| Půlka psa | 
 |
(15.12.2019 11:05:53)
Prodavačka asi ne. Znám předevšim své kolegyně z oboru, spolužačky za vysoké a tak, takže specifický vzorek. Jako "socky", o kterých psala Romana, mi úplně nepřipadají.
|
| Monty | 
|
(15.12.2019 11:18:51)
Půlko,
v mém okolí taky nejsou ty, co pracují s malými dětmi zrovna "socky". Spíš tedy používají mezigenerační pomoc a chůvy než jesle, minimálně do těch dvou, tří let. Ale tady je to holt jinak, tady představa, že by někdo mohl vydělat jen 40 litrů měsíčně zdrojem nesmírného pobavení. 
|
| Půlka psa |
|
(15.12.2019 11:39:43)
" představa, že by někdo mohl vydělat jen 40 litrů měsíčně zdrojem nesmírného pobavení."
To si vůbec nemyslím, taková atmosféra tu vůbec není. Myslím na rodině.
.................
Zpět k tématu, je fakt že jsem v ČR snad jen dvakrát v životě slyšela, že jesle jsou pro dítě přínosné. Od "západních" cizinek jsem to kupodivu slyšela o hodně častěji.
|
| Monty |
|
(15.12.2019 11:45:37)
Půlko,
proběhlo to tu zrovna nedávno.
Velký zdroj pobavení.
Každopádně, nesetkávám se v okolí s názorem, že jesle od půk roku jsou něco super, spíš že je to poslední možnost, když to nejde jinak, ale stejně tak se nesetkávám s názorem, že dítě má být do čtyř let doma s matkou, jinak bude nenávratně poškozeno.
|
|
| Eudo | 
|
(15.12.2019 11:55:03)
"Od "západních" cizinek jsem to kupodivu slyšela o hodně častěji. "
Existujou na to pruzkumy, ktery potvrzujou, ze dite ve skolce ma x-vyhod, co se tyce vyvoje a znalosti proti diteti, ktere je s matkou "v klidu" doma.
|
| Půlka psa |
|
(15.12.2019 12:01:26)
O školce nebyla řeč. Jen o jeslích, tj v našich podmínkách zařízení do tří let.
Já si tedy taky myslím, že dítě do jeslí nepatří. Minimálně těm našim třem by tam bylo hrozně smutno. Taky jsme tedy v tom věku chodili oba do práce, ale do jeslí jsme dítě nedávali. To bych brala jako až opravdu poslední možnost a dávala bych ho tam jedině, kdyby hrozily opravdu velké existenční problémy.
|
| Eudo |
|
(15.12.2019 12:02:38)
Pulko - u nas se vseobecne zarizeni pro hlidani deti od 1 roku nazyva "skolka"
|
|
|
| K_at |
|
(15.12.2019 12:18:21)
Eudo, no nevím. U nás nejšikovnější jsou děti z rodin, kde se prostě rodiče/máma na mateřské dětem úplně obycejně věnuje. Školka jim nabídne kamarády, třeba jiné hračky, sem tam něco nového. Ale ten základ mají z domova.
|
| Eudo |
|
(15.12.2019 12:23:09)
Kat, u nas maji ucitele/prevaznbe ucitelky vysokou pedagogickou - zamerene kurzy na predskolni vek.
Skolky maji "osnovy" - pedagogicky program, prokladany hranim.
|
| K_at |
|
(15.12.2019 12:43:18)
Eudo, a? Prostě máma, která je průměrně chytrá, schopná a chce se děcku věnovat, mu v základu dá víc.... Nějaké nadstavby školka zařídí. Ale ten základ má z domu. Ani, i u nás máme vystudovanou předškolní pedagogiku, leckdy i VŠ Speciální pedagogiku.
|
| Eudo |
|
(15.12.2019 13:08:57)
Kat, nemam potrebu diskutovat, co je kdy kde lepsi. At si to kazdy zaridi, jak mu to vyhovuje.
U nas to funguje takhle. Ty deti nechodi do skolky, aby tam preckaly dobu, kdy mama musi do prace/aby je mama mela kam odlozit, kdyz se venuje novemu miminu. Maji ze skolky plno znalosti, ktere tech par, co do skolky nechodi, nemaji moznost nejak ziskat.
|
| Půlka psa |
|
(15.12.2019 13:12:23)
"Maji ze skolky plno znalosti, ktere tech par, co do skolky nechodi, nemaji moznost nejak ziskat."
Zato je bude o obědě uspávat člověk, co se k němu rád přitulí. Znalosti nejsou všechno.
|
| 77kraska |
|
(15.12.2019 13:17:20)
Pulko, nejak si neumim predstavit znalosti, ktere nemuzu predat diteti ja jako matka (s VS a postgradualem v zahranici), nybrz mu je muze predat vyhradne skolka 
|
| Půlka psa |
|
(15.12.2019 13:25:28)
Já si obecně myslím, že znalosti u batolat přeceňují. Tedy taky jsem v tom věku pracovala, ale určitě si nenamlouvám, že je to pro dítě lepší. A to jsme nikdy neměli jesle, tam si vůbec nedokážu představit, že by nějaká potenciální znalost mohla převážit.
|
| 77kraska |
|
(15.12.2019 13:31:52)
Pulko, ja jsem pracovala z domova a priroda je mi svedkem, ze jsem se snazila do ditete nahustit tolik znalosti a dovednosti, kolik jen slo, doslova od narozeni, vlastne jsem mu zpivala a poustela hudbu jeste pred narozenim
ve 3 letech jsem v tom pokracovala, kdyz jsem ho privedla ze skolky
|
|
|
|
| Eudo |
|
(15.12.2019 14:03:08)
Pulko, ja jsem nepsala vyhradne o batolatech 1 - 1,8 roku.
A rovnez jsem pridala, at si to kazdy resi, jak uzna za vhodny.
|
| Kudla2 | 
|
(15.12.2019 14:05:34)
Nějak si neumím představit, jaké relevantní znalosti lepší než rodiče by mohli v té školce tomu batoleti předat.
|
| 77kraska |
|
(15.12.2019 14:09:04)
Kudlo, konecne se v necem shodneme s temi relevantnimi znalostmi
tak na domaci skolu na druhem stupni "z voleje" bych si asi netroufla, na to umim malo fyziky a chemie, ale myslim, ze skolkove znalosti mam stejne jako vystudovane odbornice
|
| Kudla2 |
|
(15.12.2019 14:12:18)
7mi,
nevím, jestli se shodneme, já nejsem přítelem žádné cílené "nalejvárny".
Normálně jsem se s dětma bavila přiměřeně jejich věku, a říkala jsem jim, co mi zrovna přišlo zajímavý, ale nebylo to nijak systematický, ani bych v tom neviděla smysl.
|
| 77kraska |
|
(15.12.2019 14:18:57)
no kazdy vecer jsem ji cetla, dokud neusnula....a cely den jsem na ni mluvila tak, aby mi musela odpovidat (takze v puberte ma na vsechno velmi rychlou odpoved)
|
|
|
|
| K_at |
|
(15.12.2019 14:17:12)
Kudlo, asi tak.
|
| 77kraska |
|
(15.12.2019 14:20:01)
Kat, Ty mas v pocitaci nejake nastaveni, ze na cca kazdy treti Kudlin prispevek napises "Kudlo, asi tak"?
|
| K_at |
|
(15.12.2019 14:42:55)
77, prosím? 
|
| 77kraska |
|
(15.12.2019 14:48:46)
Kat, zapomen na to, bylo by prilis obtizne Ti to vysvetlit
|
| K_at |
|
(15.12.2019 14:51:34)
77, no samozřejmě. Píšeš pitomost. Není co vysvětlovat. 
|
|
|
|
|
|
| Eudo |
|
(15.12.2019 14:21:53)
Kudlo a dalsi. - nikde jsem nepsala vyslovne o kategorii "predskolaku" 1 - 1,8 let a predavani vysokoskolsky vzdelanych pedagogu znalosti temto.
Popsala jsem jak funguje nase skolka. Vseobecne.
|
| Kudla2 |
|
(15.12.2019 14:32:54)
Eudo,
tak jak to bylo myšleno?
"Ty deti nechodi do skolky, aby tam preckaly dobu, kdy mama musi do prace/aby je mama mela kam odlozit, kdyz se venuje novemu miminu. Maji ze skolky plno znalosti, ktere tech par, co do skolky nechodi, nemaji moznost nejak ziskat."
Pochopila jsem to tak, že v té školce je naučí něco, co by je ta matka nebyla schopna naučit, tak mě zajímá, co to je, protože mě nic takového zásadního, co by je byli schopni ve školce naučit a matka ne, prostě nenapadá.
(nemluvím o dětech cizinců, které se asi ve školce naučí řeč líp než doma)
|
| Eudo |
|
(15.12.2019 15:22:09)
"Maji ze skolky plno znalosti, ktere tech par, co do skolky nechodi, nemaji moznost nejak ziskat.""
https://www.skolverket.se/undervisning/forskolan/laroplan-for-forskolan/laroplan-lpfo-18-for-forskolan
Plati to pro vsechny skolky a jsou povinny se tim ridit. Je to svedsky webova stranka Ministerstva skolstvi, prekladat to neminim, protoze taky nemam chut diskutovat, co se komu na tom libi nebo nelibi - at si kazdy pocina, jak uzna za vhodny.
Napr:
Utbildningen ska genomföras i demokratiska former och lägga grunden till ett växande intresse och ansvar hos barnen för att aktivt delta i samhället och för en hållbar utveckling – såväl ekonomisk och social som miljömässig. Både ett långsiktigt och globalt framtidsperspektiv ska synliggöras i utbildningen.
"deti se uci zajnu a zodpovednosti aktivne se ucastnit deni ve spolecnosti - na dlouhodobe bazi a globalne"
a je toho tam hodne, jak s detmi pracovat. Rozvijet aktivne empatii (nejen k nejblizsimu okoli adt adt), zakladni kulturni znalosti, ohledy na kultury druhe, umet vyjadrit sve nazory/prijmout nazory druhych,
Nebudu to prekladat, protoze nemam chut vysvetlovat a diskutovat jestli to jsou znalosti nebo co a ze kazdi rodice maji pravo a pod.
Utbildningen i förskolan ska lägga grunden för ett livslångt lärande.
Vzdelani ve skolce (=ano, povazuje se to za vzdelani…) ma za ukol polozit zaklad k celozivotnimu vzdelavani.
Den ska vara rolig, trygg och lärorik för alla barn. Utbildningen ska utgå från en helhetssyn på barn och barnens behov, där omsorg, utveckling och lärande bildar en helhet. I samarbete med hemmen ska förskolan främja barnens utveckling till aktiva, kreativa, kompetenta och ansvarskännande människor och samhällsmedlemmar.
V kostce - ve spolupraci s rodinou rozvijet zabavnym zpusobem (=skola hrou, ne naky biflovani )schopnosti ditete a smerovat k tomu, aby z ditete vyrostl aktivni, kreativni, kompetentni a zodpovedny clovek.
Jak receno, tohle ma skolka za ukol. Jestli se to tyka rocnich batolat se muze diskutovat do nekonecna. Jestli to kdo povazuje "za znalosti", ktery rodina nerozviji s napr. jedinackem, to je vec kazdyho z nas. Legitimovani ucitele sve skolkach se tim ridi a maji vzdelani na to, aby vedeli, jakym zpusobem.
|
| Půlka psa |
|
(15.12.2019 15:25:50)
Tohle si ale myslím, že nejsou věci, které se nedají naučit jinde než v jeslích nebo ve školce.
|
|
| Kudla2 |
|
(15.12.2019 15:27:33)
"Nebudu to prekladat, protoze nemam chut vysvetlovat a diskutovat jestli to jsou znalosti nebo co a ze kazdi rodice maji pravo a pod."
To jako myslíš vážně?
Dáváš jako příspěvek do diskuse lidem, u kterých se nedá předpokládat, že by uměli švédsky, něco jen ve švédštině s tím, že to překládat nebudeš?
A co od toho očekáváš, když je jasný, že ti většina nebude rozumět?
|
|
| K_at |
|
(15.12.2019 15:35:42)
Eudo, promiň, s tebou se nedá diskutovat. Napíšeš něco, potom to vlastně popřeš. Zkopiruješ něco, předložte si to, čus bus.
|
| K_at |
|
(15.12.2019 15:38:53)
A ještě doplním, píšeš DO DISKUZE. Takže opakovaně psát, že nehodláš diskutovat, je trapné.
|
| Eudo |
|
(15.12.2019 15:40:53)
DO DISKUZE jsi se zaradila okamzite tim A?, coz si vysvetluju jako velky "zajem".
|
|
|
| Eudo |
|
(15.12.2019 15:39:52)
Kat - ja jsem napsala hned na zacatku - takhle to mame my. Nikde nic nepopiram. Nebudu se namahat prekladat nekolik stranek textu, ktery nikoho nezajima, a taky jsem napsala uplne jasne, co pokladam za znalosti.
