| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času

 Celkem 530 názorů.
 Vaitea 


Téma: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 9:49:23)
"V návrzích se vláda inspirovala postupem Rakouska, takže od prosince by se jako potvrzení bezinfekčnosti uznávalo pouze očkování nebo prodělaná nemoc covid-19. To znamená, že by se na kulturních či sportovních akcích či v restauracích neuznával výsledek testů na covid.
Podle zjištění Seznam Zpráv se ještě může upřesnit, pro jaké případy už nebudou testy platit. Z debaty však vyplynulo, že kromě ubytování bude systém očkování - nemoc zaveden nejspíše všude. Řeší se také, jestli toto opatření bude platit od 29. listopadu nebo až od 1. prosince.
Jak přesně budou opatření stanovena, určí zítra vláda."
 Vaitea 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 9:49:32)
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/do-hospody-jen-ockovani-rada-vlady-navrhla-pritvrdit-podle-rakouska-180196
 babi_ 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 9:53:51)
Vaiteo, a nevíš, jak je to v Rakousku (potažmo bude u nás) s účinkujícími na kulturních akcích?
Jde mi o to, zda může vystupovat neočkovaná zpěvačka (tj. samozřejmě bez roušky).
 Vaitea 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 10:00:29)
babi,
to vážně nevím.
Já nemám zprávy z nějakého zdroje. Jen v návaznosti na situaci jakou vidím/zažívám v naší FN ( a tady tedy mám optimističtější zpávy, než které tu dnes a včera ohledně péče a lůžek zazněly - ale jsme velkej špitál s rezervama), tady někdy ventiluju svůj názor na možný další vývoj opatření.
BTW na to nemusí být zase jeden raketovej inženýr, aby neviděl, že dřív nebo později to takhle nebo podobně s opatřeními dopadne.
K povinnému očkování není vůle, neděje se zatím nikde. Kromě četných okresů v Rusku. Tam už je ale k tomu dohnala naprosto zoufalá situace, akcentovaná taky stávající úrovní a kapacitou lékařské péče.
 babi_ 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 10:08:52)
Vaiteo, chápu. Ač nejsem zdravotník (ani raketovej inženýr), je mi jasné, že se řítíme do průšvihu a opatření se ukážou jako nutná i největším vládním zabedněncům.
Jsem ráda, že velké nemocnice jsou (zatím?) ok.

V konkrétním případě mi jde o to, že pokud dané neočkované osobě nezakáže jasné pravidlo prskat na lidi, tak ona to prostě bude dělat furtum furt ~d~
A kolik takových je...

 Vítr z hor 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 10:22:16)
"Jsem ráda, že velké nemocnice jsou (zatím?) ok."

Velké nemocnice jsou (zatím?) ok, protože už dlouho neberou nikoho covidového mimo jejich nejužší spádový obvod. Tedy třeba Motol nebere ze Středočeského kraje (stejně jako loni). Dále, co vyhlašuje ředitel Motola o léčbě infuzemi, 15 km od něj neplatí.
 Renka + 3 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 10:49:08)
"Spádovost přes 30 let neexistuje."

To je ovšem teorie, naše FN v krajském městě ti prostě řekne, u nás tu spádovost pořád řešíme.
 Vítr z hor 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 10:53:50)
"Jak zjistím spádový obvod?

Spádovost přes 30 let neexistuje.
Bydliště nemůže být důvodem k odmítnutí péče.
Potud zákonná úprava. "

~;) Však oni se ti lidi taky strašně diví. Ale on jim přece nikdo péči neodmítá, jen ji holt obdrží na okrese (v okresní kvalitě + dle aktuální a místní nabídky).
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 13:22:30)
"Péči jim nikdo neodmítá, jen ji obdrží na okrese...."

Ne. Ta konkrétní nemocnice nesmí odmítnout "nespádového" pacienta, ne že mu nesmí být odmítána péče vůbec. Svobodná volba poskytovatele je daná zákonem. Důvody pro odmítnutí jsou čistě kapacitní (plus něco málo jiných případů, zde irelevantních). Že to nemocnice cíleně porušujou, případně podmiňujou péči různýma absurditama, jako je registrování do porodnic, to je věc jiná. Ale je to protiprávní.
 Katka a 2 výrostci 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 22:40:16)
"Ale je to protiprávní"...No,to si tam můžeš napsat na čelo a lehnout si jim tam napříč dveřma na příjmu...
 Marika Letní 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 11:04:39)
"Bydliště nemůže být důvodem k odmítnutí péče. "

Jo jo, to jsem zažila s dítětem v Motole. Na příjmu: kde bydlíte, proč jste jela sem, proč jste nejela jinam, máte jezdit tam, proč sem všichni jezdíte? Předesílám, že máme všichni trvalé bydliště v Praze - každý jinde na různých obvodech a bydlíme ještě jinde (ovšem taky v Praze). Opravdu divné, že člověk z Prahy jede do největší pražské dětské nemocnice.
 Zd a tři 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 18:36:34)
Ale když tebou vybranej špitál nemá kapacity, tak tě prostě nevezme.
 Fern 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 14:04:05)
Co tam máš dal za "chytrou" otázku?~e~
 Jerry G. 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 10:15:06)
Vaiteo,

Ja myslim, ze Fren je to jedno. Ty uz maji davno vsichni falesne cody. To vis, schopna rodinka.. Kdyby se nahodou nekdo z nich dostal do nemocnice, tak budou delat nejvetsi randal a dozadovat se svyh prav.. Sorry, trosku pesimismu po ranu.
 Marika Letní 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 10:37:10)
Jo Fren už psala, že mají falešná potvrzení. Tak třeba na ni dojde.

Podle Nejvyššího státního zastupitelství je covid certifikát v mobilu nebo v papírové podobě veřejná listina, a tudíž jeho pozměnění nebo padělání je trestný čin s až tříletou sazbou.

Ad agresivita neočkovaných....

Neočkovaní bývají agresivní, popisuje primářka v Karlových Varech svou zkušenost s pacienty.
 Vítr z hor 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 10:51:01)
Bohužel jsou agresivní i neočkovaní a nerouškovaní přátelé na své přátele, ošetřující lékaře, kteří tráví celé dny v atombordelu a starají se o jejich nejbližší rodinné příslušníky ~n~

Prostě si to asi představovali jinak...
 Cestovatelka33 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 12:59:41)
A mají opravdu falešné? Nebo normálně funkční ale jen zaplaceneho doktora, co to “píchnul” do umyvadla?
 anexa 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 10:54:22)
Jestli to schválí, tak to jsou např. děcka v tanečních v háji, nemají šanci chodit, protože tu jednodávkovou jim kvůli věku nedají a dvoudávkovou nemůžou stihnout.
 Vaitea 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 10:57:25)
Teď tomu nerozumím?
Ty už snad mohou být očkovány dávno, děcka.
 Hr.ouda 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 11:01:24)
Tím, že donutí děcka se očkovat kvůli tanečním apod. fakt nezachrání petapadesátilété odmítače, kterým je u prdele, že nikam oficiálně nemůžu, protože jsou z nejaké díky na hranici okresu a celý okolí má klíč od zadních dveří místní hospody a chodějí tam neformálne + plus jiné propracované strategie , z praxe
 Vaitea 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 11:15:23)
"Tím, že donutí děcka se očkovat kvůli tanečním a"


Tak jestli někoho donutí k očkování taneční, pak je vidět, jak je jeho nebo rodičů, zásadní a vážné " mám k tomu svý důvody".
 anexa 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 12:25:10)
Tak jestli někoho donutí k očkování taneční, pak je vidět, jak je jeho nebo rodičů, zásadní a vážné " mám k tomu svý důvody".

Proč musí mít k neočkování děcek důvod? Prostě někteří si řekli, že nemají důvod k očkování. Chodí na testy, jsou mladí, zdraví, tak na očkování nešli. Zatímco jejich rodiče třeba očkováni jsou.
 kosatka2 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 12:32:18)
Já bych na očkování svoje děti nutně nehnala. Jedno z dětí si ho přeje k 12. narozeninám. Už bylo několikrát v karanténě, furt potřebuje na něco testy, furt se stresovat jak mu test vyjde taky nebude zdravé. Jestli to chce, tak mu to dovolím.

