| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce?

 Celkem 147 názorů.
 Kudla2 


Téma: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(21.12.2018 22:28:04)
A když, tak proč?

Já se přiznám, že je mám ráda moc - to, že se všichni sejdou, světýlka, tradiční jídla, stromeček, dárky...
Odpovědět
 HelenaPa 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(21.12.2018 22:32:24)
Můj bývalý manžel. Důvod jsem nepochopila. Ale protože já nesnáším Velikonoce, tak jsem si nemohla stěžovat,že on nesnáší Vánoce...
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(21.12.2018 22:34:26)
Velikonoce, to si umím představit spíš (kvůli drsný pomlázce)
Odpovědět
 HelenaPa 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 8:38:16)
Přesně tak. Mám je spojené s jedním velmi nepříjemným zážitem. On to věděl, přesto to dokázal využívat jako svoje zdůvodnění, proč nechce slavit Vánoce.~a~
Odpovědět
 Koulička M 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(21.12.2018 22:43:55)
Poslední dobou já. Ne že bych je bojkotovala, není to asi ani úplně nenávist, ale klidně bych je vypustila.
Odpovědět
 Půlka psa 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(21.12.2018 22:49:47)
Vánoce jsou náboženské svátky. Vadí mi, když hromady dárků, besídek, vánoček, prskavek, ryb, návštěv a stresu způsobují, že není čas řešit, že se narodil Ježíš.

Všechny besídky, návštěvy a vánočky by se daly, většinou je to koneckonců fakt. Ale ty dárky a stres kolem nich mi asi už vyloženě vadí. Lidi všechno mají, ale kupují si navzájem hromady plastových krámů, které se nikdy nevyužijí, ale musí se to. Dárky bych dávala jen dětem. Pro dospělé maximálně knihu nebo lístky někam, ale ty hromady předmětů, neekologických obalů a shánění a předávání a dostávání věcí mě fakt obtěžuje. Úplně zbytečná aktivita. Ten čas, energie, peníze i dřina čínských dětí je úplně zbytečně vyplýtvaná.
Odpovědět
 Hr.ouda 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(21.12.2018 23:04:56)
já jsem měla ráda koledy i docela tu atmosféru a není to jen tím, že už nejsem dítě, ale když se ve městě nevyhnu tomu, že všude tlačejí Vánoce už od října a pak celej Advent všude koledy, tak už koledy a nic "vánočního" kolem Vánoc nemůžu

Odpovědět
 K_at 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(21.12.2018 23:27:51)
Pulko, jo, roky to citim stejne. Nez by se v adventu vsechno tak nejak zvolnilo, tak se naopak jede na turbo. My jsme klasicky nemocni, takze doma neni hotovo lautr nic. Ale uz se nechavam tak nejak v klidu. Proste to nejak dopadne.
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(21.12.2018 23:35:41)
Tak já mám pocit, že (ne)hektičnost toho adventu, pokud jde o naši domácnost, záleží naprosto na nás.

(v práci bohužel tak úplně ne, ale doma to ovlivnit můžem přeci).
Odpovědět
 Půlka psa 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(21.12.2018 23:44:46)
Doma jistě, ale člověk jaksi nežije ve vzduchoprázdnu, a když máš kolem sebe spousty babiček, co vás chtějí o svátcích vidět a dědečků, co zrovna slaví narozeniny, dětí, co mají besídky a pak chtějí využít volno na sport (každé na jiný) a k tomu ty blbý dárky, tak si moc zvolnění neužiješ. Je úplně jedno, že nepečeš cukroví a doma máš chlívek, protože ten turbo provoz dělá to, že je příliš mnoho všech druhů akcí a příliš mnoho očekávání ohledně darů. Jistě, můžeš s tím své blízké poslat do háje, ale kdo by to o Vánocích chtěl.
Odpovědět
 Katka a 2 výrostci 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(21.12.2018 23:55:16)
Ježiši Pse, ty snad žiješ u nás, úplně přesně... já bych to doma klidně vypustila, manžel je flegmouš a puberťáci z toho mají beztak jen prču... ale široká rodina se chce navštěvovat, obdarovávat, sdílet a vánočně rozjímat a radovat se .No a já se z toho asi po*eru ,jsem do 20.12. denně 10 - 12 hodin v práci (eshop) ~o~ Už ať jsou celý Vánoce víte kde.
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 0:00:21)
tak to mě mrzí.
Odpovědět
 Buřt 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 0:04:11)
Jo! Ja jsem tenhle tyden absolvovala celkem 4 besidky a uz jsem z toho uplne hotova.
Do toho obdarovavani se deti ve tride (prvnaci - resi rodic), darek do skolky, atd ... uz toho mam dost
Odpovědět
 Mr. Miçkey 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 0:59:28)
Besidky me nastesti miji~:-D
Odpovědět
 Buřt 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 0:04:18)
Jo! Ja jsem tenhle tyden absolvovala celkem 4 besidky a uz jsem z toho uplne hotova.
Do toho obdarovavani se deti ve tride (prvnaci - resi rodic), darek do skolky, atd ... uz toho mam dost
Odpovědět
 Buřt 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 0:04:22)
Jo! Ja jsem tenhle tyden absolvovala celkem 4 besidky a uz jsem z toho uplne hotova.
Do toho obdarovavani se deti ve tride (prvnaci - resi rodic), darek do skolky, atd ... uz toho mam dost
Odpovědět
 Epepe 


Re: Vesídka 

(22.12.2018 8:45:59)
Besídka ve škole, kde děti zazpívají rodičům, mi přijde jako hezka věc. Je to takový dárek od nich rodičům.
Odpovědět
 Půlka psa 


Re: Vesídka 

(22.12.2018 9:10:48)
Jojo, besídky jsou fajn. Však já bych besídky nechala. Zrušila bych obdarovávání dospělých věcma, které nepotřebují, aby mi zpět dali jiné věci, co nepotřebuju zase já. Besídky se mi líbí moc, ačkoliv mi taky přijde, že se tam obdarovávají víc než za nás. Letos jsme na 6 besídek kupovali 24 dárků. Nevadí mi ty peníze, ale přijde mi to jako takové umělé generování krámů. To se za nás nedělalo, ale když z toho ty děti mají radost, tak proč ne. Těm to přeju, ale dospělí by mohli mít rozum.

Odpovědět
 Ropucha + 2 


Re: Vesídka 

(22.12.2018 11:31:29)
Půlko, jojo.
Besídka je milá tradice, ale generování krámů je zbytečný výdej energie.
Odpovědět
 Hanka 75 


Re: Vesídka 

(24.12.2018 0:16:38)
Máš úplnou pravdu, nemám ráda generování krámů, ale něco mezi dětmi jde pořešit tím, že se dávají dál dárky typu hlavolamy.. které má dítě doma a prostě pošla dál tj. to co by mezi dospělými nešlo, že to je již použitý dárek, že se dárky z čási vyrobí (pokud je jejich výroba zábava pro děti, což u nás často i je... ), že je to nějaká zdravá dobrota, event. dobrota

Že se ty dárkové blbosti pak odnesou doktorce (nebo jinam...) kde dělají radost dalším dětem (a jo je to blbost, neekologické.. ale někde to smysl má.. a možná takto ty blbosti udělají ještě několik radost rozdávajících koleček... a tak se po čase stanou celkem ekologickými dárky :-)) prostě dárky blbosti je možné dát ještě k radosti dalších dětí kolovat :-)

Jo dovysvětlím tu doktorku, naše dvě pediatričky občas mají v ordinaci zásobu hraček-víceméně často i blbostí (od rodičů a nevím koho), které pak dávají malým dětem za návštěvu, očkování... a musím číst, že těm malým dětem nevadí, že je to blbost, ale jsou rády, že něco dostanou (mohou si vybrat v krabici..) a maminky to po čase mohou z domácnosti potichu odklidit do krabice, z níž pak tyto "blbosti", putují opět k doktorce... (já takhle doma do krabice odkládám i různé reklamní předměty, kterými si nechci zaneřádit domácnost, nepotřebujeme atd., ale současně je mi líto to vyhodit, takže když je to trochu upotřebitelné tímto způsobem.. ne ostré, nebezpečné... tak ukládám do krabice, ktero pak s potěšením přijme naše doktorka pro malé pacienty) a vím, že řadu hraček (plastové hladké, ne plyšáky od nás přijaly i v nemocnici na rehabilitaci s Vojtovkou), užijí to pro děti při rehabilitaci
Odpovědět
 Evelyn1968,2děti 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 1:47:46)
Co teprve hektičnost adventu pracovníka ve škole~;), besídky u stromečku, výrobky, tvoření, koledy, mám pocit, že Vánoce už byly~t~.