Nikde jsem nic nepoprela. Napsala jsem jasne, ze nemam zajem vysvetlovat cokoli nekomu, koho to vubec nezajima a ihned v odpovedi napise A?
|
| 77kraska |
|
(15.12.2019 15:44:08)
Eudo, ano, jde to otevrit, ale pro mne to je moc obecne
|
| Eudo |
|
(15.12.2019 15:54:15)
Prave proto to neprekladam. Protoze kdyz v tom nekdo pracuje a ma vzdelani, vi, co to obnasi a co s tim.
Existuje na to hodne materialu na ruznou spolupraci , detske knizky, povidani s detmi podle veku, smerovani ruznych her s hrackami atd atd - prizpusobene veku.
Uvedu jen priklad, jak napr. deti cizincu, ktere jsem ucila na nejvyssim stadiu - mely dost rozdilny "kulturni" nahled na to, jak se v tom "kolektivu" tridy chovat, kdyz sem prisly ve skolnim veku (=driv, nez na nejvyssi stadium). Kvuli tomu jsme meli na skole 2 hod tydne "zivotni kompetence" - kde jsme ruznym zpusobem dosli k tomu, jaky rozdil je, na co myslet, diskutovali atd atd. A nepisu JENOM o detech cizincu.
Ale to je tak obsahla diskuze a mne se do ni nechce, protoze mne nebavi neustale obhajovat neco, co POPISU a okamzite se namitne ne prilis prijemnym zpusobem "a co my stim".
|
| Eudo |
|
(15.12.2019 22:57:19)
Je to sem uz dany. Staci si to precist.
|
| K_at |
|
(16.12.2019 6:19:24)
Romano, bude to někde 15.12./ po 13.00 až 14.00 hodin. Cca.
|
|
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(15.12.2019 15:44:36)
Eudo, ale nás to zajímá. Proto se ptáme. A když píšeš věci jako že školka učí něco, co se děti doma nenaučí, tak se ptáme co. Odpověď je abstraktní. Čekala bych prostě pár příkladů. Jaká kouzla to jsou.
|
|
| Kudla2 |
|
(15.12.2019 15:47:20)
"Nebudu se namahat prekladat nekolik stranek textu, ktery nikoho nezajima."
Tak když toto předjímáš, tak proč ho sem vůbec dáváš?
Myslím, že dost lidí psalo o tom, že by je to zajímalo.
Je takový problém napsat konkrétně, CO ta školka učí, co rodiče nenaučej?
Protože opět - většina rodičů, co nejsou asociálové, svoje děti učej, jak koexistovat s jinejma lidma, jak se navzájem respektovat, jak se chovat slušně... to fakt není tak raketová věda, aby na to byla nutně potřeba instituce.
|
| Eudo |
|
(15.12.2019 16:01:36)
"Je takový problém napsat konkrétně, CO ta školka učí, co rodiče nenaučej"
Kudlo, to je proces, ktery prolina celym systemem behem 12 let. Zacina v te predskolni vychove a pokracuje dal.
Nejedna se o Fanouska a Pepicka, ale celou zdejsi "kulturu".
A jak receno: Mne ta "kultura" vyhovuje cim dal vic. Takze poznamky, ze porad neco propaguju, nejsou nijak na miste.
|
| Půlka psa |
|
(15.12.2019 16:05:27)
"
Kudlo, to je proces, ktery prolina celym systemem behem 12 let. Zacina v te predskolni vychove a pokracuje dal.
Nejedna se o Fanouska a Pepicka, ale celou zdejsi "kulturu".
A jak receno: Mne ta "kultura" vyhovuje cim dal vic. Takze poznamky, ze porad neco propaguju, nejsou nijak na miste."
Však my ti věříme, že to vyhovuje. Ale říkala jsi, že jsou věci, co se batolata doma nenaučí, tak jsme se ptaly, co konkrétně to je. Nějak to neumíš vyargumentovat, protože odpověď na to, co nelze naučit děti, nijak nesouvisí s tím, co ti vyhovuje,
|
| Monty |
|
(15.12.2019 16:11:47)
Ale na to je úplně jednoduchá odpověď.
Dítě se mimo rodinu učí fungovat bez rodiče za prdelí. Samozřejmě není nutné, aby se to začalo učit v půl roce, to se jaksi nenaučí nic ani doma, ani v jeslích, ale od dvou let výš je to poměrně klíčová dovednost.
|
| Eudo |
|
(15.12.2019 16:29:05)
"asne,ale to nemusi byt uz ve trech letech ditete,tohle se da naucit I jinak , dite chodi spat ke kamaradum,k prarodicum,chodi na ruzne krouzky. Ja treba posilala deti do blizkehi obchodu nakoupit uz ve 4 letech atd"
No a prave v Tech "osnovach" Ministerstva skolstvi se vubec o necem podobnem nepise. Jak a CO se dite nauci spanim u kamaradu/chozenim na nakup a podobne se uci mimo skolku/skolu.
(Kdyz uz nic jinyho - ty kamarady ma jaksi "vybrany k obrazu svemu", jinde se musi "prizpusobut a obrousit v davu ruznych".
|
|
|
| Půlka psa |
|
(15.12.2019 16:16:13)
No dobře Monty, ale to se učí stejně ve Švédsku jako kdekoliv jinde. To přeci není rozdíl mezi Švédskem a zbytkem světa. Když už tedy odhlídnu od toho, že není důvod to trénovat od prvních narozenin.
|
| Monty |
|
(15.12.2019 16:22:06)
Půlko,
od prvních narozenin jistě ne. Mezi prvními narozeninami a nástupem do školy (což je v dnešní době odkladů spíš sedm než šest let) je poměrně velký prostor.
|
|
|
|
| Eudo |
|
(15.12.2019 16:19:23)
"říkala jsi, že jsou věci, co se batolata doma nenaučí"
|
| Eudo |
|
(15.12.2019 16:23:22)
Pulko - problem tady vidim PRAVE V TOM, ze jsem JA nikde nic
"říkala jsi, že jsou věci, co se batolata doma nenaučí" NENAPSALA.
Jediny, co jsem napsala, ze
deti tady chodi do skolky od 1 - 1,5 let.
Ze si to tady vykladate jako ze se batolata neco vyucujou, a ze opakovane pisete a ptate se, co se batolata ve skolce ucej, ja odpovidam, ze to neni kategorizovany dle veku a pod… s tim nic nenadelam
|
| K_at |
|
(15.12.2019 16:30:39)
Eudo, psala. Je to tvoje vlastní věta.
Konkrétně: ve 13.08.57 v reakci na mě. Kdyby mi neblbnul velký PC, už jsem ti to zkopírovala.
|
| K_at |
|
(15.12.2019 16:35:56)
15.12.2019 13:08:57 Eudo
Re: Máte babičku
Kat, nemam potrebu diskutovat, co je kdy kde lepsi. At si to kazdy zaridi, jak mu to vyhovuje.
U nas to funguje takhle. Ty deti nechodi do skolky, aby tam preckaly dobu, kdy mama musi do prace/aby je mama mela kam odlozit, kdyz se venuje novemu miminu. Maji ze skolky plno znalosti, ktere tech par, co do skolky nechodi, nemaji moznost nejak ziskat.
|
| K_at |
|
(15.12.2019 16:37:56)
teď se zřejmě dozvíme, že jsme tě nepochopily a že jsi nic takového nemyslela. A že nemůžeš za to, že nerozumíme tomu, co píšeš, a jak to myslíš.
|
|
| Eudo |
|
(15.12.2019 16:39:53)
Kat, treba zrovna na tohle jsem ti velice jasne odpovedela.
|
| K_at |
|
(15.12.2019 16:46:04)
Eudo, neodpověděla. Jenom píšeš o tom, že je nemožné to vystvětlit a že je tzo jakási dlouhdobá práce. Takže netuším, tedy já, stále nic.
|
| Eudo |
|
(15.12.2019 16:52:11)
" píšeš o tom, že je nemožné to vystvětlit a že je tzo jakási dlouhdobá práce. Takže netuším, tedy já, stále nic. "
Proto jsem napsala hned na zacatku, ze to neminim diskutovat. Pro zivot to nepotrebujes.
|
| Půlka psa |
|
(15.12.2019 16:55:26)
Tak jsi to velice jasně napsala nebo ne?
|
|
| K_at |
|
(15.12.2019 16:58:57)
Eudo, takže jsi nevysvětlila nic. Rozhodla jsi se, že to já (a další) nepotřebujeme. Nebo jsi tu vypustila blbost, kterou neumíš ty vysvětlit.
|
| Eudo |
|
(15.12.2019 17:02:02)
Takze, Pulko a Kat, opet jedeme stylem diskuzi v Blesku?
Obdivuhodne.
|
| K_at |
|
(15.12.2019 17:07:11)
Eudo, ne. Neumíš odpovědět na jasné dotazy. To neí Blesk, to je neschopnost odpovědět na dotaz vycházející z toho, co jsi sama psala. A vůbec nezkoušej podsouvat, že problém je u Půlky a u mě. Problém je u tebe. Blbý.
|
| Půlka psa |
|
(15.12.2019 17:25:50)
Kat, ja bych pro teď tuhle debatu z ukončila. Jeden člověk a dokáže spolehlivě zabít diskuzi.
|
| K_at |
|
(15.12.2019 17:39:26)
Půlko, ano. Já se fakt těšila, že objevím nějaké "wow". A řeknu si, jak je to super. Škoda. Pá.
|
|
|
| Eudo |
|
(15.12.2019 17:28:31)
"Blesk" je urcity "slusny diskuzni" styl, kdy se oponent zacne brzy nazyvat.
Jednoduche chapat. A vzdycky stejny diskuter...
|
| Liaa | 
|
(15.12.2019 17:32:17)
""Blesk" je urcity "slusny diskuzni" styl, kdy se oponent zacne brzy nazyvat.
Jednoduche chapat. A vzdycky stejny diskuter..."
Dočítám, ale teď jsem se ztratila. Co tím chtěl básník říci?
|
|
| Okolík | 
|
(15.12.2019 18:18:52)
Eudo a tento příspěvek nedává v češtině smysl. Nerozumím co jsi chtěla říct. "blesku" u nás říkáme pomalu chápajícím lidem....
|
| Eudo |
|
(15.12.2019 22:56:35)
Okoliku, prirovnani bylo k diskuzi V Blesku = nikoli "diskuzi blesku".... Fakt staci cist.
Kdyz ti nevyhovuje muj styl - nezabyvej se nicim, co pisu. Nikdo te nenuti.
" urážíš ostatní diskutující"
Uz jsem parkrat napsala, abys upresnila, cim JA koho urazim. Mne by nedelalo zadny potize citovat urazky napr. tvoje. Ale nebudu se namahat.
"opět jedeme stylem, že TY neumíš srozumitelně odpovědět na jasnou a stručnou otázku"
Tak sem nejakou tu "jasnou a strucnou otazku", na kterou jsem neodpovedela, dej.
|
| Okolík |
|
(15.12.2019 23:01:56)
Vždyť tu je, psala jsem ji 2x, několikrát ostatní.
Jaké ZNALOSTI lze získat výhradně ve školce? Tedy od 1 do 6 let věku? Nic z toho, co jsi napsala není znalost a nebo to lze získat i jinde než ve školce.
Tvůj příspěvek, o kterém jsem napsala, že nedává smysl, prostě nedává smysl, píšeš nesrozumitelně. Že přirovnáváš diskusi s některými nicky k diskusi v Blesku jsem samozřejmě pochopila a je to urážlivé, nehledě na to, že i nepravdivé ...
|
| Eudo |
|
(15.12.2019 23:55:59)
"Že přirovnáváš diskusi s některými nicky k diskusi v Blesku jsem samozřejmě pochopila a je to urážlivé, nehledě na to, že i nepravdivé .."
To zalezi na "vkusu" diskutujiciho.
Napr. ja povazuju za urazlive neustale opakovani nazorum na mne a ze si vlastne "dovoluju" se ohradit proti tvym a par dalsim primym nazorum NA MNE a jak se "vyjadruju". Kdyz ti to nedava smysl, smula. Coz prirovnavam k "prinosnym" diskuzim v Blesku.
"Jaké ZNALOSTI lze získat výhradně ve školce? Tedy od 1 do 6 let věku? Nic z toho, co jsi napsala není znalost a nebo to lze získat i jinde než ve školce."