Ale přijde mi nefér, aby (nejen) moje děti na sebe braly zodpovědnost za dospělé chytrolíny, kteří se odmítají očkovat a pak ucpávají nemocnice.
 *Owls* 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 12:36:05)
Kosatko, moje dítě si očko taky samo vyžádalo. My očkovaní jsme, tak nejspíš naznala, že to považujeme za prospěšné a bezpečné. Nechce pořád něco dohánět a testovat se na každém kroku. Ve škole, ač očkovaná, dobrovolně test podstupuje.
 Cestovatelka33 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 13:03:36)
A mate to potvrzené, ze nemocnice “ucpávají” neockovani? Můžete to nějak dokázat?????
 Monty 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 13:04:35)
Oficiální statistiky nestačí? ~d~
 Žžena 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 13:05:41)
Cestovatelko,
počty hospitalizovaných, kolik z nich je očkovaných a kolik neočkovaných, jsou normálně veřejný údaj a může si ho přečíst každý. I Ty.
 Cestovatelka33 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 13:14:56)
Jsou to jen lži a nepravdivé údaje. Nám umřel před měsícem děda. Naockovanej. A víte jak ho vykázali? Nenaockovanej a s covidem. Takže to jsou ty jejich dostupné statistiky. Taková snůška lži!!!stejne jako ta jejich nová kampaň. Ty lidi na fotkách rozhodne nejsou úmrtí na Covid.
 Renka + 3 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 13:20:49)
Jak a kde jsi se dozvěděla, že ho vykázali "nenaočkovanej a s covidem"?
 K_at 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 13:21:17)
Cestovatelko, a jak to víš? Kdo je na fotkách? Tohle mě začíná fascinovat.
 Cestovatelka33 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 13:29:58)
V rodině máme chirurga, mimochodem ockovaneho , ale rozhodne to, ze je ockovanej nikomu necpe. Na jedné fotce byl člověk připraveny na transplantaci ledviny, na další fotce s tema velkýma modrinama po těle, byl člověk po autonehodě. Dalšího cloceka prikryteho tím modrým pytlem radši ani neukazali. Ta kampaň je nechutnost. A zajimalo by me, zda rodina ten lidi dala souhlas ke zveřejnění takovýchto fotek - Ikdyz tam nejsou vidět jejich obličeje. Je to hnus i ten fotograf co to fotil.
 K_at 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 13:32:06)
Cestovatelko, on byl u toho focení byl????
 Žžena 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 13:33:46)
Cestovatelko,
tak si ještě od toho chirurga nech vysvětlit, co je to vlastně mRNA a že opravdu nemůže měnit DNA.
 Marika Letní 


fotky z nemocnice 

(11.11.2021 14:45:32)
"ano, rodiny se zveřejněním daly souhlas"

Ano.
"Co se týče souhlasu pacientů se zveřejněním fotek, vše podle něj (fotografa) vyjednala nemocnice....„Konkrétní souhlasy pacientů či příbuzných jsem řešil u již dříve zveřejněných fotek a některé z nich byly vybrány i do této kampaně. "

„Snímky byly pořízeny samozřejmě v autentickém prostředí nemocnice v rámci reportáží. Všechny vznikly v pražské Fakultní nemocnici Královské Vinohrady v období od loňského podzimu až do letošního jara,“ potvrdil fotograf.

Během reportáže jsem zažil i žádosti příbuzných, kteří za svým příbuzným v nemocnici nemohli, abych jim příbuzného vyfotil. Byl jsem u okamžiků, kdy se příbuzní loučili s umírajícím příbuzným a žádali mě, abych jim udělal poslední fotku,“ dodává Bíba, který v roce 2019 získal ocenění Czech Press Foto.
 Žžena 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 14:49:20)
... čili prakticky nikdo na těch fotkách ještě nebyl odmítač očkování, neboť v daném období skoro nikdo z nich možnost být už plně naočkovaný neměl.
Pak mi nepřijde fér publikovat je s popisky o antivaxerech.
 Marika Letní 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 17:41:34)
Žena "čili prakticky nikdo na těch fotkách ještě nebyl odmítač očkování, neboť v daném období skoro nikdo z nich možnost být už plně naočkovaný neměl.
Pak mi nepřijde fér publikovat je s popisky o antivaxerech."

A tak teoreticky asi možnost měli, když to fotil do jara. Ale to mi osobně nepřijde tak důležité. Kampaň Besipu taky nemá záběry skutečné zemřelé paní Krátké, při bouračce. Hrají tam herci a nikdo to nezpochybňuje, že se smrtelné nehody na silnicích nedějí.

Já fotky pro kampaň beru jako ilustrativní. Není tam "pan Jan Nárožný z Hodkoviček se nechtěl očkovat" a místo něj fotka pana Petra Dvořáka z Pardubic, takže to jako lež neberu. Jsou to anonymní ilustrativní fotky a kdyby tam fotograf přišel teď nafotí kdykoliv konkrétní lidi přesně s těmi důvody, co jsou pod fotkami. A bohužel to bude opět do jara.
 sovice 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 17:55:00)
Vidím rozdíl mezi hercem a mrtvým člověkem. Který by se navíc třeba byl nechal naockovat rád, ale třeba to věkovou skupinou nestihl.
 Renka + 3 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 18:00:18)
Pokud skutečně použili fotky z období, kdy očkování možné nebylo a ještě používají popisky typu "odkládala očkování" a "myslel si, že má času dost", tak je to hodně za hranou. Celá ta kampaň je pochybná.
 Půlka psa 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 13:46:01)
" Na jedné fotce byl člověk připraveny na transplantaci ledviny, na další fotce s tema velkýma modrinama po těle, byl člověk po autonehodě. Dalšího cloceka prikryteho tím modrým pytlem radši ani neukazali."

Fotky jsem neviděla a ani nevím, jestli tam fotí nemocné nebo zemřelé. Chápu, jak to s tou pravostí myslíš a nemám o ní vůbec žádné informace. Každopádně, i kdyby do kampaně dali fotky lidí s jinou diagnozou, tak to nic nemění na tom, že lidi, co umírají na covid, vypadají asi tak hrozně. Znamenalo by to sice asi blbě udělanou kampaň, ale to je tak všechno.
 Vítr z hor 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 14:12:20)
Jestli te to tak dere, tak nedavno jsem videla nejake fotky kamarada na ARO s covidem. Fotila s jeho svolenim kamaradka pracujici tamtez. To same v blede modrem ~;) Nekouka se na to hezky. Pohled na tracheostomii (dela se stastlivcum, kteri prezili a vytahli jim rouru z krku) taky nic moc.

Samozrejme, ze zase budou chytraci frajerit, ze na fotce stejne urcite neni pacient s covidem. Vzdyt na rakovinu plic umiraji i nekuraci atd.
 babi_ 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 13:23:00)
Cestovatelko, úmrtí dědy je mi líto, upřímnou soustrast ~x~

Jak víš, jak ho "vykázali"? Pokud je ve zprávě, že nebyl očkován, proč jste se neozvali?
 Cestovatelka33 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 13:35:53)
No prave ze jsme se ozvali. Ze je to špatně. A oni teda ze to opraví, když je to pro nás v ty zprávě tak důležité ~d~
 Renka + 3 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 13:37:15)
Tak vidíš, to bylo ve zprávě, kde se to opravilo, ale o tom do jaké statistiky se nakonec dostal tedy nevíš vůbec nic. Pokud vím, jména se opravdu nezveřejňují.
Chybu ve zprávě udělat mohou.
 Cestovatelka33 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 13:43:32)
Statistiky se dělají na denní bázi dle vykazování z nemocnic. Takže si opravdu někdo mysli, ze by to c ty statistice opravili a volali jim napr. Jee minuly týden jsme ve zprávě omylem označili někoho jako neockovanyho, tak si to tam změňte ju a soupnete ho do kolonky ockovany a úmrtí věkem. Tomu snad preci nikdo nemuze věřit. Každý kdo chce at se očkuje, ale je to preci dobrovolné, tak proč vyvíjet nátlak na neockovane? Na kuřáky se taky tlačí bububu nekur, jinak si léčbu budeš platit ze svyho? A opravdu si někdo mysli, ze kdyby se naockvovali všichni, tak Covid zmizí? ~t~
 K_at 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 13:45:27)
Ne, covid nezmizí. Ale nebude tak rychle mutovat. A bude méně vážných případů.
 K_at 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 13:50:23)
Jano, co jako??? Lidé umírají na jiné nemoci stále. A budou teď zase víc, protože se do prdele práce nedostanou v případě urgentní potřeby třeba vůbec do špitálu. Kdo jsou ti slabí? Ty? Já? Můj muž? Tvoje děti? Nikdo reálně nevíme, jestli to neodneseme.
 Cestovatelka33 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 13:55:26)
Nedostanou se do špitálu, protože se tady řeší jenom posr…. Covid. Žádné další nemoci jakoby nebyly.
 K_at 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 13:57:15)
Cestovatelko, základní nepochopení situace z tvé strany. Po 2 letech. To je smutný.
 Renka + 3 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 13:57:24)
Tak nemocnice mají omezenou kapacitu, když je moc pacientů s covidem, není místo pro další ať už s covidem nebo s něčím jiným.
Když ARO a JIP zabírají lidé s covidem, nebudou tě operovat, protože tě pak nemají kam dát.
 Cestovatelka33 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 14:13:24)
Ikdyz se naockujes, tak to můžeš chytnout. Takže jsem psala, ze nemocnice se plní z toho důvodu, ze doktoři obvodaci “leci” po telefonu tím at si das paralen a když se to zhorší Zavolej si zachranku. Místo aby ti rovnou predepsali léky na Covid. Protože v létě to obvodak předepsat nemohl, pouze doktor v nemocnici. Možná teď už se to zmenilo.
 Renka + 3 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 14:12:41)
Kolik myslíš, že máme lůžek s kyslíkem? A kolik ventilátorů? Někde už rozšiřují kapacitu a vyžádali si záložní ventilátory. Jenže k tomu se váže potřeba potřebného personálu, a to je ještě větší problém.
 Marika Letní 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 17:08:39)
NJ "Proto se ptám - proč se ohrožené skupiny rovnou nezaléčí, aby se následně mohli léčit doma? "

"Nezaléčí se" proto, že lék, který by eliminoval ten SARS COV 2 nemáme, známá anitvirotika selhala, léčí se symptomaticky a podporou imunity a dýchání. Je to neléčitelná nemoc, jediná možnost je prevence, tj. očkování.

