| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Rodina jako past

 Celkem 452 názorů.
 SleepWell 


Téma: Rodina jako past 

(22.2.2018 20:53:57)
po precteni diskuse o pasti materke dovolene jsem si tak rikala, ze tim to zdaleka nekonci. Ta rodina to je proste past. Na jednu stranu clovek "nekam patri", neceka ho doma prazdnej barak, na druhou stranu si po tech letech pripadam straslive otupela. Kamaradka mi nedavno popisovala, ze neco podobneho s ni udelala AD - odrezala deprese, ale i radost. A tak nejak si pripadam, jenom prezivam, resim kazdodenni starosti, patlam dohromady praci a deti, neustale jsem zahlcena nejruznejsima pozadavkama a starostma, pokud mam vychovny zachvat, ze vyzaduji po detech samostatnost, tak to znamena, ze musim drzet v hlave priserne mnozstvi rozpracovanych zalezitosti po nekolik dni nez to robatka dotahnou.

A i kdyz vypadneme nekam s manzelem pryc, tak staci den doma a jsem v tom zpatky. Do toho vycitky, ze mladsim se nevenuju tolik, kolik jsem se venovala starsim kdyz byly v podobnem veku. S vetsima jsem travila mraky casu ruznym vyrabenim, pilovanim krasopisu (ve vysledku marne, holka v sekunde pise tak necitelne, ze tim dovadi ucitelsky sbor k zoufalstvi), u tech mladsich mi staci, ze neco splacaj a ja to podepisu. A to nemluvim o vnejsich jobovkach jako rozbite auto/spotrebice, ruzne necekane zdravotni problemy clenu rodiny...

Nejak se mi z toho zivota vytratil smrnc. A neumim to vratit. A to i pres to, ze s manzelem podnikame hodne veci, loni jsme byli na prechodu ledovce, chodime na lezeci stenu, jezdime na MTB (tohle je zajimave, on si to uziva, ja jsem vzdy v neskutecne hruze na "hravych pesinkach" ,ale paradoxne to jsou chvile, kdy mam pocit, ze ziju).

Mate to nekdo take tak? Nebo mely jste? Preslo to? Nebo uz jenom mam vyhlizet konec jako vysvobozeni?
 sovice 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(22.2.2018 21:04:45)
Vyhlížej padesátku, děti na VŠ potřebují peníze a rodiče už jsou staří a nemocní /*cynický a depresivní smajl*/
 Simeona+3 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(22.2.2018 21:10:22)
Jo. Vim, o cem mluvis. Pres tyden jsem trochu jak robot- ukoly, krouzky, vareni, pripominani ukolu vsem, prani. O vikendu je to fajn, mam pocit, ze ziju. Pokud ovsem deti neprudi a nebojkotuji mi plany- rada vypadnu ven, ony radsi zalezou a hrajou si. Vsechno mozne odsouvam na jindy, az budu mit vic energie. To se ale nikdy nekona. K tomu me zacina stvat prace, nejradsi bych zmenila komplet karieru (nevim ale kterym smerem a mam neblahe tuseni, ze bych byla placena mene nez ted).
 Bouřka 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(22.2.2018 21:26:05)
Chceš mě dostat do ještě horší deprese ~t~? Já se do tohohle stavu dopracuju kolem tý padesátky...
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(22.2.2018 21:44:17)
Uff - tak až tak mizerně mi není...
Asi mám větší juniory (15,13)...
Spíš si teď hodně užívám to, že nemusím kluky vykoupat, nakrmit, uspat... můžu navečer vypadnout a nenahánět hlídání. Můžu jet na půl dne na běžky, zatímco junioři naloží s odpolednem dle svého... (většinou starší jede se mnou, ale to je prostě parťák)
Spíš mi mrzí, že manžel gaučovatí a mne stojí hodně sil, vytáhnout ho z baráku~o~~o~~o~
 SleepWell 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(22.2.2018 21:57:28)
jo, nekdy si rikam, jestli jsme neudelali chybu, ze k 14 a 12 mame jeste druhou varku 8 a 6. A prastenyho psa.

Ale na storno uz je pozde :-)

Pripadam si jako Shrek v janevimkolikatem dile, jak se s radosti vydal do doby pred rodinou. Ja vim, ze bych dopadla uplne stejne, ale i tak :-). Kdyz vidim bezdetne kolegy, tricatniky, jak si delaji co chteji, zivot si urcuji sami a ne ze jim je urcovan rodinou...

A mozna je to tim, ze uz treti mesic se mi zubarka snazi zachranit zuby a nejak to nejde.

A stejne rano vstanu a budu resit, co kdo chce za svacinu a koordinovat kdo kdy prijde a koho je kam potreba odvest, zaridit opravu auta a jestli stihnu termin v praci a jestli si nikdo nevsimne, ze pulku pracovni doby resim rodinu misto prace.
 Myrduke 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(22.2.2018 22:11:11)
" ze k 14 a 12 mame jeste druhou varku 8 a 6."

- tak přesně takhle jsem před mnoha lety uvažovala taky,o pořízení ještě jedné várky, no ale při úvaze jet ještě jednou všechno dokola,jsem na tohle neměla odvahu,nehledě na to,že manžel byl striktně proti dalšímu potomstvu.

30letým infantilním věčně bavícím se lidem není co závidět, já je spíš lituju,nedávno jsme byli v jedné brněnské hospodě a tak takových infantilců 30letých a většinou kluků bylo fakt hafol, většina ještě k tomu takových oplácaných asexuálů už od pohledu,no dělala se mi z nich upřímně - :-©
Tyhle lidi,jestli se přeci jen jednou rozmnoží,půjdou tak možná v 60ti na maturiták svým potomkům,teda jestli je tam jejich děti nebudou muset přivézt na kolečkovým křesle z LDN
 Ananta 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 11:43:13)
To jsou kecy...


Já jsem taky infantil, já jsem zas nevěřícně koukala na lidi kolem dvacítipěti, jak vláčejí děcka do školek, jak nikam nemůžou, jak s nimi sedí doma když jsou nemocný... a já se bavila a užívala si, nechtěla bych v tom věku dítě ani za zlatý prase :-) V pětačtyřiceti už jsi na takových akcích akorát trapná. Tohle má každý jinak.
 Monty 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 11:46:20)
Ananto,
nejsi, oni stárnou všichni. ~;)
 Evelyn1968,2děti 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 11:54:15)
Kamarádka měla děti ve dvaceti letech, po roce, taky jsem nechápala, ztloustla, neměla na nic čas, co na sebe, ale už 10 let zase bez výčitek paří a už zase hubená.
 TaJ 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 12:00:53)
Evelyn, no, tohle má právě každý jinak, někdo touží po dětech ve 20 a nevadí mu, že nebude pár let někde pařit, někdo si chce užít, pařit a potom mít dítě...a někdo to má třeba jako já, že ve 20 jsem nechodila nikam pařit, ani nic podobného, ale děti jsem v té době taky ještě nechtěla...
 Monty 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 12:04:06)
Mě teda ta představa neustálýho "paření" za bezdětna přijde taková... úsměvná, no.
On fakt někdo v útlém věku denně vymetá hospody a zábavy a pak najednou, jako když utne? ~d~
 Evelyn1968,2děti 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 12:16:05)
On fakt někdo v útlém věku denně vymetá hospody a zábavy a pak najednou, jako když utne? ~d~
Taky se někdy musí do práce~;), ale z odpolední aspoň někam na panáka, při týdnu ranních nebo nočních to nešlo, samozřejmě.
 Evelyn1968,2děti 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 12:18:27)
Pak s dětma jsem byla ráda, že se pořádně vyspím, nějak jsem neměla náladu nespat v noci ještě i dobrovolně, když už děti byly nespavci, teda to první.
 Ananta 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 12:20:30)
Záleží na možnostech, u mě jako když utne. Ale tak jasně že ne každý den.
 Mr. Miçkey 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 16:23:03)
Denne ne, ale hodne casto jo:-) cekat az me prestane bavit parit, tak deti nemam nikdy. A za par let muzou chodit se mnou~b~
 Velšice 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 15:48:06)
A nebo to udelat jako ja, poridit si prvni varku ve 25 a kdyz uz clovek muze mit klid,tak si ve ctyriceti poridi varku druhou....~6~
 Ropucha + 2 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 15:56:12)
Velšice, tak to je strategie pro odvážné :-)
 Velšice 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 17:13:31)
Ropucho, nevim jestli odvazne, u nas dost nerozvazne ~:-D Ale uz ho mame, tak si ho nechame:-)
 Hadice a hadi 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 16:02:25)
Velšice, taky to tak máme. Jen teď přemýšlím, jestli je to bezva, nebo opruz. Asi bezva :-).
 Ropucha + 2 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 15:49:29)
"pokud máš dítě v 25, tak jsi v těch 40 v podstatě skoro volná. Když máš dítě před 40, máš to nejhorší piplání před sebou"

Přesně tak, mne přijde jako lepší strategie mít dětí ve věku, kdy je k tomu člověk od přírody nejlépe disponován a pak si užít klidný střední věk a klidně stáří.
Než si hrát do čtyřiceti na puberťáka a pak mít honičku ve věku, kdy už má člověk co dělat dám se sebou.
 Ananta 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 18:07:30)
"užít klidný střední věk"

To je co? Já mám pocit, že tyhle ženy, které měly brzo děti jsou ve středním roku jsou tak nějak plonkový a neví moc co dál. Věk na nějaký paření to už není a jako že by byl člověk nějak unavenej to teda nevím, já rozhodně méně energie nemám akorát mě to celý vrcholně nebaví, jako pes u boudy nebo nějaký přiblblý vycházky s jinejma matkama s dětma...brr..? Kroužky, opruz... ještěže chodím (utíkám) do práce, to jediný mě zachraňuje.
 petluše 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 18:12:55)
No, takže si s tím, že máš dítě spokojená? Nebo to byl společenský tlak, nebo už si měla věk? Ve 40 se dá užívat víc než dost. Akorát to nebude paření v klubu mezi 20letyma.
 Ananta 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 18:37:47)
Blbý rozhodnutí :-)... já dítě mit prostě neměla, nebaví mě na tom nic.
 Ananta 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 18:47:06)
Jak pro koho, já v tom žádný smysl nenašla a ani nevidím, snad akorát přežití druhu.
 Žžena 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 18:49:23)
Ananto, pro tu malou jsi střed vesmíru, to už mi přijde jako pořádný smysl... ten její vesmír jí nezničit.
 Ananta 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 18:50:26)
Spíš si myslím, že by jí bylo lépe beze mě.
 Žžena 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 18:51:34)
Ananto,
to je v případě matky nemožné. Líp bez ní není.
 Ananta 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 18:56:09)
Jo, v podstatě je dokonalá, zdravá, krásná, sladká, chytrá :-) v ní problém oprvadu není.
 Ananta 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 18:59:21)
Dík, snad jo, jsem nevděčněj hajzlík, asi bych si zasloužila nějakej pořádnej průser abych se probrala.
 petluše 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 19:04:55)
Teď to nemyslím vůbec zle, já bych se nerouhala. Máš to těžký, třeba se pohnout ledy...
 Ananta 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 18:57:59)
Dík, jak kráva :-)
 K_at 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 19:10:46)
Greto, taky si myslím. Ananto, a když je malá týden u otce a vaši pomáhají??? Tak brání něco zásadního hledání nějaké lepší práce někde kus jinde? Do školky nechodí? Jako chápu, že to není snadný. Ale tohle je fakt vyhoření jak víno.
 Ananta 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 19:32:26)
Práci mám dobrou.

A musím tady zůstat, bez hlídání to nejde, Anička je často nemocná nebo spíš nachlazená a já dělám hlavně odpoledne a do večera, hlídání je nutný.
 Ananta 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 21:39:58)
Kopretinko,děkuju moc, ted nic nepotřebujeme ~x~
 Ropucha + 2 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 18:50:41)
Ananto, člověče, takový přístup k rodičovství je snad na léčbu.
Chápu, že někdo po dětech netouží, ale když už ho máš, měla by ses asi ve vlastním zájmu a hlavně v zájmu toho dítěte naučit svou sebestřednost nějak překročit.
 Ananta 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 18:57:38)
Snažím se, ale prostě si to uvnitř mrskám a je jasný, že to leze i na povrch, to neuhraje nikdo.
 Ropucha + 2 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 19:04:18)
Právě, to si myslím a zrovna ty přece musíš vědět, jak to funguje, když pracuješ s deprivovanými dětmi. Což je tedy docela paradox u tebe :-)
Jo, já chápu, že to musí být hrozně těžké, když člověk musí žít něco proti své přirozenosti a obzvlášť těžké, když je na to sám.Ale prostě jakmile jde o dítě, tak dospělák musí nemilosrdně na druhou kolej, tak to cítím já.
 K_at 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 19:06:13)
Ananto, tak jen pevně doufej, že to dítě necítí.
 TaJ 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 19:10:26)
Kat, já se obávám, že tohle děti určitě vycítí, i když to nedají třeba hned najevo, mně kolikrát až mrazí, jak se můj syn dokáže na mě napojit a vycítí kdejakou mojí náladu a rozladěnost a to i když se jí snažím nedávat najevo...mají na to asi radar... a pocit, že by mému dítěti bylo líp beze mne, bych se snažila urychleně nějak řešit...
 K_at 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 19:22:23)
Tino, ja si myslím, že zásadní je, aby dítě nerostlo s pocitem, že doma obtěžuje. Když tak nějak bude cítit, že máma je férová a dělá to, co je v jejích silách, tak to bude ok.
 K_at 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 19:38:43)
Jano, jo. Ono stačí prostě úplně normálně, ale často, nemocné dítě a rodina je v rozkladu a život to poznamenává celkem dost. Co teprve děti s nejrůznějšími úrazy, chronickými obtížemi. O postižení ani nemluvě.
 Ropucha + 2 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 19:54:26)
Jano, jojo, tohle jsou nejhorší věci, s jakými se člověk potká, já mám podobný zážitek s dítětem ze stejné ZŠ, kam chodilo v té době moje dítě.
Osobně jsem tu rodinu neznala, ale jak píšeš, člověk vidí ty svíčky a plyšáky a úplně ho to rozloží.
Vůbec si neumím představit, co to musí být za bolest, oproti takovým rodičům si my, co máme zdravé děti, nemáme nárok stěžovat absolutně na nic ~n~
 Evelyn1968,2děti 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 20:22:58)
Po přečtení celé diskuze bych opravila název, na "Hledám vyhořelé matky menších dětí", vyhoření je spíš o věku dětí, než matek~;)
 Stáňa * 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 19:59:36)
Janino, naštěstí jsem to nikde kolem mě nezažila, při bouračce zemřel mladý syn kolegyni, i to bylo hodně zlý.
Ach jo, je strašný, že se takové věci dějí ~n~
 Z+2 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 8:00:31)
Děti jsou hlavním smyslem života. Co jiného by jím bylo. Předat tu štafetu z minulosti do budoucnosti a pokud možno kvalitně je podle mně podstatou života. Vše ostatní je nedůležité a jen rozptýlení na téhle cestě. ~;)
 Filip Tesař 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 9:24:24)
100% souhlas, Zetko.
 Z+2 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 9:40:01)
Šuplíku, mně je jedno jak se cítí bezdětní. Možná je mi líto některého konkrétního. Ale to nic nemění, že jsem přesvědčený, že je to universální tvrzení. Že platí pro lidi, opice i třeba pro žáby. :-)
A samozřejmě jde o můj pohled na věc. Těžko to vnutím jako pohled tvůj.
 Filip Tesař 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 10:24:01)
Máš pravdu, Šuplíku, nedošlo mi to. Je to vyjádření mýho osobního stavu, ne jako normu pro ostatní. Je to stav, kde kterýmu jsem dospěl.

Kdybych neměl děti, ani nevlastní (adoptivní) nebo neměl poblíž sebe ani např. děti svejch sourozenců, příbuznejch a tak dál a podobně, myslím, že bych si stejně našel

Nemusely by to bejt děti ve smyslu mrňata. Mohli by to bejt skauti, mohli by to bejt studenti, mohli by to bejt jiný malí či mladý lidi. Žít single ve smyslu nestarat se, co je kolem mě a co přichází a přijde, "každej sám za sebe" a "nikomu nic nedlužím," by nebylo pro mě. Protože čas i život jdou zkrátka pořád kupředu a společnost je tvořená generacema, který si pořád mezi sebou předávaj tu štafetu. Genetickej, biologickej základ beru jako přirozenou věc, tak se nový generace roděj, ale ne jako věc pro mě zásadní (jako že by smyslem mýho života bylo nutně zplodit vlastní potomky).

Znám dobrovolně bezdětný, odmala, ženy i muže. Některý z nich jsou single v tom výše popsaným smyslu. Ale víc jich je takovejch, co společnosti prostě dávaj něco jinak, než skrze děti.

Znám i nedobrovolně bezdětný, který po dětech toužili, a to někdy opravdu dost zblízka (s tím se spokoj, podrobnosti nechtěj, prosím). Nemá smysl se před nima přetvařovat, že děti pro mě smyslem života nejsou. K čemu by to bylo, když i pro ně to představuje smysl, jenže nenaplněnej? Snažit se jim nalhávat, že žili léta v omylu a ať si z toho nic nedělaj? Nebo chodit kolem po špičkách?
 Ropucha + 2 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 11:50:05)
Filipe ~R^
 Mr. Miçkey 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 12:51:51)
U vas se zakazujou navstevy kvuli chripce?~e~ U nas ne, navzdory epidemii, ale navstevy se oblikaj do toho habitu, plus rouska, rukavice atd. stejne jako my pred kazdym pokojem s chripkou.
 Mr. Miçkey 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 13:00:54)
U nas je rovnou nekolik epidemii, Influenza A, B a Norovirus- spousta pacientu ma oboji, chybi personal, zaviraj na par dnu nektery operacni saly- nejsou lidi... ale navstevy chodi normalne. Taky proc ne, narozdil od doktoru se opravdu prevlikaji a desinfikuji, doktori na to zhusta jebou a obcas se taky naky pozitivni vysledek „zalozi“ a pacient propusti s potvrzenou chripkou domu, neb potrebujem nutne volny luzka, ze... by clovek brecel.
 K_at 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 13:04:48)
Buchli, nezařídí. Za holkou jsme taky nesměli.
 Z+2 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 13:06:59)
Kat, vážně? Tak to mi přijde naprosto šílený a ujetý. Jako nepouštět rodiče k dětem, vlastně bez důvodu z pofiderního preventivního důvodu mi přijde skoro nelidské. To ti doktoři a lidi co o tom rozhodují nemají srdce?
 K_at 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 17:29:57)
Z, deti do 6 let vcetne maji narok na pobyt s rodicem v nemocnici. To je jasny. Ja z toho byla hodne vypleskla, dcera chvili taky. Ale zvladla to fantasticky. A ony teda tam fungovaly asi uzasne i pani ucitelky ze ZS a MS pri Bulovce, takze porad tam bekdo koloval po pokojich. Nicmene to vis ze ideal to neni.
 Žžena 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 13:10:01)
Špitály by kromě Klaunů potřebovaly ještě Zmocněnce pro lidskost.
 Z+2 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 13:14:15)
Já teď poslouchal nějakou krávu z LDNky někde ve Zlíně. Ta se chlubila, že návštěvy zakazují vlastně každou zimu preventivně na 3 až 5 měsíců. Strašně mně i jen v tom radiu svým naprostým nezájmem o většinou ty staré lidi štvala. ~o~
 Cimbur 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 13:20:15)
U nás v nemocnici jsou návštěvy pouze omezeny pro děti do patnácti let, ale ne striktně.
 Z+2 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 13:11:59)
Buchli, ne není to jen smutný. Je to z mého pohledu zločinný. Poškozuje to pacienty i vztahy. Prevence se dá řešit rouškama, jednorázovým oblečením a kontrolou teploty... například. A klidně si to jednorázové oblečení mohou návštěvy zaplatit. Tohle vytvoření z nemocnice vězení je prostě špatně. A je třeba to napravit.
 Cimbur 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 13:21:34)
Vtipné je, když pak personál chodí s chřipkou a dalšími chorobami do prace.
 Žžena 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 13:00:09)
Šuplíku,
to mi rve srdce. Pro toho nemocnýho je komunikace s blízkými ještě důležitější než pro ostatní, pomáhá léčit i udržet při životě, a při dnešních technických možnostech už snad není omluva, proč ji neumožnit...
 Evelyn1968,2děti 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 10:24:08)
Šuplíku, já jsem děti nechtěla a nechyběly mi, kdysi, nenapadlo mě, k čemu by to bylo dobrý, mít děti, ale jak se narodily, tak mi to všechno začalo dávat smysl, pro mě prostě jsou moje děti smysl života, hlavní úkol byl je vychovat a dovést do dopspělosti. To jak se jim daří a jestli jsou spokojené, je pro mě to nejdůležitější na světě. I když jsem ráda, že už za to u dospělých nenesu osobní zodpovědnost~;). Asi pro všechny rodiče, ne? Jinak by to pro ty děti (hlavně malé) byl dost průšvih, kdyby matce záleželo víc na tom, co baví ji a ne jak se mají její děti.