To je TVUJ NAZOR. A jen na okraj - v par prispevcich jsem prave predem napsala, ze predpokladam, ze se bude rozchazet zdejsi nazor a muj + nazory na to, co se povazuje za znalosti v tech textech Ministerstva skolstvi, co vlastne ty "znalosti" jsou - A ze PROTO NEMAM ZAJEM TO DAL DISKUTOVAT.
|
| Kudla2 |
|
(16.12.2019 0:01:45)
Eudo,
takže když někomu připadaj Tvoje texty nesrozumitelný, tak je to urážlivý?
|
|
| Kudla2 |
|
(16.12.2019 0:28:17)
"To je TVUJ NAZOR. A jen na okraj - v par prispevcich jsem prave predem napsala, ze predpokladam, ze se bude rozchazet zdejsi nazor a muj + nazory na to, co se povazuje za znalosti v tech textech Ministerstva skolstvi, co vlastne ty "znalosti" jsou - A ze PROTO NEMAM ZAJEM TO DAL DISKUTOVAT"
Tak tomu nerozumím už vůbec.
Ty se o něčem zmíníš, ale už dopředu předpokládáš, že ostatní na to budou mít jinej názor, A PROTO NEMÁŠ ZÁJEM TO DÁL DISKUTOVAT?
Proč, máš problém diskutovat v případě, že se tvůj názor liší od názoru někoho jiného?
A já myslela, že právě tohle je na diskusích to zajímavé a obohacující, jaký smysl by měla diskuse, kde by si všichni mysleli totéž?
A pokud tohle celý - tedy "já něco řeknu, oni se mnou určitě nebudou souhlasit, a tak nemám zájem se s nima dál bavit" máš takhle nastavený dopředu, tak už vůbec nechápu, proč se o tom vůbec zmiňuješ? Když teda ty lidi o svůj názor obohatit vůbec nechceš?
|
|
| Okolík |
|
(16.12.2019 0:32:25)
Zajímavý přístup. Píšeš na diskusi názory o kterých nehodláš diskutovat a uráží tě, když s nimi někdo nesouhlasí.
Argumentuješ textem, o kterém ti musí být jasné, že mu většina nerozumí. To je velmi nezdvořilé a urážlivé používat v diskusi takový cizí jazyk.
Třetí odstavec nedává smysl vůbec. Ano, smůla. Ale tvoje, Eudo.
Na prostou otázku nedokážeš odpovědět....
|
|
| K_at |
|
(16.12.2019 6:17:25)
Eudo, dáváš sem obecné "osnovy". Průřezová témata. Provedení v praxi může mít podobu 1000 a 1 aktivity, může být pokaždé jiné. Mohu ti sem zkopírovat odkazy na Bílou knihu, na RVP. Dokonce i na některé konkrétní TVP. Pořád ti to ale neřekne o konkrétní práci. A konkr.dovednostech a znalostech dětí.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Okolík |
|
(15.12.2019 18:16:25)
Ne, Eudo, opět jedeme stylem, že TY neumíš srozumitelně odpovědět na jasnou a stručnou otázku. Samozřejmě, že neexistuje žádná ZNALOST, kterou se předškolní děti jinde než ve školce nenaučí.
Takže jsme se jako vždy od tebe místo odpovědi dočkali akorát mlžení, popírání toho co jsi sama napsala a švédského textu, tedy textu pro většinu diskutujících nesrozumitelného.
No a nakonec jako třešnička na dortu - urážíš ostatní diskutující.
Obdivuju každou účastnici diskuse s Eudo, že tohle celé odpoledne v klidu vydrží ....
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Půlka psa |
|
(15.12.2019 16:33:32)
Eudo: "Existujou na to pruzkumy, ktery potvrzujou, ze dite ve skolce ma x-vyhod, co se tyce vyvoje a znalosti proti diteti, ktere je s matkou "v klidu" doma."
Půlka psa: "O školce nebyla řeč. Jen o jeslích, tj v našich podmínkách zařízení do tří let."
Eudo: "Pulko - u nas se vseobecne zarizeni pro hlidani deti od 1 roku nazyva "skolka""
..............................
Jak jinak mi to vysvětlíš než tak, že jsi mluvila o vývoji a znalostech školkových dětí ve věku našich jeslí, tj 1-3 roky?
|
| Půlka psa |
|
(15.12.2019 16:39:31)
Eudo, ono je to nakonec jedno, jak jsi to myslela, ale musím ti říct, že s nikým se mi tu nediskutuje tak špatně jako s tebou. Opakovaně z toho mám dojem, že něco řekneš, pak to neumíš vysvětlit a tak tvrdíš, žes to neřekla, nebo že jsi to myslela úplně jinak. Buď máš styl vyjadřování, kterému skoro nikdo není schopen rozumět nebo neumíš přiznat chybu. Nevím, co z toho, ale výsledek je vždycky fůra citací a chytání za slovíčka, přitom s jinými diskutujícími se to nestává. Působí to na mě nepředstavitelně arogantně a nesympaticky.
|
| 77kraska |
|
(15.12.2019 16:43:11)
Pulko, ja to pricitam tomu, ze Eudo zije leta jinde, je zvykla asi na jine prostredi, taky je starsi nez my (i nez my 50+) a ma uplne jine zivotni zkusenosti....tak holt chvili trva, nez si porozumime
|
| Půlka psa |
|
(15.12.2019 16:49:57)
Já to tomu taky byla ochotná přikládat tomu. Jenže každá diskuze s ní probíhá úplně stejně, tak mi neříkej, že se údajně vysoce inteligentní učitelka, není schopna naučit psát tak, aby jí bylo porozumněno. Protože nestačí jen vysílat, ale taky je třeba vysílat tak, aby to byl někdo schopen přijímat. Nemyslím, obsahem, ale formou. Bez toho neexistuje debata.
|
| 77kraska |
|
(15.12.2019 16:56:29)
Pulko, jestli to neni tim, ze dotycna sama neprosla tim svedskym vzdelavacim programem pro male deti
|
| Půlka psa |
|
(15.12.2019 16:59:05)
Holky znáte tohle?
Já vím, že je to parodie na Babiše a jeho lhaní, kradení a popírání nosu mezi očima. Ale mám pocit, že co platí po českého zloděje, to platí i pro švědské ježibaby.
https://www.youtube.com/watch?v=KP4OUpdOUWA
|
| Termix | 
|
(15.12.2019 17:02:54)
|
|
|
| Eudo |
|
(15.12.2019 17:06:57)
Sedmi, ja prosla "tim svedskym vzdelavacim programem", dost obsahlym, pro ucitele a socialni pracovniky. S prubeznym doskolovanim.
Nebylo to marny. Velice uzitecny.
|
| Vítr z hor | 
|
(15.12.2019 18:21:21)
...cimz ses stala odbornici na vsechny stupne vzdelavani, pridruzene socialni obory a psychologii. Mate to tam dobre zarizeno.
|
| Okolík |
|
(15.12.2019 19:34:55)
Větře a nejen ve Švédsku, ale i v ČR !
|
|
| Eudo |
|
(15.12.2019 22:57:50)
Vetre, to mas tak, kdo umi, je odbornik. At v Svedsku nebo v CR.
A kdo neumi, ma moznost se poucit, ze. Ani to moc nestoji.
|
| Okolík |
|
(15.12.2019 23:05:17)
Myslíš že se máme poučit ze švédských textů, které sem vkládáš?
Připustíš, Eudo, že i mezi diskutujícími může být nějaký skutečný odborník?
|
|
| Termix |
|
(16.12.2019 7:21:47)
Eudo, úplně kdysi jsi mi byla sympatická. Tvůj arogantně agresivní přístup to pak změnil. Teď už nemám čas sledovat tyhle dlouhé diskuse. Ale včerejší věta, že se ve školce dítě naučí znalosti, které jinde nemá šanci...... no ani v mých dobách ve Švédsku tomu tak nebylo. Fakt chci konkrétní znalost. Jednu jedinou.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Eudo |
|
(15.12.2019 16:50:18)
"Působí to na mě nepředstavitelně arogantně a nesympaticky. "
No, co nadelam.
|
|
|
| Eudo |
|
(15.12.2019 16:48:47)
""Existujou na to pruzkumy, ktery potvrzujou, ze dite ve skolce ma x-vyhod, co se tyce vyvoje a znalosti proti diteti, ktere je s matkou "v klidu" doma."
Půlka psa: "O školce nebyla řeč. Jen o jeslích, tj v našich podmínkách zařízení do tří let."
Eudo: "Pulko - u nas se vseobecne zarizeni pro hlidani deti od 1 roku nazyva "skolka""
..............................
Jak jinak mi to vysvětlíš než tak, že jsi mluvila o vývoji a znalostech školkových dětí ve věku našich jeslí, tj 1-3 roky?"
************
Jak jinak to vysvetlim? Kdyz odpovim na tvou poznamku (ze u vas jesle jsou zarizeni do tri let, ale ze u nas se toto zarizeni od 1 roku nazyva skolka?), ze u nas skolka je pro vsechny od 1 roku,
kde v tom ctes, ze mluvim "o vývoji a znalostech školkových dětí ve věku našich jeslí, tj 1-3 roky?"
Proste:
VSEOBECNE ZARIZENI pro hlidani deti od 1 roku se nazyva skolka. Celkem jasny, ze kdyz deti chodi do skolky od 1 roku, vyplyva z toho, ze chodi do toho zarizeni, dokud nezacnou skolu….
A jeste k tomu jsem parkrat poznamenala, ze nikde nepisu o kategorii deti 1 - 1,5.
|
| Půlka psa |
|
(15.12.2019 16:53:48)
No tak evidentně si myslíš, že ty průzkumy se vztahují i na jesličkové děti. Jinak bys přeci na mou odpověď, že se bavíme o dětech do tří let nepsala, že u vás je školka od roku.
|
| Eudo |
|
(15.12.2019 17:01:02)
" tak evidentně si myslíš, že ty průzkumy se vztahují i na jesličkové děti. Jinak bys přeci na mou odpověď, že se bavíme o dětech do tří let nepsala, že u vás je školka od roku. "
tak evidentne si nemyslim NIC jineho, nez ze pruzkumy studuji vliv predskolni vychovy na vyvoj ditete jako celku. Jak jsem napsala.
Tys sis z toho vyvodila, ze se bavime o detech do 3 let, (protoze v CR jsou jesle do 3 let….)
TVUJ CITAT:
""Existujou na to pruzkumy, ktery potvrzujou, ze dite ve skolce ma x-vyhod, co se tyce vyvoje a znalosti proti diteti, ktere je s matkou "v klidu" doma."
Půlka psa: "O školce nebyla řeč. Jen o jeslích, tj v našich podmínkách zařízení do tří let."
Eudo: "Pulko - u nas se vseobecne zarizeni pro hlidani deti od 1 roku nazyva "skolka""
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Vítr z hor |
|
(15.12.2019 14:41:15)
Nech na hlavě. Někteří rodiče nechávají dítě vyrůstat zcela volně, případně aby nemělo roupy, posadí ho na pár hodin denně před obrazovku. Byla jsem u toho, když učitelka hlásila matce, že se dítě hůř soustředí, u činnosti vydrží maximálně minutu, dvě. Matka pravila, že to není možný, protože na televizi se dokáže soustředit i 4 hodiny...
|
| 77kraska |
|
(15.12.2019 14:46:51)
Vitr, nektere dnesni matky fakt nechavaji deti koukat na tablet furt, zazila jsem u sousedu na chalupe, rocnimu chlapeckovi neustale pousteli pisnicky s tancujicimi zviratky a byli radi, ze se kyva do rytmu....pred 15ti lety jeste tablety nebyl tak rozsirene, kdyz byla moje dcera mala, a telefony byly leda tlacitkove
|
| Vítr z hor |
|
(15.12.2019 15:01:23)
Myslím, že obrazovky nejsou ani tak strašné, jako spíš ten rodičovský nezájem. A taky sleduju (v mé bublině), že čím chudší a méně vzdělaní rodiče, tím častěji tráví dítě čas s tabletem a hrami.
|
| 77kraska |
|
(15.12.2019 15:21:53)
Vitr, myslim, ze na to jsou i studie na souvislost vzdelani-chudoby-tabletu atd.
ale znam i chudsi rodice, co tablety nemaji, a v Praze vymetou vsechny akce/koncerty/festivaly/muzea, ktere si jen mohou dovolit - a kolikrat to je fakt levne (o statnich svatcich za symbolicke vstupne nebo zdarma)
|
|
|
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(15.12.2019 13:38:39)
Eudo, samozřejmě chápu, že u vás je to prostě ultra supr. U nás ty děti jen hlídané, aby přečkaly dobu bez mámy, než přijde z práce ...... Máš těchto, diskuse netřeba.
|
| Eudo |
|
(15.12.2019 13:49:54)
Kat, mimo tema:
jsi schopna se udrzet u POUHE vymeny nazoru (=bez okamziteho vypadu na pisatelku?)?