Náměstkyně prof. MUDr. Martina Vašáková, pneumoložka, primářka Pneumologické kliniky 1. LF UK a Fakultní Thomayerovy nemocnice v Praze. Má atestace z vnitřního lékařství (1992), z tuberkulózy a respiračních nemocí (1995), z alergologie a klinické imunologie (1999), specializace bronchologie, funkční licence intervenční bronchoskopie. Je docentkou vnitřního lékařství. Počítám, že se v tom vyzná.

Pusť si její vysvětlení na brífingu 26.10. je to od 34:50. Jednodušeji to snad už ani nejde. Pochopí to sedmileté dítě.



Dávají (drahé) monoklonální protilátky do kapačky plus další imunomodulanty, takže nutno v nemocnici, nikoliv doma. Ty protilátky jen zamezí množení viru, ale s jeho zničením si musí poradit imunitní systém sám. Když není nacvičený očkováním předem, jde mu to pomaleji a hůř. A musí se to podání vyhodnotit ve vhodnou chvíli. Tak to říkali i další lékaři.

 Cestovatelka33 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 14:05:01)
Nemocnice se plní, protože tu funguji lékaři po telefonu. Jo mate Covid? Vemte si paralen a když se to zhorší, zavolejte si rychlou. Místo aby Vám doktor predepsal isoprinosine hned v začátku, tak to bohužel nejde. V dnešní digitální době, kdy Vám recept pošle na mobil smskou. Ještě v létě to bylo tak, ze normální obvodak Vám ho předepsat nemohl, pouze doktor v nemocnici. A hlavně ze na skladech lezi hromada léku na léčení covidu, kterým prý brzy vyprší expirace. Nemocnice nejsou přeplněný z toho důvodu, ze se lidi neockuji, ale z toho důvodu, ze neprobíhá klasická prvotní léčba a prohlídka u obvodaka a předepsáni potřebných léku, kdy by lidé pak byly normálně doma a vyléčili to doma.
 Žžena 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 14:08:32)
Cestovatelko,
isoprinosine se nepředepisuje, protože jeho účinnost nebyla prokázaná. Tak jednoduché to je.

Jestli chceš něco, co je na covid podobně účinné jako isoprinosin, můžeš zkusit třeba odvar z kozích bobků nebo brokolicovou polívku. A ani na to nepotřebuješ recept od doktora.
 Cestovatelka33 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 14:20:50)
Zzeno, tak to lžeš ze se nepredepisuje. Zeptej se paní Lucie Uxové, s manzelem očkováni a oba chytili Covid a i jejich děti. První syn se jim dusil, tak zavolali rychlou a v nemocnici jim pro všechny predepsali prave iso. Aby se mi tady zase někdo nevysmal ze jsem si to vymyslela:

https://www.instagram.com/lucieuxova/?hl=cs

Paní ma veřejný profil a prave plno maminek se ji ptali, co jim lékaři predepsali, když jsou očkováni.
 Marika Letní 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 16:47:55)
Isoprinosine nefunguje, žádná studie jeho účinnosti proti covidu neprokázala. Kdyby to tak bylo, tak by na něm chtěla "farmalobby" vydělat, že. ~;)
 babi_ 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 16:50:12)
Možná to Cestovatelka myslí tak, že ho předepisují (někde) a měli by předepisovat všude aspoň jako placebo ~d~
 Žžena 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 13:57:58)
Nedostanou se do špitálu, protože spitál je už plnej covid hrdinů a ti doktoři ze všech oddělení, co se o ně starají, už nemají kdy a kde se starat o necovidové.
 K_at 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 13:47:53)
Cestovatelko, dobrá, pokud je nějaká chybovost ve statistice, a budeme se bavit i řádově o desítkách případů....jak velký rozdíl to v reálu bude???
 Jerry G. 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 13:48:40)
A opravdu si někdo mysli, ze kdyby se naockvovali všichni, tak Covid zmizí? ~t~

Cestovatelko33,

Ne, nemysli.. A nikdo tu nepsal, ze si to mysli. ~;)
 Marika Letní 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 16:10:08)
Ono na to placení nebo připlácení možná dojde.

ČT24 11.11. 2011 13:54
Lidé, kteří se mohou, ale nechtějí očkovat proti covidu-19, by měli platit vyšší zdravotní pojištění nebo hradit výlohy za případnou hospitalizaci. Myslí si to švýcarský profesor ekonomie Marius Brülhart. Podle něj z logiky situace vyplývá, že riziko onemocnění a tím i náklady na léčbu jsou u neočkovaných vyšší, proto by podle něj měli tito lidé nést důsledky svého rozhodnutí.
 Konzerva 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 16:13:10)
"Podle něj z logiky situace vyplývá, že riziko onemocnění a tím i náklady na léčbu jsou u neočkovaných vyšší, proto by podle něj měli tito lidé nést důsledky svého rozhodnutí."

Jestli by to mělo být odůvodněno vyšším rizikem onemocnění a náklady na léčbu, tak by se pojištění mělo zvednout taky tlustým, líným, kuřákům, konzumentům alkoholu, drog, apod.
 vlad. 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 16:24:55)
Singapur to uz zavedl, naklady na lecbu tech, kdo se odmitli ockovat nehradi, protoze to neumerne zatezuje statni kasu a vytezuje zdravotnictvi, muzes se nechat pojistit soukrome. A to maji proockovanost cca 85 %
 Pavla ... 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 16:44:32)
jen ať se to zavede i u nás, pokud ti, co se jim nebude nic proplácet, nebudou muset taky do kasy zdravotní nic přispívat. A ideálně ani do kasy státní. Pak je to fér řešení.
Ale jinak - těžko.
 babi_ 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 16:48:59)
Pavlo, jak to? Přeci nárok na léčení jiných nemocí a úrazů by neztratil, jen na covid kyslík. Státní kasa - to už jsme tu probraly mockrát, že silnice a vodovod z nebe samy nepadají.
 Pavla ... 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 17:11:26)
nepíšu o daních, ale o zdravotním pojištění "taky do kasy zdravotní nic přispívat", silnice se ze zdravotního pojištění neplatí, ani u nás.

Buď je zdravotnictví koncipováno jako "pool" a rovný systém, do kterýho všichni připspíváme nějakou měrou a všichni z něj můžeme čerpat, nebo ať si každý platí svý výlohy sám. To ale asi nikdo nechceme. Když je někdo léčený s páteří, protože z vlastní blbosti skočil do rybníku, kde nebylo dost vody, taky nikomu nepřijde divný mu tu léčbu proplácet.
Ano, nedá se proti tomu očkovat. Ale dá se prostě do vody neskákat. atd. Nemusí jít zrovna o závislost.
 Renka + 3 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 17:15:34)
Tohle je samozřejmě pravda, kam by to mělo zajít, když si někdo způsobí úraz na lyžích, taky na ně nemusel jezdit atd. Ale fakt nevím, kde je ta hranice, protože těch covidových pacientů je prostě hodně najednou a finance dojdou. A někteří jsou tam prostě asi zbytečně.
 babi_ 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 17:33:57)
Je to tak - mohl by to s tím, za co si člověk "může sám" být docela problém, ale ty hranice se stanovují i všude jinde, jsou toho mraky, vlastně ja tak postavená celá legislativa: povolená rychlost, věk dospělosti, množství trávy pro vlastní spotřebu, vzdálenost stavby od sousedního pozemku, ................. vždycky se člověk může ptát, proč to není o kousek - kus méně nebo vice ~d~
 Renka + 3 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 17:37:18)
Byl by problém, všichni známe jednání komerčních pojišťoven, kdy člověk uplatňuje pojistnou událost a dozví se, že zrovna na tu jeho záležitost se pojištění nevztahuje. Obávám se, že by se pak vždy hledal důvod, proč péči nezaplatit. Z toho důvodu se to prostě vyjmout nedá resp. nemělo by.
 Marika Letní 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 16:41:55)
Konzerva "tak by se pojištění mělo zvednout taky tlustým, líným, kuřákům, konzumentům alkoholu, drog, apod."