Pro bezdětný je smysl života zase něco jinýho, co je důležitý pro ně a to že já mám prioritu jinde, nijak jejich životní styl nesnižuje, ne?
 Monty 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 10:34:38)
Evelyn,
ani ne. Děti jsou malé relativně krátce. Já fakt nejsem typ, kterýho by "naplňovaly" malý děti, neprovozuju s nimi žádný tvořeníčko, nebaví mě sto padesátkrát po sobě stavět věž z kostek, aby ji dítě sto padesátkrát zbořilo, na pískovišti jsem byla snad dvakrát, na hřišti taky tak nějak... a nestalo se vůbec nic.
 Evelyn1968,2děti 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 10:41:41)
Monty, chceš říct, že když Tvoje dítě bude nešťastný, že pro Tebe jako pro mámu nebude nejdůležitější věc to, jak mu pomoct, aby bylo spokojený? I když Ty máš všechno jinak, tak kdo ví~;).

Smysl života nemá přece s tvořeníčkem nic společnýho, to je jen druh zábavy.
 daba+holčička 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 10:46:49)
Jasně, ale dítě, a jedináček obzvlášť prostě potřebuje aby se mu rodič věnoval, už je jedno jak a rodič, který má jazyk na vestě na to prostě chuť nemá, ale musí, to mi vadí. Jinak já za tímto účelem vždycky spíš vyhledávala mateřská centra, dětská hřiště a podobně, protože tam to už nebylo jeden na jednoho. Později jsem tu práci svěřila kroužkům. Ráda se mazlím, nevadí mě pečovat, ale hrát sázky a dostihy nebo jak jedou králíčci na výlet je pro mě utrpení. Nejsem vhodný typ pro jedno dítě, ale s tím nic nenadělám.
 K_at 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 10:50:00)
Dabo, klidek. Nametove hry typu: valka dinosauru a Barbie jde ke kadernici nesnasim. Hodne dospelych to tak ma. Ja milovala predcitani, povidani, to pruvodcovani svetem u maly dcery.
 daba+holčička 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 10:55:02)
já se z toho nehroutím :) jen konstatuju, jak to je. Ona to po mě samozřejmě vyžaduje, proože jsem její jediný partner. A já bych si raději uvařila kafe a čuměla do blba, kor v pracovním tejdnu, kdy máme společného času doma v některé dny jen 2,5 hodiny a to chodí spát v deset, což taky není ideální.
 Z+2 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 11:04:19)
dabo, ale takhle jsi to celé nastavila ty. Těžko to někomu nebo něčemu vyčítat.
 daba+holčička 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 11:09:45)
A co myslíš? To že chodím do práce a mám dítě? To bych řekla je hodně běžný model v našich končinách. No a od toho se to všechno odvíjí. A ty tlaky na věnování se dítěti, ty samozřejmě můžeš ingorovat, jenže já chápu jeho přínos a souhlasím s tím, jenže k tomu nemám podmínky, je to trošku začarovaný kruh.
 Z+2 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 11:18:38)
Dabo, já jsem bytostně přesvědčený, že se rodiče mají dětem věnovat. já jsem s dětmi rád. Často se nevěnuju jen svým, ale i těm co dostanu půjčené na víkend nebo se nasáčkují na odpoledne k nám. Přiznám se, že mně to nabíjí. S dětmi je dobře. Je s nima legrace, rozsvěcují mi čas. A za to, že se člověk dětem věnuje je odměněný. Já teda určitě. Sledovat vlastní šťastné a spokojené děti je prostě pocti k nezaplacení.
A práce je v našich podmínkách cca 8 hodin denně. Nic náročného. V minulosti to ty generace před námi měli daleko těžší. O ženách vůbec nemluvím. Prát v potoce je prostě objektivně náročnější než v pračce. To samé drhnout podlahu bylo náročnější než vysávat, a tak je to se vším.... jsem bytostně přesvědčený, že jsme generace, co má život nejsnažší a nejpohodlnější. Stejně si stěžujeme na vše. není to škoda.
 Monty 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 10:52:54)
Evelyn,
ne, to nechci říct.
Chci říct to, že já bych byla nešťastná, kdybych měla provozovat tvořeníčko a stavět věže z kostek, a malé dítě dle mého názoru ocení víc rodiče v pohodě než rodiče ve stresu a otrávenýho jak beruška. Jak by pak mohlo být samo šťastný?
 K_at 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 10:55:57)
Monty, nestastna z tvorenicka? Jako fakt? No pokud to dite neprudis protoze ty jsi znechucena, tak stastny bude. Ale jde o miru - denne se rvat nasilim do vezi z kostek je blbost, obcas se kousnout, protoze to bavi to decko, mi prijde uplne normalni.
 Evelyn1968,2děti 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 10:56:27)
Monty, o tvořeníčku to přece vůbec není.

A když už jsi to začala, tak ty kostky a apod. dělají rodiče proto, že chtějí trávit čas s dětma a ty děti ničeho jinýho nejsou schopný, taky jsem to dělala, ovšem mnohem víc nadšená jsem byla z toho, když jsme s dospělým synem seděli v 10 večer v kavárně v Portu~t~. To je normální vývoj.
 Ropucha + 2 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 11:44:33)
Buchli, klíčovým smyslem života je reprodukce, ale neplatí, že život každého člověka získává smysl a hodnotu pouze povitím vlastního potomstva. Bezdětní lidé, kteří svým životem slouží druhým, mohou být v mých očích cennější, než kdokoliv, kdo se "jen" reprodukuje.
 Žžena 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 11:46:56)
Ropucho,
Buchli ale nepsala, že reprodukce je jediným ani největším smyslem života.
Psala, že je to jedna z mála skutečně smysluplnejch věcí. To snad nechává dost prostoru i na ty ostatní modely, ne?
 Kristiána. 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 18:16:11)
Plonková si fakt nepřipadám. Tak např. rok 2017:
Únor - týden lyže Francie
Březen - tři týdny exotika
Červen - kola Sardinie
Září - vinobraní Francie
Prosinec- eurovíkend
No prostě klidný střednívěk.
 Ananta 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 18:36:50)
Hele, já dělám v pomáhající profesi, na takový blbinky nemám peníze.
 Ananta 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 18:42:47)
Ne, máš pravdu, všechno mě to sere. Studovat a někam jezdit nemůžu (ani nevím co bych, jsem studovala do 38 pořád něco), jsem ráda, že naši hlídají, když jsem v práci,víc po nich fakt chtít nemůžu, takže jediný čas "pro sebe" mám v práci a nebo ten týden co má dítě ex (týden v měsíci). A co v tom týdnu dělat, ale aspon jsem chvíli v klidu. Přestěhováním se z nutnosti jsem přišla o kamarády a tady už si žádný nenašla. Vesnice, pár důchodců, pro mě noční můra, ze který se jen tak nedostanu.
 Ropucha + 2 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 18:46:28)
Ananto, tak to je tvou konkrétní situací, ale každý rodič-čtyřicátník není plonkově zaražený na vesnici s důchodci.
 Ananta 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 18:49:16)
Jasně že není, měla jsem na mysli ten často zminovaný syndrom prázdného msíta, co dál se životem, když odejdou děti. Já jsem v jiné situaci, já hniju na vesnici, protože to dítě mám ještě malý a nic se s tím dělat nedá. To se mi mohlo stát i ve dvaceti, to nesouvisí s věkem.
 Ananta 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 18:54:16)
Děkuju Báro.

Ale odvážná nejsem, spíš jsem to podělala a vím to.

Ten plat by musel být tak dvakrát tolik, já neživořím, mám hezký byt v domě (ale dala jsem do toho všechny peníze a nemám už nic navíc a nepatří mi to, celková vestavba),to je taky taková humorná histroka o tom jak jsem měla mít napsanýho půl baráku, no nestalo se, atp., noco už, ale na chůvu to prostě nedá, na to jsem si vybrala špatnou profesi. Já si říkám, že se to někde prolomí.
 Ananta 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 19:01:53)
No, chlapa, já jsem zamilovaná do někoho koho nikdy nebudu mít, ale aspon jsem s ním nějakou dobu mohla být v kontaktu a nejsem schopna se na nikoho jinýho ani podívat :-) a už to trvá moc dlouho na to, aby se to nějak změnilo, jsem urputná a zaťatá maximalistka.
 Ananta 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 19:16:06)
To není žádnej idol :-)
 Kaipa 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 20:12:24)
Hele, Monty tady před časem taky truchlivě toužila, že tedy nikdy...a podívej.
 Ananta 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 20:24:00)
Jenže já fakt nemám kde koho potkat, prostě nemám kde a do inzerátů nejdu, to je už čiré zoufalství. Navíc nemám kdy se s někým setkat, jedině ten týden co je A. pryč.
 K_at 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 20:37:35)
Ananto, no a co teda do budoucna? Nějaká šance na lepší práci někde v dosahu? A tím teda změnit bydliště do lidnatějšího? Stejně bude muset A jezdit do školy....
 Ananta 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 20:41:30)
Šance nevím, snad někdy, peníze na byt ale nemám a zatím je nutný to hlídání.
 K_at 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 20:45:25)
Ananto, ono to nějak vyplyne. Věřím na to, že se ty křižovatky prostě často namanou tak nějak samy od sebe....
 TaJ 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 22:40:00)
"Jenže já fakt nemám kde koho potkat, prostě nemám kde a do inzerátů nejdu, to je už čiré zoufalství..."
Ananto, to nikdy nevíš, my jsme se s manželem seznámili právě na inzerát, tuším z Annonce, já dala inzerát, on odpověděl a letos na podzim to bude už 20 let, co jsme spolu~;((, normálně bychom asi neměli šanci se potkat, ani jeden z nás nejsme zrovna společenský typ... máme na to asi nějakou rodinnou tradici, moji rodiče se seznámili úplně stejně a zůstali spolu taky celý život...byli spolu 35 let, když táta umřel, letos by měli 45. výročí...
 Ananta 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 19:17:07)
Práce mě kupodivu nabíjí a děcka mě mají rády :-)
 TaJ 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 19:31:04)
Ananto a nemůže to být právě tím, že pracuješ s těmi dětmi? Že už potom nemáš tolik kapacitu na to svoje? Já jsem kdysi koketovala s tím, že bych dělala nějakou speciální pedagogiku, zvlášť po tom, co se objevil problém u syna...jenže brzy jsem si uvědomila, že je to s ním celkem náročné a že pokud bych tohle měla jako pracovní náplň, tak už by mi nezbyla kapacita na to moje dítě...nemusí to tak mít samozřejmě všichni, ale podle mě to vliv mít může...
 K_at 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 19:34:09)
Hlavně myslím, že je zbytečný se nějak vnitřně sebemrskato, že Ananta je dětná, aniž by to pociťovala jako velké blaho, ještě neznamená, že bude mizerná máma. Ona někdy na racionální máma je lepší, než ta děsně milující- milující až na zabití. Takže je to tak, jak to je. Ty jsi její máma, jediná. Jinou mít nebude.
 Ananta 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 19:34:57)
Ale tak možná jo, určitě je to jiný, ale mě ta práce baví a děcka tam potřebujou někoho kdo je trochu "jinej" a já tam s nima takhle funguju, s těma staršíma.
 Stáňa * 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 19:58:00)
Ananto,
a něco se v té vesnici dělat nedá, kde by sis našla nějaké kamarády?
Sokol a cvičení s dětma, nějaký spolek třeba hasiči pro děti a podílet se na jejich činnosti, Červený kříž...neděje se u vás ve vesnici něco, kde by hledali pomoc? Nebuduje se tam třeba hřiště, neuklízí něco? Nehledali třeba někoho do volební komise?

Já se taky přistěhovala do vesnice, kde je cca 300 lidí, navíc bydlíme stranou (asi dva kilometry), ale i tak se snažím nějak zapojovat. I děti tu mají pár kamarádů/známých, přestože všichni trávíme celé dny v blízkém městě.
 Ananta 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 20:22:21)
Stáňo, tady žije trvae asi 60 lidí a převážně důchodci a já navíc nejsem vůbec typ na Sokoly, hasiče a podobně, prostě nemám naprosto společné téma. Jediná kamarádka se stejně starýma dětma se kterou si mám co říct zůstala v Ústí a to je odsud 200 km.
 Stáňa * 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 21:40:54)
Tak to je ještě větší prd*** světa, než tady ~e~
A to jsem si myslela, že na konci světa bydlím já.

Jak to máš daleko do nejbližší střediskové obce nebo města? To by nebylo schůdné?
 Ropucha + 2 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 18:42:52)
Ananto, já tedy nevím, jakým druhem mladického paření jsi posedlá, ale my normálně chodíme po večerech ven i ve 40+.
Pravda, není to denně a rum jako ve dvaceti už nepiji, ale nemám pocit, že bych si nedokázala užít cokoliv, co mě baví.
 Eudo 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 8:46:19)
Ananto, to neni ani vyhoreni. To je jaksi "krize stredniho veku". Kolem te 40 clovek proste nejak kouka, aby videl - mladi v pr... a do hrobu daleko, co s tim. (=A NEZLEHCUJU TVOU DEPRESI Z TOHO!!!!!!) Prochazi s tim vice mene kazdy. Muzsky to casto resi hledanim naky kocicky. Mama ma spis pocit povinnosti.

A zrovna ted koukam na diskuzi, ktera pojednava o necem podobnem, co se tady diskutuje. Amelia Adamo (=velice uspesna zena pres 70 let) diskutuje, proc dnesni mlady zeny maji pocit, ze nikdy nemaji cas samy pro sebe, jsou ve stresu a zivot je votrava. A jaksi hlavnim bodem je, ze i nase generace ty pocity mela, ze clovek dela, co muze, - ale ze nase genrace mela jiny pohled na to, co vlastne od zivota ocekava. V obdobi, kdy ma clovek maly deti, ktery sam zvolil mit, proste plno veci delat nemuze, nestaci, zda se mu to neresitelny a zivot utika a cekat se nechce. Jenze my jsme asi tak nak uznavaly, ze clovek nema tolik na vybranou, ze takhle to proste je, musi se nejak prezit do doby, kdy zas bude mit cas a najde si neco noveho, pro co bude radost zit. A fakt, je to tak, i kdyz se nam to v tom nejstresovatejsim obdobi nezna a vsecko je na prd. Ty mas aspon praci, ktera te bavi, i kdyz malo placena - vychazej z toho. BUDE LIP!
 daba+holčička 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 10:10:47)
Eudo, on možná bude zakopanej pes i v tom, že dneska maj ty lidi děti později a ve 35 už prostě nemají tolik energie jako ve 25.

Jinak já cítím něco podobnýho, necítím to ale jako problém věku, ale situace. Jsem sama s 10tiletou dcerou, mám náročnou práci, domácnost flákám hodně, ale stejně sežere dost času. Do barák k rekonstrukci, což je sice báječné, ale je to další nálož. Na sebe mi nezbývá nejen čas - těch pár hodin by se našlo, ale chuť něco dělat. Volný čas prostě proflákám u netu nebo televize.

Každopádně se postupně zlepšuje samostatnost dcery, takže jí nemusím už doprovázet, čímž odpadla nutnost být každý den někde přesně na čas, jinak budu za děsnou matku - to mě stresovalo hodně. A už jsou věci které si užijeme obě, třeba letošní lyže byly vážně super, zvládne výlet na hrad, do muzea, představení baletu...Takže si už i já občas něco užiju :)
 K_at 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 10:23:48)
Dabo, co mam kamosky rozvedeny se 3 detma a chronickymi nemocemi, tak dlouhodobe je nici nejvic ten fakt, ze "musi". Musi fungovat. Musi vydelat. Musi resit nemocnice, lecbu, komplikace. Musi.... A domnivam se, ze M007 zalozila to tema prave proto, ze vi, ze vlastne neresi nic strasnyho. Samotny ji vadi tohle rozpolozeni, a nejak se z toho chce vybabrat.
 Monty 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 10:24:31)
dabo,
podle mě je pes zakopaný v tom, že dnešní rodič věnuje dětem mnohem víc času a energie, než kolik jí věnovali naši rodiče.
Logicky je z toho víc unavený. Ono denně někam rozvážet děti, vymýšlet jim program, učit se s nimi... to unaví v každým věku.
 daba+holčička 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 10:34:55)
to je taky pravda a taky se změnily poměry práce vs péče o děti. V Praze je běžný pracovat 9-18.00, školka funguje 6:30-17:00, družina taky. Pokud je dítě do pěti v zařízení, čumí na tebe všichni skrz prsty. Je potřeba děti stimulovat, vařit jim domácí ideálně bio stravu bez cukru, lepku, mlíka - dosaď další dle nejaktuálnějšího článku :) Musíš s nima hrát hry, tvořit, zpívat si... Později suplovat školu, protože díky inkluzi je ve škole takový bordel že toho půlku nepochopí. Nakonec úplně nejlepší je pro něj domácí škola, ideálně napůl v lese :)

V práci se musíš rozvíjet, vzdělávat, dát do toho všechno...

Vypíglovanou domácnost ovšem pouze za použití octa, sody a jádrového mýdla ani nezmiňuju~t~

Spíš by měl někdo vymyslet, jak nás naklonovat ~;)
 Monty 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 10:39:09)
dabo,
dá se na to taky vykašlat, ať si každý kouká jak chce. Na domácnost jakbysmet. V tomhle jsem sobec, nemám v plánu se uštvat jen proto, že je něco trend nebo že to tak dělají jiní lidé. Zvlášť v době, kdy jsem byla se synem sama a musela všechno táhnout z jednoho příjmu. To bych byla na hromadě do půl roku, kdybych ještě měla skákat kolem programu a rozvíjení dítěte.
 K_at 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 10:47:19)
Monty, jenze to je ten konflikt - objektivne je proste dulezitejsi to dite. Ale spolecnost a zivot nas sunou do te pozice, ze nejdulezitejsi je makat, aby - najem, jidlo, boty, leky.... Kdyz to je obdobi, zvladne se to. Kdyz to jde roky a roky, a rodic proste cas nema(objektivne nema, ne ze je linej a sobec, coz taky byva), tak se to potom nekde vetsinou odrazi.
 Monty 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 10:55:59)
Kat,
objektivně důležitější je, aby bylo dítě v pohodě, jenže to bude těžko, když nebude v pohodě rodič. Zvlášť malý dítě je citlivý na to, v jakým rozpoložení je jeho máma. Dělat normu z toho, že zatnu zuby a pojedu v módu "vše pro dítě" je z mého pohledu špatně a může to z dítěte lehko může udělat sobce až v té nezdravé míře.
 daba+holčička 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 10:59:09)
Monty, zatímco matka sobec už je, protože se kvůli vlastnímu děcku nepřemůže ani v takové banalitě.
 Monty 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 11:12:45)
dabo,
to je z mého pohledu zdravý sobectví. Právě proto, že jsou to banality. Když dítě vychováváš v tom, že každý jeho rozmar je až tak důležitý, že se kvůli němu budou všichni přemáhat, jak pozná, co je OPRAVDU důležitý?
 daba+holčička 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 11:14:23)
Jenže pro to batole je opravdu důležitý zrovna tohle, jeho to že mu třeba spoříš na barák fakt nezajímá. To je jako když máš psa, kterému zaplatíš nejlepší granule a vveterinární péči, ale nehodíš mu balónek.
 Monty 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 11:18:06)
dabo,
jenže já fakt nejsem zvědavá na to, aby mě úkolovalo batole. Nejsem jeho hračka. Viděla jsem až moc zblízka, kam vedla výchova, která se vždy řídila podle dítěte. Na můj vkus příliš riskantní podnik.
 Žžena 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 11:19:18)
Mezi nezájmem o potřeby dítěte a 100% podřízením dítěti je strašně široký spektrum rozumnejch možností.
 Monty 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 11:22:14)
Žženo,
to samozřejmě je. A každý si je určuje/vybírá sám. Nikdo není nucen dělat to, co sám dělat nechce.
 Ropucha + 2 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 11:57:01)
"To je jako když máš psa, kterému zaplatíš nejlepší granule a vveterinární péči, ale nehodíš mu balónek."