Ale těším se moc.
Odpovědět
 zen 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 2:06:24)
Pulka psa ja jsem letos sirsi rodine oznamila, ze budu obdarovavat jen deti a ze neocekavam zadne darky a kupodivu to bylo prijato kladne.
Prislo mi jako by se vsem ulevilo ale nechteli byt prvni kdo s tim navrhem prijde. Tak uvidime jak to bude fungovat dal.
Odpovědět
 Ráchel, 3 děti 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 11:26:38)
tak i dospělí si můžou dávat hezký, smysluplný dárky, hromada plastu je fakt zbytečná v každým věku :-)
Odpovědět
 Ropucha + 2 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 11:28:03)
"Vadí mi, když hromady dárků, besídek, vánoček, prskavek, ryb, návštěv a stresu způsobují, že není čas řešit, že se narodil Ježíš."

Půlko, mně vadí advent jakožto kabaret.
Místo tichého čekání vřava, hody a týdny okoukaná výzdoba.
Sváteční frmol a návštěvy o samotných Vanocích mi nevadí, to k oslavám patří.
Ale vadí mi, když se slaví od začátku adventu do 24. prosince místo od 25. prosince do tří králů.
Odpovědět
 Eudo 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 12:25:37)
Darky nosi Tomte jenom detem. My dospeli si po dohode vzajemne nedavame uz leta, kdyz si kazdej koupi, co zrovna potrebuje, a nepotrebuje cekat, ze to dostane 3x na Vanoce a pak to musi nekde vymenovat/vracet.


Jidlo v klidu, jako kdyz se sejdeme jidny. Po obchodech od listopadu nechodim, krome cerstvych potravin. Tenhle tyden se svickami, stromeckem a peknou knizkou a koledami cekam, az rodiny dneska dorazi.
Odpovědět
 Hanka 75 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(23.12.2018 23:43:53)
Půlko, rozumím ti moc dobře, ale myslím, že s tím jde něco dělat a dávat buď osobní nebo veřejně prospěšné dárky.
Mě se letos zadařilo a myslím, že dárky udělají radost.. a když tak myslím, že se to dá mezi dospělými kromě lístků na kulturu (ale to také ne všem sedne, např. časově vytíženým lidem takový dárek myslím většinou moc nevyvhouje, a knížek - to je vlastně totéž, já je např. poslední roky nedostávám ráda, protože na čtení prostě stejně nemám čas a navícjsem častou návštěvnicí ekologické knihovny a po plných knihovnách v bytě moc netoužím) jo tak abych se dostala k tomu jak se vyhnout plastovým blbostem, obalům....
pro dospělé jsem letos hodně volila něco jako dárkové koše, do krmítka pro ptáčky (dřevěná, vyrobná v Česku) jsem nakoupila co tuším, že má kdo rád a můžeš vybrat nebo dát do ekoobalů... a pro ptáčky slun. semínka... a vše zabalila jako dárkový koš... a myslím, že těch eko-kárků je víc...
hodně lidí může dostát, krmítko, budku, domeček pro hmyz... a jiné obecně prospěšné ekověci.. jde to pak pověsit ii ve veřejném parku, nemusí mít člověk zahradu... a pak takové ty spotřební věci, ale eko a místního původu: mýdlo, med s něčím, oleje.. člověk dostane jako dárek to, co by jinak stejně koupil, ale třeba v horší kvalitě a neekologické výroby či dopravy.. a někdy tím někoho pro ekologičtější způsob života třeba i získáš...
Odpovědět
 Hanka 75 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(23.12.2018 23:48:38)
jo a pak (je to trochu problematičtější), ale prostě koupit dárek u Člověka v tísni (nevím, zda dělají i jiné organizace) jako Dárek kozu, slepici... pro potřebné v třetím světě... jako jo, mám výhrady k Člověku v tísni, ale tohle je také dobré pro některé lidi, které chceš nebo musíš obdarovat.. a když už neuděláš radost jim, pomůžeš někomu jinému :-)
Odpovědět
 neznámá 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(21.12.2018 22:51:28)
Moje kamarádka - protože komerční svátek.
Seberou sebe i děti a jedou na hory lyžovat, to asi není komerce.~t~
Odpovědět
 Katka a 2 výrostci 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(21.12.2018 22:56:00)
Já. Dost to chladím už ted, hlavně z pracovních důvodů tedy... Až děti vypadnou z domova, ruším to totálně a lyžuju v Alpách.
Odpovědět
 Hr.ouda 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(21.12.2018 23:03:07)
mne se Vánoce vyprázdnily

dělám je pro děti a at se i to líbí nebo ne, ta halda dárků v tom furt figuruje.

doufám, že to časem opadne

Odpovědět
 kysnutá knedla 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(21.12.2018 23:18:31)
Mám prvé Vianoce na ktoré sa teším menej, resp. okrem tešenia sú tam aj značné obavy. Aby to syn zas nejak neprestrelil, aby nechytil amok, aby sme sa nezhádali, a ak to nebude idylické (tj pekne vystrojení s X´mas fotkou na záver), tak aspoň nech je pohoda.

Inak Vianoce nemá rád moj svokor. Asi to neladí s jeho pesimistickým, morousovitým celkovým nastavením.
Odpovědět
 Monty 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(21.12.2018 23:20:23)
Spíš je mám na salámu. Nemám k nim žádný citový vztah.
Odpovědět
 jů 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(21.12.2018 23:20:32)
Vánoce mám ráda, ale letos na mě né a né dýchnout "vánoční atmosféra". Nevím, čím to...
Odpovědět
 Mandara 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 0:13:34)
Vánoce jsou nádherný - ale tak to vidím jen posledních pár let, v podstatě od té doby, co si je dělám po svém a mám děti. Dřív jsem je neměla ráda. Teď už se s dětma zhruba měsíc těším jak blázen na Štědrý večer, užívám si přípravy, je mi znovu 6 nebo 7 let, je to krása ~R^
Odpovědět
 Mandara 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 0:13:41)
Vánoce jsou nádherný - ale tak to vidím jen posledních pár let, v podstatě od té doby, co si je dělám po svém a mám děti. Dřív jsem je neměla ráda. Teď už se s dětma zhruba měsíc těším jak blázen na Štědrý večer, užívám si přípravy, je mi znovu 6 nebo 7 let, je to krása ~R^
Odpovědět
 libik 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 0:42:24)
Vánoce jsou chytře načasovaný, nebýt jich, tak je to horšící se počasí a žádné světlo s vidinou, že to bude ještě velmi dlouho, hrozně depresivní. Takhle to pěkně uteče v nestíhání a šílení a po slunovratu už se krátí noc a jaro je téměř za dveřmi~:-D

Osobně jsme se tedy s Vánoci jaksi nepotkaly a věřím statistikám, že je o nich nejvíc sebevražd i infarktů.

Ale zase se nám narodil Spasitel, že jo, a někdy mít narozeniny musí~:-D
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 1:00:44)
To s tím chytrým načasováním mě napadlo taky, když jsem dneska jela domů z nákupu, bylo šedivo, hnusno, pošmourno, ale když člověk myslí na ty světýlka, tak to není tak hrozný.
Odpovědět
 libik 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 1:24:10)
Kudlo, já moc na světýlka nemyslím, ale myslím na to, že ještě není ryba, že budu muset zabojovat v Kauflandu, že bych opravdu měla popřát hezké svátky jednomu člověku, co mi kdysi nezištně velmi pomohl, že ještě vlastně nemám všechny dárky, atd

No a v takovém pěkném přemýšlení mi ta tma uteče jako nic a v duchu zpomaluju kalendář a říkám si, ještě je to dobrý.