Třeba se to časem vyvine tímto směrem. Aktuálně je "drobný" rozdíl v tom, že proti zmíněným jednoduché řešení pomocí vakcinace není k dispozici.
 babi_ 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 16:46:40)
Přesně tak. Kdyby stačilo si jednou za půl roku nechat píchnout vakcinu a bylo by po nadváze... ~:-D
 Len 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 16:55:16)
No, na tloustku proste staci min jist. Je to jednodussi nez ockovani, nezavisi to na nikom jinem, nikdo jiny se nemusi na reseni podilet. To ostatni nekomentuju, zavislosti jsou nemoc.

Jinak, z Twiterru zmineneho profesora:
Clarification: The @ Blickch headline is over the top .
I never said that unvaccinated people "should bear corona costs themselves".
Solidarity remains important and right.
It is only about a cost sharing if vaccination should remain necessary in the medium term.
 babi_ 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 16:59:33)
"No, na tloustku proste staci min jist. Je to jednodussi nez ockovani, "

to nemyslíš vážně, že ne?
 Len 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 17:10:43)
Babi, naprosta vetsina lidi s nadvahou to ma z toho, ze proste spotrebuje vice kalorii nez spali. Souhlasim, ze do obezity to chce nejaky dalsi impulz, ale rozhodne ten zacatek u vetsiny ovlivnitelny je. A srovnavat to s tim, ze ja nehodlam riskovat zdravi svych deti pochybnym ockovanim dodavanym extremne neetickou firmou, ktera ma na svedomi zivoty desetitisicu lidi, to proste smrdi mne. Guardian nedavno publikoval studii univerzity v NY, ktera dokazuje, ze kluci ve veku 16-23 let maji vetsi sanci skoncit v nemocnici s problemy po vakcinaci nez s covidem. A ne, neni to neco, co by se jim stejne stalo, kdyby onemocneli. A to je jen spicka ledovce.
Ja se klidne naockuju, ale ockovat sve deti nebudu. Takovehle kydy o tom, ze za nadvahu lide nemuzou do doby, nez proti ni bude vakcinace, me vytaceji. Opravdu to neni tak, ze by v UK bylo 70% lidi vazne nemocnych neovladatelnou tloustkou. A zrovna u nich to vypada, ze ockovani funguje jeste mene nez u lidi starsich. Takze mozna takovy pohled do zrcadla take neuskodi ani v souvislosti s covidem.
 Pavla ... 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 17:12:45)
dík ~;((
 Renka + 3 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 17:13:47)
Jenže to prostě není jen o jídle, v tomto je mocná genetika a jak se ukazuje, i bakterie ve střevech. Někdo má prostě štěstí, jiný musí pro postavu tvrdě bojovat.
Neplatí, stačí míň jíst, když bude mít ty karty špatně rozdané, spíš si zpomalí metabolismus a bude bojovat s obezitou také. Kdo to nezná, nepochopí.
 babi_ 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 17:24:16)
len, dívám se do zrcadla, a vidím štíhlou osobu, tč. očkovanou i proti Covidu (jako dříve proti všemu, co naše zdravotnictví považuje za vhodné) a pozitivní na Covid.

Že si většina lidí za obezitu "může" vyšším příjmem než výdejem je pravda jen zčásti, protože řada lidí jí více než potřebuje, a zůstává neobézní, protože zbytek neefektivně vyhodí do WC. Obézní má tak docela smůlu, že jeho tělo místo vyhazování ukládá. Další věc je, že omezit jídlo (lépe řečeno jíst vhodněji) je daleko těžší, než si zajít jednou za půl roku pro injekci.

Prosím odkaz na tu studii, a vysvětlení, proč je to jen špička ledovce - jakého ledovce?
 libik 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 16:59:39)
Len, neser.

O příčinách obezity víme zhruba tolik jako o příčinách rakoviny a závislost na jídle je jedna z nejhorších, jelikož jíst se prostě musí, to nespláchneš do záchoda jako cigarety.

Nikdo nechodí dobrovolně ve stopadesátikilovém těle.

 libik 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 17:15:21)
Osobně znáš 3 lidi, co radostně dosáhli 150 kg a oslavili to?

Já znám lidi, co přestali s hubnutím "otravovat", jelikož pochopili, že to není sranda a soustředí se na jiné aspekty života,aby se neusoužili, ne lidi, co jsou prvoplánově happy z toho, že vlečou na zádech (kloubech, orgánech) další tělo a jsou znevýhodňeni ve všech oblastech života, od výběru partnera po uplatnění na trhu práce.
 babi_ 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 17:01:45)
Ad vyjádření - no jistě, jen podílet se na nákladech. Však léčení očkovaných, kteří i tak onemocní, také něco stojí.
 Renka + 3 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 17:04:36)
Len sama říkáš, že jíš hodně, co tady popisuješ, jiný by měl 150 kg. Prostě to není tak jednoduché.
 Len 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 17:14:25)
Renko, neni to tak jednoduche, kazdy proste potrebuje jine mnozstvi. Kazde telo je original.
 Martina, 2 kluci 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 17:07:17)
Len, stačí míň jíst...
Přesně tak! Vyhublý MM to tvrdí taky, hlavně po večeři, když si místo pytlíku oříšků v čoko dá samotnou čoko, aby se nepřežíral ~:-D
 Marika Letní 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 18:09:53)
Len "na tloustku proste staci min jist"

Hm, řekl ten, co se může cpát a nepřibere. ~a~
 Marika Letní 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 18:24:34)
Juliet "abych já neohrozila své zdraví, musela jsem si nechat uříznout prsa a vyndat vaječníky, drtivá většina ženských nemusí...."

Nesrovnávala bych to. I tlusté se nechávají ořezat, že? A taky jim to zlepší zdraví, by se dalo říct. Jen jim to neplatí obvykle ze ZP. Hubnout a udržet se nejíst je prostě strašně těžké, není to jednorázová akce. Jak psala libik, jídlo se nedá "zahodit" a zapomenout. Denně to musíš řešit, jak moc se ovládnout. Přitom základ pro alkoholiky a ostatní závislá je si ani "nelíznout", když mají vydržet. To obézní udělat nemůže.
 Konzerva 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 17:15:13)
"Třeba se to časem vyvine tímto směrem. Aktuálně je "drobný" rozdíl v tom, že proti zmíněným jednoduché řešení pomocí vakcinace není k dispozici."


Ale je k dispozici jednoduché řešení - nepřežírat se, nechlastat,nekouřit apod. A konec konců odvykací léčby k dispozici jsou a jsou hrazeny ze zdravotního pojištění.

Ovšem já tohle považuju za velmi nebezpečné. Jak se jednou protrhne princip léčby placené z veřejného pojištění, tak se ty "výjimky" budou rozšířovat a rozšiřovat a nic to už nezastaví. Takže až půjdeš z posezení s kamarádkami, kde si dáš skleničku vína, cestou zakopneš a zlomíš si nohu, tak si to budeš platit, protože to bylo pod vlivem alkoholu. Když si tvoje dítě začne s nevhodným partnerem, zblbé láskou, a ten ho přivede k drogám a budete pak chtít odvykací léčbu, tak jí budete platit. Takže prodáte byt, zadlužíte se do konce života, abyste tomu svýmu pitomýmu děcku mohli dát šanci.
 Len 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 17:20:28)
Konzervo, ja take. Solidarita systemu mi plne vyhovuje, presto, ze z nej nic necerpam a ani se cerpat nechystam. Stejne tak nefnukam, ze z casti platu platim 40% dan. Ale o ockovani svych potomku si rozhodnu sama a zadna perzekuce z toho nebude. Jako divat se obdivne smerem Singapur - zeme nedodrzujici lidska prava, pokud tedy dotycny nema v bance dostatecny majetek - to chce silny zaludek.
 Renka + 3 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 17:23:46)
No upřímně ta lidská práva a UK, po kauze Kúdela aneb odsouzený bez důkazů, stejně tak jako český hráč Zlámal, který prohlásil, že nejsou důkazy a hned dostal pokutu dva tisíce liber za souhlas s rasismem, tak si myslím, že se lidská práva nedodržují ani v UK.

"Zlámal ve v květnu během rozhovoru pro MF Dnes ohledně záležitosti vyjádřil tak, že by se podle něj měl ctít presumpce neviny. To se ale klubu nelíbilo a uložil svému hráči pokutu dva tisíce liber (v přepočtu tedy zhruba 58 tisíc korun).

„Kdyby bylo na mně, já bych ji hrozně rád nezaplatil, ale jelikož jsem měl ještě platný kontrakt, strhli mi to z platu,“ uvedl fotbalový gólman v podcastovém pořadu Z voleje. To ale nebyl jediný způsob, jak měl být Zlámal za svá slova vytrestán. Požadovala se také omluva.
 Marika Letní 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 18:15:23)
Konzerva "je k dispozici jednoduché řešení - nepřežírat se, nechlastat,nekouřit apod. A konec konců odvykací léčby k dispozici jsou a jsou hrazeny ze zdravotního pojištění. "

Fakt jo? Kde je ta dvou nebo třídávková vakcína proti závislosti na jídle nebo cigaretách?
 Velšice 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(12.11.2021 7:23:20)
Cestovatelko, pouzivas stejne vety a stejny pribeh, jako maminka mych nevlastnich deti....Tolik shodnych pripadu?
 K_at 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(12.11.2021 7:35:45)
Velšice, aj aj. To je trochu prekérka.
 Fern 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 14:54:14)
Ano,přesně takhle se dělaly statistiky u těch vln předtím.