Dabo ~R^
 Grainne 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 12:00:20)
Na druhou stranu nebudes nekomu vycitat, ze nehazi balonek, protoze ma sve duvody hazet gumovy krouzek.~;)
 Ropucha + 2 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 12:01:24)
Grainne, já nebudu vyčítat nikomu nic, k tomu nemám žádný mandát.
Já mám jen svůj názor:-)
 Grainne 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 12:06:44)
Ropucho, po pravde trochu divnej, vzhledem k tem soucasnym moznostem vyberu ve vychove deti.~;)
Dokonce ani uspesny odchov nezarucuje, ze tvuj postup je univerzalne spravny.
 Ropucha + 2 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 12:13:24)
Grainne, to jsem ovšem ani nenaznačila, že snad je můj postup univerzálně správný.
 Monty 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 12:03:45)
Grainne,
ani psovi neházím hračku pokaždé, když si o to řekne. Před chvílí s tím zrovna přišel, tak jsem mu řekla, že po mě fakt nemůže chtít, abych lezla ven do mrazu kvůli jeho pískací kukuřici nebo co to má.
 Grainne 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 12:08:29)
Monty, chapu~t~
Ja nevic nemam rada, kdyz mi nekdo tvrdi, ze tomu ten pes nerozumi, kdyz rozumi velice dobre.
 Monty 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 12:13:05)
Grainne,
to si piš, že rozumí velmi dobře. Ostatně batole tomu rozumí taky. ~;)
 Sam01 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 12:14:35)
Grainne,
jsou to sviňáci chlupatý a rozumí mnohem víc,než dávají najevo. Pěkně si nás ochočí a vycvičí k obrazu svému.
Máme doma dva exempláře. :-)
Sousedi mají kočku,která k nám chodí,tak jsem jí udělala boudičku a nakoupila kapsičky. Kočka je fakt mazel a vysloveně se dožaduje mazlení. Můj manžel nemá kočky rád. Je pejskař. Nicméně tahle sousedovic míca už ho donutila,aby jí pokaždé,když jde ze schodů pomazlil. Jak tvrdí,že nemá rád kočky,tak jí obdivuhodně mazlí a zdraví,když jí zahlédne. Za mě jsou ty zvířata pěkně vyčůraný a moc dobře vědí,kde jim z koho co kápne.
 Žžena 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 11:16:24)
Monty,
ale to vůbec není o přemáhání se za účelem vyhovění KAŽDÉMU ROZMARU dítěte. Přemáhání může stát i vyhovění legitimní potřebě nikterak rozmařilého potomka.
 daba+holčička 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 11:23:36)
jentak, já vidím benefit hlavně v tom, že ty děti si prostě hrajou spolu, tím pádem potřebujou matku pouze na servis a fyzický kontakt. Tak jsem to měla já se ségrou. Já jí navíc ještě i hlídala a částečně vychovala.
Jedináček, zvlášť hyperaktivní a extrovertní jako moje dítě prostě celej den otravuje maminku, nebo čumí na telku. Omezení televize jsem zavrhla a) moje duševní zdraví je přednější b) je to informační kanál stejně jako čtení
 TaJ 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 11:45:56)
Dabo, já tě naprosto chápu, mám teď doma něco podobného...synovi bude za pár dní 10 a pokud je doma, tak buď vyžaduje naši pozornost a pokud ji nevyžaduje, tak je to proto, že kouká na telku...taky mu to moc teď neomezujeme, vzhledem k tomu, že manžel na tom není zdravotně nejlíp a je rád, když je chvíli klid...omezujeme jenom večer, do kdy jde od toho, teď třeba chodí spát kolem 21h, večer se kouká na Nova Gold na starší díly Chcete být milionářem? - on tyhle vědomostní soutěže docela hltá, stejně jako Kde domov můj apod..., nebo Pevnost Boyard, sem tam něco o přírodě, občas kouká i na nějaké ty dětské kreslené...dřív si doma víc kreslil a vyráběl, to ho teď trochu pustilo, ale úplně naštěstí ne...učit se s ním doma nemusíme, úkoly mívají, ale krátké, škole věnuje denně pár minut, víc než 20 ne...u počítače bývá minimálně a za odměnu, když má všechno hotové, ho někdy nechám chvíli hrát na mém mobilu nějaký simulátor autobusu, z toho je nadšený a zatím to na něj funguje jako páka, když se mu nechce něco dělat~;), předtím nefungovalo prakticky nic...
 TaJ 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 12:19:49)
Šuplíku, taky jsem si coby rodič jedináčka tohle kdysi myslela...dokud jsem neviděla, že kamarádky, co mají dětí víc, zase každou chvíli řeší nějaké roztržky, hádky a rvačky mezi nimi...navíc mám o rok a půl mladšího bráchu a co si pamatuju, tak jsme se taky občas rvali a dohadovali...ale jasně, taky jsme si i spolu pěkně hráli, máme dobrý vztah...ale prostě všude je něco, no...:-)
 K_at 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 12:30:45)
Tino, přesně, někdy si hrajou. A často se rvou jako koně. A když má rodič málo času, tak ještě bojují o pozornost. Třeba. I ve třídě vidím, jak se ti sourozenci mají často plný zuby.
 Grainne 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 11:22:21)
Monty, ty "tvorenicka" muze dost dobre suplovat i nekdo jiny, komu ditko sveris. Potiz maji lide, kteri bud opravdu tuhle moznost nemaji, nebo ti, kteri ziji s tim, ze kazdy, krome matky, chce jejich ditko, kdyz ne zabit, tak prinejmensim znicit.

Takze on to urcite nekdo odsuploval za tebe...,za mne tedy take, aby to nevyznelo, ze te kritizuju.
Ja to povazuju za pozitivni, pokud jsou to milujici a v zakladu soudni lide, pak neni duvod se o rozvijeni ditek nepodelit, nemusi matka vsechno sama, ma li tedy jinou moznost. Nekdo nema.
Kdo nechce, jeho boj.
 Monty 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 11:24:25)
Grainne,
jj, tak nějak. Tvořeníčka odsupluje školka a na pískoviště může jít kdokoli jinej, kdo je k tomu svolný.
 Z+2 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 11:23:28)
Monty, pak zjistí, že je milovaný a podporovaný a bude se tak cítit.
 Monty 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 11:26:38)
Z+2,
myslím, že spíš ne.
Ještě jsem neviděla dítě, kterýmu by se všichni podřizovali a ve všem mu vyhověli, ze kterého by nevyrostl sobecký spratek.
 Žžena 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 11:32:46)
Buchli, nejsou, ale je tu Monty ~t~
 Monty 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 11:36:15)
Žženo,
výborně, a když se oprostíme od ironie a osobní averze, je pravděpodobné, že z věnování se dítěti/dětem bude někdo vyhořelý, unavený a bude padat na hubu?
Ne, bude spíš psát to, co píše Zetko.
Takže kdo na tu hubu z věnování padá, ten podle mě otročí.
 daba+holčička 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 11:38:28)
MOnty, ale já jsem psala, že mě vadí, že kvůli práci a dalším povinostem už nemám náladu se věnovat tomu dítěti. Ne že padám na hubu z toho, jak se mu věnuju.
 K_at 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 12:09:54)
Dabo, děláš, co můžeš. Práci asi změnit nemůžeš...???? To dojíždění je fakt brutální! A myslím, že to je o chvilkách kvalitně trávenýho času. To, že se 15 minut - byť s kafem v ruce - koncentruješ na dítě a naplno ho vnímáš, tak je to lepší, než hodina "Aha, hmmm, no jo....co jsi říkala?"
 TaJ 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 12:30:08)
Kat - a s tou kvalitou stráveného času je to fakt přesně tak...zjistila jsem už dávno, že i když se synem jsme spolu půl odpoledne doma ale každý si částečně děláme svoje, občas něco prohodíme apod., tak on to vlastně nepovažuje za společně strávený čas, že bychom se užili...zato když půl hodiny věnuju soustředěně něčemu, co ho zrovna zajímá a co mi chce ukázat, říct apod., tak je šťastný jak blecha:-)
 daba+holčička 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 12:55:20)
Kat, mohla bych, ale 1) na naší straně řeky skoro nic není, jsem v 7 firmě a nikdy jsem to neměla blíž než 40 minut,v Praze je tohle běžné. 2) mám dobrou práci a dosáhla jsem tam dá se říct nejvyššího postu co je v mém oboru možný, to by se mi jinde už dost možná nepodařilo.

A svým způsobem jsem už z nejhoršího venku, dítě bude za chvíli v pubertě a po trapné matičce už vzdychat nebude. Jen nevím, co pak budu dělat já, si budu muset na starý kolena ještě sehnat nějakýho chlapa, nebo co ~t~ Kočku už mám ~k~
 Eudo 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 13:00:33)
Coi s chlapem - to zas budes diskutovat, jak se venovat jemu, aby se zabavil....
 Žžena 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 11:38:58)
Monty,
já vůči Tobě osobní averzi nemám, jen mne nepřestává udivovat, kde všude vedeš svoji svatou válku proti zotročujícím dětem.
Myslím, že každej má nárok cítit se unavenej nebo vyhořelej jak uzná za vhodný :-) A dítě zdaleka nebejvá hlavním důvodem.
 Grainne 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 11:27:08)
Zko, existuje spousta projevu lasky a podpory i kdyz nestavis veze z kostek a neplacas babovicky, ci nenechas ditko znicit omitky voskovkama.~;)
 Žžena 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 11:29:45)
Na druhou stranu, nezchoulostivěla jen generace dětí, ale evidentně i rodičů, když je dneska věž z kostek největším postrachem něčí integrity ~t~
 Monty 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 11:31:05)
Žženo,
mezi opruzem a postrachem je poměrně zásadní rozdíl, nemyslíš?
 Žžena 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 11:31:54)
Monty,
ve Tvém případě mi to zcela splývá ~t~
 Ropucha + 2 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 12:00:20)
"nezchoulostivěla jen generace dětí, ale evidentně i rodičů, když je dneska věž z kostek největším postrachem něčí integrity ~t~"

Žženo ~t~
 Grainne 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 12:03:16)
No tak zase historie nepamatuje dobu, kdy by rodicove staveli s vervou hrady z kostek.....to je vysadou moderni doby.
Mam milujici a milovane rodice, ale nepamatuju si, ze by se mi kdy pletli do detskych her. To jsem vyrustala prakticky jako jedinacek.
 Žžena 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 12:10:03)
Grainne,
já nejsem militantní odmítač stavění kostek, ale hele, dosud jsem tím (u dvou dětí v součtu) strávila tak 10 minut svého života, tak mi ten spor přijde trochu jako bouře ve sklenici vody.
 Ropucha + 2 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 12:11:49)
Grainne, to je podle mě iluze, že dřív si rodiče nehráli s dětmi.
A pokud ne rodiče, určitě se jim více věnovali prarodiče, starší sourozenci a jiní příbuzní.
Každý nebyl chudý a nemusel celoročně dřít od soumraku do úsvitu mimo domov. Byly různě sociální vrstvy stejně jako dneska.
 Monty 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 12:17:08)
Ropucho,
bohati na to měli chůvy nebo jiný opatrovatelky.
Mmch., je to třeba dobře vidět v seriálovém zpracování Neffovy pentalogie (Sňatky z rozumu + Zlá krev).
Také na toto téma existuje poměrně dost literatury, kter
 Monty 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 12:18:52)
Sorry, blbne mi tablet.
Literatury, kterou zpracovávají historici, nemám důvod jejich tvrzení zpochybňovat.
 Ropucha + 2 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 12:26:02)
Monty, stačí vzít klasiku nejklasičtější od Němcové.
I když pomineme idealizaci babiččiny osoby, zůstává tam mezi řádky řada příkladů.
 Monty 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 12:31:47)
Ropucho,
ano. Ani v Babičce se rodiče Barunky, Adélky, Vilíma a Jeníka nevěnují dětem. ~;)
 Žžena 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 12:35:03)
V Babičce se dětem věnuje babička a taky jsou ve smečce. Daba je samoživitelka s jedináčkem. Tam ty karty jsou rozdaný dost jinak.
 Ropucha + 2 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 12:43:20)
Žženo, samozřejmě, že maminka jedináčka je v jiné situaci.
Ale já píši obecně o tom, že děti nikdy nebyly ponechané vlastnímu osudu bez toho, aby se jim někdo věnoval. A vždycky to bylo tak, že čím vyšší společenská vrstva, tím více péče a pozornosti.V nejnižších společenských vrstvách se dětem nikdo nevěnuje ani dneska a rostou jako to pověstné dříví v lese.
 K_at 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 12:45:47)
Ropucho, já si nejsem jistá, že čím vyšší společenská vrstva, tím větší zájem a péče. Péče asi ano, ale taky asi hodně očekávání, péče zajištěná někým jiným a taky asi hodně konvencí, toho, co se sluší a nesluší - hlavně asi pro děvčata. Kluk měl přece jen asi trochu lepší postavení.
 Ropucha + 2 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 13:06:48)
Kat, ano, určitě, to je pravda.
V takových šlechtických rodinách středověku to muselo být kruté, tam mnoho prostoru pro dětský svět asi nezbývalo. Podobně jako v nejchudších, kde se bojovalo o holý život. To jsou krajní extrémy.
 Z+2 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 13:08:57)
Ropucho, myslím si, že to bylo úplně jinak. Záleželo na roční době, konkretní situaci a konkretních rodičích. Jak šlechtici, tak chudí měli období kdy se věnovali a období kdy ne. Třeba v zimě se žilo na malém prostoru a dětem se rodiče věnovali, napříč dobami.
 Ropucha + 2 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 14:10:52)
Z+2, ale to pohodlně zapadá do toho, co píši já.
Ano, na statku v létě si lidé v produktivním věku asi nehráli celé dny s dětmi, ale někdo s nimi přesto byl, pravděpodobně ten, co už nezvládal pracovat na poli, nebo najatá síla nebo starší sourozenci ...
A ty větší se zase zapojily podle svých možností do práce a to také spadá pod "věnování se", byly součástí komunity a nějak se rozvíjely, nebyly nikam odložené.
A vždycky se část času děti zabavovaly samy v dětských partách, to je asi jediné, co dneska z velké části vymizelo, alespoň ve městech.
 Eudo 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 14:18:55)
"to také spadá pod "věnování se", byly součástí komunity a nějak se rozvíjely, nebyly nikam odložené."

Ropucho - to je ale jenom to, jak se dneska "chape" co s detma. HRAT si s tema kostkama nebo hrackama neni nutny, aby se to nazyvalo "venovani detem", to zalezi na tom, jak si to kdo predstavuje a co s temi detmi chce delat. Nikdo netvrdi, ze by nejak byly odlozeny, kdyz jsou ve skolce nebo kdyz se s nima ty kostky nestavej, prece. Pro nektery deti je nejlepsi, kdyz se pohybuji mezi dalsimi sveho veku nez s deprimovanou matkou, ze ktery cisi, jak CHCE NEKAM JINAM DELAT NECO JINYHO. Nebo vubec lepsi se dostat mezi "jinou spolecnost", kdyz vyrustaji v prostredi, ktere je nijak nevyviji.
 Evelyn1968,2děti 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 18:01:14)
Já jsem s dětma třeba vařila, učily se to a považuju to za věnování se, bez nich by to bylo 10x rychlejší~;) nebo nakupování jídla je se mnou vždycky bavilo, vlastně všechno, u čeho jsme si povídali a blbnuli. I učení třeba násobilky jsme dělali formou hry na školu s plyšákama, jeden to vždycky kazil~;). To mě bavilo, rozvíjet dítě a přitom si hrát. Asi jsem výjimka, ale nejvíc jsem si užívala hraní s Bárbínama, který jsem jako dítě neměla a moc se mi líbily~;), koupila jsem ke každý i Kena, aby mohly bejt svatby.
 K_at 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 18:03:20)
Evelyn, na to jsem se těšila já, že bude Barbie a bud na ni šít šatky a plést a tak. No hahaha! Jedna se nám tu válela, ale vždycky skončila někde zajatá drakem, nebo sežraná dinosaurem. Potom ji našly potkanky a uhlodaly jí ručičky a tak šla do koše ~t~
 Evelyn1968,2děti 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 18:10:38)
My jsme pořádali velký svatby, dcera jim vyrobila auto z krabice od broušených skleniček, byla uvnitř potažená bílým saténem~;)
 TaJ 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 18:11:14)
Kat, já jsem zase šťastná, že mám kluka a že nás barbíny minuly, nikdy se mi nelíbily, jinak s panenkama jsem si jako malá taky trochu hrála, dokonce mě babička učila i háčkovat na ně oblečky, ale v kočárku jsem vozila převážně plyšového medvěda~:-D ...představa, že bychom teď doma měli barbíny, koníky a LPS, nebo jak se to jmenuje...to jsou mi teda daleko milejší ty vláčky a autobusy:-)
 K_at 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 18:19:35)
Tino, hele, já tohle teda tvrdila taky. Ale zpětně mi to trošku je líto, protože prostě já to Lego nikdy moc stavět neuměla, kreslit draky taky neumím. A třeba s těma LPS po dceři (jeden rok to vzala na milost, ale bydleli tam opět draci a gormiti a jezdila lanovka z Lega a podobně) si děti ve třídě hrajou hodně hodně moc a fakt rády.
 TaJ 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 18:25:20)
Little Pet shop, nebo jak se to píše, takový potvůrky :-)
 Evelyn1968,2děti 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 18:30:44)
My jsme měli legovej růžovej domeček~;), to byla krása, se synem jsem si samo hrála taky, ale on měl za hlavní zájem dopravní prostředky, od 5 let rozuměl jízdním řádům a od 6 let si je psal sám~t~ a jezdil podle nich.
 TaJ 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 18:36:41)
Evelyn, mám doma něco podobného, od jeho 2 let a žije tím ještě teď a nevypadá to, že by ho to chtělo nějak pustit, jen v průběhu času rozmýšlí, jestli bude řídit vlak, autobus a nebo tramvaj, metro rovnou zavrhl, že jezdit pod zemí ve tmě nechce...jeden čas taky říkal, že bude navrhovat nové typy tramvají, ale myslím, že ho to trochu přešlo, když jsem ho upozorňovala, že na to bude asi potřebovat rýsování a to on nesnáší...i když ono už se to asi pak bude dělat třeba úplně jinak, takže kdo ví?:-)
 Lída+2 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(25.2.2018 5:59:26)
Tino, proč ho mates?
V dnešní době se rýsuje na Pc v programech tomu určených.

A už roky se to skoro všechno modeluje na Pc v 3D. A sesazuje do sebe.

A rýsovat může i člověk co v sešitu praskl, protože Pc mu to vytiskne krásné.

Potřeba je pořádné Pc, autocad pro školy se dá stáhnout ten je 2d. A na 3d potřebujes krom myši, do levé ruky ještě jednu pomůcku ~;)
 TaJ 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(25.2.2018 9:11:25)
Lído, ale jo, já vím, že dneska se to dělá jinak, to byl možná spíš pokus ho trošku vyburcovat, aby si na to rýsování dával víc pozor~;)
 Z+2 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(25.2.2018 10:23:38)
zajímavé, já v AutoCADU rýsoval na prumce před 30 lety.... a jestli se teď rýsuje v ruce, jsou ti učitelé, ještě víc mimo než bych si dokázal představit.
 Lída+2 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(25.2.2018 10:53:17)
Šuplík ani na prumce se poslední 4 roky nakreslil nic v ruce, kamarádky syn, vše dělal v autocadu....., že by ta vysoká byla tak mimo....čekala bych spíš modelování v Invenroru.....
 Lída+2 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(25.2.2018 11:00:31)
Šuplík, tu ten autocad moc neznas, jinak by jsi toto nenapsala......v té placate 2d verzi....je lepší jak sešit. Navíc úhledný.
 Lída+2 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(25.2.2018 10:58:08)
Šuplík, takže 4 bývalí spolužáci syna se 2 je v kontaktu denně, měli si v prvaku za úkol sehnat autocad, v ničem jiném nerysuji....
Mají předmet, ale laborky do něj kreslí v Pc.

Možná se to liší škola od školy, známé syn je v Liberci na Vš, ale nic neříkala, přece jen jsme se viděli chvilku.
 Lída+4 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(25.2.2018 11:00:02)
~e~ Sehnat si autocad? To jako jakým způsobem???
 Lída+2 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(25.2.2018 11:04:08)
Lída, tak většinou na prumce jsou děti lidí co mají autocad v práci a ta instalace umožňuje mít na domácí práci ještě jeden.....to prý dovolí i inventor, jedna licence pro člověka na 2 Pc( 1x práce, 1x doma). Předávám jak jsem se dověděla.

Co takový rodiče nemají, nikoho neznám.

Takže jak to dělají netuším.
 Lída+2 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! Vz 

(25.2.2018 11:12:42)
Šuplík, fakt si myslíš, že nemám přesné info. Mám ho 100%. Pracovník má možnost k jedné licenci je mít na 2 počítačích, NEní to nelegální, umožňuje to Cad studio.
Jednu musí mít v práci, druhou na domácí Pc, pokud má zájem.

Takto máš prý možnost mít i inventor.
 Lída+2 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! Vz 

(25.2.2018 11:26:49)
Suplîk, mají školní verzi.
 Lída+4 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! Vz 

(25.2.2018 11:29:23)
Tak tu školní verzi mají používat všichni!!! Jak myslíš, že to funguje na VŠ???
 Lída+2 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! Vz 

(25.2.2018 11:33:11)
Lído, asi jo....na Vš nevím, všichni programuji co máme blízko.

A na strojarne je jen jeden člověk...bližší info nemám...budu to muset zjistit.
 Lída+4 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! Vz 

(25.2.2018 11:21:21)
Ano, ale pokud to používají jeho děti pro práci do školy, je to ŠPATNĚ.
 Lída+2 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! Vz 

(25.2.2018 11:28:30)
Lído, to asi jo....o tom se nehadam, ale nelegální program doma není.