Ale jo, i světýlka josu super, moje fena má špičkový adventní svítící obojek~t~

A pak závodní volno, letos se šéf vytáhl a otvíráme až 8. ledna~x~
Odpovědět
 Půlka psa 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 8:58:03)
Jako je fakt, že Spasitel ty narozky někdy musí mít. Kdyby neměl, tak ho nemohli ukřižovat a nebyl by Spasitelem. A načasovaný to není vůbec špatně, jenže pochybuju, že si Spasitel vážně přeje, abychom každý sežrali deset kilo cukru a zakoupili hromdu plastu a dali jej někomu, komu ta loňská hromada ještě dobře slouží.
Odpovědět
 JaninaH 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 9:01:07)
Na mě naopak depresivně působí to šílení a nestíhání a všude plno lidí a kupování dárků i lidem, které nemusím, objímání, dojímání se, ne, nemám to ráda a nikdy mít nebudu. Dětem umím udělat radost i bez kýčovitých kulis, a když je tma, zalezu si do postele čtu si, nechci smejčit lustry a zasmradit si byt smažením.
Včera jsem se dočetla, že nejvíc infarktů je na Štědrý večer. No chápete to? Proč?
Odpovědět
 libik 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 9:46:39)
Janino, možná proto, že Vánoce jsou silná emoce, ať chceš nebo nechceš.

Ale znám hezký příběh infarktu 24. prosince v 10.oo, kdy postiženému zachránil život soused z chalupy, shodou okolností lékař, vzniklo hluboké přátelství a oba na to vzpomínají po každém druhém pivu, at je leden nebo srpen~:-D
Odpovědět
 Ráchel, 3 děti 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 11:28:58)
libiku, o Vánocích není nejvíce sebevražd, to je takový oblíbený mýtus ~;)
Odpovědět
 libik 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 11:32:42)
Díky Ráchel, to se mi ulevilo, infarkt se dá přežít~t~
Odpovědět
 Ráchel, 3 děti 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 11:33:28)
libiku, tak sebevražda taky ~:-D
Odpovědět
 Mr. Miçkey 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 0:57:44)
Me akorat prudi. Zadnou vanocni atmosferu necitim, vanocni vyzdoba mi prijde kycovita, koledy i modernejsi vanocni pisnicky, co jsou slyset i na verejnych hajzlicich otresny, nechci se s nikym schazet, vsechno je zavreny, coz komplikuje logistiku atd. Od listopadu se tesim na leden. Na zime jako takovy nic depresivnijo nevidim, nedostatkem svetla nijak netrpim, nebyt Vanoc, snad by zima byla i moje oblibeny rocni obdobi, ale Vanoce mi ho teda kazi.
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 1:01:34)
Mickey, ty jsi nikdy nezažil hezký Vánoce?

(Jestli nechceš, tak nemusíš odpovídat).
Odpovědět
 Mr. Miçkey 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 2:58:30)
Me se vanoce proste fakt nijak nedotykaji. Docela me bavi vymysleni a davani darku, ale to muzu i na narozeniny, ze, nebo kdykoli jindy. Cela ta nadstavba- dekorace, stromecek atd., to jsem delal jen proto, „ze se to tak dela“, driv kvuli detem, ted (v znacne omezeny mire) kvuli pritelkyni, byt to ciste na me, s radosti bych je zrusil. Zadny trauma nemam, jen je to pro me desnej opruz, jehoz smysl nevidim, nejaka duchovni nadstavba ci tak neco jde zcela mimo me.
Odpovědět
 Ropucha + 2 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 11:38:01)
Mickey, dekorace a stromeček a všechen komerční kýč, to je nadstavba úplně zbytečná a s Vánoci v podstatě nesouvisí.
Nemusíš se do toho vůbec zapojit, nemá to samo o sobě žádný smysl.
Odpovědět
 Monty 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 11:45:26)
Val,
tak ignorovat jde uklízení, pečení, dekorování domácnosti. Vím to, ignoruji to řadu let. Dárky záleží na domluvě, většinou lze objednat přes net. Takže reálně toho zas tak moc není, čím Vánoce "zatěžují". ~d~
Odpovědět
 Ropucha + 2 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 11:47:32)
Valkýro, já bych řekla, že se to nežádá, že si to člověk max. myslí.
Kdo konkrétně by to měl po tobě žádat?
Nemáš potřebu zdobit, nezdob.
Nemáš potřebu péct, nepeč.
Atd..
To si přece obhájíš jednou větou, kdyby náhodou to někdo řešil.
Odpovědět
 Ropucha + 2 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 12:21:52)
Valkýro, rozumím, ale ve svém vlastním zájmu by ses neměla nechat tímhle znervóznit.
Ty jsi jaká jsi, máš své důvody dělat si věci podle svého. Dcera je dospělá a musí to akceptovat.
Jestli její potenciální tchyně pojímá Vánoce jinak než ty, to vůbec není tvoje starost. Paní se také určitě nestresuje tím, co děláš nebo neděláš ty.
Jestli dcera něco chce, může si to udělat, může si naklidit i napéct, ty nemáš žádnou povinnost splňovat její představy.
Odpovědět
 libik 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 12:28:08)
Valkýrko, všechny dospělé děti jsou o Vánocích poněkud přepíčené.

Já tu mám skvostnou kombinaci podnikatele, co nakoupil drahé dary a filosofky, co balí hand made výrobky do dojemného ekopapíru, co navrhli postižení válkou ve Rwandě.

Já tu uklízím a vařím, načež se dozvím z jedné strany, že vyvářením fixuji genderovou nekorektnost a konzum a z druhé strany, že Vánoce jsou jednou za rok, tak proč je to tu jak u sežránků~t~
Odpovědět
 anemon 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 14:38:51)
Libik - krásný 🌹
Odpovědět
 JaninaH 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 12:19:00)
Nedá se tomu vyhnout. Mám dospělé déti a starou tchyni a ti všichni chtějí mít Vánoce s námi. To je mám posadit k prázdnému stolu a pod stromeček jim nakašlat?
Odpovědět
 Monty 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 12:25:54)
Janino,
tak my taky trávíme Štědrý den s tchánem, kterej chce salát a šnicl. A sám si nic takovýho neudělá. Kdyby se mi s tím nechtělo dělat, tak to prostě koupím. Na tom není práce žádná. Pokud jde o uklízení apod., vycházím z toho, že ti lidé chtějí být se mnou a kulisy jsou jaksi druhotné. Mají-li jako prioritu načančaný byt, musí holt jít na ŠD jinam.
Odpovědět
 Ropucha + 2 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 12:27:49)
Janino, uspořádat jednu sešlost s obědem nebo večeří přece nemá nic společného s několikatýdenním úklidem, dekorováním, pečením, sháněním atd..
Jste dospělí lidé, uděláte si to podle dohody. Tvoji nejbližší tě snad nebudou nutit do kdovíjakých aktivit, které jsou ti vyloženě proti srsti.
Odpovědět
 Senedra 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 12:25:11)
Ropucho, což o to, občas pořádáme akce tak pro 20-25 lidí, to je teprve hukot ~t~

Ale s kamarády tak nějak neřeším, jestli jídlo bude přesně ve 12.00 nebo jestli půjdeme jíst až o půl jedné.