Precist si ZCELA NEZAUJATE, kdy kdokoli popise, jak to nekde chodi?
|
| 77kraska |
|
(15.12.2019 13:53:19)
Eudo, sama jsem byla prekvapena, jak sofistikovany vzdelavaci program mela nase statni skolka...teda jinak tam byly veci, ktere mne doslova s.aly, ale vzdelavaci program tam meli (nebo jak tomu rikali)
mne treba vadilo, ze tam rano prislo brecici 3-lete dite (ne moje), stalo uprostred mistnosti a brecelo....a ucitelka sedela u stolku, neco tam psala a vubec ne nej nereagovala :-(
|
| K_at |
|
(15.12.2019 13:56:58)
77, vzdělávací program musí mít každá školka, jedeme dle RVP. A ano, jsou děti, které když jdeš utěšovat, tak dítě pláče ještě víc. A déle. Takže když si xkrat vyzkozsus, že tvoje pokusy a účast nemají vůbec odezvu, někdy a některé dítě si ráno pobrečí a za 10 minut jde za dětmi. Ale nevylučují ani učitelku studenou potvoru.
|
|
|
| K_at |
|
(15.12.2019 13:53:58)
Eudo, píšu ti, že u nás máme předškolní pedagogiku. VŠ není nutná, přesto i v MŠ učí spec.pedagozky s VŠ. A ty mi napíšeš, že bestojiš o srovnávání. Jinými slovy se potřebuješ vypovídat. Nazdar.
|
| Eudo |
|
(15.12.2019 13:58:41)
Kat, nebudu opet rozjizdet obvyklou trapnou "diskuzi" na tema "precti si, co jsem napsala.
Popis neceho nekde neznamena, ze nekde jinde je neco uplne blby.
|
|
|
|
|
| Vítr z hor |
|
(15.12.2019 14:45:59)
"Maji ze skolky plno znalosti, ktere tech par, co do skolky nechodi, nemaji moznost nejak ziskat."
To si děláš legraci, nebo jsou u vás vážně tak neschopní rodiče? Normální člověk, pokud se teda na dítě nevykašle, ho dokáže bez problémů připravit na školu, školky netřeba. Školka je sociální zařízení, tedy pro ty, jejichž rodiče nemůžou/nedokážou/nechtějí. Ale těch "nedokážou" je snad proboha v normální zemi absolutní minimum.
|
| K_at |
|
(15.12.2019 14:50:52)
Velmi by mě zajímalo, jaké speciální znalosti se ta batolatka učí ve školce..... Marně přemýšlím.... A u MŠ - umím si představit, že pokud běžné pracují třeba s pomůckami a la Montessori, tak k těm se běžně široká veřejnost nedostane. Nicméně normální rodič dokáže predskolakovi zajistit ten pevný základ.
|
| Půlka psa |
|
(15.12.2019 15:32:50)
Naše děti mají celkem tři sady poválečných prarodičů a hlídají naprosto oddaně. Jedna tchýně taky šla do důchodu, aby mohla hlídat naše dítě, takže místo chůvy platíme jí. Nějak nepozoruji, že by dnešním prarodičům bylo všechno jedno. I kdyby ano, tak je o jejich věc, ale fakt to u nás ani kolem sebe nevidím.
|
| 77kraska |
|
(15.12.2019 15:36:08)
Pulko a ti prarodice hlidaji i deti, co nejsou jejich pokrevnimi vnoucaty?
|
| Půlka psa |
|
(15.12.2019 15:42:57)
"Pulko a ti prarodice hlidaji i deti, co nejsou jejich pokrevnimi vnoucaty?"
Jj, oba tatínkové i jejich rodiče se hlásí ke všem dětem. Ale ta babička, co šla do důchodu, aby hlídala vnouče, je dceřina pokrevní babička.
|
| 77kraska |
|
(15.12.2019 15:43:32)
Pulko, tak to jsou prima lidi
|
| Půlka psa |
|
(15.12.2019 15:44:40)
Jsou 
|
|
|
| 77kraska |
|
(15.12.2019 15:49:56)
Pulko, takze i ten prvni otec, co byl takovy ten "laid-back", si bere vsechny deti???
|
| Půlka psa |
|
(15.12.2019 15:56:33)
Ono mu bylo dvacet a děsil se závazku. Od té doby, co nás nemá doma, je úplně v poho. K dceři se normálně hlásí a ona si sebou často bere mladší sourozence.
|
| 77kraska |
|
(15.12.2019 15:58:09)
Pulko, to je tedy zajimave ale cim vic rodicu a prarodicu, tim lepe pro deti
|
| Půlka psa |
|
(15.12.2019 16:01:51)
On se z něj stal divnej brouk a žije v chaloupce v lese, ale nebezpečnej není. 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Eudo |
|
(15.12.2019 15:01:51)
Nikoli, Vetre. Ani legraci, ani neschopni rodice.
Vsechny matky ovsem nejsou tak "normalni" a vysoce schopne pripravit dite pro skolu, jako rodinkarske vysoce zaucastnene matky ve vychove svych deti, ktere soucasne pracuji z domova a buduji karieru s batoletem na kline a rozvijeji jejich schopnosti.
Skolka aspon u nas neni socialni zarizeni "pro ty, jejichž rodiče nemůžou/nedokážou/nechtějí". U nas je skolka proste povazovana za soucast vzdelavaciho systemu. S vysokoskolsky vzdelanymi pedagogy a svym programem. Kdyz to zdejsim rodicum vyhovuje, neni mi jasny, co k tomu maji mit Ceske matky za namitky.
Takze neni zapotrebi omdlevat desem z toho, ze v nejakych jinych zemich se neco dela jinak a lidem to vyhovuje.
|
| Kudla2 |
|
(15.12.2019 15:05:21)
Eudo,
proč tak agresivně a ironicky?
Fakt by mě zajímalo, CO KONKRÉTNĚ se ty děti ve školce od těch pedagogů můžou dovědět, co se nemůžou dovědět od rodiče, co není asociál.
|
|
| Okolík |
|
(15.12.2019 15:10:28)
Eudo, to je zcela v pořádku, že si to rodiče zařídí jak jim to vyhovuje. I v ČR se školka řadí ke vzdělávacímu systému a dětem se věnují vzdělané, i VŠ učitelky.
Ale pořád si nějak neumím představit ty ZNALOSTI, které by nešlo předat dítěti i doma, od rodičů, kteří chtějí.
|
|
| Pam-pela | 
|
(15.12.2019 15:11:29)
Eudo, ms jako soucast vzdelavaciho systemu...ji, od treba 6ti let. Batoleci vek a mladsi predskolni je o potrebe deti citit se v bezpeci a v kontaktu s blizkymi lidmi. TO je nezastupitelne a ani sebelepsi vzdelavaci ustav to nenahradi
|
|
| Vítr z hor |
|
(15.12.2019 15:13:00)
"U nas je skolka proste povazovana za soucast vzdelavaciho systemu."
No přesně za to je považována i u nás Ale fakt by mě zajímalo, co přesně u vás nejsou rodiče schopni své děti naučit a může jim dát jedině školka.
|
| Eudo |
|
(15.12.2019 15:27:30)
Znalosti nejsou jenom znalosti pismen/cislic/pisnicky a p.
Znalost je taky, jak vyrust v dospeleho zodpovedneho cloveka a stat se soucasti spolecnosti. Zaklady k tomu da skolka, ruznym zpusobem, viz svedsky link, ktery nebudu prekladat.
To tezko nauci rodice doma dite "hrou".
|
|
| Kudla2 |
|
(15.12.2019 15:30:46)
Eudo,
to myslíš vážně, že rodiče (myšleno normální zodpovědný lidi, ne asociálové) nedokážou naučit dítě, jak se stát "platným členem společnosti" a že je na to nutná školka?
To mi silně připomíná totalitní režimy a jejich "nalejvárny" "jak se stát platným členem socialistické společnosti", přičemž význam rodiny se pokoušeli úmyslně potlačovat (naštěstí se nepovedlo)
|
| Eudo |
|
(15.12.2019 15:34:45)
Kudlo - prave tuhle reakci jsem ocekavala a proto jsem napsala, ze to diskutovat dale neminim. (Jak kteri rodice ucej svy dite byt platnym clenem spolecnosti " zalezi od pojmy "svy dite" a dite v kolektivu, kde se uci vsichni ode vsech." Nemela jsem nijak na mysli dite, ktery je uceno byt clenem spolecnosti stylem "JA JA JA", pak dlouho nikdo...
Jako obvykle - kdyz ma clovek nejakou svou zkusenost, je NESMIRENE PROBLEMATICKY vysvetlit, ze neco, co se p0oklada za totez, muze bejt v zaklade neco uplne jinyho…
https://www.skolverket.se/publikationsserier/styrdokument/2019/curriculum-for-the-preschool-lpfo-18?id=4049
Tady je ten plan anglicky
|
| 77kraska |
|
(15.12.2019 15:40:52)
Eudo, uz to vidim, uci se tam: hodnoty, spoluprace, komunikace, soucit, pobyt v prirode, udrzitelny rozvoj....no to delaji rodice v CR s detmi taky....i kdyz asi ne vsichni
|
| 77kraska |
|
(15.12.2019 15:41:41)
...nebo spis "souciteni" s ostatnimi
|
|
|
|
|
| 77kraska |
|
(15.12.2019 15:32:41)
Eudo, myslis neco jako financni gramotnost? nebo ekologickou uvedomelost? ze je rodic nedokaze naucit pred nastupem do skoly?
|
| Eudo |
|
(15.12.2019 15:36:40)
Ne, sedmi. ani jedno z toho.
Ale vsecko velkove a plno veci k tomu.
Kudle jsem dala link na anglicky text, ktery jsem neotevrela, nevim, jestli jde.
|
|
|
| Půlka psa |
|
(15.12.2019 15:37:35)
"vyrust v dospeleho zodpovedneho cloveka a stat se soucasti spolecnosti. To tezko nauci rodice doma dite "hrou"."
No, jo no. Tak to se asi neshodneme. Znám dokonce děti, co šly do školy až na střední nebo na vysokou. Do té doby měly domácí školu. Dnes je jim skoro čtyřicet, mají manžele, manželky, pracují, platí daně, hypotéky, poplatky za psy a přispívají na charitu.
|
| K_at |
|
(15.12.2019 15:40:41)
Půlko, já jen dodám, tebe spojitosti s batolaty a předškoláky mě řeči o "občanech, členech společnosti" děsí.
|
| Eudo |
|
(15.12.2019 15:46:10)
Kat, tady sis dala sama odpoved na to, co jsem napsala v mem textu.
A jeste jednou opakuju, ze to je plan pro celou predskolni vychovu, nijak nespecifikovany pro batolata. Coz jsem napsala nekolikrat, ale jako obvykle se jede v tom stylu "a co ty batolata".
V osnovach ministerstva skolstvi je jasne popsany, co a jak.
Jestli ti unika, ze clenem spolecnosti jsme vschni, a to te spolecnosti, ve ktere zijem, a ze to je fraze, ktera se pouziva a kazdy "ctenar" chape, co je tim mysleno, tak to taky patri k vseobecnym znalostem. Pochopitelne nevysedavaj ucitele skolek s dvouletaky a nevysvetlujou jim "tak tedkonc budeme trenovat, jak se stat platnym clenem spolecnosti…" Ono je daleko jednodussi je naucit, ze "v nasi spolecnosti se nemlatime a nerveme Fanouskovi hracku z ruky".
|
| Kudla2 |
|
(15.12.2019 15:48:07)
"Ono je daleko jednodussi je naucit, ze "v nasi spolecnosti se nemlatime a nerveme Fanouskovi hracku z ruky".
A o tomto se domníváš, že je to rodiče doma nemůžou naučit?
|
|
| Půlka psa |
|
(15.12.2019 15:49:42)
Jenže nebrat Fanouškovi hračku se může naučit i doma. Jako já to taky nedělám, chodím normálně do práce, ale imho je nesmysl, že by se to bez jeslí/školky nenaučili. Stačí, když se nějací ti Fanouškové potkají i mimo jesle/školku.
|
| Eudo |
|
(15.12.2019 15:58:26)
Pulko a Kudlo aj. - jisteze se Pepicek muze naucit doma, ze nema mlatit Fanouska.
Ovsem kdyz se z diskuze vybere jedna veta, jak se Fanousek a Pepicek nemaj mlatit ani doma, ani ve skolce, tak to nepokryva to, co tim chtel basnik rici, protoze toho tam jsou kvanta, co se doma /na piskovisti jedno dite tezko nauci, aby se stalo "platnym clenem spo9lecnosti", ale pouze, jak resit Fanouska a Pepicka.