 Lída+4 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! Vz 

(25.2.2018 11:30:03)
To není, ale jeho legalita pro použití k přípravě do školy je přinejlepším na hraně.
 Lída+4 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(25.2.2018 11:20:00)
Lído, to je ovšem z licenčního hlediska naprostá prasárna. Když to škola vyžaduje, má to taky zajistit. ~a~ To je poukázka na průšvih.
 Lída+2 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(25.2.2018 11:30:48)
Lído, manžel mi tu říká, že podobně fungují licence WIN. Prý 2-4 ks....to mi teprve přijde šílené.
Ale mají to prý umožněno firmy co mají 500-1000 licencí.
 Lída+4 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(25.2.2018 11:36:04)
Já vím, jak ty licence fungujou ~t~ Právě proto se divím, že si ta škola dovolí to takhle dělat.
 Lída+4 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(25.2.2018 11:57:43)
Šuplíku, třeba u nás to u Win funguje jen pro upgrade/downgrade - musíš nějakou licenci koupit, a pak si to třeba povýšíš.
 Lída+2 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(25.2.2018 11:05:23)
Šuplík....jo co ty proberou....to by jsi se divila.~t~


Tak to sel zjistit, školní verze je oklestena, není dobrá jako plná verze. Takže pokud to jde mají plnou. Takže ty co nemají jinou moznosti, mají školní.

A ano do sešitu v ruce dělají spíš něco jako náčrt, výstup z Pc a pořádně.

 daba+holčička 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 22:10:35)
Evelyn - my máme toto :-)
celej domeček po mě zařízenej pro tyhle králíčky, maj i pračku ~k~
 Evelyn1968,2děti 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(25.2.2018 9:49:10)
Dabo, to je krása~;)
 TaJ 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 18:24:28)
Kat, tak Lego se kolem nás jen tak mihlo, nějaké syn měl (ještě má, vytáhnou ho občas, když přijede někdo s menšími dětmi), ale nikdy ho to moc neuchvátilo, celkově stavebnice nic moc...ale dřevěné vláčkodráhy máme obrovské množství, všechny možné doplňky apod. a to bavilo i mně, stavět různě složité trati a vymýšlet to, aby to navazovalo a mohlo se tam jezdit všemi směry apod...to jo... jsem fakt ráda, že nás záplava různě růžových hraček minula:-)
 Monty 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 18:29:19)
Kat,
a to já jsem zase ráda, že kromě gormitů syna nikdy nic z těch masovek nechytlo, nějak nejsem fanda tohoto typu dětskýho hraní. Barbie, kterou sežere drak je aspoň originální.
 TaJ 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 18:33:59)
Monty, u nás se vlastně žádné tyhle masově obdivované hračky taky neuchytily...měl období dinosaurů (to snad pomalu každý...),období plyšáků, ale chtěl vždycky aby vypadali co nejvíc jako opravdová zvířata...a jinak u něj od 2 let jedou vlaky, autobusy, tramvaje...ani ho nikdy nezajímaly věci typu Batman, Spiderman, Mimoni, Gormiti, Želvy Ninja apod...tohle všechno jde mimo něj, on registruje, že něco takového existuje, vidí to u kluků ve škole, ale nechce s tím mít nic společného, ani na tričku, ani jako hračku, ani jako film...
 Monty 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 18:41:17)
Tino,
tak u nás to zas od těch dvou let byly mořští živočichové, fosilie a pak bezobratlí. Auta, vlaky, superhrdinové... nezájem. Ještě teď si z Lega skládá různý vymřelý živočichy a brouky, kupuje si ty potvory z plastu... a to je mu patnáct.
 TaJ 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 18:43:32)
Monty, našemu teď bude 10 a taky si ještě občas staví přes celý pokoj vláčkodráhu a jakmile zahlédne někde v obchodě nějakou hračku - vlak, autobus, tramvaj, tak hned dělá oči, že by to chtěl...ale má toho doma už mraky, něco už je i uklizené na půdě, takže odmítám kupovat další stejnou tramvaj nebo kloubový autobus, když jich tu má asi 5 :-)
 K_at 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 18:42:54)
Monty, ono je vcelku jedno, s čím si hrají. Důležitý je je, jak si hrají. A třeba 5leťák, který nedokáže rozvinou jakoukoliv konstruktivní hru, je hodně smutná záležitost. Max je ježdění autem po dřevěné garáži. Námětová hra je nulová, konstrukčně - takřka nic. ~n~
 TaJ 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 18:45:08)
Kat, tohle dělal ale syn v 5 letech taky, myslím, že děti, jako je on, to tak mívají běžně, že si dlouho nehrají "na něco", ale spíš jenom tak mechanicky...on prostě postavil koleje a potom si po nich jezdil jenom tam a zpátky těmi vlaky a hlásil třeba stanice, nic víc...
 K_at 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 18:48:18)
Tino, jenže to už je hra s nějakým příběhem - postaví si to, má nějakou myšlenku, námět - co a jak a proč a žije si tím. My taky víme, že třeba tyhle děti - máme teď ve třídě dvě, nejsou ok. Bohužel rodiče to vidět nechtějí, neřeší, nebo mají velice svérázný přístup. A doma taky nic moc rozvoj. Lepší dát k PC a střílet příšery. No tak bohužel. Nezachráníme to. Můžeme jen dělat zázemí a přijímat. A snažit se o nějaké podněty. Je to zoufalost.
 TaJ 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 18:50:53)
Kat, tak možná jo, ale byly doby, kdy fakt postavil jen kousek kolejí a jezdil s tím vlakem jenom sem a tam a hlásil pořád dokola zastávky...nebo si vzal kloubový autobus, ležel v obýváku na podlaze a popojížděl s ním sem a tam v rámci asi půl metru, zavíral a otvíral dveře, hlásil zastávky a vydával zvuky jako autobus...půl hodiny v kuse, klidně...
 K_at 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 19:12:41)
Tino, jo - ale i to už vidím jako hru. Protože on měl v hlavě nějakej scénář a věděl, na co a proč si hraje.
 Evelyn1968,2děti 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 20:36:09)
Tino, to jsme měli doma podobný, syn znal nazpaměť všechny trasy metra, i když nejsme z Prahy, nějak si to zapamatoval na výletech a v sedmi letech mě navigoval až do ZOO, i číslo autobusu věděl, já jinak po Praze všude bloudím~t~
 TaJ 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 18:56:44)
Kat, jo, to věřím, že je to zoufalost...já jsem byla vždycky ráda, že J. se zajímal tak nějak o všechno možné, celkem snadno se dal něčím zaujmout...akorát teď jak začíná pomalinku jít do puberty, tak ty zájmy nějak upadají, už ani doma tolik nemaluje, nevyrábí, moc často už si nehraje...v podstatě když je doma, tak spíš kouká na tu telku a nebo maximálně jsme skládali velké puzzle...ale zatím je pořád celkem snadné ho nadchnout na nějaký výlet, nebo zajímavost...a pořád rád chodí v přírodě...dneska zrovna byli celý den se skautem na výpravě někde okolo Karlštejna, jsem zvědavá, co mi bude večer vyprávět, zatím jsem se dozvěděla jenom že když měli vystupovat, tak se část nějak zdržela, část vystoupila, ale hodný pan průvodčí jim prý řekl, že z další zastávky pak hned něco jede zpátky, takže nakonec vyrazili na výpravu odkud měli...ale pro něj to bylo asi to nejdůležitější dobrodružství:-)...asi jako když jeli na podzimky a vagón, ve kterém byl on a ještě pár dětí, bez vedoucích, v jedné stanici odpojovali a museli si přelézt vedle~:-D
 K_at 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 12:46:57)
Buchli, tohle si myslím taky.
 Eudo 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 12:59:22)
"A vždycky to bylo tak, že čím vyšší společenská vrstva, tím více péče a pozornosti.V nejnižších společenských vrstvách se dětem nikdo nevěnuje ani dneska a rostou jako to pověstné dříví v lese."

Ale omyl, Ropucho. Cim vyssi spolecenska vrstva, tim min se casu venovalo detem - od toho byly placeny sily. Ty spolecensky vrstvy maji "svoje povinnosti" a deti se jim eventuyelne predvadeji tak hodinku denne, aby si vubec pamatovali, kdo ke komu patri, ze jo. A tak to je i dneska. To spis ty nejnizsi vrstvy mely deti v merku - deti musely pod jejich dozorem pomahat a ruznymi povinnostmi. Pokud teda to detsvi vubec mely.
 Ropucha + 2 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 13:02:38)
Eudo, ale to já přece vím, že měli placené síly.
Takové základní věci jsou mi známy.
Já píši o tom, že se dětem NĚKDO věnoval, ne že to byli rodiče osobně.
 Eudo 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 13:16:19)
Tak ja to chapala tak, ze diskutujeme o spatnem svedomi matek, ktere se detem nevenuji.
Dneska prece taky mame placne sily, co se detem venuji - ve skolkach a skolach, ne? A to detem jakekoli vrstvy.

Ty nejvyssi teda to s tim osobnim venovanim nijak neprehaneji. Ti je frknou do internatnich skol, aby si nadelali potrebne koexe do budoucna.
 Ropucha + 2 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 14:15:08)
Eudo, to ano, dneska máme kolektivní zařízení, dřív byla ta péče více individuální. Což bylo podle mě pro děti lepší, pokud to tedy byl člověk způsobilý pečovat o děti, což v praxi také vždy nebyl, takže ono těžko hledat ideální stav.
Podle mě je ideální, když rodiče mají čas a prostor starat se sami s občasným přispěním širší rodiny a najatých sil, ale tu možnost asi v žádné době nemají všichni.
 Eudo 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 14:26:54)
"dřív byla ta péče více individuální. Což bylo podle mě pro děti lepší, pokud to tedy byl člověk způsobilý pečovat o děti"

Podle toho, co ja teda znam, tak deti nebyly centrem, kolem ktereho se tocil cely svet. Na jejich potreby se zas tak nejak nebralo moc zretel. Deti prisly a byly soucasti. Ty vyssi vrstvy potrebovaly prostor pro "sve povinnosti" a nasledovnika, schopneho prevzit, poridili nejake ty vychovatele - co to bylo za lidi se zrejme nijak moc nekontrolovalo, hlavne, ze meli nejakou tu skolu, aby to prenesli na dite. Dalsi zas meli dite jako budouci pracovni silu, cim driv tim lip. Jestli to bylo pro dite nejak vyhodny nevime - tak to proste v jinych dobach bylo a jestli dite potrebovalo neco jineho se nijak nezkoumalo, az ted posledni desitky let.

Ale to je jedno. Proste kdyz si matka vysvetluje vychovu jako sebeobetovani do posledni kapky krve, je to jeji vec. Jiny si zas vychovu vysvetluje jako pripravu do zivota - naucit dite, aby samo zvladlo a mit oporu, kdyz je potreba. Na to dle meho nazoru neni zapotrebi organizovat diteti kazdou minutu a objizdet krouzky a stavet kostky, ale naucit ho se postarat a zabavit samo ve svem zazemi.
 Filip Tesař 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 17:19:53)
Blesklo mi teď v týhle souvislosti hlavou, co vím o komančským náčelníku Quanahu Parkerovi. To byla vyšší vrstva - byl vrchní a navíc dědičnej náčelník jednoho z komančskejch kmenů, později v rezervaci se z něj stal bohatej rančer. Měl několik manželek a dost dětí. A hrál si s nima - víc s klukama, ale třeba jeho dcera Wanada na něj vzpomínala jako na "typickýho komančskýho otce - milujícího a laskavýho." Bylo prej pravidlem, že děti mohly za rodičema kdykoli s čímkoli přijít. O jeho vztahu k dětem vypovídá třeba i to, že Wanada (která byla jako dítě slabá) trpěla artritidou v koleni, a Quanah jí nohu masíroval a koupal v bylinnejch nálevech.

Nehrál si jen s vlastníma nebo s komančskejma. Třeba, když už mu táhlo na šedesátku, seznámil se s malou Ester Boydovou a hrál si i s ní, krom jinýho ji taky jako děcko naučil jezdit na koni. O mnoho let později pak Ester svoje první dítě pojmenovala po něm.


Středoevropani 19. století jsou jen jedna z mnoha a mnoha tváří historie a vůbec nemusej podstatněji vypovídat o tom, jak moc se "dřív" rodiče dětem věnovali.
 Ropucha + 2 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 18:12:34)
"Středoevropani 19. století jsou jen jedna z mnoha a mnoha tváří historie a vůbec nemusej podstatněji vypovídat o tom, jak moc se "dřív" rodiče dětem věnovali."

Pravda ~R^
 TaJ 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 13:09:47)
Eudo, taky si to myslím, ty vyšší vrstvy měly na všechno chůvy, učitelky a kdo ví, co ještě, takže s dětmi se rodiče asi tolik neviděli...to spíš ty nižší vrstvy se dětem věnovaly aspoň třeba při společné práci kolem hospodářství...neměli asi moc času s nimi stavět kostky, ale zase je při těch pracech ledacos naučili a byli spolu...
 Grainne 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 19:11:41)
Ropucho, ja jsem tedy zcela jiste nemela na mysli "nevenovani se" ve smyslu dusledku, vedoucimu k jevu, zvanem "vlci deti".
Vzdy bylo normou venovat se detem tak, aby byly jako zivotaschopne bytosti, vykopnuty do samostatneho zivota.

Na mysli jsem mela spis jev "vse pro dite", kdy zpruzela matka usilovne cele hodiny stavi ty veze, striha, lepi, anglicka slovicka piluje a citi se tak nezastupitelna, ze ma problem ditko sverit i otci, babicky, dedeckove, tezicky i instituce, urcene k peci o deti, jsou vrazednym strojem k ubiti nebozatka. To je opravdu novum a driv to bylo mnohem vic vnimano jako patologicky jev.
Pak z toho nema tem matkam "hrabat" a nemaji se hroutit.
 Monty 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 19:21:18)
Grainne,
ano, jsem téhož názoru.
 Z+2 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 11:30:58)
Grannie. Tak já taky nestavím věže z kostek a neplácám bábovičky a dokonce i děti naučil, že tvořit se má na papír a ne na stěnu. Ale nikdy jsem neměl problém ocenit jejich stavby z kostek, jejich tunely v písku nebo bábovičky a asistovat jim v hrách které potřebovaly. Dokonce i jejich tvorbu si pak s hrdostí přílípnout na lednici nebo nechat zarámovat.
Jsem přesvědčený, že tím dávám najevo, jejich přijetí a to jim pomáhá aby se dokázali přijmout se spokojeností s tím jaký jsou.
 Grainne 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 11:56:32)
Zko, s tim souhlasim. Jen nemusis byt vzdycky u vseho a osobne.
Muj obdiv ostatne byl vzdy uprimny, aniz bych se kdy starala v tom, jestli je to dusledek vyjimecneho talentu, nebo prosteho faktu, ze moje deti jsou nejlepsi, protoze jsou moje.~;)
 K_at 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 11:58:29)
monty, nepřevracej zase věci do absurdna. Nikdo ti tu nepíše, že se má rodič obětovat a stavět, lepit, blbnout až do úmoru. Mezi stavěním věže 4x po sobě a stavěním 100x po sobě je rozdíl asi hodina....
 Monty 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 12:01:39)
Kat,
a všimla sis, na co jsem reagovala, když jsem do diskuze vlezla?
Je samozřejmě snazší chytit se jedné pitominy jako je věž z kostek. Jenže já psala o veškerém věnování, kroužkování a rozvíjení, které se provozuje teď a naši rodiče ho obvykle neprovozovali.
 Z+2 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 12:04:35)
To nevím. Moje rodiče mně před školou vozili na treninky. Nemyslím, že by dělali méně než já.
 Evelyn1968,2děti 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 12:17:47)
Se mnou si rodiče hráli a vozili mě na výuku kytary a na angličtinu, když jsem to ještě nezvládala sama~d~. 70.léta.
 TaJ 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 12:22:06)
Evelyn, mně sice rodiče nikam nevozili, všechno jsme měli na sídlišti v docházkové vzdálenosti, ale jinak se nám věnovali hodně, mamka byla v domácnosti, i když jsme byli už větší a podnikala s námi různé věci, chodily jsme třeba spolu courat po Praze, po památkách, výstavách...dost často...
 Ropucha + 2 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 12:29:11)
Tino, nám se rodiče také věnovali a prarodiče se také svým dětem věnovali.
Vždycky jsou lidé, co se věnují a lidé, co se nevěnují. Jen to má v každé době trochu jinou podobu.
 Eudo 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 12:31:23)
Ono je mmozne venovat se ruznym zpusobem. Neco "uzitecneho" spolu delat je taky venovani. Treba skrabat brambory a mrkev vedle sebe.... Drzet jehlice a smolit naky pletenicko, kdyz jim pletu svetr do skoly. Pichat do hadriku vedle maminky, kdyz jim sije novy kalhoty...
 K_at 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 12:37:52)
Eudo, přesně. Hlavně si myslím, že dítě musí vědět, že přijít může. S čímkoliv, někdy se mu vyhoví, někdy ne. Ale základ je ten, že nesmí předpokládat, že ho rodič stejně vyfakuje, ať jde o cokoliv. To mi přijde jako jeden z těch preventivních kroků do budoucna - v případě průserů v pubertě, dospělosti.
 Mr. Miçkey 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 12:49:04)
Moje matka je v lete vyzene na zahradu, okopavaj zahony, zalivaji, sklizi, nejstarsi zkusil stipat drivi, v podstate „pracujou“ celej den~t~ Pro me to bylo peklo, oni hykaj blahem, jelikoz coby mestsky deti nic podobnyho neznaji, je to pro ne uplne jinej svet.
 TaJ 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 12:56:17)
Ropucho, přesně, myslím, že v každé době byli rodiče, co se věnovali víc a ti, co se věnovali méně...každý prostě podle svého času, práce, nastavení a zájmů, počtu dětí apod...
 Evelyn1968,2děti 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 17:53:23)
v každé době byli rodiče, co se věnovali víc a ti, co se věnovali méně...

I moji rodiče ročník 1944 vzpomínají, co podnikali s rodinou, když byli malí.
 Evelyn1968,2děti 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 17:39:50)
Tino, já jsem to měla z vilový čtvrti všude daleko a s kytarou jsem začínala v devíti, táta mě tam vozil docela nadšeně~;)
 TaJ 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 18:08:46)
Evelyn, tak to chápu...já vyrůstala na velkém sídlišti, škola pár minut pěšky od baráku, ve škole jsem chodila do sboru a na dramaťáček, jinak jsme žádné extra kroužky a aktivity neměli, většinu volna jsme lítali s partou dětí a vymýšleli všechno možné...kolem mě se spíš shlukovaly ty menší děti a já je měla taky radši, než vrstevníky...škoda, že tohle už můj syn dneska nezažije, bylo to moc fajn, lítali jsme po sídlišti na koloběžkách, blbli na hřišti, nebo s holkama skákaly gumu před barákem, nebo jsme si hrály s panenkama na trávníku pod balkónem a mamka nám z balkónu spouštěla v košíčku sváču a pití...to byly časy...:-)
 Evelyn1968,2děti 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 18:13:00)
Já jsem žila trochu jako na vsi, bez auta všude daleko, jen škola 5 minut, teď jsem v paneláku skoro v centru města a je mi tady o dost líp~;).
 TaJ 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 18:16:32)
Evelyn, tak naši nikdy auto neměli, byt na sídlišti dostali, když mi bylo 5, do té doby jsme žili téměř v centru města dohromady s babičkou ve starém činžáku ve 2 místnostech - my 4 a babička, v rozděleném bytě, se společným WC pro oba byty ve společné předsíni a jen s umyvadlem se studenou vodou, kamna na uhlí...
 Monty 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 18:17:44)
Tino,
já měla podobný dětství. Minimum kroužků a aktivit organizovaných dospělými, hodně svobodého, neorganizovaného času s kamarády. Bydleli jsme na okraji města, stačilo přejít silnici a byli jsme na vsi, kousek do lesa, k řece... Furt jsme někde lítali. A jsem ráda, že má syn partu kamarádů už od školky a v nějaké míře to může zažívat taky.
 Z+2 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 18:45:25)
Monty, vidíš, já měl kroužků plno. V ZUŠ ce jsem maloval, měl několik treninků týdně chodil na naboženství (od nedělní školy, přes konfirmační cvičení po mládež) do Sokola a tu partu na ulici měl taky. Hraly jsme spousty a spousty her, od zeměkoule, přes fotbálek, házenou na ulici, blbli jsme v pískovně, hráli tam softbol, stavěli ohromné čarodějnice. Travili spoustu času v lese.
Ty kroužky tomu nevadili. A moje děti to trochu podobné mají. Taky jsou spoustu času s dětma z okolí a tráví ho po zahradách ....
 Monty 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 18:48:22)
Z+2,
njn, u nás to zvykem moc nebylo. Kroužky byly, ale nikdo jich neměl moc. A hlavně nikdo nikoho nikam nevozil, jezdili jsme všude sami MHD. Já ale vyrůstala na lampasáckým sídlišti, to tehdy byla celkem specifická komunita. Děti byly hodně vedený k samostatnosti, nikdo se s nimi nemazal a většina rodičů praktikovala tělesný tresty.
 Grainne 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 19:17:44)
Zko, samozrejme jsem mela "krouzky" a dalsi aktivity, knihy, tatinek me naucil stipat drivi, hazet nozem a sekerou, strilet ze vzduchovky, ale jaksi mimochodem, samozrejme, ze by se z toho usili rovnou hroutili, si fakt nepamatuju.