Ale když má přijet tchán s tchýní, tak jsem přece jen nervozní. letos jsem si vymyslela, že udělám vepřovou pečeni, tak ještě hledám, jak udělat nějakou krustičku - nemáte někdo tip?
Odpovědět
 Ropucha + 2 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 12:30:04)
Senedro, jojo, babičkám bych také chtěla předložit jen to nejlepší, tak uvidíme ~:-D Mně se vždycky něco nepovede, když se nejvíc snažím.
Odpovědět
 Mr. Miçkey 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 20:52:35)
Taky bych se dobrovolne nezapojoval, driv to bylo kvuli detem, ted kvuli pritelkyni zcasti, ona Vanoce bohuzel miluje, se vsim vsudy. Ale ted jsme na ceste do Svycarska, vratime se zejtra vecer a jeste jsem mel uzasny napad, ze bysme to mohli zpet vzit pres Vaduz, tudiz se vratime asi az zejtra v noci a v pondeli oba pracujem, coz naky vanocni pripravy znacne omezuje~2~
Odpovědět
 Pam-pela 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 1:59:09)
Jj, dva mladí z naší rodiny. Nemají na ně jako děti hezké vzpomínky a nejraději by je oba dva (nezávisle na sobě) úplně zrušili. Toho jednoho vyloženě stresují a byl dokonce rád, že si nemusí pořizovat letos stromeček. Ten Vánoce, podle jeho slov teda, vyloženě nesnáší. Jeho partnerka je ovšem vyloženě miluje :-).

A zrovna včera jsem si říkala, když jsem chodila po nejrozzářenějším městě naší republiky, že kdybych byla sama, fakt sama, a přitom bych nechtěla být sama, tak by se mi Vánoce nelíbily, asi bych byla i hodně smutná a přišla bych si opuštěná.
Myslím, že tohle ta vánoční atmosféra umí - vyvolat různé silné pocity od největšího štěstí až do největšího smutku.
Odpovědět
 Mr. Miçkey 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 3:00:36)
Ve me nevyvolaly Vanoce nikdy nic, ani zadny zachvaty stesti, ani smutku~:-D
Odpovědět
 Merylin5 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 5:47:13)
Nemůžu říct, že je nemám ráda, ale neznamenají pro mě to, co dřív, nedokážu je tak prožívat. Je to celkovým životním obdobím, i normální život je pro mě hrozně náročný, a když se k tomu přidají Vánoce, tak to je jen stres navíc - a to jen ozdobím stromek a nakoupím dárky, nic dalšího. Vadí mi taky ta ukřičenost a velkohubost Vánoc, všude světla, koledy, davy lidí, lidi si přejou krásný Vánoce a já nevím proč atd.. prostě to moc nedokážu prožít v dobrém.
Odpovědět
 Citronove koliesko 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 8:29:21)
Mam ich velmi rada ale oslavujem podla toho v akej zivotnej situacii sa zrovna nachadzam. Teraz je fajn, tesim sa, chystam, zdobim, peciem, nakupujem s radostou, pospevujem si koledy...ale boli casy ked som sa vobec netesila a vianoce isli na autopilota aby aspon deti nic nepocitili...to bolo v case tazkych chorob ci smrti blizkych, mojej dlhodobej choroby ktora mi nedovolovala ani ist na WC, potratu 22.12. a tak podobne.

Takze teraz ked je dobre obdobie sa na vianoce velmi tesim. Pripominaju mi detstvo, kedy boli nase vianoce s rodicmi vzdy krasne.
Odpovědět
 Stáňa * 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 8:30:02)
Vánoce mám ráda, moc ~:-D Kvůli všem těm světýlkům, atmosféře, písničkám, setkání s kamarády, se kterými se vidíme právě většinou jen o Vánocích a už se na všichni těšíme...nočnímu čtení na gauči, kdy ráno nemusím vstávat, vůni vánočky (kyne v míse), jehličí, obecně volnějšímu tempu. Jo, užívám si to, i to denní vaření ~:-D

Dárky ale dáváme jen dětem (v rámci rodiny jich je jen 5), děti už jsou relativně velké (20, 13), takže odpadají i besídky.
Besídkami jsem nikdy neměla problém, hlavně potom, co moje dobrá kamarádka na jedné prohlásila, jaký je to opruz a že se těší, že už jen pár let a bude s tím konec. Během dalšího roku těžce onemocněla a žádné další besídky se nedožila ~n~
Beru to tak, že to k tomu prostě patří.

Možná je to jen tím, že jsem celé dny v práci, dárky objednávám většinou přes net, a pak se přesunu na polosamotu u lesa, kde se mě ten městský ruch až tak nedotýká ~t~

Zrovna teď si tu vychutnávám východ slunce nad Orlickými horami a dívám se, jak se soused honí se psem po stále ještě trochu bílém poli. Pohoda.
Odpovědět
 Gigi 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 8:37:48)
Já je hrozně nemám ráda - od mala to byl čas, kdy nás táta péroval abychom dělali věci, které normálně neděláme, protože jsou přece Vánoce, přišlo mi to vždycky falešné a pokrytecké.
Takový to že jdeme do kostela, i když normálně o věřících mluvil jako o bláznivých panbíčkářích kteří se bojí reality a proto vše omlouvají Bohem, normálně jsme doma nesměli jíst ryby protože kosti jsou nebezpečné a na Vánoce nás nutil do kapra, který má kostí víc než jiné ryby a navíc není moc dobrý, protože jsou Vánoce. Celý rok si neuklidil ponožky od postele ale na Vánoce nás drbal za nesrovanou peřinu, protože jsou Vánoce a musí všechno být stoprocentní... normálně jsme nesměli k televizi že kazí oči, na vánoce povinně celý svátky...pořád nás s bráchou pošťuchoval abychom se prali a nesnášeli (např. ztopil čokoládu a řekl že to udělal brácha) a na vánoce jsme se měli chovat k sobě hezky, hrát spolu hry a zpívat u piana...
je fakt, že táta je posedlý tím, abychom vypadali a chovali se jako standardní rodina a je na to strašnej pedant. Znechutilo mi to totálně jakýkoliv čas doma, natož čas, kdy dělám věci, co normálně nesmíme/nechceme dělat jenom proto, že je nějakej blbej svátek, v jehož původ ani nevěříme.
Mám ráda jídlo a dárky, protože mě prostě baví je vymýšlet, ale jinak vůbec. A už mě to asi nepřejde.
Letos jsem zašla na židovskou obec na oslavy chanuky a dávalo mi to mnohem větší smysl než celé vánoční šílenství.
Odpovědět
 breburda71 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 9:18:00)
My slavíme oboje, Chanuku i Vánoce ( namíchaná rodina:-)), Chanuku mám moc ráda, Vánoce beru jako společenskou událost, hezký večer a společná večeře s bonusem v podobě dárků..Dřív jsem se tím trochu nechávala semlít, ale teď už si beru na svátcích jen to, co vyhovuje nám, žádné musy, je to v klidu, a navíc jsou děti už velké..
Odpovědět
 Katka. 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 8:56:23)
Ne že bych je nesnášela, ale je mi to tak nějak jedno.
Už těším, až bude po nich.
Odpovědět
 Zufi. 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 9:00:33)
Miluju Vánoce, pokaždé dumám jestli raději Vánoce nebo Bibione~:-D.
Odpovědět
 Půlka psa 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 9:23:51)
Nad besídkama se dojímám, ty jsou fajn.