Opakuju - cely ten system je zameren a veden (a ne, neni to nakej Brainwash…), a vybrat z toho detaily to nevysvetluje.
|
| K_at |
|
(15.12.2019 16:16:48)
Baro, 
|
|
| 77kraska |
|
(15.12.2019 16:25:09)
Val, ja jsem ve skolce nebyla jediny den, matka byla v domacnosti, protoze otec mel dobre placene zamestnani ve velkem prumyslovem podniku....taky mi to dodneska s lidma drhne :-(
dceru jsem poslala do MŠ hned ve 3 letech a uz predtim chodila obcas na dopoledne do soukrome skolicky..... a te to v kolektivu nedrhne
tu souvislost tam fakt vidim
|
| Monty |
|
(15.12.2019 16:27:27)
Sedmi a Val,
jistě. Taky jsem šla do školky v pěti letech a první roky v kolektivu pro mě byly dost náročný. Syn šel ve třech a je to obrovskej rozdíl.
|
| libik | 
|
(15.12.2019 17:36:39)
To si děláš prdel?
Tak pokud někdo má dítě bez školky, ještě má šanci ho dát na G8 a tam se to spraví.
Monty, nevěřila bych, že zrovna ty propadneš bludu, že určitý typ vzdělání v určitém věku znamená lepšího člověka
|
| Monty |
|
(15.12.2019 17:40:01)
Libiku,
já ale nic o žádných lepších lidech nepsala.
Pouze o tom, že při včasném nástupu do školky mají (obvykle) méně problémů se socializací. Mám malý statistický vzorek, samozřejmě, ale v něm to skutečně platí na 99 %.
|
| libik |
|
(15.12.2019 17:52:06)
Monty a já si myslím, že schopnost socializace dělá povaha a sebevědomí, s povahou se narodíš, ale sebevědomí se mi zdá zranitelnější právě v kolektivu.
MM samozřejmě do školky chodil, dodnes mi jde slza nad vyprávěním, jak si tam hrál sám pod stolečkem s traktorem, který nikdo nechtěl. A byl velmi neklidný představou, jak se naše poupátko, které je mu povahově i vizuálně velmi podobné, bude socializovat.
Já jsem z toho nervy něměla vůbec, Madlena do školky nechodila (až na dvoudenní pokus o nějaké extrabuřty za nehorázné peníze), protože to prostě nesnesla a my si to mohli dovolit.
Puberťák je od 1. minuty ve škole socializovanej, v kolektivu oblíbenej a přiměřeně respektovanej. A ani puberta s ním nijak extra necloumá.
|
| Monty |
|
(15.12.2019 17:56:07)
Libiku,
jenže on hodně dělá zvyk a společně strávený čas. Když jsou spolu děti od tří let, vlastně spolu vyrůstají od počátku "vědomýho věku", kdy už jsou schopný udržet vzpomínky, jsou k sobě obvykle tolerantnější. Píšu "obvykle", nikoli nutně. Se sebevědomím to myslím až tak nesouvisí, já měla jako dítě rozhodně víc sebevědomí než můj syn, ale on problém se socializací neměl a já jo.
|
|
| libik |
|
(15.12.2019 18:10:11)
Monty, nemyslím tolerantnější ( na to nemají kapacitu), ale ledacos možná zkousnou, zvyknou si.
|
|
| breburda71 | 
|
(15.12.2019 18:28:22)
Náš bojácný mamánek, který školku nedával ještě ani v 5 letech, se nástupem do školy změnil v totálního extroverta, vůdce kolektivu a oblíbence..Pokud rodina funguje normálně, dítě přijde do kontaktu s dětmi např. na písku nebo při návštěvách, není co řešit podle mě..
|
|
|
| libik |
|
(15.12.2019 18:06:47)
Valkýro, dobře, pokud je blbá rodina, je samozřejmě lepší normální školka. Já ale vycházím z představy rodiny, kde se dítě "v dobrém úmyslu" neneurotizuje, ale domácí jsou z něho přiměřeně poprdění.
|
|
|
|
|
| 77kraska |
|
(15.12.2019 17:42:09)
libik, tady s Monty souhlasim....
|
|
|
|
|
| 77kraska |
|
(15.12.2019 16:40:48)
Val, muj partner do skolky chodil asi mesic, pak ho vyhodili, protoze byl nezvladatelny....zustal doma s nestandardni babickou z umeleckeho prostredi, ktera ho ve 4 letech naucila cist
a podle toho vypada i jeho dospely zivot :-(
|
|
|
| Marika Letní | 
|
(16.12.2019 8:43:51)
Já souvislost vidím s povahou. Se školku nikoliv. Manžel v ní nebyl ani den a je ve společnosti jako ryba ve vodě. Potřebuje ji. Extrovert, oblíbený, středem pozornosti, karierně úspěšný. Vykecá se ze všeho. Podobně moje sestřenice. A naopak bratranec introvert má s oblibeností v široké společnosti spíše “problém”, je individualista, stojí obvykle trochu stranou. Přitom ve školce od tří let. Posílali ho na všemožné akce i na školku v přírodě. Kroužky sportovní i umělecké. Řidiče oba spolecenští. On ne. A nezměnilo to ani nucení celé dětství a mládí. Jakmile dospěl, na hudební nástroj nesáhl, přitom má absolutní sluch. Na brusle stoupne jednou za uherský rok přitom hrál hokej několik let. A tak bych mohla pokračovat. Prostě povahu nezlomíš. Můžeš trochu zformovat ale neotočíš o 180 stupňů co je dáno.
Dle mého názoru školka není k socializaci či jinému vývoji dítěte vůbec potřeba pokud ji vyloženě dítě nežádá že chce denně mezi děti. Někdo takový je. Ale dost dětem je lépe doma s občasnými společenskými kontakty a případnou školku jen přežívají. (Pomíjím asociální nebo nefunkční rodiny.)
|
| Kudla2 |
|
(16.12.2019 8:52:13)
Marko,
možná máš pravdu s tou povahou.
Já vidím přínos školky hlavně v tom, že se člověk naučí koexistovat a komunikovat s jinými dětmi (a proto ten, kdo jde až do poslední třídy, tak mívá často s kolektivem problémy), ale je klidně možné, že by je měl, i kdyby tam byl od začátku, jen by se o to déle trápil.
Naopak někdo, kdo má společenskost "v povaze", by školku možná nepotřeboval vůbec.
Nevím, jestli v oblasti, která je hodně multikulturní, třeba ta školka má i ten význam, že se ti lidi spolu naučí zacházet, ačkoli jsou z domova zvyklý každý na něco jiného. Ale u nás přece jenom bývá spíš zvykem, že je to víc "homogenní" a většina dětí má to kulturní zázemí hodně podobné (jasně, někdo je třeba vzdělanej víc a jinej míň, ale ten základ je stejnej, většinou všichni slavěj Vánoce, Mikuláše, jedí vepřový i hovězí, takže není až zas tolik rozdílů, který je nutný vysvětlovat a ladit)
|
| ...j.a.s... |
|
(16.12.2019 12:08:40)
Souhlasím. Taky si myslím, že je školka pro dítě přínosná, protože jej učí pracovat v kolektivu, vystupovat vůči ostatním dětem i dospělým. Nemyslím si, že tuto interakci nahradí aktivita na pískovišti. Pokud je dítě jedináček, tak ve školce získává další vrstevníky, navazuje s nimi přátelství a často pak s nimi pokračuje na základní školu.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(16.12.2019 12:15:27)
Můj syn by se se mnou doma celý dny unudil. Ve školce byla zábava.
|
|
|
|
| Půlka psa |
|
(16.12.2019 10:43:08)
S povahou to souvisí určitě, ale nemyslím, že to nutně souvisí s introverzí/extroverzí.
|
| Kudla2 |
|
(16.12.2019 11:14:00)
Já nevím, mně přijde, že se ta intro/extraverze dneska používá celkem bez rozmyslu a nadužívá, já bych si v tomhle směru vůbec netroufala nikoho včetně sebe označit za intro/extraverta.
Ale pořád tu zůstávaj ty záhadný věci, co se člověk může naučit jen ve školce a žádnej rodič mu to dát nemůže. Co to je?
To vyjádření bylo totiž velice kategorický a pokud někdo něco vidí takto "jasně" a nekompromisně, tak bych čekala, že si takové tvrzení dokáže nějak konkrétně a platně obhájit.
(kdyby někdo řekl - u nás je ten systém jinej a je to složitý vysvětlit, a přitom nehlásal nic kategoricky, tak by mi to přišlo OK)
|
| libik |
|
(16.12.2019 11:28:08)
Já si myslím, že introverze se dneska ve velkém zaměňuje s neobratností až s nevychovaností, ale hlavně, že se z ní dělá diagnoza. Ráchel odpustí, ale rozebírat "co nedělat a neříkat introvertům" mi přijde totálně mimo.
Moje děcko je introvert, ale je to smavý, pozitivní a nijak nehendikepovaný tvor.
|
| Monty |
|
(16.12.2019 11:37:30)
Hlavně je introvert dost široký pojem, nejde o jeden jediný exaktně definovaný typ. Můj syn je třeba podle psycholožky "společenský introvert", má normální sociální vazby, je "v kolektivu oblíbený", zvládá veřejná vystoupení, přednášky... jen ho to nenabíjí, ale vyčerpává, takže pak potřebuje hodně času spát a odpočívat. Vlastně to má stejně jako já.
|
| Marika Letní |
|
(16.12.2019 12:49:03)
Ano, tak to vidím i já - rozdíl introvert / extrovert. Podle mě by se to dalo odlišit dle toho, jak reaguje na lidi, zda z nich energii čerpá, nebo zda ho přítomnost lidí vyčerpá a musí ji dobít o samotě. Lidi mu nevadí, jen ho stojí energii s nimi být v interakci. Extrovert naopak musí jít mezi lidi, komunikace s nimi ho nabíjí.
|
|
|
|
|
| libik |
|
(16.12.2019 11:22:25)
Já si myslím, že skuteční introverti v té školce mohou dostat naloženo, nemají před ostatními bazilišky kam zalézt.
|
| Kudla2 |
|
(16.12.2019 11:27:50)
Libiku,
nevím, jestli introverti nebo sociálně neobratní.
Ale pokud tomu tak je, tak to považuju za těžký selhání tý školky - jak to, že si učitelka nevšimne a dopustí, aby někdo "dostával naloženo", byť by byl třeba sebeprotivnější?
Vždyť jsou to pořád jen malý děti, ten malej protiva není protivnej schválně a jestliže je úkolem školky socializace, tak by přece měla pomoct oběma stranám, aby spolu aspoň vycházely a neubližovaly si (milovat se nemusej)
|
| libik |
|
(16.12.2019 11:29:53)
Kudla, introverti jsou ti, co jsou čas od času rádi sami, přemýšliví, snící, rádi si zalezou.
Nevím, jak by to měla učitelka v kolektivu zařídit (to je to, co jsem myslela tím "dostat naloženo" )
|
| Kudla2 |
|
(16.12.2019 11:35:43)
Aha.
Já jsem si formulaci "Já si myslím, že skuteční introverti v té školce mohou dostat naloženo, nemají před ostatními bazilišky kam zalézt." vyložila jednoznačně tak, že dostane naloženo od těch "bazilišků".
Kdyby šlo jen o to "nechat je občas samotné si zalézt", tak to přece pro tu učitelku nebude až zas takovej problém.
|
| libik |
|
(16.12.2019 11:42:32)
Učitelka mateřský školy je mmj placena za absolutní dohled nad svěřencem, tak nevím, jak to má udělat, má-li 3 introverty a 17 extrovertů, na 4 kusy ji nerozetnou
|
| Kudla2 |
|
(16.12.2019 11:57:35)
Libiku,
tak asi mají svý metody, jak ty děcka nelámat, přeci jenom to pár let studujou a pak taky mívaj nějakou praxi.
Jsem ráda, že jsi tedy nemyslela, že "dítě dostane kouř od svých bazilišků spolužáků", to bych ve školce viděla velmi nerada.
|
| libik |
|
(16.12.2019 12:08:18)
Kudla, já děti do poměrně vysokého věku vidím jako nevinné bazilišky
|
| Kudla2 |
|
(16.12.2019 12:16:36)
Libiku,
nevím, co tím chceš přesně říct, ale doufám, že se shodneme, že trápit introverta by nebylo v pořádku, ani kdyby byl trapič "nevinnej", a právě od toho jsou tam ty učitelky, aby to nedopustily.
|
| libik |
|
(16.12.2019 12:25:16)
Trápit introverta je stejně v (ne)pořádku jako trápit extroverta. V tom nevidím žádný rozdíl.
|
| Kudla2 |
|
(16.12.2019 12:29:37)
Libiku,
samozřejmě že trápit NIKOHO není v pořádku.
Ale v tuto chvíli je řeč o "introvertech" (jakkoli jsem vyjádřila svou rezervovanost k tomuto termínu), tak holt mluvíme o nich.