Vazne jsem nemyslela to, cemu se uz tenkrat rikalo "zanedbavani". Jenomze kdyz jsme odrostli, umeli jsme se smysluplne zabavovat sami, akrivne si ty zajmove krouzky najit atd.
 Z+2 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 19:27:31)
Granie, moje desetiletá dcera si vysnila, že bude Akvvabelou v letě zjistila kde to jde. V prvním oddíle ji nevzali, neměli místo, tak zjistila kde by to šlo a dotlačila nás, aby jsme ji tam vozili. Ano bez toho vožení by to zatím nešlo, ale aktivitu vyvinula velkou.
 Z+2 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 19:30:18)
A fakt se moje děti zabaví. Vymyslí si zábavu. Dneska nás dcera vytáhla bruslit na rybník. Nemyslím si, že by to bylo jiné než za mého dětství.
A ano, vzduchovku jsem měl jako dítě , hazeli jsme noži, sekerkama, šipkama, hráli ping pong. Moje děti to taky dělají. Jo navíc si hrají na tabletu, telefonu, syn začal programovat....ale rozdílů nevidím moc.
 Grainne 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 19:49:46)
Zko, ja mela na mysli stav, kdy je rodic tak usilovne urputny, premaha se a supi az tak, ze se z toho hrouti.
Ne to, ze se stara, tak umi a dava, co muze nejlepsiho ze sebe.
 Grainne 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 19:46:34)
Zko, no vzdyt pisu, ze tak to asi ma byt. Umoznis a je li to nutne, vozis.
Ja nepisu o tom, ze se rodic nema starat, pecovat, venovat, ale ma o tom premyslet, aby to bylo smysluplne, dosazitelne bez hrouceni a predevsim pro dite prinosne.

Ja odmitam strihat, lepit a vubec tvorit, protoze me "obe ruce leve" by detickam tezko neco daly, ale s nadsenim jsem cetla pohadky, chodila na prochazky a vylety a do kina - na neco, co jsem byla schopna prezit.

Nema prece smysl se do neceho nutit, kdyz se zcela jiste najde spolecny bod, ci se neco da delegovat jinam.
 Eudo 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 12:29:23)
Ja jsem deti zabavila a zacla "hratky" a delala svoje. Na krouzky je vozila cestou do nejaky prace, vyzvedavala cestou domu. Kdyz byli 4 s ruznymi krouzky, zacla jsem "krouzek" v mistni skole - napojily se na to kvanta dalsich deti, ja vyresila "hrani s kamarady", 2 hodiny tydne "aktivita, ktera byla pro vsechny najednou a bavila je. Doma jsem s nimi spis tvorila - vyrabeli jsme s holkama nabytek do pokojicku, sily saticky (=ja to nacla, pak jsem sila svoje nebo pletla, obcas jim pomohla, sedela s nimi u stolu, povidali se - ja si udelala, co jsem potrebovala, je to bavilo. S klukem jsem malovala na krabice parkoviste a vy´rabela garaze z krabic od Cornflakes - ja to nacla, on to dodelaval, ja pritom delala vedle nej neco jineho. To bylo nase "hrani". Kostky si staveli sami. Byli zvykli, ze neco "nacnem" a oni pokracujou. Na prochazkach povidani a vypraveni - to milujou i vnoucata, ze bych s nima musela neco stavet je nikdy ani nenapadlo. Zrovna jsem stravila 14 dni u dcery, ktera se hjodne bavila, kdyz jsem s vnoucatama hrala hry. S nimi jsem nikdy nic nehrala, nebavilo je, kdyz jsem u toho pletla nebo opravovala testy.....
 K_at 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 12:07:08)
Monty, ok. Ale jsi jediná, kdo se celou dobu drží systému "vše pro dítě". Ostatní tady většinou píšeme, že nejde o 100% pro dítě. Takže co dál? Myslela jsem, že už dávno reaguješ na jiný nicky..... ~d~
 K_at 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 11:53:10)
Monty, to já nepíšu. Rodič se o své blaho postará snáz, než děcko tak cca do 6ti let.
 Ananta 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 11:15:01)
Mám to stejně, čím větší tím lepší. I v práci, hlavně ne malý děti, naštěstí jich tady moc není a nemám je ani na své skupině. Prostě mě to nebaví, šíleně. Dcera je super, ale týden dokola do mě hustí něco o vílách, kouzlech, Else, Zvonilce a já nevím co ještě, to je pro mě utrpení, držím a pak už ji pošlu do zelenýho háje (a je mi to líto), ale fakt nejsem robot :-)
 daba+holčička 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 11:16:46)
jé, to je roztomilý ~:-D
 Monty 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 11:20:23)
Ananto,
bude líp. Fakt. Já bych ze Zvonilky taky šílela, chápu tě. Ale tenhle věk přejde a bude z ní normální parťák s normálními tématy pro komunikaci.
 Z+2 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 11:25:51)
co máte proti Zvonilce. To je základ kulturního vzdělání současnosti. Navíc esence sexuální výchovy. ~;)
 Grainne 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 11:28:38)
Zko, se tremi kluky mi unikla i Vila Amalka~t~
Bejvala jsem desne genderove nekorektni.
 Alraune 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 11:41:40)
Zvonilka jse sex symbol :) Nicméně, ano, viděla jsem všechny filmy a taky všechny Barbie, některý dokonce v kině :D
 daba+holčička 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 11:43:49)
tak barbie a šmouly nedávám, aleZvonilku mám ráda, jedinej problém, že na konci v kině vždycky řvu. Ta epická hudba + šťastný konec mě prostě dojímá ~t~
 Z+2 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 11:45:33)
Dabo, tak Zvonilka je i pro mně. Patří k filmům na které jsem ochotný se i s dětma dívat. Její postava se mi prostě líbí. ~t~
 TaJ 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 11:53:16)
Z+2 - jo, to věřím~t~
 TaJ 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 11:52:27)
Dabo, Šmoulové mi nevadí, i když já na ně přímo nekoukám, ale nevadí mi, když to tu běží...a Zvonilka se líbila i synovi, koukali jsme na to spolu zrovna nedávno...dávali to nějaký víkend tuším na Déčku? Jinak mi vadí máloco, ale museli jsme synovi zatrhnout Simpsonovi, protože po nich se choval teda jak utržený a ty výrazy a chování co tam z toho chytal, začal na to koukat loni a pozorovali jsme značné zhoršení chování i ve škole...když jsme to zatrhli, tak se zase srovnal...podobné to bylo i s tím kresleným seriálem Phineas a Ferb, nebo jak se to píše...to jsou fakt šílené seriály...a na něj působí úplně strašně...
 Ananta 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 12:24:38)
Monty jo, ono je to vlastně už o dost lepší. Jen je mi jí líto. Včera brečela, protože jsem to po týdnu nevydržela a poslala ji i se Zvonilkou k šípku, nemají to ty děti lehký. Vysvětlila jsem jí to pak tak, že ona se nechce dívat na olympiádu a at si představí, že jí budu týden povídat o olympiádě, tak to se jako zhrozila a snad to i pochopila. Ale její smutný pláč se slovy "tebe už nezajímají moje témata" byl docela harcore, smutnej brouček malej.
 Monty 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 12:38:25)
Ananto,
znám... syna nikdy nebavily "moje témata", a nijak se s tím netajil. No tak jsem se taky netajila. I když on naštěstí neměl moc vyloženě dětských témat a saturoval si to asi s kamarády ve školce. Mě s Gormity apod. až tak neprudil. Dneska mě už edukuje mnohem snesitelněji. Vypracovává mi vlastní testy a pak mi vysvětluje, kde mám chybu a proč. Ale je natolik empatický, že ty testy zpracovává z oborů, který mě aspoň trochu baví.
 K_at 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 12:40:45)
Monty, a jeho témata? A tvůj zájem?
 K_at 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 10:39:23)
Dabo, ja trvdim dlouho to, ze na beznych pozicich je zamestnani obecne proste anti-rodinna vec. A prijde mi cela ta koncepce desna. Protoze ti zodpovedni rodice litaji jak hadr na holi mezi praci a detmi. A jeste maji casto vycitky, ze nestihaji.
 Z+2 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 11:09:10)
dabo, já mám dvě děti na soukromé škole, barák se zahradou, dvě zvířata a mám pocit, že mám spoustu volného času. Mám koníčky, strašnou spoustu přátel a pořád i čas tady plkat. Fakt si nemyslím, že je třeba se naklonovat. Spíš si nějak rozumně ten život zorganizovat. Vůbec se neohlížet na to co si kdo může myslet. Jo a jinak, moje děti jsou rády v družině, nebo třeba školce poslední a o tom co si myslí jejich učitelky mně ani nenapadne přemýšlet.
Z časopisů si je dobrý brát praktické rady a inspiraci. Trendy vnímat jen v tom smyslu, aby o nich člověk tušil.
 daba+holčička 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 11:12:45)
tak ty dvě děti je podstatný rozdíl - jednomu prostě musíš nahrazovat to druhé, jedináčci a děti daleko od sebe jsou na čas strávený s dítětem prostě náročnější.

A kolik hodin denně ti zabere práce i s cestou? Mě 10 hodin.
 daba+holčička 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 11:17:38)
a to mám zkrácený úvazek - na 7 hodin.
 Z+2 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 11:21:15)
Dabo, souhlasím, že dvě děti jsou snadnější než jedno. Nakonec i s nima je dobré trávit čas. My se snažíme držet zásadu, že každý z rodičů by měl každý týden strávit čas sám s každým dítětem a věnovat se jen jemu. Z mnoha důvodů. Ale to, že máš jedno dítě je snad i tvoje volba.
 daba+holčička 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 11:25:45)
To bohužel není, udělala jsem pro druhé dítě vše, co bylo v mých možnostech, dorazilo to naše manželství a nebýt toho prvního, nejspíš bych si to hodila, tak jsem za tím udělala tlustou čáru, jinak to nešlo.
 Z+2 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 11:32:10)
dabo, tak to je mi líto. To muselo být těžké. ~;((
 Sam01 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 11:37:22)
Z+2,
také jsme praktikovali dělení rodičů a dětí. Někdy já se synem a manžel s dcerou, jindy holčičí a klučičí program. Příště společně. Myslím,že i dětem se velmi líbilo mít někdy rodiče jen pro sebe.
Někdy bych si fakt přála mít možnost na jeden den nebo pár hodin ty děti zase zmenšit a užít si to mazlení atd.
 daba+holčička 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 11:42:29)
SAM, určitě, byla snazší i náročnější období, ale dítě bylo ve všech skvělé. Už je jí 10 a pořád je to můj mazlík. Te""d na lyžíš si vyprosila takovou ptákovinu - pytlíček z nějakým cukrem, do kterýho se namáčí lízátko. Ale ten úsměv, když si to nesla od stánku ~t~ A pak mě mohutně předjela aby si to u vleku stihla otevřít a lízala to tam, jako by jí zase bylo pět ~k~
 Sam01 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 12:02:57)
Dabo,
úplně ti rozumím.
Můj syn si teď udělal řidičák a pomalu se pod naším dohledem rozjíždí. Oba máme s manželem velká auta,tak mu je půjčujeme více méně jen pod dohledem. On jezdí sice opatrně,ale má opravdu sotva oschlé razítko na řidičáku. Já mám v autě vždycky v tom prostředním boxíku nějaké bonbony,sušenky, lízátko atd. Prostě to tam vozím od doby co jsem měla děti malé. Tuhle sedl syn za volant, zajásal a vyhrábl si z toho boxíku Chupa chups lízátko a narval si ho do pusy. U toho mě přesvědčoval,jakej je drsňák,když zvládá řídit velké auto.~t~ Úplně mi to připomnělo dobu,kdy jsme byli v Globusu v Letňanech a tam bylo uvnitř takové to houpací autíčko s panáčkem Noodym. On tam tenkrát hrozně chtěl,protože Noody tenkrát akorát běžel v televizi. Mohl mít tak 3-4 roky a teď v tom autě mi přišel skoro stejně nadšenej. :-D
Ono to s tím dospěláctvím není tak žhavé. Na jednu stranu pořád rád lízátko a na druhou stranu mi oznámí,že jedou s kámošema do Londýna, Insbruku a jinam. To uvnitř šílím,protože všichni mají ty řidičáky sotva oschlé.
 Sam01 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 12:03:57)
Dabo,
teď jsem si na to lízátko vzpomněla. Tam byl snad nějaký cukr,který v puse práskal. A to lízátko někdy mělo tvar chodidla. :-D
 Žžena 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 12:07:02)
To chodidlový lízátko pořád existuje. Syn ho miluje, občas mu ho taky sežeru ~t~
 Evelyn1968,2děti 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 11:46:27)
My jsme si taky děti dělili, já jsem se starším obrážela různý akce, často v Praze, mě to baví, manžel s mladší seděl na tom hřišti a byl rád, že nikam nemusí~;), máme rozdíl mezi dětma 7 let.

Z toho, že jsem stavěním kostek a trávením společnýho času vychovala sobce fakt strach nemám~t~, výsledky výchovy už vidím, je mu 23.
 Sam01 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 12:07:51)
Evelyn,
vidím to stejně.
Já s dětmi obrazila snad všechny akce,které v jejich dětství byly. Každý rok byla Bambiriáda, různé dílničky a mnoho dalších akcí. Vozila jsem je roky do kroužků po celé Praze a podporovala je v tom,co chtěli zkusit. Synovi teď bude 21 a holky máme na měsíc stejné pokud si pamatuji.
Ani u jednoho nemám pocit,že bych měla toho společného času litovat. Naopak,teď,když jsou větší je pohoda s nimi někam zajít jako s dospěláky. A je zajímavé,že se drží u nás (nestydí se za nás. :-D ) a ještě pořád se u nás scházejí i jejich kamarádi. Pořád tu někdo je takže jsme asi tak strašní rodiče nebyli.
 Lavi 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(1.3.2018 14:22:05)
Dabo, pod to bych se podepsala, pobavila jsi mě! Tak nějak tragikomicky....ale směju se:-)
 Eudo 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 12:07:37)
Dabo, mozna jo, mozna ne. Ja mam spis pocit, ze dneska jsou lidi vic sebestredny - ve vsech magazinech se doporucuje to ci ono - JA JA JA - "hlavne delej tohle pro sebe, hlavne musis tohle a ono, pak tamto a to dalsi..." styl, aclovek ma zrejme pocit, ze kdyz to nedela/nestaci/nechce/..., tak mu zivot utika a nic z toho a co pak.

Za sebe muzu rict: ja jsem mela deti kolem 30, moje kamaradky taky, tak ze bych to prirovnala .
kdyz byly deti male, doma s nimi jsem moc nebyla, vetsinou jsem je mela sebou i do prace (kvuli nim jsem leta pracovala malo pres den a hlavne vecer, abych je mohla mit sebou, byly hodne). Rozestaveny dum, na ktery byly potreba finance. Muz studoval. Prakticky jsem prvne mela hodinu tydne pro sebe, kdyz druha zacla chodit 2x tydne na 2 hodiny do skolky. To jsem byla v jinym stavu a nevedela, jestli si mam jit lehnout a spat, nez pro ni pojedu, nebo neco tvorit. To bylo prvne po 8 letech, kdy jsem nemusela NIC pro nekoho jineho. Krome honem zaplatit ucty, abych nemusela vecer, nebo uvarit, abych nemusela s detmi doma, nebo si neco usit, na co jsem nemela.... atd atd....
Jenom tim chtit rict, ze presne chapu. Zadny cas pro sebe. Zadny cas na kamaradky - a to vubec zadny. Az vsechny zmizely (ale ted se zas mame - ony to mely stejne). Zivot utikal, najednou 40 - to, co mne bavilo pred, mne nebavilo, a co jineho. Ve 39 jsem mela posledni ctvrte dite, takze dalsich par let stejnym zpusobem. Ale ty deti jsem VSECHNY chtela, protoze i kdyz jsem kmitala jak hadr na holi, z deti jsem mela energii a radost - a porad ji mam dal. Nejsou "smyslem myho zivota", ale to nejhlepsi, co z zivota mam. Stacila jsem s nimi vystudovat dalsi, co mne bavilo, a kdyz zacly vsichni skolu, mela jsem stesti se tomu od te doby venovat a ucit se dala a studovat dalsi veci, kterem mne k tomu privedly - diky jim jsem totiz nasla "napln" - studovat, jak deti zvladnou najednou vic jazyku a jak jim v tom pomahat - coz jsem posleze mohla "provadet v praxi" a ucit se dalsi a dalsi veci. Diky mym detem, pro ktere jsem chtrela to nejlepsi. A tim padem jsem nasla napln dalsi casti zivota, ktera mi delala a dela desnou radost. Tohle mne v te ctyricitce vubec nenapadlo - byla jsem presvedcena, ze mi ujel vlak, ze je na vsecko pozde, menit uplne smer z vyucovani jazyku na vyucovani jazyku uplne jinym stylem a vzdelavat se porad dal se mi zdalo tenkrat nemozny - ale byl to novy zacatek. Maji z toho vyhodu i moje deti - plno veci jsem "aplikovala" rovnou na ne, jinak videly, ze nikdy neni na nic pozde, ze se muze delat plno veci i s detmi, ze se muze dosahnout plno veci, i kdyz se mysli, ze uz to nikdy nepujde.... atd atd.
 K_at 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 12:13:34)
Eudo, přesně tak. Nepamatuju si, že by naši někdy řešili, že "nemají čas pro sebe, že ONI by chtěli...". Prostě měli rodinu, povinnosti, starosti a tak fungovali. Bez stěžování si, ač to fakt měli mnohokrát složitý a já nechápu, jak to ty desítky let zvládli. ~s~~s~ Dneska se chceme seberealizovat, chceme si užívat, chceme...
 Ropucha + 2 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 12:19:57)
Kat, souhlasím. Také jsem nezažila, že by se rodiče cítili omezovaní rodinou ve vlastním rozletu. Resp. že by to dávali najevo.
 Mr. Miçkey 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 12:24:27)
Kdyz oni se tenkrat nemeli moc kam rozlitavat.
 Mr. Miçkey 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 12:44:43)
„Na sebe mi nezbývá nejen čas - těch pár hodin by se našlo, ale chuť něco dělat. Volný čas prostě proflákám u netu nebo televize.“