Jak jednoduché- na zemřelé "s covidem" bere nemocnice dotace,takže hurá na to a vykazovat takto pokud možno co nejvíc neboztiku,prachy přece az v prvni řadě!
 K_at 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 15:04:01)
Fren, to už tu na jaře vyvracely doktorky z praxe z covidarii. Statistiku i dotace = motivaci pro falšování.
 arsiela 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 15:09:17)
Fern ty fakt věříš ty kravině s dotacema?Boha,myslela jsem,že si poněkud inteligentnější.
 Fern 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 14:54:16)
Dtto
 Aninabe 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 13:13:37)
Jj, muž se normálně o pracovních věcech moc nešíří, ale včera zanadával, že těch několik těhotných nyní v kritickém stavu u nich je na antivakcinační kecy jistě zvědavých... Samozřejmě jsou neočkované, protože miliony důvodů a antivax propaganda tam nachází slibné vody (to i tady).
 Cestovatelka33 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 13:17:31)
Aninabe v tehotenstvi Vám v lékárně pomalu neprodaji ani ibuprofen, ale cpát do těhotných vakcíny Pfizer? Které funguji na bázi změny dna? To už je pak lepsi ta AZ.
 Žžena 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 13:18:10)
Cestovatelko,
vakcína Pfizer nemění DNA. Ale to je asi zbytečné Tobě vysvětlovat.
 K_at 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 13:18:26)
Na bázi změny DNA?!?! COŽE????~t~
 Aninabe 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 13:20:23)
Cestovatelko, je lepší být mrtvý a nechat po sobě dítě. To se sleduje, když je nejhůř, tak se porodí a matka...no, dělají co mohou. Což je někdy málo. Ale těm těhotným to dělá potíže. V UK to viděli, ve většině civilizovaných zemí jsou dokonce riziková skupina s přednostním nárokem.
 DaVinci 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 13:31:23)
Změny DNA? Bože ~a~~a~~a~
 Vaitea 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 13:38:00)
Cestovatelko
"Které funguji na bázi změny dna? "

Myslíš změny DNA, dna je něco jinýho, ale rozumíme si.

Hele, pro Tebe poslední šance. Já bych do toho šla.

 Žžena 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 13:54:30)
Juillet,
máš pravdu. Mysleli jsme si, že jsme se toho DNA dotkli už na jaře. Ale zjevně, DNO je ještě mnohem hlouběji. Akorát mi není přesně jasný ten mechanismus působení vakcíny na změny tohohle mentálního dna.
 Žžena 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 14:15:03)
Nova jano,
kdo jsou tedy ty ohrožené skupiny, když věkový průměr neočkovaných v nemocnici je 50 let?
 Půlka psa 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 14:22:43)
"Teď mě celkem pobavila zpráva z Rakouska - lidé s jednodávkovou vakcínou prý jsou považování za neočkované, musí na dvoudávkovou."

On ten covid ale není spiknutí. Choroba reálně existuje, a pokud se ukáže, že je některá z vakcín míň účinná, tak to dává smysl. V naší vládě dosud byli fakt pitomci a uvidíme, jestli nová bude lepší. I v rakouské nebo jakékoliv jiné vládě mohou být pitomci, ale stále platí, že je to primárně choroba a ne politika. Politicky můžeš rozhodnout cokoliv, ale na nemoci jako takové to nic nemění.
 Jerry G. 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 14:10:45)
Čím dýl s covidem, tím víc informací a teda se zjišťuje, že plošné očkování je na ho.no.

Nova Jano,

Fakt? To jsi slysela, kde?
 Marika Letní 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 16:35:34)
NJ "nechť se očkují ohrožení bez ohledu na věk"

Zatím to vypadá, že nemocnice plní dost i ti "neohrožení hrdinové" bez očkování. To je ten problém.

"covid se zařadí mezi x dalších respiračních problémů."

Zatím je covid dost extra výjimečný mezi ostatními. Zatím se nějak nechce zařadit. ~2~
 Marika Letní 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 16:38:33)
NJ "z hlediska pravděpodobnosti onemocnění je nesmysl očkování dětí."

Nesmysl je neočkovat děti, pokud očkování dospělých nepřináší dostatečný efekt.

Děti se očkují proti nemocem, které jim nic moc nedělají, ale potřebujeme kolektivní imunitu pro dospělé, kterým vadí. Typické príklady nemocí, co způsobí o dost větší problém dospělému než dítěti. Zarděnky, příušnice, a nakonec i plané neštovice jsou horší masakr pro dospělého.
 Knihomol2020 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(12.11.2021 16:36:53)
bezmozek neví, že je bezmozek
 anexa 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 13:17:58)
j, muž se normálně o pracovních věcech moc nešíří, ale včera zanadával, že těch několik těhotných nyní v kritickém stavu u nich je na antivakcinační kecy jistě zvědavých... Samozřejmě jsou neočkované, protože miliony důvodů a antivax propaganda tam nachází slibné vody (to i tady).

Aninabe: uvědomují si lékaři, že x desítek let se tady poslouchalo, že těhotné nesmí tohle a tamto, nemají brát tyto léky apod.? Mě dokonce říkal lékař, že s očkováním ať počkám po těhotenství (netýkalo se samozřejmě covidu), dál se matkám říká, nepijte colu, alkohol, tohle škodí, tamto taky... a najednou se jim řekne, nechte si píchnout experimentální látku? A doktoři jsou překvapeni, že to ty holky neudělají? Proboha!
 kosatka2 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 13:23:33)
Já v těhotenství při mírné viróze skemrala o nějaké léky, lékárnice se pokřizovala a nabídla mi lipový čaj, ale prý smím max 1 šálek denně
 Aninabe 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 13:24:39)
Anexo, ono je to srozumitelné, člověk to i chápe. Ale pak vidíš mladé, zdravé, jen těhotné...a prostě špatný. A pak tu čteš Romanu, očkování je děsné a jak jí to rozhodilo cyklus (aniž byla v té době těhotná). No tak všechny bodou čekat až na někdy jindy, pak se holt nesmí divit, že některé si vytáhnou krátkou sirku.~d~ To je jen konstatování faktu, těhotenství je zásadní rizikový faktor, mladé zdravé netěhotné by to daly.
 Renka + 3 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 13:11:24)
Tak kromě statistik sem chodí i některé lékařky, které přímo s pacienty s covidem pracují, že. Zrovna včera to tu bylo popisováno, X důvodů, proč babička není naočkovaná...
 *Hany 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 14:49:48)
"A mate to potvrzené, ze nemocnice “ucpávají” neockovani? Můžete to nějak dokázat?????"

Pro tebe asi bude obtížné vše najít ve veřejných statistikách, ale ostatní to nějak zvládnou. Mmch máš ty nějaký důkaz, že děda byl vykázaný jako neočkovaný, s covidem, nebo že na fotkách ke kampani jsou lidi bez covidu?
 Katka a 2 výrostci 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 14:21:34)
"Ale přijde mi nefér, aby (nejen) moje děti na sebe braly zodpovědnost za dospělé chytrolíny, kteří se odmítají očkovat a pak ucpávají nemocnice."
Kosatko nápodobně, mě to přijde celý šílený. Jsem matka dvou nedávno dospělých, v létě očkovaných synů... Ale to, co se děje...budou se očkovat čím dál menší děcka a vedle toho se zaplní nemocnice neočkovanými paličatými dědky... fakt super vývoj. ~o~ Nicméně co s tím reálně dělat, to fakt nevím. Jak tu někdo psal - na pivo do hospody na vesnici je pustí zadem, do Kauflandu je pustit musí a jinam oni nejdou, nepotřebujou.Pak je odvezou a je to. Mezitím se odkládají operace nádorů~n~
 adelaide k. 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 14:38:53)
Nová jano, až tam budou převážně očkovaní, budme to moct pustit pomalu z hlavy. Bude jich tak málo, že už to nebude problém.
Pokud nám neočkovaní mezitím nevyrobí mutaci, která to celé zazdí.
 K_at 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 14:41:07)
Jano, ty jsi takhle omezená z přesvědčení, nebo od přírody? Stále se to točí kolem kapacit nemocnic.... Stále po 2 letech nejsi schopná pochopit, že tohle můžeme Alespoň trochu ovlivnit. Budeme svobodní, ale s kolabujícím zdravotnictvím! Hurá, to je ta správná demokracie a svoboda!
 K_at 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 14:46:30)
Jano, jsme od toho tak 14 dní.... Ale jasně, nic se neděje. Dal si budeme hrát na spiknutí. To pomůže.
 Půlka psa 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 14:48:13)
"nic nekolabuje, uklidni se."