Hele, taky se u vás ty děti navzájem tolik obdarovávají? U nás je to výměna čepice za tričko, dobble za dětský parfém, podbřišák za uzdečku, karty za knihu, hlavolam za plyšáka.... Celkem 24x. Jako jsem vážně ráda, že ty děti mají radost, a že jsou společenské, ale po pravdě kupování 24 dětských darů je fakt vopruz. Shánění toho konkrétního plyšového jednorožce, protože Áďa z kroužku je fakt miluje, hlídání, aby se na někoho nezapomnělo, aby pro každého zbyl papír, aby se to včas odevzdalo učitelce,.... Jsem ráda, že je to za námi.
Odpovědět
 Půlka psa 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 9:39:07)
Aha, u nás se v škole losuje vždy jeden obdarovaný, takže celkem dva dary, protože máme dvě školní děti. Ostatní výměny jsou dobrovolné jen tak z přátelství.
Odpovědět
 breburda71 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 9:33:11)
Půlko, to ani ne~:-D U dcery to nebylo vůbec ( 90, léta) a syn měl přinést dáreček jeden do školy..A i když my jsme vybírali pečlivě neutrální dárek ( a aby byl pěkný), tak pravidelně nosil ze školní besídky dárky typu růžový kůň nebo plyšák s urvaným uchem..My jsme takový chudší kraj, řekla bych~;)
Odpovědět
 Monty 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 9:38:11)
Besídky jsou čiré zlo.
Radši 3 x 24 dárků pro všechny ve škole včetně školníka než jedna besídka se zpěvy a tanci.
Naštěstí dítě chodilo do osvícený ZŠ, kde se tyhle běsy nekonaly a besídkování skončilo zároveň se školkou.
Odpovědět
 Půlka psa 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 9:42:58)
My máme takovou komorní besídku na návsi u betléma pod stromečkem. Dospělí si dají svařák a děti zahrají hru se zpěvy. Je to fakt hezký, ale nemůžu vyloučit, že je to tím svařákem. ~:-D
Odpovědět
 Stáňa * 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 9:44:55)
To mame taky, tedy divadelni vystozpeni místní školy pri Rozsveceni vánočního stromu (jsme obec o cca 350 lidi)
Odpovědět
 Půlka psa 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 9:48:55)
My jsme taky malá ves. Je to fakt pěkný. Nejvíc obdivuju, jak do příběhu o Marii a Josefovi dokážou napasovat, aby se uplatnili všechny děti ze školy. Ten příběh je v zásadě pro dva herce nebo pro pro šest, když přičtu i Heroda a tři krále, ale všech čtyřicet dětí ze školy má pocit, že hrály důstojnou roli.
Odpovědět
 breburda71 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 9:51:48)
Půlko, to je hezká tradice..Já jak řvu i normálně u všeho, tak v tuhle dobu jsem samozřejmě ještě víc za plačku, a jak jednou začnu, nic mě nezastaví, takže mě by to asi zabilo~:-D
Odpovědět
 Monty 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 9:56:23)
Půlko,

nějak takhle?

Odpovědět
 Půlka psa 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 10:00:06)
Dost přesně, akorát my byli tradičnější a měli tam oslíka s beránkem místo humra. Asi, že nejme u moře nebo co.
Odpovědět
 Ráchel, 3 děti 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 11:33:07)
takhle to asi patnáct let organizuje kamarádka u nich na vsi - a ještě pokaždé píše jiný scénář :)
Odpovědět
 Rozállie 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 12:04:38)
Ale proč jsou besídky pro vás tak hrozné? Pořád to nechápu ~t~
A to ve všech podobách?

U nás dělají každoročně na 8G adventní koncert, je to nesmírně slavnostní událost. V kostele, má to fakt úroveň, různě sborově zpívané písně s doprovodem, kteří tvoří studenti hrající na nástroj zjevně už spoustu let, zpívá tam i sbor pedagogů, jsou fakt výborní ~R^
Má to velmi vánoční atmosféru, ale takovou tu rozjímavou, vpravdě adventní ~s~

Vždycky mě tam zalije pocit obdivu k těm mlaďochům, kteří věnovali spoustu svého času několikatýdennímu nácviku, který se povětšinou odehrával v jejich volném čase (přestávky ve škole, před nebo po vyučování), až v posledních fázích cvičili místo vyučování.
Odpovědět
 Senedra 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 12:13:13)
Rozálie, podobný koncert se dělá u dcery na gymnáziu, pořádají ho tedy v tělocvičně - bývalé kapli. Letos mi nevyšlo, abych na něj jela, ale manžel s dcerou přijeli naprosto nadšeni. A opravdu téměř vše připraví studenti - dceřin spolužák třeba celý koncert natáčel ( 4 hodiny, protože koncerty běží dva hned po sobě), sbor diriguje student.. hodně tedy připravuje profesor na hudebku.
Odpovědět
 Monty 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 12:28:01)
Rozálie,
tak mezi školní/školkovou besídkou a adventním koncertem v kostele je zhruba takový rozdíl jako mezi ochotnickým představením v sokolovně v Dolním Žandově a premiérou v Národním. ~;)
Odpovědět
 Ropucha + 2 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 13:12:50)
No tak na dětskou besídku člověk nejde za uměleckým zážitkem, nýbrž za zážitkem emocionálním.
Pokud očekává, že ho na besídce bude nekdo profesionálně bavit, logicky zažije zklamání.
Koho nebaví sdílet s dětmi jejich svět, tak ať holt na besídky nechodí, aby netrpěl.
Odpovědět
 libik 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 13:27:19)
Ropucho, já můžu takový ty opravdu mrňouse, kdy si holčičky při recitaci z rozpaků zvedají sukýnky načančaných šatiček. To je dojemné.

Ale při letošní celoškolní besídce jsem tedy byla dost rezervovaná, nicméně puberťák (angažován výtvarně a v jednom falešném sborovém pění) to tedy se mnou docela sdílel, skoro bych řekla, že byl nakrknutější než já~;)
Odpovědět
 Senedra 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 13:30:58)
Blbý je, když dítě stojí o rodiče na besídce a on nejde, protože ho to neba...
Odpovědět
 libik 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 13:50:28)
Senedro, to asi blbý je, ale u normálních vztahů s dětmi asi ne dost častý.

Nakonec, aniž bych se chtěla stát dalším archivářem výroků Monty, mám dojem, že dávno tomu napsala, že junior žánr "dětská besídka" odmítl už v poměrně raném věku:-)
Odpovědět
 Senedra 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 14:01:23)
libiku, ale já vůbec nepíšu o Monty. Bohužel, v práci tyto situace zažívám. Naštěstí se letos rodiče dostavili v hojném počtu, zvládli to i rodiny, které těch potomků mají víc. A tam, kde jeden rodič nemohl z plně objektivních důvodů, tak bylo vidět, že je to dítěti líto.
Odpovědět
 Rozállie 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 13:57:51)
Jo, tak to je opravdový hnus vůči tomu dítěti, když ono se těší, a rodič tam nechce. Úplně protivánoční gesto.
Odpovědět
 libik 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 14:10:00)
Holky, nedramatizujte, to je jak do Bakalářů, déťátko v hnědých punčochářkách vyhlíží z okénka, jestli jeho čtyřverší přijde zhlédnout tatínek zaměstnaný budováním socialismu~t~

Já bych to v těch dětech tak nefixovala, besícka je oslava Vánoc s ostatními dětmi, jestli mamka, co hákuje do 5 nedorazí, užije si to s ní dítko pak doma.

Jinak na besídkách jako jinde jsou ponejvíce vidět děti sponzorů, chápu to~:-D
Odpovědět
 Senedra 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 14:13:09)
libiku, užije, ale bude mu to hodně líto. Ono je to líto i dětem, když je mamka doma, protože segra má horečku... Já svoje děti neviděla na besídce 5 let, co jsem se vrátila z MD do práce - mají besídku ve stejný čas, kdy já jsem se svojí třídou. Takže u nás pravidelně situaci jistí taťka a starší sourozenkyně, občas prarodiče.
Odpovědět
 libik 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 14:16:56)
Senedro, už se tím netrap, já myslím, že to ty děti vydýchaly~;((
Odpovědět
 Senedra 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 14:18:58)
Děti ( moje) vydýchaly, berou to sportovně, ale mě je líto, že jsem je neviděla. ~:-D
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 14:22:25)
jako když to takhle nejde, tak se nedá nic dělat, to není "nechci" ale "nemůžu", a jsou tam jiní "zástupci rodu".

Umím si představit, že to dítě o tu besídku nestojí a je školou donuceno, pak je mu to možná opravdu fuk (jak píše Monty).

Ale pokud mu na tom jen trochu záleží, tak si neumím představit, že by ho nepotěšil zájem a nezklamal nezájem. Třeba na vystoupení naší lidušky, který se koná v místním divadélku a je to vždycky velká sláva, se bavily maminky, že tatínek "na to není" a že nikdy nechodí. To jsem si tedy pomyslela, že je tatínek mamlas a chudák dítě.