Kdybychom se bavili o pejscích a já bych řekla "trápit pejsky není v pořádku", tak by mi taky přišlo divný zdůrazňovat "ale přece není v pořádku trápit ani kočičky ( plus výčet veškeré ostatní fauny)".
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Půlka psa |
|
(16.12.2019 11:29:58)
Jakožto introvertní dítě jsem do školky chodíla moc ráda.
|
| zvířevdíře |
|
(16.12.2019 12:03:23)
Půlko, no jo, já jsem taky byla introvertní dítě a školku jsem nenáviděla, takový pocit odporu k docházení do nějaké instituce jsem už potom nikdy nezažila. Naštěstí mě tam rodiče dávali jen v případě krajní nouze. A přesně tohle podle mě školka je - nouzové zařízení pro odkládání dětí, jehož existenci si vynucuje současné fungování společnosti. Což ale nevylučuje, že se tam řadě dětí líbí.
|
| Kudla2 |
|
(16.12.2019 12:06:24)
"A přesně tohle podle mě školka je - nouzové zařízení pro odkládání dětí, jehož existenci si vynucuje současné fungování společnosti. Což ale nevylučuje, že se tam řadě dětí líbí."
Zvíře,
to, že to ve Tvém konkrétním případě bylo dáno nouzí a nesedlo Ti to, je mi líto  , ale školka, jak ji zažily naše děti, byla rozhodně mnohem víc než "nouzové zařízení pro odkládání dětí". Byly tam fajn paní učitelky, asi docela zajímavej program, kamarádi...
|
| zvířevdíře |
|
(16.12.2019 12:17:43)
Kudlo, to já ale nikomu nevymlouvám, že školka může být fajn, moje děti taky chodily celkem ochotně. Každopádně jsem si poměrně jistá, že kdyby šly rovnou do školy, vůbec o nic by nepřišly.
|
| Kudla2 |
|
(16.12.2019 12:19:18)
Zvíře,
já se jen ohražuji proti paušalizaci toho "zařízení pro odkládání".
Nerozporuji, že se bez školky lze obejít.
|
| 77kraska |
|
(16.12.2019 12:59:50)
Kudlo, uz jsi to psala nize, zalezi, ve ktere zemi ta skolka je
u nas jsou vsichni vychovavani plus minus stejne, vecemene podle Desatera, kdyz to zjednodusim....v ramci odkazu minulosti, anticko-krestanske civilizace, pripadne zidovsko-krestanske civilizace, pripadne pozustatku socialisticke moralky (prosim nerozebirat a nerozporovat)
ale kdyz se ve Svedsku sejdou v MS deti ze vsech koutu sveta, tak je treba jim asi vysvetlit zakladni veci, ktere jim doma rodice nevysvetli, napr ze holcicky maji stejna prava jako chlapecci, ze se o hracku nepereme atd. ....v tomto smeru Eudo chapu, kdyz pise, ze rodic skolku nenahradi
|
| libik |
|
(16.12.2019 13:06:17)
Sedmi, ve vší lásce a úctě, to je hodně konvenční názor na jiné kultury, že
Jinak moje máti trávila a dosud tráví svůj život předškolní výchovou, ujišťuji tě, že malý křesťan (a postkomunista zároveň) se rve bez ohledu na pohlaví stejně jako například asiat
|
| Půlka psa |
|
(16.12.2019 13:13:27)
Malí asijaté se tam naučí česky, i když rodiče česky neumí, to nějaký smysl má.
|
| 77kraska |
|
(16.12.2019 13:15:27)
no a mali cizinci se ve svedske skolce nauci svedsky, to je doma rodice taky nenauci
|
|
| Kudla2 |
|
(16.12.2019 13:18:01)
Půlko a 7mi,
to sice jo, ale:
- platí to jen pro cizince a osobně jsem to myslím zmiňovala už na začátku této debaty (že mě žádnej jinej přínos školky takovej, kterej by nemohli poskytnout rodiče, než tento nenapadá)
- pokud by tomu tak bylo, jakej by Eudo měla problém napsat to rovnou? Nezabralo by to ani jeden řádek.
|
|
| 77kraska |
|
(16.12.2019 13:18:28)
Pulko, nevim, jak ve Tvoji korporaci, ale v ty korporaci, se kterou spolupracuji, uz je treba si davat pozor na jazyk, treba nesmis citlivemu chlapovi rict "nechovej se jako zenska" apod., a reci o narodnosti a barve kuže atd. ty uz se nesmi vest desitky let ..... a prisne se to sleduje a kdo se prohresi, tak ma prusvih ...takze i chapu, ze to Eudo nemohla takhle polopaticky vysvetlit
|
| K_at |
|
(16.12.2019 13:22:38)
77, ale no tak.... "Máme hodně dětí z jiných zemí a kultur, tam je školka nezastupitelná z hlediska kulturního".
|
|
| Půlka psa |
|
(16.12.2019 13:35:21)
"Pulko, nevim, jak ve Tvoji korporaci, ale v ty korporaci, se kterou spolupracuji, uz je treba si davat pozor na jazyk, treba nesmis citlivemu chlapovi rict "nechovej se jako zenska" apod., a reci o narodnosti a barve kuže atd. ty uz se nesmi vest desitky let ..... a prisne se to sleduje a kdo se prohresi, tak ma prusvih ...takze i chapu, ze to Eudo nemohla takhle polopaticky vysvetlit"
Sedmi, já vůbec nevím, já mám tohle úplně automaticky. Nechovej se jako ženská nebo podrobnosti o barvě kůže, sexuální orientaci nebo čemkoliv podobným, bych nikdy neříkala, takže ani nemůžu posoudit, nakolik by to vadilo.
Resp. dokážu si představit, že na schůzku má přijít Tomáš. Kolega se ptá, kdo to je. Tak řeknu, že ho možná zná od vidění, protože občas za mnou přijde něco projednat do kanceláře a popíšu, že je z Číny a je na vozíčku. Ale tohle by u nás bylo úplně ok.
|
| Kudla2 |
|
(16.12.2019 15:41:48)
Pokud někdo sám od sebe nenahlíží, co by mohlo být špatného a divného na tom říct citlivému muži"nechovej se jako ženská" až tak, že je mu to nutné nařizovat shora a hlídat ho, tak mi to přijde hodně smutné a v takovém případě je asi opravdu lépe, když takový člověk bude v té firmě pro jistotu mluvit co nejméně a jen o tom nejnutnějším.
|
| Půlka psa |
|
(16.12.2019 15:55:40)
máš recht
|
|
|
|
| Eudo |
|
(16.12.2019 23:09:54)
Lipnu to sem, je to jedno kam.
Vidim, ze damy travily prijemny den diskutovanim, co Eudo mela na mysli/co ne/ceho se obava/ atd atd. To jste mohly rovnou zalozit zalozit tema EUDO, abyste zde neplevelily.
Tak abych vas ujistila, zcela bez obav. Eudo nema ani obavy, ani problemy, a mit nebude.
Jen na uzavreni - tohle nemuzu jen tak prejit ".tak myslim, ze Eudo napr. vysvetluje holcickam, ze se budou moci potapet, az vyrostou" no tak napriklad ani nahodou. Neni zapotrebi.
A v tom je prave ta podstata veci. Pisu to tu porad dokola: neni marny mit RUZNY zkusenosti a porovnavat je.
Co se tyce tech znalosti, co predskolni deti ve Svedsku ziskavaji ve skolce:
Nase skolka ma UCEBNI plan, nejnovejsi plati od 1.7 2019 (nahrazuje posledni drivejsi UCEBNI plan). Dulezite slovo UCEBNI. Deti se ve skolce UCI a v celem textu casto figuruje duraz na UCENI HROU. Vyraz UCI a VZDELANI je proste opakovani v celym textu UCEBNIHO planu. Kazda Skolka ma za ukol to vzdelani organizovat. Nikde neni ani slovo o tom, ze tam deti jsou proto, ze matky chodej do prace (=coz uz je podstatny rozdil).
Pohled ruznych zdejsich nicku, ze na co skolka, deti se tam nudej a nechtej se "socializovat", skolka jim nema co dat a vsecko se muzou naucit doma od matky/rodiny - to byl prave duvod k tomu, ze jsem hned na zacatku napsala, ze nemam chut to nejak diskutovat, Protoze nemam chut nekomu dokazovat, ze skolka neni vod toho, aby se tam uz maly deti neco ucily, kdyz cely ten plan je zalozen na UCENI a planovani, jak ucit hrou, aby to detem neco dalo - Teda ty "znalosti".
|
| libik |
|
(16.12.2019 23:26:01)
Eudo, takže jsi jenom chtěla říct, že se děti něco naučí ve švédské školce hrou, no super, co tam máš dál
|
|
| Kudla2 |
|
(16.12.2019 23:37:51)
Eudo,
napsala jsi dlouhý příspěvek, ale neřekla jsi v něm VUBEC NIC konkrétního, jen obecné a poměrně dost zmatené řeči.
Pořád sice opakuješ slovo UČENÍ (hrou), ale vůbec z toho není jasné, jestli je to nějak výrazně jinej koncept než v Čechách (protože v českých školkách se - považ - děti samozřejmě TAKY učej a rozvíjej hrou. Nejvíc toho o tom, jak to prakticky probíhá, by nám asi mohla říct Kat, pokud bude mít chuť se do týhle z tvý strany podivný debaty zapojit.
Navíc teda nevím, jak čteš, ale tohle "na co skolka, deti se tam nudej a nechtej se "socializovat", skolka jim nema co dat a vsecko se muzou naucit doma od matky/rodiny" tu pokud vím takto NIKDO nepsal. Já osobně se domnívám, že není pravda, že by školka neměla dětem co dát, pouze mě zajímalo, JAKÉ KONKRÉTNÍ znalosti může dítěti dát školka a nemůže mu je dát pečující rodič. Tvrdila jsi to poměrně dost kategoricky, tak co to tedy je? Číst, psát, počítat, kreslit, zpívat, jíst příborem, správně mluvit, rozvíjet motoriku? Nebo ještě něco jiného?
|
| Půlka psa |
|
(17.12.2019 2:52:41)
Dobře, tak tím se mi to defintiivně vysvětlilo. Působí to na mě tak, že je Eudo buď troll, který to dělá úmyslně nebo možná spíš člověk s nějakou psychiatrickou diagnózou, který za to nemůže. Na každý pád ale někdo, s kým pro mě nemá smysl pokoušet se navázat smysluplnou komunikaci. Jen se bojím, že je opravdu i nadále učitelkou.
|
|
|
| Jahala. | 
|
(17.12.2019 0:07:01)
Eduo, zcela překvapivě české školky mají svůj Rámcový vzdělávací program a každá školka vypracovaný školní vzdělávací program a pak roční, měsíční a ýdenní plán. Učitelky si dělají přípravy. Nicméně si myslím, že je tam vše co je schopen naučit obyčejný rodič.
|
|
| -Velšice- | 
|
(17.12.2019 5:35:06)
Eudo, ten tvuj prispevek jsem precetla pro jistotu 2x a nejen, ze neni vysvetleno nic, ale na me to pusobi jako zmet slov, obcas ukoncenych teckou
|
|
| Termix |
|
(17.12.2019 6:44:02)
Eudo, já ten příspěvek četla už večer několikrát a říkala jsem si, že jsem asi přetažená, protože jsem stále nenašla jedinou konkrétní znalost. Koukám, že únavou to nebylo.
České školky také mají svůj vzdělávací program a stále jsem přesvědčená, že neexistuje jediná znalost, kterou bych svým dětem nebyla schopná dát já, kdyby nebyly šly do školky.
Ke tvé smůle, já v tom konkrétním Švédsku žila a už tehdy před hromadou let nechodily zdaleka všechny děti do školek od toho tvého proklamovaného roku a půl. Znám spousty dětí, co tehdy měly au pair, vesměs holky z Estonska a Finska a strašně moc jich bylo švédských, a ty rodiny je měly proto, aby ty děti nemusely do školky. A šly až do školy.
|
|
| K_at |
|
(17.12.2019 6:58:09)
Eudo, 1) pokud o něčem nechceš diskutovat, tak to sem necpi. 2) opakovaně ti píšu, že NASE školky mají plány, a hra v nich má nezastupitelné místo. 3) je minimum věci, které průměrně šikovným rodič nezvládne dítěti předat. 4) co rodičům chybí, je prediagnostika - tedy informace o tom, že dítěti někde něco dělá potíže a je potřeba se na to zaměřit. Tam jistě na MŠ výrazný vliv. 5) přijde mi, že ty hovoříš o METODÁCH výuky. Ne o kompetencích.
|
| K_at |
|
(17.12.2019 7:01:16)
Jo a samozřejmě většina rodičů tu školku potřebuje. Systém je u nás takový, že většinou musí pracovat oba dva. A na soukr hlídání nedosáhnou, nebo jen v omezené míře. Ano, někteří školku i nadužívají, dítě spíše odloží. Bohužel. Ale je jich málo. A některým rodičům je úplně fuk, co se ve školce děje. Ale obávám se, že i u vás takoví budou.
|
| Okolík |
|
(17.12.2019 7:54:26)
Kat, většina rodičů školku potřebuje a pochybuji, že je to v jiných státech Evropy jinak... Ani u nás nejspíš v dokumentech a zákonech o předškolním vzdělávání nebude ani slovo o " hlídání dětí" ...
|
|
|
| Kudla2 |
|
(17.12.2019 9:36:25)
Kat,
ohledně té prediagnostiky souhlasím - ve školce odhalili, že obě děti potřebujou logopedii, a řekli nám i kdy začít (když prvně objevili řečovou vadu, tak bylo ještě brzy).