V tom je podle me zakopanej pes- stejne jako prevlada pocit, ze idealni matka musi nonstop rozvijet deti, varit bio bezlepku atd., mit vypiglovanej dum atd. tak furt ma vetsina lidi v hlave zakotveny, ze i kdyz ma cas pro sebe, meli by „neco delat.“ Ne, nemusis delat nic odusevnelyho, pokud se chces valet u televize, tak se valej u televize bez vycitek svedomi. Kvalitne stravenej cas pro sebe neni nejak meritelnej vykonem, poctem uhackovanejch decek nebo odbehnutejch kilometru. Proste jen delej to, na co mas v tu chvili naladu, at je to joga nebo flaska vina u televize.
 Ananta 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(24.2.2018 10:18:18)
Možná to je krize středního věku, nevím, ale když jsem třeba v práci, tak depku nemám, jsem v pohodě. U mě jsou to spíš ostatní podmínky, ve kterých jsem se ocitla a nějak mi nevyhovují a nedá se s tím hnout.
 Ananta 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 17:59:26)
Ve čtyřiceti jsi hlavně už skoro stará :-)) a už ti celkem nic neuteče.
 petluše 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 18:13:35)
Ve 40 stará? Na co?
 Ananta 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 18:35:11)
Tak ve dvaceti, třiceti se prostě žije jinak, teda někteří.
 Simeona+3 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 19:37:50)
Mozna jsem v klubu trapna, ale tanecni vecirky s kamaradkami me zachranuji, je to moc fajn. V nasem veku nemame potrebu resit chlapy, jdem se proste vyblbnem a o nic jinyho nam nejde. A navic je tam tma, vek se tam schova 😆
 K_at 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 19:40:18)
Simeono, jojo. Chystám se výhledově s kámoškou do Lucerny. Sice mě to porazí zase na celej víkend. Ale vykravím se zase na rok a těch endorfinů!!! Jenom minule tam nějaký chlapec vešel v kontakt a mě to tak vykolejilo. ~t~ Po dvaceti letech mě to lehce vyvedlo z míry ~t~
 magrata1 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(22.2.2018 23:23:33)
My jsme si pořídili k 17leté 9 a 7letou. Už nevím, jaké to je, když večer nečteš děckám, nenaháníš je na čištění zubů a hygienu, úkoly... A k tomu pes blbec půlroční kousavec. Vyhořelá jsem tak 6 let, nejmladší mě totálně vycucla. Navíc mě se.e MM, má ultimátum. Jediné, co mě drží, jsou naše babské žolíkové pátky tak 2x za měsíc, které jsme zavedly v prosinci. Bez toho by mě už fakt trefilo. Zdraví se se.e, jsem vyžraná, je mi blbé si po 10 letech zapálit, ale cigára mi chybí jak sviňa, nejlepší kamarádka odstěhovaná na opačný konec republiky, pracovně na prd... Mám pocit, že jsem život totálně promrhala, že o mě nikdo nestojí, jsem totálně nadbytečná. Co s tím, když se mi umírat ještě nechce?~n~
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 6:35:18)
Druhou várku - ani v sebeobraně!!!
To byla a je moje noční můra: vypiplat juniory do věku samostatnosti a pak si pořídit mrně... Naštěstí mám rozumné hormony...
Jsem tak pohodlná, že už ani psa!
U Tebe to spíš budou aj ty zuby - jakmile jsou zdravotní prpoblémy, je v háji vše okolo.
 aky 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 9:03:47)
... Kdyz vidim bezdetne kolegy, tricatniky, jak si delaji co chteji, zivot si urcuji sami a ne ze jim je urcovan rodinou...
To je ten spravny pristup - pozerat, ako to maju ini a lutovat sa, ze to mam ( dobrovolne) inak a nemozem vyzobavat hrozienka z kolaca. Co si robila v 30-ke? Pozerala na 40-cky s rodinou a lutovala sa, ze oni to maju lepsie?~3~
 SleepWell 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 9:26:12)
ne, mela jsem dve male deti a byla jsem stastna a pecovala o domaci krb.
 Muumi 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(22.2.2018 21:45:08)
Jsem vyhorela (skoro)ctyricatnice na mateřské 🙂
 1kulička 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(22.2.2018 21:47:31)
Ano, mám to taky tak...ale myslela jsem, že ty "návaly marnosti" mám hlavně díky špatně fungujícímu partnerovi, který ze mne doslova život vysával. Dostávám se z toho pomalu, ale je to lepší (aspoń subjektivně). Ještě dnes mi stačí, když s ním potřebuju něco řešit (třeba banální návštěva lékaře s dítětem) a jsem z něj vyřízená několik hodin.
Takže já jsem depresivní asi už 10 let, tak to asi není nic divného.
Jsem překvapená (mile), že to můžou podobně cítit i ženy, které mají jinak život v pořádku...Výchova dětí prostě není hračka a kombinovat to s plným úvazkem se stává skoro nemožné - aby měl člověk dobrý pocit z obého.
 Bouřka 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(22.2.2018 21:59:39)
Jo kuličko, tady vidím toho zakopaného psa - plné úvazky. Nějaká kratší pracovní doba by spoustě lidí ulevila.
 Simeona+3 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 20:00:23)
Presne tak, mohla bych delat na castecny uvazek, 3/4 nebo 1/2, ale to bych musela vydelavat dvakrat tolik ☺
 1kulička 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(22.2.2018 22:11:40)
Bouřko, určitě. Stačí taková běžná věc - nemocné dítě...nastává řetězová reakce v rodině. A když to není infekční, ale nějaké chronické onemocnění, které se pak táhne léta, je to taky s více dětma o nervy. Já mívám často pocit, že se z těch problémů nevyhrabu a skoro jsem už paranoidní, protože mi přijde, že lékaři se na mne jako na matku dívají automaticky podezíravě, že jsem něco zanedbala (aktuálně řeším)...aktuálně jsem se pokusila dotáhnout všechna vyšetření jedné holky a obíhám to už 2 měsíce a ještě mám několik návštěv naplánováno na březen. A to byla na podzim 4 týdny v léčebně.....a to je jen jedna, další je ještě vážněji nemocná, ale aktuálně stačily tento měsíc jen 2 návštěvy. Doktorka mi 5 letou při preventivní prohlídce rozbrečela ~d~ chtěla bych ji změnit, ale nějak už nemám naději, že by někde bylo líp. A když je chvíli klid, tak jen před bouří ~n~
 destenka + 01/09 + 01/11 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(27.2.2018 14:43:14)
Já mám částečný úvazek a vyhořelá jsem taky. Možná to způsobuje ten stereotyp, nevím, taky už jsem nad tím hodně přemýšlela. Mě teda hodně vyčerpává to, jak někdo psal, že člověk v záchvatu výchovy musí v hlavě držet rozpracované projekty. Jak náročné je, opakovat třicetkrát "jdi se umýt" a pak je najednou devět a já si s nimi ani tu knížku nepřečtu. Představy o rodině vzaly za své a je to boj o přežití. To ničí mě. A pro rodiče jedináčků - děti se rvou jak koně, neustálý řev, boj o pozornost. No ale já stále věřím... na víly :-D
 lela, rosa, niki 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(22.2.2018 22:05:33)
Taky to znam, ale u mne se to nastesti dost meni - jsou dny horsi a lepsi...U mne je to dano tim, ze hodne pracuji a pak vse doma rychle hodim a mam depku, ze to nezvladam a doma je bordel a syn furt na pocitaci...je to hrozny kolotoc a na sebe mam mao casu. Naucila jsem se mit radost z malickosti - sama si dojit v klidu do kavarny na kavu - Miluji Kafe v klidu!, koupit si na sebe neco hezkeho, dat si dobre jidlo - to se teda bohuzel odrazi na me postave...kdyz je jo chvilka, jdu si zacvicit. S manzelem bohuzel nepodnikame uz skoro nic, v tom ti teda zavidim! Naucila jsem se na neho nespolehat a hledat poteseni sam. Bohuzel.
 Myrduke 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(22.2.2018 22:03:45)
tak každý to má tak,jak si to udělá; píšeš o mladších+starších dětech,takže jich máš minim.4 a to je sakra víc než 2 nebo i 3. Ale od toho jsou lidi narozdíl o zvířátek obdařeny myšlením,takže než se dám na velkovýrobu dětí,tak je dobré přemýšlet a to komplexně~d~
 SleepWell 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(22.2.2018 22:05:15)
jo, koukam, ze znas zivot :-)
 Bouřka 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(22.2.2018 22:06:09)
šuplíku, poloviční je finační problém. Ale co třeba 90%? Trochu by se ulevilo a ten finanční dopad není až takový. Já nevím, proč se v tomhle směru operuje hlavně s 50%, těch možností je mnohem víc.
 Bouřka 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(22.2.2018 22:30:19)
maargitt, jo mnohým by pár blbých desítek minut situaci značně usnadnilo. Zejména tam, kde honí spoje a zavírací dobu školek a družin.
 petluše 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 5:25:14)
Mám +/- stejně staré děti jako ty, pracovat na půl úvazku by po mě byla dovolená. Bohužel, není to možné ale řešilo by to mnoho. Nejmladší by netvrdla 9 hodin v Mš atd. Jak to zvládáš s plným ty?
 jak 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 8:09:31)
Ja mam pocit ze super. Deti odrostly, ja zamilovana, samy hezky veci. Na svete je krasne:).
 Epepe 


Zamilovaná  

(23.2.2018 8:34:32)
Může se stát, že se člověk zamiluje třeba ve čtyřiceti, padesáti a má hezký vztah?

Já si to vůbec neumím představit (jako u sebe, samozřejmě v okolí takové lidi znám). Mám dojem, že jsem stará ohledaná větev a v tomto směru ujel vlak.
 SleepWell 


Re: Zamilovaná  

(23.2.2018 8:36:45)
hehe. Asi tak.

Umim si predstavit, ze bouchnu dverma a mesic stravim prechodem nejakeho NP v kanade nebo usa, ale zamilovat se??
 Evelyn1968,2děti 


Re: Zamilovaná  

(23.2.2018 8:47:57)
Poprvé zamilovaná, teď~;)?
 Evelyn1968,2děti 


Re: Zamilovaná  

(23.2.2018 8:53:08)
Mandelinko, tak aspoň tak, já už od osmnácti:-)
 DaVinci 


Re: Zamilovaná  

(23.2.2018 16:45:06)
Moje maminka se v padesáti vdala, nedávno oslavili 20 let od svatby :-)
Jde to!
 La Pepa 


Re: Zamilovaná  

(23.2.2018 16:49:33)
Může, jde mi to jak zamlada :-) ale ty rozchody nejak drhnou :-(
 Hr.ouda 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(22.2.2018 22:30:23)
právě

já mám zaměstnání opravdu jen kvůi penezům
posldní rok dva mi to už nic jiného nedává, jen stres, otrávenost a nějaký příjem

a není to tám, co dělám, momentálně se mi nechce dělat nic

nevydržela bych to furt, ale kdybych měla rok, rok a půl rentičku a pěkně odpočívala a přemýšlela, čím se chci v životě stát ~t~~t~~t~; ne vážně, vím, že bych nevydržela nic nedělat, ale ted bych potřebovala zcela bez finančních starostí nedělat nic tak do konce roku 2018 ~t~~t~~t~

 Bouřka 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(22.2.2018 22:42:38)
šuplíku, ale to není nic, co by teoreticky nešlo změnit, kdyby byla vůle. Jenže tady se kolem toho akorát hlavně kecá.
 Hr.ouda 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(22.2.2018 22:14:50)
jsem vyhořelá skoropetačtyřicátnice , mám spoustu práce, pořád před sebou tlačín resty, decka jsou ted nějaký drzý, a ani nemám ten přechod ledovce nebo jiná povyražení, protože mi A) nestačejí peníze, B) nestačí dovolená C) jsem utahaná , takže nestačí síly

navíc veci, co mne dřív třeba nabily, mne připadají takpvý víc hluchý, už t nemá ten efekt , koncert nebo něco

jediný, co by mi asi pomohlo, by bylo tiché usebrání v přírodě, nekde v horách bez lidí , přiemřeně pohybu, přiměřeně meditace, ale asi by mne zabil návrat do reality, i po návrahu jen víkendu či prodlouženého víkendu nekde na chalupe mám jako reakci depku, spleen a pocity marnosti, než se zase uzavřu v tom neustálým pobíhání, peskování dětí, vydělávání peněz a řešení, co koupit/zaplatit, má větší prioritu, prostě než zase odříznu ty pocity veverky v kole ~k~
 SleepWell 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(22.2.2018 22:17:01)
jo, tak tos to pekne vystihla.

otazka je jak se odveverkovat...?

ja nevim.... Ale strasne bych chtela.
 Hr.ouda 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(22.2.2018 22:22:01)
já jsem ted zahlcená prací, ale to je asi dočasné, takový překryv toho ,co dodělávám, a co začínám, doufám, ale i tak se obávám, že se odveverkovat nedokážu - jednak se tak různě vynořuj furt nějaké veci k řešení, pak jsem nejak odvykla odpočívat, mám až výčitky svědomí, že nic nedělám, když nic nedělám, strašně dlouho mi trvá vypnout hlavu, a když se mi to právě podaří, třeba na chalupě nebo tak, se dostat do modu tady a ted a je mi dobře, tak čím dál víc trpím, když se musm vrátit zpátky, čím dál hůř to zvládám, ted naposledy se mi dělalo doslova fyzicky zle, že zase do práce, vstávat ,děcka škola, tohle, támhleto....
 Hr.ouda 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(22.2.2018 22:23:01)
nemáš príci, že nechceš nebo že není ?

 K_at 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 6:08:04)
Maargit, vyrazit tatinka. Podle me ti nejvic ubira on. Jsi na to stejne sama.
 Hr.ouda 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(22.2.2018 22:26:27)
já se vyhecuju ke spoustě vecí, vlastně jsem schopná furt jet , jenže pak nejsem s to odpočívat, musím se vyhýbat tomu, abych nemyslela na to, jak mne tenhle způsob života deptá a když z toho vystoupím a podaří se mi vypnout, tak mne opravdu způsobuje fyzické nevolnosti zase do tho naskočit, když na to myslím, takže ve finále je lepší furt neco dělat, pak padnout, ráno překonat první krizi, nalejt se kafem, potlačit mylenky na nesmyslnost celého konání a s budovatelským nadšením zase roztáčet bezvýsledně to veverkvské kolo , protože nejdej bože, abych s enad tím zamýšlela ~k~~k~~k~
 1kulička 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(22.2.2018 22:35:05)
Hroudo, tak jsem kdysi taky jela, naprosto vyčerpaná a zoufalá...a manžel u toho spal na kanapi - tehdy mi bouchly saze v hysterickém záchvatu a následovaly deprese. Pak jsem několik let jela na minimum v pomalém tempu, protože mi ubyla energie a cítila jsem se pořád unaveně, nemocně a vyčerpaně. teď se mi trochu ta energie vrací a občas jsem zase v tempu - a hrozně si to užívám, že mám něco konečně vyřešeno. Já měla třeba od minulého května zánět šlach na nohou, teprve včera jsem si uvědomila, že jsem při 2 rychloprocházkách neměla problém s bolestí (večer teda už jsem to cítila) a to jsem si taky strašně užívala, že můžu téměř normálně chodit...a taková blbost přitom
 Hr.ouda 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(22.2.2018 22:39:44)
můj muž se neválí na kanapi


ale já si myslím, že u mne je to fakt částečně ve mne , žiju pod nadvládou slov jako "stíhat", "zvládnout", "dohonit", "resty", "nezdržovat",....doplnte si.

Takže ve finále musím "stihnout" si trochu odpočinout, "zvládnout" procházku, "dohnat" truchu spánku ...uvědomuju si že je ti na budku, že sjem na budku, a vždycky, když se mi podaří to trochu vybalancovat a neprožívat to tak, tak se opravdu reálně navalí nejaké resty a tak, a jedu v tom zase ~q~~q~
 1kulička 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(22.2.2018 22:54:39)
no jasně, já si nemyslím, že všichni chlapi makajících žen se válejí :)
a je mi jasný, že děláš všechno podle svýho nejlepšího přesvědčení .... a přeju ti to
 K_at 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 6:12:29)
Hroudo, a chlap? Sorry, ted nevim, zda do neceho neslapu....~f~
 Hr.ouda 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(22.2.2018 22:18:07)
PS
velký podíl mých kolegů , vrstevníků, je bezdětných, vyhořelí jsou taky

akorát to vyhoření teda mají vylepšený slušnější ekonomickou situací, takže cestují, kupují chalupy, byty a tak, ale vyhořelí jsou taky, a několik si jich v posledních letech , těsně kolem čtyřicíty, i po , pořídil co? pitomka. Většinou jen jednoho teda, ale jsou i tací, co lituj, že další pitomky už nestihnou ~t~~t~~t~
 Vítr z hor 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 6:10:11)
Pitomka ~R^

Hroudi, diky za vylepseni chmurneho rana ~t~
 Merylin5 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(22.2.2018 22:20:09)
Jsem na tom stejně. Navíc jsem samoživitelka, takže mě vyčerpává i pocit, že nikdo jiný ty peníze domu nepřinese, a to, co neudělají tyhle moje dvě ruce, nikdo jiný neudělá. Takže táhnout furt dál, připadám si jak tažná kráva.
 Hr.ouda 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(22.2.2018 22:33:39)
jaký si to uděláš, takový to máš", je blbá frze pro ty, co už mají pořešeno

pod tlakem okolností si fakt spoustu vecí neuděláš, prostě se někdy věci dejou, nároky a požadavky plynou z okolností, kupí se to, hele, já teda rozhodně nejsem trpný typ, co pasivně reaguje na okolnosti, ale někdy prostě není v tvé moci si věci předělat k obrazu svému, ba bych řekla, že upnout se na "jaký si to uděláš,takový to máš", může být zdrojem vetších frustrací, než když se se naučíš akceptovat to, co je, což teda taky neumím ~2~
 Hr.ouda 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(22.2.2018 22:47:01)
já nemám celkem nic

vetšina toho, co vyděláme, jde do věcí, kolem dětí , třeba jen ortodontická péčba pro tř děti stojí jako už docela použitelný ojetý auto za ty roky

něco dáme do jejch vzdělání a volnočasových aktivit, pak o obujeme, oblečeme, ošatíme tak nejak normálně, poplatíme složenky a můžeme začít odznova ~t~~t~~t~
 K_at 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 6:09:20)
Hroudo, presne! Ja tohle nesnasim - podobny hesla "kazdy sveho stesti...." atd.
 K_at 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 7:47:59)
Jentakj, nesouhlasim. Ovlivnuji te lide kolem, deti, prace. Tech, co maji moznost zasadne menit treba prac tempo atd, je malo.
 Z+2 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 7:55:01)
Každý může upravit tempo, změnit práci. Jde jen o odvahu a chuť.
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 8:12:16)
Někdo opravdu nemůže - mám kamarádku samoživitelku, alimenty nic moc, dvě malé děti, nemocné rodiče a těžce nemocnou sestru... Ona opravdu dělá jen to, co musí. ABy vydělala peníze, postarala se o děti a pomohla rodičům (kteří ji občas pomáhají s dětmi)
Padá na hubu únavou a nemá, kde slevit. Poloviční plat si dovolit nemůže. Barák prodat nemůže (aby si ulevila od pracíí kolem domu) Rodiče do důůchoďáku dát neche, aby ji ubyl problém...
Občas jsou opravdu neřešitelné situace.
 Z+2 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 8:15:54)
cairo, nejsou. Je vždy spousta možností jak situace řešit. Jen je třeba si stanovit priority a podle nich si život překopat. Často to není jednoduché. Ale pokud to kamarádka dělat nechce nemusí. Klidně může utect na druhý konec světa a doma vše nechat a ono to nějak dopadne.
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 9:45:00)
rodiče má naproti v baráku . jsou asi 20 metrů od sebe - pomoc neznamená, jít jim uklidit. Ale odvozy k lékaři apod.
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 10:19:25)
Tak oni dojdou, ale nedojedou... po operaci a po chemo to prostě sami autem nedávají.. Dojít by možná došli z MHD, ale kombinovat ČD , ČSAD a MHD je vražda i pro zdravého jedince.. Máme to do FN 35 km. Tam jsou i specialisté, toe pak těžký.
Mojí babičce je 87 let a je naprosto samostatná. ALE!!! Má to k doktoru 300 pěšky.
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 11:13:56)
jj, přesně tak! ~R^
 Kudla2 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 8:20:30)
Cairo, proč nemůže prodat barák (netvrdím, že by to MĚLA udělat, ale barák je v její situaci spousta práce i peněz navíc a štvát se ještě okolo něho, když už tak jede na hraně, je výdej sil, který by si mohla ušetřit.)
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 9:47:00)
Protože to je nemovitost - nejlépe uložené finance, budoucí zajištění pro děti... když prodá barák, ztíží se tím možnost pomoci rodičům, kteří bydlí naproti - a ani rodiče nebudou moci pomáhat jí...
 K_at 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 9:01:36)
Z, ale houby. Mnoho lidi tu moznost nema. Tohle je presne nazor dobre zajistenych lidi.
 Monty 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 9:07:01)
Kat,
ale houby.
To s dobrým zajištěním nijak zvlášť nesouvisí. Je to otázka priorit. Sedět jedním zadkem na dvou nebo třech židlích je prostě z dlouhodobého hlediska frustrující a vede to logicky k vyhoření. Pokud někdo trvá na tom, že bude výkonný pracovník, skvělá matka a excelentní hospodyně v jednom, tak ad jedna se mu tam už moc nevejde partnerství a ad dvě z toho po čase musí nutně padat na hubu.
 Ropucha + 2 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 9:17:47)
"Sedět jedním zadkem na dvou nebo třech židlích je prostě z dlouhodobého hlediska frustrující a vede to logicky k vyhoření."

Ano.
Nechci nikoho soudit, zda si své povinnosti nakládá sám, nebo objektivně přicházejí a není před nimi úniku, asi jak u koho.
Mě osobně mé přirozené nastavení lenocha před vyhořením chrání a žádné zlé okolnosti to naštěstí zatím nenabouraly.
 Monty 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 9:23:22)
"Mě osobně mé přirozené nastavení lenocha před vyhořením chrání a žádné zlé okolnosti to naštěstí zatím nenabouraly."

Ropucho,
ano, to je trefné. Mé přirozené nastavení lenocha mě chrání nejen před pocitem vyhoření, ale i před vtíravým pocitem, že vlastně nic nedělám a jen se flákám. I když to možná není jen o lenosti, ale i o nějakém zdravém pohledu na sebe sama.
Bylo by zajímavé zjistit, jestli ti věční kmitači to mají nastavené "od Pánaboha" nebo si tím ve skutečnosti něco kompenzují.
 Evelyn1968,2děti 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 9:28:22)
Já jsem lenoch od narození, ale základní úklid, uvařit si (abych neskončila s rohlíkama a vlašákem k večeři a následně se 120 kg), vyprat, po osmi hodinách mimo domov s malejma dětma za zády bylo kolikrát nad moje síly. Někdo to zvládá ani o tom neví~;). Manžel je spolupracující hodně, ale víc v práci, než já.
 Monty 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 9:30:44)
Tuten,
práci za peníze jsem do toho nepočítala. ~;)
 Li. 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 9:35:21)
jentakj já tomu rozumím. Doma se mi nějak nedaří porazit přirozenou lenost. V práci to jde líp, tam jsem do toho prostě tlačena, takže peníze mám slušné :D.
 Monty 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 9:42:33)
Li,
hlavně v práci odevzdáš práci, dostaneš peníze a je hotovo.
Lítat po domácnosti znamená nikdy nemít hotovo a pokud z toho někdo nemá "dobrý pocit", že má deset minut čisto, než se to zase zasere, tak odměna nula nula nic.
 77kraska 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 9:45:28)
libik, mas to jak ten mistni rybar z meho vtipu?
 Li. 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 9:45:51)
Monty
zlatá slova.