K nám už jednou neposlali sanitku, když byla třeba a měli jsme navíc zavřené okolní nemocnice, takže ani nebylo pořádně kam jet. Přišlo mi to jako definice kolapsu.
 Půlka psa 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 15:01:22)
"před covidem neposlali sanitu pro dceru, že má čekat, že není. Ani pro babku, že ji máme odvézt sami, sanita není - odvézt sami jsme nemohli, neboť se po pádu nemohla hnout.
Takže ono to bylo běžné i před covidem."

U nás to vždy fungovalo bez problému a do několika minut byli na místě. Sanitku jsem za život volala x krát. V naprosté většině tedy ne k nám domů, ale k sousedům nebo k nějaké nehodě, ke které jsem se nahodile nachomýtla a nikdy s tím nebyl problém. Vždy to byla Praha nebo Středočeský kraj. Nepřijeli až v covidu. Navíc nebylo, kam jet, protože nepřijímala ani jedna nemocnice v městech v okolí a to taky jindy než v covidu nenastalo. Z toho usuzuji, že v našem případě šlo o covidový problém.
 Aninabe 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 15:03:33)
Půlko, Středočeský kraj je teď celkem masakr, viz zkušenost s místní hygienou za posledních 10 dní. Včetně zavádění distančky na 2!!! (nekecám) dny.
 Hadice a hadi 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 15:07:03)
Toho si važte, v Brně už nikdo třídy nezavírá. Jihomoravský kraj školy nechává na pospas...
 Aninabe 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 15:10:27)
Hadice, jak se zdá, tak už taky měli choutky pustit část do školy, ale pak z 1 nakaženého bylo těch 6-7 a byl konec legrace. Pak má distančku ještě 1 třída, další mají hybridní výuku - chodí jen očkovaní a ti, co prodělali. Někteří rodiče údajně nechávají doma i očkované (to trochu nechápu, ale budiž), takže je tam třeba 12-13 dětí ve třídě ze 30 normálních.
 Cimbur 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 15:21:02)
Přesně tak, mám zprávy z jednoho gymnázia na brněnsku, kde byl v pondělí záchyt snad v každé třídě - od jednoho do tří žáků. Když se hygiena dlouho neozývala, zavolalo tam vedení samo a dozvědělo se zajímavou informaci - "my už ale netrasujeme". O chvíli později se to někomu na hygieně rozleželo v hlavě a volal zpět s kuriózním vysvětlením - testovaní žáci byli nejvíce infekční dva dny před testem, to ovšem byla sobota, kdy nebyli ve škole. Není tedy co řešit! ~q~
 K_at 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 15:22:17)
Cimbur, takhle to funguje v MŠ. 2 dny. A nic.
 Aninabe 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 15:24:33)
Cimbur, to bude ono. Tady se ukázala ve čtvrtek pozitivita u dítěte, co mělo od středy horečky. Takže to zamést nemohli. I když teda karanténu uvalili v neděli večer. No a týden se s týdnem sešel a máme jich pozitivních 6 nebo 7...
 sylvaina 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 20:04:38)
No my jsme tedy Středočeský kraj, ale gympl zavřel brány právě dnes rozhodnutím ředitele. Podle toho, co psal ředitel, tak někdo pozitivní je skoro v každé třídě a navíc to mohutně řádí i ve zborovně. Takže od zítra distančně.
 vlad. 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 20:19:13)
"CDC uvádí, že ve školách by se mělo testovat plošně od incidence 100 infekcí na 100 tisíc lidí za týden. V Česku máme tuto incidenci skoro šestkrát vyšší (596 nakažených na 100 tisíc, pozn. red.). Tady už není prostor pro pochyby."

Zase to podělali. Školy se kvůli rozšíření nákazy stejně zavřou.
 Půlka psa 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 20:31:48)
Ohledně škol tipuju, že vláda zítra na příští týden vyhlásí prázdniny, když je tam stejně ta středa. Aspoň vloni to tak nějak bylo, jen se to týkalo jiného svátku. Možná 29.10.? Nebo to tak jen mělo být, ale už k tomu nedošlo, každopádně s využitím svátku nějak operovali. No a pak bude po týdnu naplánovaný návrat, který se buď bude nebo nebude konat, ale tipla bych si, že se začne s nějakýma covido prázdninama.
 Lada2 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 20:36:23)
Půlko psa, To už neudělají. Chystají se omezit neočkované do kin, hospod atd, nepůjde to s testem. A to ještě bude platnost až koncem listopadu.
 K_at 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 20:38:24)
Lado, jsem z toho hrozně na rozpacích. Odnesou to i ti, co se opravdu testují, nelezou do davů, nosí respirátory. A teď si ani nekoupí jednou za měsíc jidlo jinam, než domů.
 Lada2 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 20:39:24)
K-at jo, a ti, co na všechno dlabou, se stejně budou scházet někde na tajnačku, dělat mejdany někde doma, v garážích atd.
 K_at 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 20:41:04)
Lada, asi tak.
 Půlka psa 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 20:38:54)
Uvidíme. Tipuju pár dní mimo školu, aby se mezitím nějak rozplánovalo a logisticky vyřešilo školní testování v dalším týdnu, ale co jí vím.
 Federika 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 20:37:02)
Půlko,
to si nemyslím. I když je fakt,že určitou nervozitu cítím. Dcera má závody, pořád, celé víkendy, teď i tu středu, 17.,předtím sobota, pak hned v sobotu i v neděli... Taková krize, honem ještě všechno strhat, než to zavřou...
 Maci1 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 20:42:12)
To rozhodně není pravda. Jen ve škole mé dcery (brněnský gympl) jsou aktuálně tři třídy v karanténě.
 Lada2 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 20:50:45)
Ale to nebude z toho pondělního testování. U nás byli taky pozitivní, ovšem taky žádná karanténa, protože byl víkend.
 Půlka psa 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 15:13:53)
U nás ta online výuka ani nebyla. Volali až ten poslední den karantény (která neproběhla). Tj ten den, kdy se už měli testovat, aby se z karantény vyvázali. Prezenční škola tedy rovnou pokračovala dál. Mezi kontaktem s pozitivním a telefonátem proběhly podzimní prázdniny, kdy si naše dítě stihlo odskočit na jiný kontinent. Dítě je očkované, otestované a negativní, ale dost jsem přemýšlela, proč se s tím voláním takhle pozdě vůbec ještě obtěžovali.~:-D
 Půlka psa 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 15:24:48)
V téhle třídě taky. Očkovali se tehdy společně skoro celá třída. Stejně ale volali i rodičům očkovaných ohledně karantény. Když jsem řekla, že je holka naočkovaná, tak si to paní rovnou ověřila někde v systému a pak řekla, že teda karanténa není. Tak jsem si říkala, že není div, že nestíhají trasovat, když volají i těm, kteří v karanténě vůbec nebudou.
 Aninabe 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 15:27:08)
Půlko, nás nikdo nekontaktoval. Ale my máme nahlášené očkování ve škole, takže předpokládám, že prostě kontakt na nás vůbec škola hygieně nedala.
 Půlka psa 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 15:31:58)
Ve škole to máme nahlášené taky - kvůli testování. Netuším, co přesně na hygienu předali, ale když to ta paní z hygieny byla schopná ověřit při hovoru, tak by to asi zvládla i předem. Mohla si odpustil hromadu zbytečných telefonátů.
 babi_ 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 15:43:53)
Aninabe, obdobná situace s dospělými - očkované kontakty (což jsou všichni, které vůbec znám) jsem jako pozitivní nehlásila, protože stejně nejdou do karantény. Přijde ti to ok? Tedy obvolala jsem je sama, a všichni se otestovali (vpodstatě zas já se snažím zjistit, kde jsem to mohla chytit, a nakonec i jsem to jako očkovaná mohla předat i očkovanému, takže udělat maximum).
 Aninabe 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 16:16:20)
Babi, u té školy mi to Ok přijde. Děti mají očkování krátce a tudíž těžko mohlo vyprchat. Navíc mladí obecně reagují na vakcíny efektivněji. Očkovaní zlikvidují vir během jednotek dní, když mezi sebou zůstanou jen očkovaní (ve třídě), tak když nemá nikdo příznaky, těžko se jim něco přihodí. U nás tedy víkend, po víkendu 2 dny ve třídě jen očkovaní, pak 3 dny distančka a víkend. A ne, nevidím v tom žádný problém. Doporučuju nový článeček: Situace je vážná, vzniká zpoždění, říká virolog Daniel Růžek. Promluvil o tom, jak je to ve skutečnosti s nákazou očkovaných (odkaz je dlouhý, stačí dát do googlu).