Sama jsem teda až takovej magor, že občas jdu i na besídku dětí kamarádek. ~;)
Odpovědět
 K_at 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 14:28:42)
Sendero a nejde to prehodit o den, abys ji stihla?
Odpovědět
 Senedra 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 14:35:24)
Kat, nejde - celý první stupeň má besídku ve stejnou dobu ( i na stejno začínáme) a pak míváme vánoční trhy. Takže bych honila rodiče do školy dva dny po sobě. Což se mi nějak nechce a hodně by jich tedy asi na trhy nepřišlo. Když to jde, prchnu ze své třídy a kouknu se alespoň na kousek vystoupení u potomka.
Naštěstí vždycky dorazil manžel a teď už starší, která je na 8G a besídku pro rodiče neorganizují,chodí s ním. A když se obě potkaly na prvním stupni, tak zrovna dorazili i prarodiče.
Odpovědět
 K_at 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 14:39:04)
Send, chapu.
Odpovědět
 Eudo 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 14:18:49)
Rozalie, presne tak. Dite se snazi, rodice ho uhanej, aby neco delalo a snazilo se, a pak se na jeho snahu vybodnou - nestoji jim za to na besidku dorazit a fotit a juasat?


Loni jsem byla pred Vanocema u dcery. Nejstarsi vnuk se uci na buben. Na besidku jsme se tesili a vyrazili. Problem byl najit parkoviste, byla to besidka hudebky a kvanta pribuzenstva. Dcera mne po marnem objizdeni vysadila s jeho sestrou u vrat skoly, bylo 5 min do zacatku. Kluk stal u dveri satny cely nervozni a stacilo videt jeho oblicej od schodu, jak se mu ulevilo a rozzaril se. Dcera dorazila, kdyz uz to zacalo, tata po par klavirovych vystoupeni - meli oslavu v praci a jako sef nemohl jen tak zmizet. Videt to klukovo stesti, kdyz tam tata taky byl a slysel jeho solo.....
Odpovědět
 Monty 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 14:26:15)
"... rodice ho uhanej, aby neco delalo a snazilo se, a pak se na jeho snahu vybodnou - nestoji jim za to na besidku dorazit a fotit a jasat?"

Eudo,
myslím, že rodiče, co nemají vřelej vztah k besídkám dítě nenutěj, aby něco na besídku dělalo a snažilo se.
Odpovědět
 Eudo 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 14:32:42)
Monty, ja jsem nepsala ni o nuceni ditete rodici, ale o ucasti ditete jako clen nejakyho celku, ktery se vice mene to dite vyhnout ani nemuze (o pedagogickem duvodu tohoto nacvicovani a stresovani pedagogu se rozepisovat neminim).


Psala jsem, jak to dite citi, kdyz se ucastnit musi (a kdyz mu jako matka opakovane naznacujes, ze tobe je to jedno, a ucitelka mu da nakou roli, ktery se nemuze vyhnout, protoze je zak), na nazor rodicu nehlede, a vidi, jak rodice a pribuzni ostatnich deti zari, a jeho rodice tam nejsou. Tady nejde o "Tebe", kterou to nebavi, ale o to dite.
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 14:38:40)
"Tady nejde o "Tebe", kterou to nebavi, ale o to dite."

Já to taky tak vnímám.

CHápu, že jsou věci, který člověk dělá tak nerad, že by se nebyl ochoten přemoct ani kvůli svým nejbližším, ale pár minut jednou za rok (předpokládáme-li dítě, který ve shodě s rodiči nechodí na žádné kroužky, kde by to bylo nutné, a jedná se jen o školní besídku) do nich aspoň v mém vesmíru prostě nepatří.
Odpovědět
 Eudo 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 14:34:47)
Jo, a jinak jsem nemela na mysli zrovna nacvik na besidku, ale umistovani ditete na naky krouzky, ktery obvykle nakou tou besidkou vyusti. Protoze proc jinak by se deti meli snazit, nez aby to nekomu posleze mohly ukazat - treba naky vystoupeni nebop vystava, zavody ao.
Odpovědět
 Monty 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 14:38:55)
Eudo,
njn, ale já teda mezi školní besídkou a vystoupením zájmovýho kroužku vidím dost podstatný rozdíl.
Odpovědět
 Marika Letní 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 15:22:24)
Eudo "Protoze proc jinak by se deti meli snazit, nez aby to nekomu posleze mohly ukazat - treba naky vystoupeni nebop vystava, zavody ao."

Proč se snažit? Protože mě ta činnost baví. A přesně to nucené předvedení se je pro mnohé důvod proč se nesnažit, nebo radsi na kroužek nechodit.
Odpovědět
 Rozállie 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 13:50:25)
Jenže těm malým dětem příprava na besídku dá stejně práce, jako velkým, kteří jsou teda už vypracovaní. Ty za tím fakt nevidíš to úsilí, jak se snaží? Jejich práce je bezcenná, protože to ještě neumí?
Snažím se to pochopit, nerýpu, fakt ~;((
Odpovědět
 Monty 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 13:57:15)
Rozálie,
mě by to možná dojímalo, kdyby to úsilí věnovaly směrem k osamělým seniorům v domově důchodců. Předvádění se před rodiči, kteří i bez besídky pokládají své děti za úžasný, roztomilý a nesmírně talentovaný ve mně žádný kladný emoce nevyvolává.
Odpovědět
 Rozállie 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 14:03:45)
To bude asi ono, nemyslím, že by hlavním posláním besídky bylo předvést děti rodičům, jak jsou roztomilé a talentované, to je jen vedlejší produkt ~d~
Odpovědět
 Monty 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 14:07:56)
Rozálie,
tak já si naopak myslím, že to je obvykle jediný smysl takové besídky. A proto se jim snažím vyhýbat. Roztomilost cizích dětí je mi putna a případnou roztomilost vlastního mi neodhalí teprve besídka. ~;)
Odpovědět
 libik 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 14:13:53)
Monty, tmelí to sdružení rodičů a přátel školy, já po závěrečném aplausu hovořím s učiteli i rodiči, prostě společenský styk v zájmu dítěte.

Navíc některé matky i otce jiných dětí docela ráda vidím, i když ne tak, abych je zvala na dvoreček.
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 14:16:22)
Já nevím, mně se besídky líbí většinou mnohem víc, než renomovaný představení ve váženým divadle.

To přece není o tom, abych předvedla sousedce Maruně, jakej je ten náš Pepíček chlapák, a nikdy mě to ani nenapadlo tak brát.

Chápu to tak, že si ty děcka daj s něčím práci, nacvičej to a pak jsou pyšný, že to můžou předvést někomu, na kom jim záleží a naopak.

Asi to musí být smutný, zjistit, že to tomu člověku, kterýmu jsem to chtěla (jakkoli nedokonalý) předvést, je to u pr..le.
Odpovědět
 Monty 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 14:20:37)
Kudlo,
myslím, že dítě v besídkovým věku se doma nevylíhne ze dne na den, takže postoje rodičů k podobným záležitostem většinou zná, včetně odůvodnění.
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 14:25:16)
Monty,

jo aha, takže to není tak, že by to dítěti vadilo SAMO OD SEBE, akorát má dost času se náležitě poučit, že rodičům je to nejen u zadku, ale ještě je to otravuje.

To pak postoj "já to taky nemám rád/a" vnímám tak trochu jako pózu. Rodiče má rádo, tak je přece nebude otravovat nějakými vlastními neumělými šaškárničkami. Ach jo. ~n~
Odpovědět
 Monty 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 14:28:20)
Kudlo,
vážně si myslíš, že se dítě s láskou k besídkám rodí a případná nechuť je jen snaha zavděčit se rodičům, kteří v besídkách nevidí ten úžasný přesah? ~t~
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 14:31:42)
A ty si myslíš, že se dítě rodí s neláskou k besídkám?