Na to bychom opravdu sami nebyli schopni přijít ani určit, kdy už je ten "správný čas".
Ale logopedii jsme si museli už zařídit sami, takže to bylo opravdu jen o té diagnostice (ne tedy, že by to bylo málo, jen že školka toto nesupluje).
|
|
|
| Okolík |
|
(17.12.2019 7:45:29)
Eudo, zajímavá je z tvého příspěvku poslední, bohužel nedokončená, věta "tak teda ty znalosti" - jaké to tedy jsou? Konkrétně, prosím.
|
| K_at |
|
(17.12.2019 7:52:40)
Okolíku, myslím, že to Eudo neví. Ale má potřebu působit jako kapacita, která ví a umí všechno. Asi. Bohužel posledních pár měsíců už to nevychází. Tady by o nic nešlo, kdyby tón nebyl (možná jen pro mě) konfrontační - heč, NAŠE ŠKOLKY, NASI UČITELÉ, o diskusi zájem nemám, NH oddělitelná zkušenost a výstupy předškolního vzdělávání atd.
|
| Okolík |
|
(17.12.2019 7:57:36)
Kat, myslím, že ty znalosti eudo jen tak plácla ale neumí to vzít zpět, to už tu proběhlo mnohokrát.
Takové znalosti podle mne neexistují, s výjimkou dětí cizinců, jejich děti se ve školce minimálně naučí jazyk a příp. reálie, které ze svého domova neznají. Nebo dětí z rodin, kde je to rodiče naučit nemohou nebo nechtějí ....
|
|
| Půlka psa |
|
(17.12.2019 8:09:45)
Tak splést se může každej. Zvlášť v (nejspiš) nepoužívaném jazyce a třeba v tom nepoužívaném jazyce ani navíc nemá odhad na to, který tón působí konfrontačně.
Jenže tím se vše nevysvětlí. Diskuze s v mnoha opakováních odvíjí takto:
- tvrzení
- popření tvrzení (se spoustou švédštiny)
- útok na ty, co nesouhlasí nebo útěk (odmítám o tom diskutovat)
Neustále pořád dokola. Takhle se odvíjel už ten školní výlet (popis šílené orgnizace treku k moři; popření, kdy řekla, že je to blbě zorganizovaný; útok na všechny, kdo si na rodině myslí, že je to blbě zorganizovaný a tím uráží švédské učitele i žáky). No a nic se od té doby nezměnilo a je to pořád dokola totéž jen na jiné téma.
Z toho jsem usoudila, že s Eduo dobata nikam nepovede. Jen chytání za slovíčka a spousty citací.
|
| 77kraska |
|
(17.12.2019 8:19:10)
Pulko, taky mam dojem, ze Eudo spis nema odhad na vyzneni sveho pisemneho projevu v CJ....dyt zije asi 50 let v zahranici...prece uz od 60. let, pokud se nepletu
|
| Půlka psa |
|
(17.12.2019 8:33:26)
Já vím sedmi, ale tím se nevysvětlí neschopnost vést konzistentní argumentační linku a už vůbec se tím nevysvětlí neochota uznat chybu. Denně si píšu s lidma, co nepíší ve svém rodném jazyce, navíc já v tu chvíli taky nepíšu ve svém rodném jazyce a snad s nikým nevzniká neustálá série nedorozumění jako ohledně vzdělávacích plánů ve školce.
|
| 77kraska |
|
(17.12.2019 8:43:54)
Pulko, no, nekdy ti cizinci dokazi veci poradne zamotat ....mam s tim taky zkusenosti....American je vetsinou dost bystry a mysli mu to obchodne, ale nektery Nemec (hlavne pravnik) se dokaze dost utapet v teoriich
|
| Půlka psa |
|
(17.12.2019 8:49:40)
S právníky komunikuju zhruba jen na úrovni Rakouska Uherska (myslím geograficky, ne že bychom používali kalamář). A mám pocit, že se vyskytují od obou druhů. Připos.aní teoretici i příliš proobchodní střelci. Sem tam se tedy zkříží i do nějaké kýžené zlaté střední cesty. S německými nepřicházím naštěstí do styku. Mně ke štěstí bohatě stačí německé psycholožky.
|
| 77kraska |
|
(17.12.2019 9:29:17)
Pulko, kde se setkavas s nemeckymi psycholozkami? v praci?
|
| Půlka psa |
|
(17.12.2019 9:40:01)
Mám něco dvě videokoučky. Německé. Induviduálně jeden na jednoho to celkem jde, ale sem tam máme hromadné videosezení a něco tak pomalýho jsem ještě neviděla. Má to třeba půlhodinový úvod o počasí.
|
| Kudla2 |
|
(17.12.2019 9:43:06)
Půlko,
já myslím, že inteligence je mezi lidstvem rozložená tak nějak rovnoměrně, a že na duševně pomalého člověka lze narazit v Čechách, ve Vídni i na Madagaskaru, že vůbec nemá cenu to rozdělovat podle národností.
|
| Půlka psa |
|
(17.12.2019 9:50:59)
To vůbec není o inteligenci, asi jsem se špatně vyjádřila. Inteligence tam nikomu nechybí, je to prostě pomalý ve smyslu "na pohodu". Pro mě to znamená úplně zoufalou neefektivitu, přitom i hromadné koučovací sezení by mohlo být o něčem, kdyby se to dobře pojalo. Ani si nemyslím, že je to způsobeno národností, je to spíš nějaká metodika toho programu.
Asi jsem to špatně plácla. Mně velmi nevyhovuje ten program a možná i potlach s psychology v práci obecně, ale s Němci obecně nemám problém. (Ani tedy s žádnou jinou národností takhle plošně. Lidi jsou různí všude.)
|
| libik |
|
(17.12.2019 15:18:01)
Půlko, mně z tvého příspěvku nenapadlo, že pochybuješ o inteligenci neefektivní kolegyně, ale že máš na mysli jen ztrátu času.
V praxi ovšem existují situace, kdy je neefektivita žádoucí, Vezmi si celou škálu konzultací, fakt je laik sto vstřebat a porozumět právním, účetním a jiným poradenstvím, pokud z toho nemá jasný písemný výstup? A hele, co to stojí. Z druhé strany pokud by to frčelo jen na efektivitě, tak má klient pocit, že je odbitej
A co se týče "zbytečných" firemních porad a supervizí, taky to má něco do sebe, poznáváš sebe i své okolí. Já jsem například včas pochopila, že jsem v práci také za vděčného posluchače nebo krotkého oponenta, tak když to chtěj mít...
|
|
| 77kraska |
|
(17.12.2019 16:16:39)
libik, neefektivita je nekdy zadouci
vyplnovala jsi nekdy v praci tzv time-sheets?
jako ze ti nekdo meri, jak dlouho Ti trvala nejaka cinnost?
resp meris si to sama a pak to sefum vykazujes....nejmensi jednotka je 6 minut (coz je 0,1 hodiny)
to jsem delala 8 let a je to hrozny opruz
|
| libik |
|
(17.12.2019 16:24:31)
Byla jsem jednou na místě, kde se kancelářská činnost platila v úkolu (přepis mluveného textu), no vydržela jsme tam 19 dní.
A jednou jsme odmítla místo , kde tě hlídala šmírácká aplikace, kolik pořídíš dokladů za minutu, podle mě jsou tyhle místa "bez mozku" určena k zániku.
|
|
| K_at |
|
(17.12.2019 16:56:22)
77, no tak nejmenší jednotku pamatuju 2 minuty na WC. Prča byla "reklamace 30 minut". Jenže zásadně mi chodily extra špeky na řešení v průběhu x dní a třeba 2 hodin denně.
|
|
| Půlka psa |
|
(17.12.2019 17:26:54)
Tak já mám nejmenší jednotku cca jeden měsíc. No dobře, výjimečně třeba dva dny, ale moc často se to nestává. Navíc to vůbec nijak je nevykazuju. Teda jo, ale asi v osmi řádcích jednou za kvartál. Asi si začnu víc vážit své práce.
|
| Jahala. |
|
(17.12.2019 17:43:05)
Půlko, tak doufejme že tvá nejmenší jednotka není také WC
|
| K_at |
|
(17.12.2019 17:46:38)
Jahalo, víš co, Půlka je šéf, a ještě supr žena. Já byla řadový vojáček. ale WC je jednotka pořád. Jakmile si dovolím odskocit, dovřu dveře a už slyším "kde je paní učitelka? Na záchodě! Paní ucitelkooooooooooooooo!" "Moment, čůrám." "Paniiiiiiii uuuuuciiiteeeelkooooo!" Takže každé WC je zřejmě vždycky moc dlouhé bez ohledu na čas tam reálně travený.
|
| Senedra | 
|
(17.12.2019 17:51:51)
Kat
Zaplať PB, že už mám doma větší děti... Svého času jsem chodila na WC a měla otevřené dveře
- abych viděla robě
- aby mi nebušilo na dveře a nedomáhalo se vstupu násilím
|
|
| Jahala. |
|
(17.12.2019 17:53:20)
Kat, já už se naučila tak rychle čůrat, že jsme tuhle stavěli na cestě někde v lese a já byla nejrychlejší a to nás bylo 5 a já jediná ženská, tak jsem Musel a i hloub do lesa, i tak jsem v autě zpátky byla první... 🤩
|
|
| Ruth | 
|
(17.12.2019 17:57:30)
Kat,
to už bych měla dávno poruchy vvylučování.
|
| K_at |
|
(17.12.2019 18:14:27)
Ruth a ostatní
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Blanka+Adámek | 
|
(17.12.2019 8:59:56)
To jste si vsimly az ted, ze diskuse s Eduo je uplne marna? Nikdy, nikdy, nikdy nepripusti, ze by mohla udelat chybu nebo se v necem mylit (viz diskuse o "polske zidovce", kde se odkopala uplne), je odbornice uplne na všechno, protože jen ona ma prece ty ruzne zkusennosti, které muze porovnávat (jen ona a nikdo jiny nevystrcil nikdy nos z domoviny, takze jen ona i po 50 letech života v zahranici stále nejlepe vi, jak to tady chodi), nezapomene nam nikdy připomenout, ze jen ona dela všechno nejlepe, kdo se s ni jedinkrat v zivote setkal, do konce svých dnu za toto stesti dekuje bohu, všichni neustale ocenuji jeji rozsahle znalosti a schopnosti a zrejme ji uz ve Svedsku stavi pomníky všude, kam slapla. My tady dokonce ani nedokážeme pochopit a představit si, ze by nekdo mohl mit tak rozsahle znalosti a zkusennosti jako ona.
Když uz jsme ji to prestaly zrat a občas někdo upozorni, ze to se svým vytahovanim prehani a ze to tady fakt nikoho nezajima, tak se muze posesouvat, ze ji šikanujeme. Ale ona se neda, hrdinka svedskeho hospodářství nas sem dále bude chodit poucovat. Jestli je takovej vseznalek a všudybylek i v realu, to musi byt fakt pochutnáníčko, vyskytovat se nekomu takovému v blizkosti. Ale spis myslim, ze ne, klavesnice snese všechno a ona to dela mimoradne blbe.
|
| Půlka psa |
|
(17.12.2019 9:21:29)
Co se stalo polské židovce?
|
| Kudla2 |
|
(17.12.2019 9:33:04)
Půlko,
Eudo kdysi psala o sousedce-vyžírce (citát viz níže) a zdůraznila, že to byli polští židi. A pak se od toho odvinula další debata.