Jinak dodám, že máme kontrolní dítě. Jediné neočkované, tráví s bratry prakticky každou volnou chvíli a u nich ve škole testují 2x týdně. Negativní. Nicméně nevyučuju, že než půjdou do školy tak dáme antigen. Rozhodně můj preventivní byl negativní.
 Renka + 3 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 15:30:22)
U nás tedy očkovaným nevolali. Oni prostě nemají jednotný postup, to jsme taková malá země. Karanténa u nás proběhla, ale školou se to stejně provalilo jako tsunami, bohužel jedna učitelka je na tom špatně v nemocnici, už nám dali vědět, že to vypadá na dlouhodobý výpadek a učit místo ní jde učitelka, co je v důchodu ~:(
 vlad. 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 16:09:40)
"Kat - prosím Tě - nic nekolabuje, uklidni se."

NJ, ze ty to nevis, tak to neni pravda? Bozi prostoto ~a~ jsou regiony, kde je zle uz ted
 adelaide k. 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 14:50:09)
Nová Jano, to už je trochu moc, nemyslíš? Já chápu že argumenty moc neoplýváš, krom intenzivní dojmologie, ale i tak brzdi.
 adelaide k. 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 14:54:49)
Jano, nemusíš, myslím že to od tebe ani nikdo neočekává :D
 Žžena 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 14:50:36)
Nova Jano,
ja myslela, že skok ze skály je metoda přijatelná pro Tebe. Nám vyhovuje vakcína.
 Žžena 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 14:53:11)
Nova Jano,
sorry, skok je a bude řešení furt jen pro ty, co mají v hlavě vymeteno.
 Půlka psa 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 14:53:42)
"když vám to dobře podají, i skok bude s orchestrem radost - pro vás."

Jestli to má být analogie k očkování, tak já myslela, že ti nevadí, když se necháme očkovat i s orchestrem.
 K_at 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 14:52:46)
Jano, zklamu tě, nejsem lumík. Navíc opět to, co píšeš, pozbývá smyslu. Máš talent nevidět pro samé stromy les.
 adelaide k. 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 14:37:20)
Katko, ale ty děti se nemají očkovat jen kvůli padesátiletým antivaxerům, ale hlavně kvůli sobě. A pak kvůli kolektivní imunitě, která chrání všechny.
 adelaide k. 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 14:47:39)
Proti covidu který je ohrožuje teď. S dovolením připomenu. Cca 1z10 dětí vyhrává long covid (neurologické obtíže, bolesti, problémy s dýcháním, poruchy soustředění... v tuto chvíli se ví o přetrvávání až 6m, dál se uvidí z dalšího výzkumu), cca 1z500 PIMS (ohrožení života, týdny v nemocnici, vážné postižení srdce a dalších orgánů na zatím neznámou dobu, smrtnost 1%). Týká se i úplně zdravých dětí po bezpříznakovém průběhu.
V tuto chvíli prodělalo covid (a víme jak "aktivně" se děti testují) něco přes 223 000 dětí 0-14let. Zbytek si jistě spočítáš sama ~;)

Já pro svoje děti preferuju tou ruletou raději netočit.
 adelaide k. 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 14:53:59)
Jano, jaké používáš zdroje je tvoje věc, já dávám přednost těm relevantním, které procházejí nějakým validačním procesem. Takže tvoje "objevila se zpráva", s dovolením nechávám bez komentáře :D
A se svými dětmi dělej jak myslíš.
 Marika Letní 


Re: Zpřísnění koronavirových 

(11.11.2021 17:51:23)
NJ "doktor Thon plus např. Beran žádní dezinformátoři a antivaxeři rozhodně nejsou."

Beran docela jo. Bludný koviďák za rok 2020. Do seriózních médií už ho radši nezvou.

https://www.sisyfos.cz/clanek/1520-zlaty-bludny-kovidak-v-mimoradne-covid-kategorii-jednotlivcu-za-rok-2020-jiri-beran


Například počátkem října rezolutně tvrdil, že není možné prodělat COVID opakovaně. V té době bylo srovnáním sekvencí potvrzeno 21 reinfekcí i u mladých lidí. V osmi případech dokonce se závažnějším průběhem druhé nákazy. Oficiální postoje odborných autorit, například amerického CDC, byly v říjnu takové, že reinfekce je možná, i když je zřejmě vzácná. Svůj postoj zopakoval i později v prosinci, kdy přibylo jak několik potvrzených reinfekcí, tak i publikací s podrobným popisem případů.

Nebyl to jediný případ, kdy měl náš laureát k dispozici data zřejmě zcela odlišná od dat, která měl k dispozici zbytek světa. V polovině prosince prohlásil, že v poměru zemřelých ku nakaženým patříme k nejlepším zemím na světě. Tehdejší podíl 1,66 % skutečně nebyl nejhorší ve srovnání třeba s Alžírskem nebo Brazílií, ale stále byl zhruba trojnásobný ve srovnání se zeměmi jako je Island nebo Thajsko.

Za tato a podobná vyjádření, která se nejspíš opírala o vlastní data utajená před zbytkem světa, se náš laureát dočkal ocenění na webových stránkách Ministerstva zdravotnictví – byl uveden jako příklad desinformátora.
 vlad. 


Re: Zpřísnění koronavirových 

(11.11.2021 18:07:09)
Beran? ~t~
 Renka + 3 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 14:56:08)
"ostatní si to pod vlivem médií vsugerovali a o long covid se nejedná"

Stejně tak si tuto zprávu četla v médiích, nemáš to nijak podložené. V médiích je napsáno ledacos. Já jsem v jedné dost rozsáhlé běžecké skupině (20 tis. členů), věkem jsme tak 30 - 60 let a dost lidí, kteří byli zdraví a pravidelně sportovali, má i půl roku po covidu potíže se rozběhnout. Neudýchají, mají problémy se srdcem a léčí se. Není jich zrovna málo na to, že leckdy je to po ne až tak závažném covidu.
 Renka + 3 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 15:02:41)
Jano, jistě po zápalu plic. Ale oni měli třeba jen lehký průběh a mají nález na srdci, což jim zjistili na kardiologii, kam se dostali, protože jim nejde běhat nebo chodit do schodů. Jinak by to třeba nevěděli. To se asi běžně neděje po lehké viróze. V tomto je covid vyjímečný.
 Marika Letní 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 17:46:15)
NJ "Takže - já jsem pro ruletu."

To by tak opovídalo, že navzdory faktům a pravděpobonosti sázíš na ruletu. To je opravdu bystrozraké. ~;)
 Marika Letní 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 17:15:55)
"se zaplní nemocnice neočkovanými paličatými dědky"

A ta zemřelá (neočkovaná) učitelka z Bíliny, to je taky paličatý dědek, co leze pořád do Kauflandu?
 Alraune 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 14:44:52)
Tvoje dítě na sebe nebere zodpovědnost za nikoho, bude prostě očkované a bude mít pokoj. Tahle varianta je opravdu nakažlivá a chytnou ji i děti.
 Marika Letní 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 11:16:03)
hrouda "Tím, že donutí děcka se očkovat kvůli tanečním apod. fakt nezachrání petapadesátilété odmítače"

Nezachrání jednotlivce, ale z pohledu řešení pandemie je to jediná cesta - naočkovat i děti - prostě co nejvíc populace a omezit šíření.
 Hr.ouda 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 11:21:17)
ale není, tyhle bludy k ničemu nevedou - benefit očkování pro jednotlivce roste s mírou rizikovosti, tedy nejvíc s věkem - a stejně tak jeho význam společensky - prostě nemá smysl hledat klíč v osvětleném pokoji, protože se tam dobře hledá a je tam teplo, než v lese, kde jsem ho sice ztratila, ale je tam tma, zima a vlci :)))