Žádnou studii na toto téma jsem nečetla ~j~, ale skoro si myslím, že se rodí se vztahem naprosto neutrálním, protože o besídkách ví velký kulový ~;).

Samozřejmě si umím představit, že na to někdo není sám od sebe, ale přijde mi vůči tomu dítěti laskavější přizpůsobit se v tom tomu, jak to má ono (tj. nelíbí se ti to - nebudu tě nutit, líbí se ti to - půjdu tam a podívám se na tebe, i když to třeba není úplně moje parketa, protože jednou za půl roku až rok dvě hodiny se daj přežít a za tu tvou radost mi to stojí), než ho už dopředu naočkovat, že já teda ani náhodou.
Odpovědět
 Monty 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 14:34:23)
Kudlo,
rodí se bez vztahu k besídkám a tento vztah je z větší či menší části (v závislosti na povaze obou zainteresovaných stran) utvářen prostředím, ve kterém dítě žije. Na škále přijetí - kompromis - odmítnutí.
Odpovědět
 libik 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 17:55:55)
ta je boží~t~, na tu bych šla z fleku.
Odpovědět
 Ráchel, 3 děti 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 22:33:02)
Kudlo, můj muž se s tím podle všeho narodil. Jednou dokonce v kostele při besídce (tam se tomu říkalo "pásmo") omdlel na stupínku.
Odpovědět
 K_at 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 14:32:43)
Monty, hele, besidky muj chot nesnasi (davy lidi), ja jako divak je mam rada. Presto aspon na 2 byl, protoze dcera byla rada. Jako ucastnik je nesnasim ~t~ pro deti je urcite dobry, kdyz od mala maji moznost vystupovat obcas pred lidmi. Presah je podle me v nejaky zabave, sdileni, legraci. I zkusenosti s vystoupenim. Jinak obcas jsme cekali treba 15 minut na opozdileho rodice (decko placici, ze mamka neni). Vyjimecne to je nekteremu decku fuk.
Odpovědět
 K_at 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 14:34:39)
A u vetsich deti ta spoluprace na vystoupeni je moc fajn. Nicmene pokud z toho ma nekdo krec a nervy, nemel by byt nucen.
Odpovědět
 Eudo 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 14:26:03)
Monty, kdyz "cela trida" vystupuje (vice mene povinne, ze jo) a cela trida tam ma naky obdivovatele, jen to dotycny dite ne, tak to na tom diteti stejne zanecha naky stopy, kdyz z jeho rodiny tam nikdo nefoti. I kdyz se doma nevyjadruje.
Odpovědět
 Pam-pela 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 14:56:57)
Monty, byla by asi otázka, kolik osamělých seniorů by chtělo vidět cizí roztomilé děti v tomto emotivním prorodinném čase.
Jo, je to taky fajn gesto, pár starým babičkám (dědečkům těžko) to třeba udělá radost, vidět rozzářené děti, jenže ony jsou - cizí.

Besídky jsem nijak moc nemusela (taky furt to samé od 4 dětí ~:-D v různých kabátkách), ale naše děti monitorovaly pohledem, kdo sedí v "hledišti" školky a bylo by jim líto, kdybychom nepřišli. Viděla jsem to i u ostatních dětí.
Úroveň nehodnotím, byla různá.
A někdy to člověk dělá pro sebe a svůj pocit, ale vždycky to asi dělá (i) pro dítě, pro jeho pocit důležitosti.
Odpovědět
 Monty 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 15:05:15)
Pampelo,
vzhledem k tomu, že v tomto čase si mraky osamělých seniorů píší "cizím lidem" o dárky k Ježíšku, myslím, že besídka v DD je pořád smysluplnější než natřásání se před rodiči.
Odpovědět
 Slída 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 15:19:57)
Besídka pro důchodce byla pro syna velmi frustrující,nejenom že skoro nikdo nezatleskal, ale nepodařilo se mu předat přáníčko, děti vystupovaly v rámci nějakého pásma, i učitelky říkaly, že to tenkrát bylo už trochu na hraně a omlouvaly je, že jsou smutní a pohled na cizí děti je rozesmutní ještě víc. No syn se oklepal, ale naštvaný byl fest.
Odpovědět
 libik 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 15:24:45)
Monty, upřímně řečeno, projekt, dáme seniorům dávku roztomilosti, která nám osobně připadá neumětelská, ale oni potřebujou dojnout, mi hodně nesedí.

Jsou to lidi jako my, někdo z nich má rád besídky a někdo na ně sere~;)
Odpovědět
 Monty 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 15:30:17)
Libiku,
nemyslím, že by se důchodci potřebovali nutně dojmout. Pro ně je to program, vytržení ze stereotypu, rozhodně v tom vidím větší smysl než v besídce pro rodiče. I když to taky každej důchodce neocení. Lepší jedna potěšená penzistka než deset rodičů s kamerou, který stejně zajímá jen jejich Maruška a ostatní děti jsou jen křoví k Maruščině úžasnosti.
Odpovědět
 libik 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 15:56:27)
Monty, já bych byla fakt opatrná s tim předložit důchodcovi nějaké kvíkání, které má právě jen hodnotu "mamince se to líbí a ukáže to ještě babičce na telefonu".

Shodou okolností obě mé dcery teď učinkují na besídce v LDN. Nojo, ale mají s sebou 2 profi muzikanty a všichni kromě Magdy, která tam je za svěží květ, jsou školení ve zpěvu. (mě, starší dámu bez hudebního nadání, nenechali ani nést košíček~t~)
Odpovědět
 Monty 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 16:02:11)
Libiku,
kvíkání "mamince se to líbí" bych jako veřejnou produkci zrušila úplně. To ať se maminkám a babičkám líbí v soukromí domova. ~;)
Odpovědět
 libik 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 16:25:33)
A tak Monty, jsou Vánoce, dobřej nám, narcistním maminkám, ten pocit, že naše Jaruška je nejhezčí nebo největší nebo nejnadanější nebo nejinteligentněji kouká, případně je nejroztomilejší (pokud se při produkci šťourá v nosíku)

Vždyť to tak rychle uteče..:-)
Odpovědět
 Monty 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 16:31:02)
Libiku,
ale já to přece každýmu přeju, jen když se toho nemusím účastnit. ~t~
Odpovědět
 Ropucha + 2 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 15:35:00)
Libiku, anonymní besídky cizích dětí nemá rád podle mě nikdo.
Já mám obecně hodně ráda děti, ale že bych se chtěla dívat jen tak na nějakou cizí besídku, to bych asi nechtěla.
Besídka má podle mě smysl, když má člověk nějaký vztah k účinkujícím a k pořádajícímu spolku.
Odpovědět
 Stáňa * 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 12:31:44)
Rozalie, přesně takhle to vnímám taky.