"Tak ja takhle kdysi mela sousedku, (=bydlime v lese 5 km od nejblizsiho obchodu, podel kteryho se sem jezdi). No a ta sousedka, byli to cirou nahodou polsti zidi, kdyz sem prijeli na chatu, pravidelne v patek po prijezdu prolezla zivym plotem, kde si posleze "udelala b ranku, aby sem mohla jednodusejc, hihihi…, a klepala na nase dvere. Nebot v sobotu meli mit navstevu. Takze si sla vypujcit vejce (=slepice nepestuju). Jinou sobotu mouku. Dalsi litr mlika. Jindy zas drozdi. Zadnej tyden ji nenapadlo treba nejakou tu pujcku nejak kompenzovat, natoz vratit. Po druhem patku jsem ji pravidelne informovala o moznosti zkoupit potreby cestou kolem toho kramu, ale "ona si prave vzpomnela, ze prijde ta navsteva… hihihi, a nestaci uz tam ject, hihihi, protoze uz zejtra prijedou". Cili jsem brzy zacala mit "mezery v zasobach", a zrovinka to, co zrovna potrebovala zapujcit, jsem doma uplne cirou nahodou nemela (ackoliv jsem doma mela mensi pobocku toho kramu, ale von clovek s tou dobrocinnosti pomerne brzo konci, ze jo)."
|
|
|
| Kudla2 |
|
(17.12.2019 9:30:08)
Blanko, to je přesný, bohužel.
Škoda, protože informace o tom, jak to chodí ve Švédsku a jak to tam chodilo, ještě když byla železná opona, mohly být velmi zajímavé.
A zajímavé je, že když se bavíme o jiným tématu (třeba prarodiče versus vnuci), tak mi to připadá jako úplně jiná Eudo, a snad to neříkám jen proto, že se názorově shodnem - tam mi toho napadání a vytahování nepřijde zdaleka tolik.
|
|
| Rodinová | 
|
(17.12.2019 15:32:50)
Blanko.
Je zajimavy, ze mezi našimi kamaradama je jedna cela Eudo, co emigrovala do Svedska par let před revoluci. Odbornice, všechno vi a zna, nejlepší v oboru, ve Svedsku delaji všechno nejlíp a z deni v Cechach si vybira a komentuje jen to, co dokazuje, jakej jsme tu Kocourkov.
Lisi se od Eudo jen poctem deti a oborem, ale to clovek nikdy nevi …
Asi je to tam nejak ucej nebo co 
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(17.12.2019 8:23:31)
Půlko, a ještě jedna věc: ten neustálý akcent dokonalosti - Eudo jako nadučitel, žena zvládající všechny studenty, žáky, situace. Může být. Ale zdejší neschopnost diskuse tomu neodpovídá. A dokonalý systém - vše ve Švédskem školství je TOP. Věřím na dobrý, kvalitní systém vc výborně připravených pedagogů. Ale ..... Vocamcaď pocamcaď.
|
|
| Okolík |
|
(17.12.2019 8:25:28)
Taky jsem si vzpomněla na ten výlet k moři.
A souhlas i se 77, částečně je v tom i neobratnost v češtině.
Nejhorší je ale ten konfrontační tón - kdo má jiný názor, ten eudo uráží, spolu se všemi Švédy a zejména švédskými učiteli ...
|
| Půlka psa |
|
(17.12.2019 8:44:15)
No jo, urážení švédských učitelů kvůli tomu, že máš jiný názor. To bylo při tom výletě. Přitom jiný názor na organizaci výletu by a priori nikoho urážet neměl, když už tedy mluvíme o té toleranci a respektu k jiným lidem.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Půlka psa |
|
(16.12.2019 13:07:43)
Sedmi, to by dávalo smysl. Jenže to neznamená, že žádný rodič školku nenahradí, ale že někteří vybraní kulturně vzdálení rodiče školku nenahradí.
A hlavně, když jsi to zvládla popsat v několika slovech v jednom příspěvku, tak se to Eudo taky mohla včera snažit ve svém bambilionu příspěvků vysvětlit a nemusela nás nechat věštit z křišťálové koule, ze švédských textů, překrucovat a dělat z nás idioty, když to nechápeme. S vysvětlováním snad musí mít nějakou zkušenost, když je učitelkou.
|
| 77kraska |
|
(16.12.2019 13:12:11)
Pulko, Eudo to asi napsat nemuze, pac je to tmarsky nazor, i podle libika....mohla by z toho mit ve Svedsku prusvih, kdyby neco takoveho napsala, byť na ceskem babskem serveru
libik, ale u nas ucitelka detem rekne, ze rvat se je špatně....co Ty vis, jak na rvacku reaguje muslimska ucitelka nebo matka (budhisticka asi dite napomene, doufam)
|
| Kudla2 |
|
(16.12.2019 13:16:10)
."mohla by z toho mit ve Svedsku prusvih, kdyby neco takoveho napsala, byť na ceskem babskem serveru "
jako že Švédi monitorujou celej internet, překládaj si z češtiny a kdo napíše něco jen trošku politicky nekorektního, toho hned vypátraj a vezmou po letech ?
No, to se mi při vší úctě nejeví jako úplně pravděpodobný.
A pokud by to fakt tak bylo, tak komunisti a jejich fízlování hadra, a Eudo ten jejich režim dost vychvaluje, tak to se mi nezdá tuplem.
|
| 77kraska |
|
(16.12.2019 13:19:52)
Kudlo, komunisti na takove sledovani nemeli technologie
a co Ty vis, jestli sem nechodi Cesi, co znaji Eudo v realu
|
| libik |
|
(16.12.2019 13:24:04)
Sedmi, jako, že v hyperkorektním Švédsku nelze říct "školka je pro děti imigrantů důležitá pro seznámení s pravidly naší kultury a setření jazykových barier?"
No, doufám, že se to neujme jako zaručená zpráva, neposílejte to našemu dědovi
|
| 77kraska |
|
(16.12.2019 13:26:05)
libik, ja na to uz nemam odhad, z ceho muze byt prusvih a z ceho ne....radsi uz v te korporaci drzim zobak
|
| 77kraska |
|
(16.12.2019 13:27:26)
musim se odpojit, nez mne tu nekde z te korporace vyhmatne...nebo mi nedaji vydelat
|
|
|
|
|
|
| libik |
|
(16.12.2019 13:17:01)
opravila jsem ten výraz, Sedmi.
Myslím si, že muslimská nebo budhistická matka v zájmu zachování svého duševního zdraví nepodporuje rvačky svých dětí
|
| K_at |
|
(16.12.2019 13:20:51)
Libiku, muslimská matka někdy jede podle vzoru "holka pečuje, posluhuje", kluk je pan. Čerstvá zkušenost ze světa. To může dělat problém.
|
| 77kraska |
|
(16.12.2019 13:24:19)
libik, videla jsem v Egypte (i v Aquaparku Cestlice) muslimske zeny v koupacich uborech, ale taky jsem videla celou rodinu, co se jela lodi potapet a zeny zustaly oblecene na lodi a chlapi s detmi radili se snorchly v mori.....tak myslim, ze Eudo napr. vysvetluje holcickam, ze se budou moci potapet, az vyrostou
|
|
|
| 77kraska |
|
(16.12.2019 13:21:23)
libik, Tva oprava slova TMARSKY na slovo KONVENCNI mne opravdu pobavila
|
| libik |
|
(16.12.2019 13:26:47)
No, já myslím, že to až taková sranda není (protože to funguje)
|
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(16.12.2019 13:12:57)
Půlko,
ano, souhlas.
A pokud je to skutečně tak, tak by to opravdu šlo říct pár slovy a každý by to pochopil, také nechápu smysl tanečků se švédštinou, ale neschopnost a NESNAHU se vyjádřit srozumitelně
|
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(16.12.2019 12:28:19)
Nepřišly, ale určitě je příjemnější mít v první třídě kamarády ze školky než neznat vůbec nikoho.
|
|
|
|
|
|
| Renka + 3 | 
|
(16.12.2019 12:06:30)
Moje introvertní dcera, dle výsledků v PP jsou jen 2 % lidí ještě introvertnějších než ona, do školky opravdu ráda nechodila. Ale ono se to bere taky jako povahové mínus, ač to tiché zalezlé dítě nikoho neobtěžuje, tak jsme zase poslouchali, že se nezapojuje a nejásá s ostatními při kolektivní zábavě. Takový karneval ji vyloženě děsil, to bujaré veselí kolem a učitelky měly vyloženě tendenci ji pořád násilně zapojovat.
Teď i na gymplu na každých schůzkách pořád třídní vyčítá jak je introvertní a říká to tak závažně, jako by snad byla masový vrah. Přitom je dcera spokojená, se třídou vychází, má svých pár kamarádů mimo školu. Jen se holt moc nedruží a nemá ráda hromadné akce.
|
| ...j.a.s... |
|
(16.12.2019 12:10:20)
Renko, to je škoda, že učitelky neuměly pracovat s její povahou.
|
|
| K_at |
|
(16.12.2019 12:28:04)
Re nko a mluvila jsi o tom s učitelkou, že dcera to má takhle?
|
| Renka + 3 |
|
(16.12.2019 12:38:55)
Kat, to víš, že mluvila, ale pro učitelku je to záporný povahový rys, že nebuduje kolektiv. Napsala jí to i do hodnocení chování. Ona odmítá takové ty teambuldingové akce, sjíždění řeky, cyklistické výlety apod., na povinné exkurze (a že jich mají dost) samozřejmě jezdí. Prý tím trpí kolektiv. Já tomu nerozumím, jak kolektiv trpí, že s nimi nejede tichý introvert, ale je už plnoletá, letos maturuje, tak už to ani neřeším, ono stejně nebylo k řešení co. Výlet má být za odměnu a když tam dítě "trpí", tak proč by tam jezdilo?
Ve školce si toho taky všimli, ale to si stěžovali, že si nehraje s ostatními a jen obchází kolem stolečků nebo je někde zalezlá. Přitom si v té době ráda tvořila, plácala z modelíny, lepila, dokreslovala. Kdyby ji nechali, byla by úplně spokojená.
Má pár kamarádů už od té školky, navštěvují se, s nimi je uvolněná a víc lidí holt nepotřebuje.
|
| Marika Letní |
|
(16.12.2019 13:00:23)
"Ona odmítá takové ty teambuldingové akce, sjíždění řeky, cyklistické výlety apod., na povinné exkurze (a že jich mají dost) samozřejmě jezdí."
Já se družím celkem ráda, ale musím ty lidi znát a to trvá. A pak jsem taky z toho družení vyčerpaná a musím dobít energii doma, v klidu. Nejhůř nesu velké akce s mnoha neznámými nebo málo známými lidmi, kdy se vyžduje small talk. To pokud mohu, tak se vyhnu.
|
| 77kraska |
|
(16.12.2019 13:03:17)
Marko, ja se druzim strasne rada, i s lidmi, ktere vubec neznam, je to pro mne mimoradne zajimave nekoho noveho poznat...ale cim dal dele mi trva se po tom zregenerovat ve sve samote
|
| Monty |
|
(16.12.2019 13:09:47)
Sedmi,
tak já to beru spíš věcně. Profesně nemůžu být introvert, tam to mám do jisté míry naučené, v soukromí ráda poznávám zajímavý lidi, ale jednotlivě nebo v malých skupinách. Velkým se vyhýbám, co to jde, to mě fakt unavuje strašně. Akce typu svatba, ples, velká oslava s mnoha desítkami lidí... to není nic pro mě.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Vítr z hor |
|
(15.12.2019 16:40:36)
Rodina samozrejme dava zaklad i po dosazeni 3 let veku ditete. Jedina pridana hodnota skolky na rozdil od domova je socializace v kolektivu - ale tam fakt nemusi travit 10 hodin denne. Naopak, podle me je to v tomto objemu kontraproduktivni zatez.
|
| Vítr z hor |
|
(15.12.2019 18:19:20)
Socializace muze probehnout i mimo skolku, stejne jako ve skolce, aniz by tam vsak dite muselo travit cele dny. A napriklad pokud ma dite nejakou formu PAS, coz muze byt i v podobe vysoce funkcniho aspergera, tak se zadny zazrak nejspis konat nebude. Naopak ho ta skolka muze fest trapit. Dite bez zateze se pro zmenu socializuje celkem rychle, takze nemusi vletet do kolektivu uderem 3. roku zivota.
|
| Monty |
|
(15.12.2019 21:27:56)
Větře,
tak do určité míry může, pokud je zachováno pravidlo, že rodič není za zadkem. Klidně může být dítě někde u tety, u babičky na prázdninách, na hlídání u sousedky s dětmi... Jenže dneska holt rodiče spíš za tím zadkem jsou a nemyslím si, že je to úplně dobře.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Rodinné léto plné dobrodružství: Objevte zábavné a hravé aktivity Horského resortu Dolní Morava
Valdštejnské slavnostiJičín 
Divadlo v parkuPraha 4 
Ferda mravenecLitoměřice 
Kurátorské provázení v Botanické zahraděPraha 8 
Pohádkový park na SychrověLiberec 
Valdštejnské slavnosti
Divadlo v parku
Ferda mravenec
Kurátorské provázení v Botanické zahradě
Pohádkový park na Sychrově
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)