Jen tedy já se snažím doma s leností bojovat. Nebaví mě žít v bordelu. Jenže uklízení považuju za ztrátu času, takže mi to přináší rychle pocit vyhoření... Snad jednou dospěju do stadia, kdy mi nebude nepořádek vadit (cizí pracovní sílu doma nechci, moje potřeba soukromí je nadstandardní).
 Monty 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 9:47:09)
Li,
tak to jsem na tom líp.
Jistá míra "provozního nepořádku" mi vůbec nevadí a paní na úklid taky ne. ~;)
 Monty 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 9:57:49)
jentak,
ne, to se vůbec nevylučuje.
Na to úplně stačí nepokládat domácnost za SVOJI PRÁCI. ~;)
 Monty 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 10:02:47)
jentak,
moje místo k životu je fakticky i pocitově vzdálený něčemu jako je "lepící podlaha" asi tak milion světelných let. ~;)
 Monty 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 10:04:07)
Tuten,
ale pak to není NUTNOST, ale to, že TY CHCEŠ mít vždy čistou podlahu.
O tom já píšu.
Kdo NECHCE mít neustále čistou podlahu (nebo cokoli jinýho), tak ji nebude furt mejt, ale zabaví se jinak.
 TaJ 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 10:16:20)
Tak přece nebudeš uklízet celý víkend, když jsem pracovala 5 dní v týdnu a víkendy volné, tak vždycky jeden den jsem věnovala uklízení a pracem kolem domácnosti a druhý den jsme vyráželi na ten výlet...a nebo někdo uklízí radši po večerech, aby nemusel o víkendu, já si zase třeba uklidím dopoledne, ráno odvezu dítě do školy, pak uklidím a v poledne pro něj třeba zase jedu...jo, mohla bych si říct, že jsem po dvanáctce a budu se ty cca 3 hodinky válet, nebo půjdu ještě spát, ale radši místo toho udělám tu práci, ať to nemusíme dělat o víkendu...
 Kaipa 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 10:39:51)
maagritt, ty nepracuješ, nebo ano? Proč neuklidíš v týdnu a necháváš to na víkend?
 Mr. Miçkey 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 16:28:17)
Porid si cisticku vzduchu, lip se ti bude dejchat a budes mit vyrazne min prachu v byte.
 Kudla2 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 9:59:26)
jentakj,

tak já to přesně tak mám a slučuje se to velmi dobře.

Občas mám pocit, že si tou chaotickou domácností kompenzuji perfekcionalismus v práci.

Ale je nutno poznamenat, že být chaotik je dražší než být uspořádaný, jak co do času, tak co do peněz. Ten systém, co má 7mi nebo Tina, musí být velmi efektivní i z hlediska úspor obojího.
 TaJ 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 10:05:05)
Kudlo, to můžu jenom potvrdit, fakt to ušetří dost času, peněz i starostí, chce to prostě jenom na to trochu myslet a napsat si to...navíc, my jsme se naštěstí s manželem dobře sešli, chaotik nejsme ani jeden, máme oba rádi nějaký systém a přehled o všem...ale zase nejsme vyloženě pedanti...syn mi zatím přijde tak napůl, v něčem totální chaos a něco si dokáže zorganizovat celkem dobře...:-)
 Evelyn1968,2děti 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 10:09:30)
Občas mám pocit, že si tou chaotickou domácností kompenzuji perfekcionalismus v práci.

Já určitě, mám to po mámě~;)
 Kudla2 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 9:50:29)
Tutenstein,

já ten rozdíl práce/domácnost vnímám taky a myslím si, že velmi snadno lze být v práci perfekcionista a v domácnosti salámista.

Protože to jsem taky, a když se mi nechce/mám něco zajímavějšího/mám práci, tak je mi úplně fuk, jestli se doma přilepím k podlaze nebo ne. To je jen čistě o TVÝM pocitu (a Tvojí rodiny samozřejmě, ale ti jsou za to spoluodpovědní a pokud se jim něco nelíbí, tak mohou buď sami přiložit ruku k dílu, nebo se s tím smířit) a můžeš si dovolit klidně se na to vykašlat, aniž by se COKOLI stalo.
 Kudla2 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 9:54:27)
Tuten,

já si myslím, že tohle celý je o prioritách, a spousta lidí má problém si ty priority nastavit (a v konečným důsledku pak z toho padaj na hubu).
 Monty 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 9:40:44)
jentak,
no, já ti vysvětlím jinak.
Mám kolem sebe hodně kamarádek s malými dětmi, většina jich pracuje i s miminy, ale žádná k tomu ještě nelítá po bytě s hadrem a nevaří denně teplý večeře. A když jen trochu můžou, využívají hlídání. Prostě si zbytečně nenakládají víc, než zvládnou a nemají ambice být ve všech směrech dokonalé. ~;)
 Evelyn1968,2děti 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 9:42:18)
Ještě je tu možnost, že mě ty věci v práci hodně baví, na rozdíl od vytírání a luxování~;), v práci líná nejsem, ale uvítala bych, kdyby doma bylo hotovo, za dobu co tam nejsem a už bych si jen sedla k obědu. Takhle si ten oběd musím v noci uvařit, nemám těch 40 ~d~
 Ropucha + 2 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 12:41:23)
Jentakj, ale lenost v tomto neznamena, ze clovek nedela veci poradne. Znamena to, ze dela jen to, co povazuje pro sebe za nejdulezitejsi a nesnazi se sedet za kazdou cenu na tech pomyslnych nekolika zidlich. Monty vypousti domacnost, ja zase vypoustim karieru,to může mít každý jinak. Každopádně jde o primerenost, rovnováhu mezi povinnostmi a časem pro sebe.
 Evelyn1968,2děti 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 12:51:13)
Jo, udělat svoje povinnosti co nejlíp, ale nenabírat si, co nezvládnu. Pro mě by byl navíc třeba barák, zahrada, šítí, pletení, jsem ráda, že už se to nemusí a oblečení se dá normálně koupit.
 Ropucha + 2 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 13:14:47)
Evelyn, ano, tak.
Já mám ráda na věci čas, ráda je dělám v klidu a pořádně, špatně snáším chaos a tlak.
A také bytostně potřebuji svobodný čas sama pro sebe.
Takže si dobrovoi nenaberu více povinností, než kolik zvládnu ve svém optimálním režimu.
Pro někoho je to určitě flákání, ale mě to drží v duševní pohodě a nehrozí mi vyhoření.
 Evelyn1968,2děti 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 13:23:08)
Ropucho, já svůj čas na "čučení do zdi" a na spaní potřebuju tak moc, že jsem při dětech opravdu skoro nechodila po večerech do společnosti, protože mi to za to prostě nestálo, byla jsem unavená, já potřebuju odpočívat i po zábavě~t~
 Ropucha + 2 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 13:34:21)
Evelyn, jojo, to znám ☺
Mě to s dětmi hodně bavilo, já mám děti a aktivity s nimi ráda, ale je fakt, že vedle dětí už jsem nestíhala vůbec nic jiného. Na nic jiného jsem neměla kapacitu ani náladu a jestli jsem někdy měla blízko k vyhoření, tak po narození druhého dítěte, kdy jsem rok téměř nespala. To bylo celkem šílené.
 Evelyn1968,2děti 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 13:50:31)
Ropucho, mě to s dětma (po šestinedělí~;)) taky moc bavilo, čím starší, tím lepší, ale sama za sebe nic, ani jsem v tý době nechtěla přepínat z jednoho modu do druhýho~;).
 Ropucha + 2 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 15:41:30)
Evelyn, také se mi nechtělo přepínat.
Byla jsem pár let maminkou na 100% a nelituji toho, nic mi neuteklo. Užila jsem si mateřství, nemám žádné výčitky , naopak dobrý pocit z odvedené práce :-) a dneska, v pětačtyřiceti, už jen lížu smetanu. Dětí samostatné, prospívající, my s mužem volní jako za mlada.
 Rodinová 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 15:44:02)
Hm, Ropucho, tak ja jsem prepinala, a dneska, v padesati, už jen lížu smetanu. Dětí samostatné, prospívající, my s mužem volní jako za mlada ~t~~t~
 Ropucha + 2 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 15:53:12)
Rodinová, já jsem si raději pospíšila pro případ, že se padesátky nedožiju ~:-D Abych stihla tu smetanu, když jsem ten líný požitkář ~:-D
 Evelyn1968,2děti 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 19:54:58)
Ropucho, konečně mi někdo rozumí~t~

To je přesný, jen mně je skoro 50

"Byla jsem pár let maminkou na 100% a nelituji toho, nic mi neuteklo. Užila jsem si mateřství, nemám žádné výčitky , naopak dobrý pocit z odvedené práce :-) a dneska, v pětačtyřiceti, už jen lížu smetanu. Dětí samostatné, prospívající, my s mužem volní jako za mlada."
 Ropucha + 2 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 20:05:10)
Evelyn, jojo, super životní období :-)
 Stáňa * 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 20:00:46)
hele, já si zase na všechno dávám velkou rezervu a pak mám radost, že mi zbývá spousta volného času ~t~
 Kaipa 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 20:09:34)
Dělám něco podobného - prostě si vytyčím falešné datum, k němuž mám něco splnit. Samozřejmě předchází tomu skutečnému termínu. Docela to funguje.
 Ropucha + 2 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 20:09:21)
Jentakj, aha, tak to jo.
 Kudla2 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 9:53:41)
Tuten,

jakjch 50 měsíčně? něco mi uniklo?
 Ropucha + 2 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 12:45:27)
Monty, myslim, ze obe varianty plati. Nekteri "kmitaci" to maji vrozene, nekzeri si hyperaktivitou kompenzují nějaký komplex.
 Kudla2 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 8:14:41)
Hroudo,

ono "jaký si to uděláš, takový to máš" samozřejmě platí v rámci nějaký situace, ve který jsi a která se třeba částečně změnit nedá a částečně je závislá i na jinejch lidech.

Ne že lusknu prstem a rázem se octnu vysmátá na karibským ostrově s tou rentičkou, ale že mám nějaký možnosti a s těma se dá nějak pracovat.

Jsem ráda, že to téma sem někdo dal, protože mám taky občas záchvaty, že třeba profesně mám na mnohem víc než co dělám teď, ale zas na druhou stranu to, co dělám teď a jak to dělám, byla moje volba a měla svůj důvod (OSVČ znamenalo časovou flexibilitu kvůli dětem, a ta je potřeba ještě trochu i teď, navíc mi to vyhovuje jako styl práce, že nejsem součást žádný organizace, ale jedu na sebe).

A myslím si, že je v mých silách a možnostech s tím něco udělat, pokud mi to vyhovovat přestane, a že to platí i pro spoustu jinejch věcí (jak říkala myslím jentakj, že sice třeba nezískáš to, co chceš, na 100%, ale získáš dejme tomu 70 nebo 80 % a řekneš si, že to možná není ideál, ale je to pro Tebe přijatelnej kompromis.
 Kristiána. 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(22.2.2018 23:49:59)
Když vas tady čtu tak si připadám nějak divně. Jsem spokojená čtyřicátnice s dvěma dětmi 17 a 20 let, jediné co mě dokáže rozčílit jsou neumyté koupelny a WC a bordel v kuchyni, když se z manželem vrátíme z víkendu.
Užívám si tu volnost jakou nyní mám, vyhovuje mi, že jsem nyní OSVČ a mohu kdykoliv kamkoliv odjet. Rozhodně můj dosavadní život nebyl nudný, dcera se nám narodila ještě na VŠ, mimochodem teď studuje stejný obor co já. Všechny etapy mého dosavadního života mě bavily a když mě přestaly naplňovat, tak jsem udělala změnu. Jako třeba odchod z top managementu nadnárodní společnosti.
 Ještěrka + děti 05,11,11,15 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 6:37:12)
Ahoj, díky za tohle téma. Přesně takto si připadám a vyčítám si, že jsem neschopná, neschopná, neschopná. ~:(
 Velšice 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 7:13:55)
Vyhorela nejsem, jsem unavena a jsem svazana miminem, coz uz jsem nebyla zvykla. Chybi mi ta svoboda, co jsem uz mela. Par dni uvazujeme, jestli nasemu benjaminkovi neporidit jeste sourozence ( bylo by to me ctvrte a dohromady seste ditko), ale tys me prave asi utvrdila v tom, ze uz neee....byla by to proste dalsi generace deti, znovu uplne vse. Takhle u jednoho se nejak vsichni vystridame, uz je porozen, sestinedeli za mnou...asi tedy stopstav.
 SleepWell 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 7:23:15)
hele, zas musim rict (kdyz zrovna mam svetle okno), ze 8letak by byl bez te 6lete hodne nestastny. Starsi holky (on je teda rozdil 4 roky, coz neni zas nejak extra, ale staci to) ho ignoruji, ale mladsi je pro nej partak a hodne casu jsou nekde spolu zalezli. Kluk, i kdyz je naprostej mimon, tak je chytrej a hodne veci dokaze vymyslet, ma skvelou orientaci v prostoru, dokaze se rychle orientovat v novych situacich a najit reseni a holka je uplny protipol - ukecana, roztomila, ale ztratila by se na vlastni zahrade, v neznamy situaci se rozbreci. Takze se vzajemne respektuji a doplnuji. Kluk je navic dysfatik a myslim, ze ona byla duvod, ze se rozmluvil a "socializoval".

Kdyz to rozebiram logicky, tak ctvrte dite povazuji za velice stastne rozhodnuti. To, ze na me pada pocit veverky v kole je vec dalsi.

Ale clovek dopredu nikdy nevi, jake deti budou povahove a kdo si s kym sedne...

 Z+2 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 7:19:34)
No, tak to je jen otázka času než si najdeš milence a povede si ti ten klid rozstřelit. Vídám to kolem sebe docela často. Platí to pro muže i ženy. Pohoda je prostě nedostatečně vzrušující- Pro někoho.
 Firenza 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 7:45:47)
...tak vzhledem k tomu , že první děcko jsem měla ve 32 , tak jsem si stihla "užít" mladí se vším všudy až až.(studium , cestování , prace) V tom smyslu žádnou nostalgií necítím. Chápu to tak, že střední vek , práce , domácnost , dvě děti , školy kroužky , prostě je honička a ze to k tomu tak nějak patří a ze to prezijeme všichni
 Firenza 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 7:48:32)
....teď jsem s dětmi v Itálii, lyzujeme a je to fajn , bez nich by mě to tolik nebavilo , i když samozřejmě občas bych je pretrhla
 Evelyn1968,2děti 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 7:48:11)
Jo, přešlo to, děti vyrostly a už jsem to zase já, všechno mě baví, do všeho jdu po hlavě~;) dělám věci protože chci, ne že musím.
 libik 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 8:58:04)
Buchli~x~
 Firenza 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 7:56:16)
...a ještě dodám , že na pocitu vyhoření a ustvanosti se z veliké míry podílímizerne české platy v porovnání se západem, ne flexibilní úvazky atd. Prostě na životní úroveň srovnatelnou se západem se mnohem více nadreme , všechno si musíme udělat samy doma , (úklid , vařeni , vozeni deti...na západě si ten servis mohou zaplatit ) a to dělá velký rozdíl
 Z+2 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 7:59:32)
Fricenzo, kdo na západě? Ti bohatí a úspěšní? Jistě, ale ti to zvládnou i u nás. Myslím, že starosti mají lidi na západě velmi podobné jako u nás. Že to co si o tom myslíš, je jen pocit z neznalosti prostředí. Například v belgii , holandsku fakt prakticky nikdo není doma s dítětem starším 6 měsíců. Myslím, že ženy to u nás mají daleko lehčí naž na západě.
 Z+2 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 8:08:32)
tak jde to i teď u nás, když se chce. Naprosto v pohodě. My měli chůvu od narození. Jen třeba v té Belgii je to norma. Mám tam kamarádku a její okoli, hodně těžce nese, že v 6 měsících nenastoupila zpátky do procesu. Prostě je tam norma něco úplně jiného. A je třeba ten svět vnímat komplexně a ne jen v tom, co je někde možná výhodnější.
 Firenza 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 8:28:34)
....jejda Zetko , já ale v zahraničí dlouhodobě žila,(v několika zemích poEvropě i v USA a pracovala tam pro velkou mezinárodní firmu , a i nyní mám kolegy snad na všech kontinentech, já vím jak se žije na západě ~t~ a za svým tvrzením si stojím. A prosím nazývejme" bohatymi lidmi" , lidi , kteří skutečně jsou bohatí. ...tj. ne ty kteří si tady v Cortinne pronájmu na týden apartmán, ale ty kteří tu vlastní "chalet"
 kambala pláááckááá 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 8:39:06)
firenzo, prosimtě. nebuď blbá, ty nevíš, že když máš tady 40 čistýho, jsi bohatá?
 Termix 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 9:12:42)
Je to příjem, ale nějaké moc extra služby si za to nepořídíš.
Teď zrovna v tomto týdnu se mi ozvala paní, že hledá lektorku, která připraví její dceru na maturitu z angl. příští rok a byla velmi nemile překvapená, že za 150 Kč za hodinu nebude. Doslova mi napsala, že vydělává 40 000 a kolik bych si tak asi představovala. No smůla.
 kambala pláááckááá 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 9:20:45)
Termix,přesně. Vim,co služby stojí. Chuva,uklízečka,osobní asistentka, nákupy domu, prostě všechno,co zjednoduší život. Ještě kuchařku bych uzivila. Resp,ona by zivila mě:)
 Monty 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 9:26:04)
Termix,
mně taky nedávno volali s nabídkou práce a paní se skoro urazila, když jsem měla nějakou poznámku k cenovému ohodnocení.
Blbý je, že se vždycky najde někdo, kdo tu práci pod cenou udělá, a když ne (např. u redakčních úprav textů nebo korektur), tak to nakladatel klidně hodí na trh bez toho, aby se na to kdokoli podíval a výsledek je více než smutný.
Začarovanej kruh. ~d~
 Termix 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 11:08:00)
Já naštěstí vím, že pod cenu nepůjdu. To budu raději mít hodinu volna zadarmo. Flákat se a nic nedělat. Paní se už neozvala.
 Firenza 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 9:06:28)
....asi tak ...~a~
 Monty 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 9:10:10)
kambalo,
asi tak. V podstatě jediná tvoje práce je přehazovat peníze vidlema z jedný strany místnosti na druhou, aby nechytaly odspoda plíseň. A na to si se 40 čistýho hravě zjednáš nádeníka. ~t~
 Z+2 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 13:18:17)
Fricenzo, bohatej člověk je ten kdo se bohatej cíti. Žadné objektivní hledisko neexistuje.
 Ananta 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 12:26:29)
Zetko, jak dlouho jsi byl na mateřské??

Myslíš si, že je nějaká slast být tři roky doma s miminem? Někdo dokonce i dýl, no někdo záměrně že,když má blbou práci, nemá vzdělání atp. Pro mě mateřská byla totální výmaz a nikdy víc bych to neabsolvovala, na takový legrace jsem moc labilní.
 Z+2 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 13:48:47)
Ananto, a on tě někdo nutil. My měli k oboum dětem vždy někoho na hlídání, soukromé školky... manželka při druhém porodu odpoledne pracovala v noci porodila jeden den si odpočinula a další už byla zase v práci. Neříkám, že jsem z toho byl nadšený, ale šlo to a nebyl s tím problém. Jasně podmínkou je vydělávat, alespoň trochu víc než ta pani na hlídání.
Takže nemusíš, u nás je výhoda, že docela v pohodě a bezpečně můžeš a dokonce ani nebudeš za divnou.
 Ananta 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 14:22:12)
Zetko, většina na tyhle věci nevydělá :-)
 Monty 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 14:40:48)
mandelinko,
tak asi taky záleží na tom, co je pro koho miminko. Já třeba jistý rozdíl mezi dítětem, kterýmu je šest dní a dítětem šestiměsíčním vidím. ~;)
 Evelyn1968,2děti 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 14:48:32)
Moje mimina byla chvilku bez maminky, aby se maminka vyspala nebo si aspoň vyčistila bez řevu zuby a dala rychlou sprchu, neumím si představit v šestinedělí ráno odkráčet do zaměstnání a tam podávat výkony.
 TaJ 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 14:59:12)
Tuten, taky mě to už napadlo, že to tenkrát nikomu nepřišlo divný...manžel vždycky říká, že když chce někdo takhle brzy dítě odložit - chůvě, do jeslí apod., tak proč si ho vůbec pořizoval...jako pochopila bych nějakou finanční nouzi, ale to určitě nebudou všechny případy...odložit někam půlroční dítě mi fakt přijde šílenost...já měla blbý pocit i v těch 3 letech, on byl v té době ještě takové skoro miminko...a když na mě večer čekal a nechtěl jít spát, dokud nepřijdu a dokonce prý ani nechtěl zalézt k pohádce na pohovku, aby neusnul a nosil si tam dřevěnou židličku, tak mi z toho nebylo zrovna nejlíp...ale finančně bychom to moc nedali, no...aspoň nemusel v té době ještě do školky, střídali jsme se s manželem a babičkou...
 Monty 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 15:08:13)
Stovky let to nikomu nepřišlo divný.
To, že to dneska někomu může přijít divný je vymoženost civilizace a to ještě ne na celým světě, ale jen v těch šťastnějších lokalitách.
 Filip Tesař 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 15:39:52)
U lovců-sběračů se většinou dlouho kojí, pravidelně asi do 3 let a nepravidelně i dýl. Ale do tří let bejvaj děti u mámy. Pak jdou často přes den do péče jinejch, většinou prarodičů (mívaj víc času) - ale i starších sourozenců, tet, strýců. Ale prarodiče většinou nějak vychovávaj. Pár mívá nejčastěji 2-4 děti. Jelikož se děvčata vdávaj nejčastěji asi tak mezi 18 a 22 roky a mladíci asi ve 20-25, a někdy po 50. až 55. roce života aktivita, tak víc času mívaj spíš dědečci na kluky, ale mezi babičkama se to trochu ztratí, protože se ženský držej víc pohromadě. O potravu se nejvíc staraj muži v aktivním věku a starší ženy. Ženy s malejma dětma podle možností, ale prostě víc, až děti odrostou. To se dá asi pokládat za nějakej rámcovej evoluční obrázek.

