky stravy pro podporu početí: Co opravdu funguje?
Výstava betlémů na Svaté HořePříbram 
Staré Město ve svitu plynových lampPraha 2 
Novoroční výstup na JeštědLiberec 
Tříkrálová OkořPraha 6 
Betlémy - kostel Panny Marie Královny andělů (Loreta)Praha 1 
Výstava betlémů na Svaté Hoře
Staré Město ve svitu plynových lamp
Novoroční výstup na Ještěd
Tříkrálová Okoř
Betlémy - kostel Panny Marie Královny andělů (Loreta)
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)