Byla jsem letos na koncertu v kostele v naší obci, bylo to moc hezké a slavnostní. I ta zima v nevytapenem kostele mi nevadila. A vím co da práci něco takového zorganizovat.
Odpovědět
 Hanka 75 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(24.12.2018 0:37:23)
Ty jo, nechtěla bych být učitelkou tvého syna, které si dá práci s besídkou...
já mám besídky, zvláště se zpěvem ráda.. poku to tedy není dril dětí, aby se splnilo očekávání rodičů a prezentace školy..
ale nezažila jsem, že by některý rodič byl do besídky nucen...
jestli tě tak nebaví besídky, tak ji lze prostě i s dítětem vypustit a strávit ten čas jinak - jít na jinou dítětem oblíbenou věc
Odpovědět
 Monty 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 9:50:05)
Tak u syna ve třídě se losovalo i v prváku na střední.
Odpovědět
 libik 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 10:14:46)
No vida a pak že ne, gympl je totéž co základka~:-D
Odpovědět
 Katka a 2 výrostci 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 12:17:43)
Panebože ~8~
Odpovědět
 Černá kronika 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 11:26:52)
Nemusím je. Tři roky dělám ve školství, takže od konce listopadu jedou přípravy na vánoční nadílku a besídky, výzdobu,i v práci pečeme minimálně perníčky pro celou školu do balíčků, zůstáváme déle, závěrečné posezení s kolegy... Doma to pokračuje - schánění dárků, pečení cukroví, do toho běžný provoz domácnosti - večeře, praní, úklid... Je to hrozně hektický období a vlastně není prostor se těšit a užívat předvánoční atmosféru. Koupila jsem si vůni borovice do aromalampy, doma si dala do vázy borovicové větvičky, ale nepomáhá to, zatím prostě Vánoce ke mě nepřicházejí. A co musím zvládnout ještě dnes a zítra, o tom ani nemluvím....
Odpovědět
 Rozállie 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 11:33:17)
Kudla, coby svorník Rodiny? To je pěkné :-)
Ten odpor k vánocům znám jen z Rodiny, jinak se všichni těší, upřímně si vzájemně přejí hezké svátky, nikdo nešílí, že nestíhá, max si sem tam posteskne, že se nepoto, když přilepí papírovou vločku na neumyté okno... ~d~
Odpovědět
 Pruhovaná 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 12:22:19)
To je nějaká podivná móda, nemít rád Vánoce. Místo zacílení na to, co je pěkné akcentování toho, co je pruda.
Já mám ráda všechno, i besídky, i tradiční večeři, i cukroví (miluju vařit pro spoustu lidí), vzpomínky, naše štědrovečerní zpívání, pohádky, deskove hry, kde co.
Radši mám sklenici poloplnou, než poloprázdnou.
Ale každému, co jeho jest.
Odpovědět
 libik 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 13:22:37)
Pruhovaná, chápu, jak to myslíš, ale mám dojem, že velké procento odmítání Vánoc je český kulturní zvyk nadávat na všechno~:-D

Je ale fakt, že o Vánocích se tříská očekávání a snaha s nepochopením protistran a emoce tečou horem dolem, podle mě to extra zdravé není a povede se to tam, kde je psychická stabilita.

Fakt bych to nemusela mít a není to móda.~d~ Omlouvá mě, že budu mít navždy Vánoce spojené s tím, jak zemřel MM, ale i léta před tím (až na vyjímky) jsem mívala spíš pocit "to muselo stát pěněz a přitom taková blbost"

Ale přeju ti hezké svátky, ať ti je nic nezkazí.~;((
Odpovědět
 Kudla2 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 14:12:41)
"i léta před tím (až na vyjímky) jsem mívala spíš pocit "to muselo stát pěněz a přitom taková blbost"

Takový pocit jsem měla v situaci, kdy jsem měla pocit, že tomu člověku jsem v podstatě u pr..le. Vůbec to nebylo tom konkrétním dárku, ale o tom vztahu. U lidí, které mám ráda a kteří mají rádi mě, jsem ten pocit nikdy neměla, i když ta věc třeba byla objektivně mnohem věší blbost než ten první dárek.
Odpovědět
 libik 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 14:16:19)
Pocit, že jsem někomu u pr.. neznám, furt mě někdo řeší.~8~

Ale myslela jsem spíš nadbytek a únavu
Odpovědět
 ivett30 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 13:47:28)
Já Vánoce miluji a pozoruji na sobě, že s příchodem prvního dítěte je mám ještě radši než když jsem byla sama dítě.
Vybírání dárků mě nestresuje, baví mě přemýšlet co by tomu či tomu udělalo radost. Cukroví stačí tři nebo čtyři druhy (s dětmi se při pečení užije spousta legrace i když vznikne spousta nepořádku).
Světýlka na dům nedáváme, vyznáváme radši tu přírodní výzdobu, chvojky se jmelím a červenou mašlí, přírodně ozdobený věnec na dveře a malý adventní věneček na stůl. A světýlka pak pouze na stromeček, já bych se bez nich obešla, ale muž vždycky říká, že stromeček bez světýlek nemůže být.
Odpovědět
 BIGLICE 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 14:09:47)
Až budou děti velké odjíždím někam do tepla, kde nebudu muset kazdy den prat , vařit, péct cukroví nebudu muset shánět dárky a zdobit stromeček. Vánoce jsou jeden velkej opruz, čím jsem starší je to čím dál horší. Doma si připadám vždycky jako sluzka nic jinýho. Děti a chlap cuci na tv nebo hrají hry a já makám.
Odpovědět
 Eudo 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 14:11:58)
Presne tak.

Vanoce jsou od toho delat jinym radost. A z toho ma clovek sam radost. Vyzdobit detem dum, Nadsene placat na besidkach, pect a zdobit s nimi pernikove chaloupky a jine cukrovi, i kdyz to na dosplacky pohled neni perfekni a clovek by to stihl daleko rychlejc sam.....


Vcera tu by6l syn s holcickama, jedou dneska na hory. Holcicky nadsene pobihaly po dobe, ukazovaly si figurky dey mraze a andelicku, rozsvicene svicicky, placaly a jasaly… To jsem si v lednu rekla, ze uz nic zdobit nebudu, uklizela jsem to 3 dny do krabic do sklepa. A budu dal. Kazdy rok se kontroluje, jestli je vsecko na stejnym miste a nic nechybi, tred uz si to pamatujou i vnoucata.
Dcera poslala fotky, jak s detmi zdobi pernikove chaloupky a vzpominala - poslala jsem ji nascanovane fotky, kdyz ona a sourozenci byli v tom veku, cele pernikove mestecko, kazdy jsme meli svuj, s obyvateli z marcipanu a auty z nugatu, pak si to vymenovali, kdyz si to smeloi jist =dela to presne tak a deti to milujou. Dcery poslaly videa z besidek deti - ja na ne nemuzu, je to daleko. Vnoucata se tesi, az sem prijedou (i kdyz to doma maji stejne nazdobeny a delaji to s rodicema) a pocitaji dny. A ja z toho mam radost.
Odpovědět
 Zd a tři 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 14:35:44)
Já ráda mám. A ještě k tomu se mi povedlo, že jsem si v prosinci musela vybrat část dovolený a náhradní volno, takže jsem si vklidu užila i ten advent.
Chápu, že když někdo padne pod stromečkem, znaven přípravami, dokončováním restů v práci a vánočními besídkami, tak jsou Vánoce spíš zátěž.
Odpovědět
 Persepolis 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 16:48:57)
U nás jsou Vánoce pohoda. Nikdy jsem nedělala žádný velký úklid. To až v posledních letech, kdy nám po svátcích začíná ubytovací sezóna. Jinak se sejdeme celá rodina, já dělám salát a chlebíčky, máma kapra a rybí polívku, po večeři rozdělíme dárky. Letos mám jediný věcný dar pro mámu, jinak pro všechny ostatní obálky. Pro nás s lístkama na koncert Dido, pak různé dárkové poukazy, předplatné časopisů, pro dceru i peníze. Po večeři popíjíme, hrajeme karty, apod
Odpovědět
 Petrajda 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 18:06:46)
Já mám Vánoce ráda, ale dárky bych nejradši kupovala jen pod jeden stromeček a jen svým dětem a maximálně manželovi - protože je prostě nejlíp znám, nejlíp to odhadnu a dělá mi to radost.

Jenže bohužel se obdarovávání očekává též na obou návštěvách u prarodičů. Tam kupujeme jim - dost těžké, oboje jsou ty typy "co nic nepotřebují", plus k nim na návštěvu kupujem dárky sobě i dětem za peníze od nich a chodí k nim i švagrovci, kteří si tam už před lety zavedli ještě vzájemné obdarování. Snažíme se to postupně trochu redukovat, ale jde to pomalu, prostě už to tam mají takhle zažitý...
Odpovědět
 katkahlida 


Re: Je tady někdo, kdo nemá rád Vánoce? 

(22.12.2018 21:08:50)
Nesnáším Vánoce a vše okolo. Protože máme 2děti Vánoce slavime, ale dřív to pro nás byl den jako každý jiný...
Odpovědět
Máme rádi miminka

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.