S příchodem zemědělství se objevila možnost přikrmovat děti rostlinnejma kašema místo kója a dětí se začalo rodit víc a rychlejc za sebou. A taky se víc práce přeneslo na matky s malejma dětma.

 petluše 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 15:44:28)
Stovky let se odkládají půlroční děti? Kdy, kde?
 Monty 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 15:52:46)
Petluše,
neodkládají se, svěřují se do péče. Viz níže.
 Monty 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 15:09:44)
Děti se nikam neodkládají, děti se někomu svěřují do péče. Odkládá se svačina na pařez.
 K_at 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 15:15:50)
Monty, ještě hůř někdy - někdy se rodiče dítěte zbavují, hlavně aby byl klid. A každej ať se zařídí dle svého, mně by cvaklo, kdybych měla po porodu letět do práce. Ani bych to teda nezvládla, to ani omylem.
 TaJ 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 15:18:29)
Monty, tak to je jedno, jak to nazveš, já jsem si třeba nepořizovala dítě, abych ho v několika měsících svěřovala někomu jinému, než je nejbližší rodina, to ještě beru - tatínek, babička apod...jako i tu chůvu beru, třeba na ty tři hodiny, jak psala Kat, zatímco si já odpočinu, něco udělám, zařídím apod...ale jinak ne a určitě ne pravidelně každý den...
 TaJ 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 18:40:27)
Danulu, já nevím, já myslím, že aspoň do těch 2 let má být dítě s mámou, aspoň většinu času, nebo prostě se svojí rodinou...já byla se synem 3 roky doma, ale samozřejmě nebyl pořád jenom se mnou, byl i sám s manželem, s babičkou, na pár hodin... ve 3,5 jsme ho dali jednou týdně na dopoledne do soukromé miniškoličky, aby se trochu rozkoukal mezi dětmi, do těch 3 let totiž nikam mezi děti nechtěl, zdrhal, jakmile jsme mezi nějaké přišli, na hřiště chtěl chodit jenom když tam nikdo nebyl apod...zkoušela jsem i různé herničky, dětské koutky apod., ale bez úspěchu...v miniškoličce bylo 5 dětí, tam to měl moc rád a další rok pak šel do školky, ale ani tam nebyl celý den...
 TaJ 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 18:56:40)
Danulu, ale jo, já to chápu, že když někdo chce dělat kariéru, tak to prostě jinak nejde...asi naštěstí pro mě, kariéru jsem nikdy dělat netoužila, jinak bych měla asi velký problém...od malého mimina bych prostě neodešla...určitě ne do jednoho roku a i pak bych ho nedala do žádné instituce, ale jen někomu spolehlivému, komu by na něm fakt záleželo, určitě ne do jeslí...ale tohle máme prostě každá jinak, pro někoho je ta práce a kariéra důležitá, pro mě tohle nikdy nebylo podstatné...jako potřebuju mít práci, která mě bude aspoň trochu bavit a ve které si vydělám tolik, abychom nestrádali...víc nepotřebuju...
 Mr. Miçkey 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 16:34:13)
Tak moje miminko v sesti tydnech beze me klidne vydrzelo i pul dne~e~
 K_at 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 17:42:59)
Mickey, ja bych nevydrzela bez nej.
 K_at 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 14:54:55)
6m dítě je pořád malinkej drobek. Třeba 3 hodiny s chůvou ok, ale jen občas. Každý den a na x hodiny, to ne.
 Ananta 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 17:41:27)
Mandelinko, nikdo se nebaví o kojenci, teda já, já mělanamysli tři roky a to je prostě moc.
 Firenza 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 16:55:01)
....hmmm , tak to je pro mě nepředstavitelné i kdybych predsedala Valnému shromáždění OSN , ale to má prostě každá žena nastavené jinak a je dobře pokud má možnost volby a jeji okoli to respektuje...pak je vše v pořádku
 K_at 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 17:16:58)
Firenzo, jo.
 Kudla2 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 8:18:24)
Já si taky myslím, že jednak to na tom Západě nebude pro obyčejné lidi asi taky tak růžové, jednak, co je to ta kýžená životní úroveň? Myslím, že většina lidí má nějaký bydlení, často svoje, auto, může si dovolit hezký oblečení, slušný jídlo, koníčky pro sebe i pro děti - co tak strašnýho nám vlastně chybí, že se cítíme být na tom oproti Západu tak špatně?
 Evelyn1968,2děti 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 8:37:15)
Kudlo, já jsem mívala hodně nemocný děti, nic vážnýho, rýmy, teploty, ale pořád a do kolektivu nemohly, pak rekonvalescence doma, protože školky chodí ven za každého počasí a taky tam pořád někdo kašle.
Ty jsi to asi řešit nemusela, ale prostě volat každou chvíli do práce, že nepřijdu, protože je dítě nemocný a shánět hlídání, i když bych s ním byla radši doma, protože je malý a není mu dobře, ale zase bych chyběla pořád v práci, to je o nervy.

Navíc si myslím, že na západě, když už ženská chodí do práce, tak jsou běžné služby na všechno, třeba i na venčení psa~;) a nejsou tak drahé, doma už po práci nemusí moc dělat.

Když tak mě opravte:-)
 Monty 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 8:44:01)
Lepím náhodně.
Při údernickém životním stylu "práce, domácnost, péče o děti, všechno ""já šám, já šám"" a všechno musí být na jedničku s hvězdičkou bych byla vyhořelá už ve třiceti. V kombinaci s těmi nízkými platy a tím pádem i nižší životní úrovní dost nezáviděníhodná situace.Nicméně "jaký si to uděláš" v normálních podmínkách celkem platí. Normální podmínky = nikdo v rodině není vážně nemocný nebo postižený.
 Firenza 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 8:38:56)
.....já s tebou souhlasím , já žije v ČR RÁDA a spokojeně , tříleta mateřská je luxus , ale když diskutujeme o ustvanych a vyhorelych matkach na AD, tak je v pořádku zmínit i tu příčinu , že české ženy musí zvládnout hodně věcí samy, na západě si to mohou koupit jako servis, protože na to mají peníze, protože mají větší kupní sílu. Tak jednoduché
 Evelyn1968,2děti 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 8:41:10)
Já jsem si to myslela~;)
 Renka + 3 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 9:14:19)
To o tom luxusu tříleté mateřské mě vždycky nadzvedne, to jsme totiž zpracovaní politiky, abychom si mysleli, jak se máme dobře. Ale kolik ten příspěvek je? Prakticky to samé jako mají plošně v německu přídavky na děti celé jejich dětství. Bez ohledu na příjem rodiny a na každé dítě zvlášť. Jo nemají tříletou "mateřskou", ale to samé nebo i víc (když mají víc dětí) mají na těch přídavkách, doma můžou ty tři roky zůstat taky (a často zůstávají i déle).
V USA a Kanadě je úplně normální, že matky zůstanou mladší školní věk doma, starají se o domácnost, rozvážejí děti, ani to při neexistenci pořádné hromadné dopravy jinak moc nejde. Jasně nemají státní příspěvek, ale chlap to utáhne a na rozdíl od nás mají společné sociální pojištění, u nás je žena, která se rozhodne zůstat v domácnosti sociálně nepojištěná, což se projeví na důchodu. Do práce jdou ty, které nechtějí přijít o kariéru nebo ty velmi sociálně slabé, kde to jinak nejde, ale velká část zůstává doma. V Kanadě máte na důchod nárok po deseti odpracovaných letech, takže má žena dost času si na důchod vydělat. U nás musí mít odpracováno 35 let. Takže tolik nevěřte politikům o luxusu nějaké tříleté mateřské.
 Alena 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 9:20:37)
"ale neslučuj mateřskou a rodičovskou s přídavky na děti - to jsou totiž dvě různý věci." prosim te, copak Rneka tvrdi, ze je to to same? Jen vysvetluje, ze plosny pridavek na dite je stejne vysoky jako nase rodicovska, je zjevne jak to mysli.
 aky 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 9:20:31)
...Jo nemají tříletou "mateřskou", ale to samé nebo i víc (když mají víc dětí) mají na těch přídavkách, doma můžou ty tři roky zůstat taky (a často zůstávají i déle).

Renka, pises somariny. Pozri si kolko su v Nemecku pridavky, kolko % z platu je materska a ako dlho ju beries a oprav si vypocty. ~3~
 aky 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 9:26:20)
...jen, že mě se teď vrací zpět do ČR!!!! strýc, který emigroval do USA 1980 a je velmi, velmi zklamán životem v USA
Mandelinka, v com je Tvoj stryko tak vynimocny, ze ho tu spominas? Lebo ja poznam mnoho ludi, ktori sa z USA nevracaju a vratit nechystaju ( dokonca poznam ludi tam chcu odist) a sklamany nie je nikto.~3~
 Kudla2 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 9:52:14)
Tak já předpokládám, že i Američani můžou být "vyhořelí čtyři-i vícecátníci", každá země má svý pozitiva i negativa.

A ano, myslím, že faktor "nepřiznat porážku" může hrát docela roli (i když nepochybuji o tom, že zdaleka ne každý je "poražen", tak zas na druhou stranu asi ne každý bude spokojený až nadšený).
 aky 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 9:56:57)
... že je čistě "zklamán" situací tam.
Kedze situacii je obrovske mnozstvo, netusim, aka ""situacia"" ho sklamala. V kazdom pripade by namiesto sklamaneho stryka bolo mozno lepsie uviest nejake statistiky navratov.~3~
 aky 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 10:07:15)
...aky, kopíruji odstavec co mi psal nedávno:
Mandelinko, to su take nekonkretne kecy. Mne sa system dvoch stabilnych stran napriklad paci, pokusy typu VV/ODA ma velmi nebavia. Co tam ma stryko dalej?~3~
 aky 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 10:17:52)
... já tě přece nepřesvědčuju, uvedla jsem pouze, že život mimo Evropu nemusí být ani v USA ideální.
Mandelinka, ideal je nedosiahnutelny, preto je ideal. Mna kopirovanym nicnehovoriacim listom nepresvedcis, ja som totiz tak drza, ze keby mi stryko napisal ""v USA je nesloboda a zdravotnictvo zle"", tak by som sa uplne drzo opytala ""Preco a ako sa to prejavuje"". Takze nebuduce skus skopirovat aj nejakly priklad, statistiku alebo zakon, ktory potvrdi pohlad stryka z okna.~3~
 libik 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 10:29:42)
Taky je rozdíl mezi tím být Američanem a Čechem v Americe, zatím žádná země světa není tak multikulturní, aby to bylo jedno.
 aky 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 11:18:32)
...ale strýc měl 35 let USA občanství. Změněné jméno, datum narození (ochrana svědků), takže prostě američan;-)
Mandelinka, nic v zlom, ale pripomina mi to pribeh - Teraz Vam otvorim oci a prezradim konecnu pravdu o tom, co su v skutocnosti USA, po tom, co som tam 35 rokov spokojne zil a pracoval ako manazer a teraz po mne ide FBI kvoli neplateniu dani.~3~
 aky 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 11:23:23)
...Rozhodně nechoď pryč
Je mi luto, ale uz fakt musim. Tym padom nikto nebude uplne drzo spochybnovat Vasu jedinu pravdu. Uzite si to.~3~
 Renka + 3 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 10:22:58)
Mandelinko, v tom já souhlasím, taky bych tam nechtěla, mě šlo spíš o to, že při tříletém rodičáku dostaneš sotva na zaplacení školky, pokud tam dítě chodí, tak jakýpak luxus? I jinde ve světě můžou zůstat s dětmi doma a zůstávají, do práce je nikdo bičem nežene. Mě vadí to, jak je nám tady často zdůrazňováno, jak to ženy jinde mají těžké a do práce jdou div neutrhnou dítě přímo od prsa. Ale pak se dozvíš, že tam chodí jednou dvakrát týdně na dopoledne, což je spíš relax. Ale jinak pro mě USA je taky zklamání, mediálně si ten obraz budují jinak, než jak to tam ve skutečnosti vypadá.
 aky 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 10:25:29)
... Ale jinak pro mě USA je taky zklamání, mediálně si ten obraz budují jinak, než jak to tam ve skutečnosti vypadá.
Renka a ta Tvoja rodina zije v tych strasnych USA z donutenia a bez moznosti opustit krajinu?~3~
 Renka + 3 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 10:39:59)
Aky, je to jejich rodná země, každý na stěhování není. A všichni víme, že nikde není tráva zelenější. Ale idealizovat si to zase není proč. Jestli je to pro tebe nejdemokratičtější země na světě, tak jsi tam asi žila v nějaké bublině.
 aky 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 10:46:09)
... Jestli je to pro tebe nejdemokratičtější země na světě, tak jsi tam asi žila v nějaké bublině.
Tak vies, kazdy nezije v bubline, v ktorej ma Kanada privela lekarov a v Nemecku sa vyplati sediet na materskej xx rokov. V takych bublinach ja zijem, Ty si zi vo svojej.~3~
 Renka + 3 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 10:48:40)
"Tak vies, kazdy nezije v bubline, v ktorej ma Kanada privela lekarov a v Nemecku sa vyplati sediet na materskej xx rokov. V takych bublinach ja zijem, Ty si zi vo svojej.~3~"

Tvůj problém je, že nerozumíš psanému textu ~6~ ~3~.
 aky 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 10:57:02)
...Tvůj problém je, že nerozumíš psanému textu
Alebo Ty pises hluposti a nevies dolozit svoje tvrdenia.~3~
 aky 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 11:08:41)
... Dávej si pozor na hubu.
Madelaine, konecne si tu. Uz mi chybal Tvoj kultivovany prejav damy s nadhladom bez afektu, komplexov a nenavisti. ~3~
 libik 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 11:22:49)
Aky, proč vlastně vysíráš lidi na Rosdině? Ptám se tě přátelsky jako trvalý obdivovatel tvé schopnosti "zavtipkovat".
 Rodinová 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 11:24:42)
Ona nevysira, tohle je jeji prave JA ~t~
 aky 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 11:27:31)
... vysíráš lidi na Rosdině
Je nemozem za to, ako to kto vnima. A nemienim odkyvat kdejaku blbost.~3~
 aky 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 11:32:42)
...protože se snaží lidi ponížit,
Mandelinka, Teba ponizila otazka, preco by Tvoj stryko mal byt kriteriom pravdy? Prepac, ze som si dovolila neuctu a pochybnosti. A ano, od chytrych ludi ocakavam trochu komplexnejsie a kritickejsie uvazovanie ako ""stryko v emaili napisal a tymto to dokazal"".~3~
 K_at 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 11:43:41)
AKy, mohu se zeptat, zda náhodou nejsi vysokofunkční autista? Protože opravdu tvůj styl komunikace je skutečně výrazně odlišný a většinou neskutečně jedovatý a nepříjemný. Pokud se takto projevuje tvá vysoká inteligence, nebo cosi jiného, to nevím. Ale obávám se, že jako příjemná fakt teda nejsi. Občas máš nějaký prima postřeh, někdy se ti povede být vtipná, ale většinou jsi prostě nepříjemná osoba.... Tak já nevím, jestli je teda chyba u několika různých uživatelů zde, nebo teda u tebe.....
 JaninaH 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 11:49:12)
Kat, jsem si naprosto jistá, že takhle se vysoká inteligence neprojevuje.
Podle mě se takhle projevuje vysoká frustrace.
 aky 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 11:56:09)
...Kat, jsem si naprosto jistá, že takhle se vysoká inteligence neprojevuje.
Janina a ake su teda kriteria pre vysoku inteligenciu? Pretoze si vravela nieco o tom, ze 150 a vyssie nie je pre matfyz, kde si Ty studovala, nic extra a ked som sa Ta opytala, ake su teda kriteria inteligencie pre superinteligentov Tvojho kalibru, tak si sa z diskusie vyparila. Vdaka za odpoved, zaujima ma, ake kriteria platia na matfyz a podla coho ma Teda posudzujes.~3~
 JaninaH 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 12:19:16)
Aky,
to si tu diskusi špatně pamatuješ (vypařila jsi se zřejmě ty), probírali jsme tam dost podrobně kreativitu, originální vidění světa v souvislostech atd. jako kritéria vysoké inteligence.
Zde jsem jen vyvracela Kat domněnku, že tvůj arogantní a nepříjemný styl "komunikace" (nemůžu než to dát do uvozovek, protože se podle mě ani o komunikaci nejedná) je zapříčiněn tvou vysokou inteligencí. Tvrdím, že není, že tento styl psaní nemá s inteligencí nic společného. Aniž bych tvoji inteligenci chtěla nějak zpochybňovat, jsem přesvědčená, že za tímhle musí být něco jiného, např. frustrace.
 aky 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 12:32:19)
...to si tu diskusi špatně pamatuješ
Janina, pamatam si ju velmi dobre. Hrala si so mnou tu skolkovu hru, ked jedno dieta povie ""Boli sme v Taliansku"", tak druhe to musi vylepsit ""A my v Spanielsku"" ( rodinova zalozila diskusiu, ci pozname osobne genia). Napisala som o mojom znamom geniovi s IQ 150 a fotografickou pamatou a Ty si napisala, ze u Vas na matfyz to mal ""kazdy druhy"" a ze to za genialitu nepovazujes. Moja otazka, co je povazovane za genialitu na matfyz zostala nezodpovedana. A predpokladam , ze sa tu dockam vsetkych moznych vyvrtiek, ale odpovede nie, takze sa v tom dalej nebudeme pitvat a tajomstvo matfyz geniality kriterii si nechaj. ~3~
 JaninaH 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 12:39:15)
Aky, tak si tu diskusi najdu, já na to nemám čas ani chuť a v této diskusi je to OT. Zde jen tvrdím, že tvůj styl prezentace nemá s inteligencí nic společného.
 aky 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 12:42:44)
...Aky, tak si tu diskusi najdu,
Janina, ja si ju hladat nepotrebujem, ja si ju pamatam. ~3~
 aky 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 12:06:37)
... že napíše svoji osobní zkušenost.
Strykova skusenost je osobna skusenost? Alebo ma Mandelinka osobnu skusenost so strykom, ktory ma osobnu skusenost? Co na to jan Tleskac?~3~
 aky 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 12:24:12)
...Strykova skusenost je osobna skusenost.
Ještě něco nechápeš?
Ano. Strykova osobna skusenost je osobna skusenost iba stryka alebo je to aj osobna skusenost Mandelinky ( ktora v USA nebola ale vdaka osobnej skusenosti so strykom z USA tam vlastne uz 35 rokov zije)?~3~
 aky 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 12:33:37)
...aky, co tě žere?
Zerie ma to, ze si si neprecitala alebo nepochopila o com s Madelaine diskutujeme a otravujes ma nezmyselnymi otazkami.~3~
 aky 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 12:36:20)
...aky a copak já jsem strýcovu zkušenost vydávala za svoji?
Ty nie, ale Madelaine tu za Teba principialne bojuje a tak nejako naznacila, ze v pripade potreby by mohla tato skusenost byt aj Tvojou v zavislosti od toho, co bude pisat aky.~3~
 K_at 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 12:13:06)
Aky, ne, stryc Mandelinky ma sveho Avatara a ten sbírá zkušenosti za něj, Aky. Protože jediný člověk, který může mít tu jedinou a správnou zkušenost, jsi samozřejmě naozaj iba ty, Aky. A strejda samozřejmě žije celé ty dlouhé roky v nějakém paralelním světě, nikoliv v USA. Navíc je asi hluchý, slepý, blbý a tak ani nemůže mít žádné životní zkušenosti.
 libik 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 11:40:10)
Občas mě nahlas rozesměje, no.

Já ale beru srdceryvná hlášení, morality i útoky na Rodině s rezervou,jsem taky uživatel~:-D


 aky 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 11:36:04)
...to nemám zapotřebí
Jasne, zabudla som, ze Ty si taka sudruzka, ktora na damy hladi s nenavistou cez prsty a odpluvne si pred nimi. Moj predchodzi prispevok teda ignoruj a vyjadruj sa ako Ti je najblizsie a najprirodzenejsie.~3~
 jak 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 11:45:09)
Aky, co furt blbnes?
 Ananta 


Re: hledam vyhorele ctyricatnice! 

(23.2.2018 12:32:46)
Tyhle informace mám zprostředkovaně taky, ale ono se to dá i dohledat na internetu.

Měla jsem v léčbě závislosti kluka, který se jel léčit z USA do ČR, protože jeho rodiče nedokázali zaplatit léčbu. V USA prý hrozné pálky, rodiče tam měli pizzerii, na ulici nebyli. K zubaři jezdili taky když byli v ČR, všechno prý drahý jak blázen.

Komerční sdělení

Zajímavé akce

Vložte akci

Další akce nalezte zde

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.