I když proočkuješ děti, počty nenaočkovaných či nedoočkovaných či nepřeočkovaných starších lidí v nemocnici klesat prostě NEBUDOU - ted je třeba najít způsoby, jak přimět k očkování tyto skupiny - protože jinak sice zvýšíš míru proočkovanosti třeba o 10-15%, ale budou to děti a mládež, v nemocnicích se to neprojeví a bude s řvát - vidíte, proočkovaneost stoupla a howno z toho
 Cestovatelka33 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 13:08:30)
Omezit šíření, Vy jste vtipná!!!! Podívejte se na lidi, co jsou očkováni 2 dávkami a stejně ten Covid chytli, lezi doma ve 40citkach, ale hlavně ze jsou očkováni 😁👍už si přiznejte, ze bohužel nějaké očkováni nás vůbec nezachrání, protože absolutně nefunguje. A ockovat male děti vakcinou od Pfizer muže jen blazen!!!! Podívejte se na UK, dospělé ockuji AZ, ale děti do 15 let ockovat nikdy nebudou. Sama AZ se k tomu vyjádřila, ze pro děti je to nebezpečné.
 Renka + 3 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 13:12:28)
Pokud vím, tak hlavně AZ je u dětí spíše neúčinná, než že by byla nebezpečná.
 Girili 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 14:19:12)
Ne, neucinna. Astra Zeneca skutecne zpusobovala u deti vysoke mnozstvi nezadoucich ucinku.
 Žžena 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 13:15:01)
Ty jo, koukám, že Landův klan vyslal na Rodinu novou posilu k osvětové činnosti.
 Cestovatelka33 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 13:22:46)
Landuv klan 😊🤣kdo chce at se naockuje nebo i stokrát preockuje a at si to klidně udělá se svýma detma, ale nás ostatní nechte bejt. Nemám problem platit si i svým dětem testy, když je potřeba. Ale donutit lidi k očkováni, které je dobrovolne, je pěkný hnus. :-©
 Aninabe 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 13:17:24)
To by mě fakt zajímalo, kolik lidí má 40 horečky a přitom je ne víc než 6 měsíců po očkování (a aspoň 2 týdny po). Bohužel tedy u Astry je to častější, dost padají učitelé, u mRNA to vypadá o dost líp. Mimochodem i ta studie o nakažlivosti očkovaných v domácím prostředí je z UK a naprostá většina šiřitelů tam měla Astru nebo Johnsona + byli již delší dobu po, tedy věkově výš. Tudíž při prostém přenosu dat bias jak prase. ~d~
 Marika Letní 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 14:17:16)
Aninabe zrovna v mém příbuzenstvu ano. Dva senioři cca 65 let (rýma kašel únava, očkován Pfizerem) a 72 let (ten měl opravdu horečky, očkován na jaře Modernou). Nyní se měli přeočkovat 3. dávkou, ale dřív je nakazilo vnouče. A i mladší ročník cca 45 let to chytil, taktéž očkovaný Pfizerem, ten bude mít 6 měsíců do 2. dávce až v lednu. Nikdo z nich dosud covid neměl, nebo o tom neví. Prostě společné podzimní prázdniny, delta a bylo.

Ale to rozhodně není nic proti očkování. Bez něj mohl senior skončit v nemocnici, kdo ví. Přitom je zcela fit, aktivní, štíhlý, nekouří, nepije, nemá ani brýle, ani léky na tlak. Covid je fakt nevyzpytatelný a nikdo neví, jak zareaguje zrovna jeho organismus. Kdyby bylo dítě očkované (je mu 11 let), mohlo být méně nakažlivé (snad).
 Jerry G. 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 14:25:10)
Lepim to treba sem...

Dnes se sesel v Nizozemi krizovy tym doporucuji vlade jit na 2 tydny do lockdownu.. A pak vyhlasit 2G (ockovani, pordelani). Test uz nebude stacit. Zalezi na vlade, jak se rozhodne. Zitra je tiskovka.

Prisla mi zprava, ze skoly od syna, ze budou schopni spustit online vyuky. Do Prcic..
Do toho dnes zacina karneval v Den Bosch je 25 tis. lidi. ~a~~a~

Ono je to vsude stejny.
 Girili 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 14:33:29)
Aninabe, proste takovi jsou a malo jich neni. Ovsem statistiku nemam, opet jen vzorek "ze svoji bubliny", ktery se da smest jako statisticky nerelevantni. Otazka samozrejme je, jak by dopadli bez ockovani, o tom zadna.

Co vnimam jako problem, ze tito (naockovani a nemocni) lide jsou schopni prohlasovat, ze za jejich situaci mohou neockovani. Kauzalita jako prase. A z toho vznika agresivni kampan, ktera obvinuje neockovace uz uplne ze vseho.

Sdilim stejny nazor jako Hrouda, ze proockovani deti nepomuze, pomohlo by doockovat a preockovat vyssi vekove a rizikove skupiny. Ale ti uz se a) primeji hure b) tolik to nevynese.

Ze jsou za tim z velke casti financni zajmy, uz musi byt nyni zrejme snad kazdemu, pote co se prislo s prelomovym doporucenim, ze vlastne nejvetsi prinos ma preockovani 3. davkou tehdy, kdyz mate hodne protilatek...
 Žžena 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 14:39:50)
Girili,
no finanční zájmy... je levnější naočkovat 100 lidí, než jednoho léčit monoklonálními protilátkami. Je levnější naočkovat 1000 lidí, než tejden ventilovat jednoho s covidem na JIPu. A je levnější naočkovat celé obyvatelstvo, než bejt půl bilionu v deficitu.
 babi_ 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 14:48:23)
"Co vnimam jako problem, ze tito (naockovani a nemocni) lide jsou schopni prohlasovat, ze za jejich situaci mohou neockovani. "

Girili, tak za moji situaci (naočkované nemocné) může především virus jako takový, ale

čím víc neočkovaných, tím víc se šíří.

V případě větší proočkovanosti by se šířil méně, a vůbec by se ke mě nemusel dostat. Co je na té úvaze špatně?
 Aninabe 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 14:58:46)
Girili, dívám se na to jinak. Zejména tam, kde jsou aspoň 2 děti (nebo víc) může dojít k tomu, že se to pomnoží a sourozenec roznese do další školy. A tak dále a tak dále. A jestli si myslíš, že je to pro děti jen rýma, tak možná pro některé. Aktuálně ve třídě dětí minimálně 6 potvrzených, pár ještě na testy čeká. A dobře jim není - horečky, bolesti hlavy... Tak jestli si to někdo pro své dítě přeje, nechť si poslouží. Naše děti po očkování měly jen jednodenní únavu bez teploty, co školou probíhá je pěknej humus.

No a dodám - hygiena totálně zahlcená, aktuálně nějaká opatření (tedy nákazy) v 7 třídách na škole. Vedení je bombarduje dotazy, hygiena reaguje tak po 3 dnech a značně zmateně, plete si třídy... Chci vidět ty Válkovy představy o akční hygieně, co nařídí testy v ohnisku... Ani náhodou.
 babi_ 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 13:19:05)
Cestovatelko, omezit šíření není totéž, co zastavit. Takže ano, i očkovaný se nakazí (zrovna tu tak ležím naštěstí ne v horečkách), ale s menší pravděpodobností než neočkovaný. A s menší pravděpodobností očkovaný nakazí někoho dalšího. S menší pravděpodobností skončí v nemocnici. S menší pravděpodobností umře.

V grafem např. zde:

https://www.covdata.cz/cesko-vek.php#vaccine-efficiency-protection
 K_at 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 13:23:51)
Babi, musím říct, že i očkovaní kolem mě začínají povídat nesmysly. A neočkovaní raději opustí práci, když by to jinak nešlo. Překvapení, že se něco děje. Protože normálně inteligentní lidi tvrdí, že to nemá cenu a je to jedovatý a je to politika atd. Úplně jsem z toho chvílemi nesvá.
 Len 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 13:25:33)
Deti od dvanacti do sestnacti let dostavaji v UK jednu davku Pfizeru, druhou ne, protoze u druhe je vyraznejsi riziko te komplikace se srdcem zrovna u teto vekove skupiny. AZ se bohuzel opravdu neockuje a nevim, jestli ty ten vyvoj vakciny pro mladsi rocniky nezastavili uplne. Pfizera bych nikdy ockovat nedala ani sobe ani detem, takze jsem zvedava, co nabidne moderna.
 Len 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 13:31:39)
Juliet, samozrejme, ale tahle vyjimka uz platila i predtim, nez se vubec s vakcinaci teto vekove skupiny zacalo, tyhle vyjimkove deti byly ockovany uz s predchozi vekovou kategorii. Obecne plati to, co jsem napsala.
 Len 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 13:55:12)
Klidek, Juliet, ja jsem poucena o vakcinach od skutecneho odbornika/ Prasky beru velmi vyjimecne. Nemam duvod se o tom hadat, ja si nastesti muzu delat co chci a co delaji ostatni me nedere.
 Marika Letní 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 14:33:47)
Len "Deti od dvanacti do sestnacti let dostavaji v UK jednu davku Pfizeru, druhou ne"

Možná by bylo lepší jim taky dávat jen nižší dávku, jako se plánuje pro 5-11leté. Ti dostanou třetinu, tak těm 12-16 by mohli zkusit dát polovinu dospělé dávky. Ale jsem laik, to mě jen tak napadlo, když to čtu. Chytré hlavy na tom určitě pracují.
 Marika Letní 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 14:06:19)
Cestovatelko, asi nechápeš, jak funguje vakcína obecně. To není skafandr, po kterém virus steče. Virus napadne i očkované, jde o to, že po očkování jejich imunitní reakce netrvá tak dlouho a je zaměřená cíleně proti tomu konkrétnímu původci. Je to tak nejen u vakcíny proti covidu.

Nevím kdo bude očkovat AZ děti, ale bez schválení odpovědným institucemi v EU asi nikdo. Teď jde o Pfizer, ten už je schválen v USA a posuzuje ho EMA. Ne každý rodič se stal antivaxerem, je dobré mít možnost očkovat i děti.

Výhoda očkování vysokého % populace (kolektivní imunita) je v tom, že se virus šíří omezeněji, když ho naočkovaní v sobě zlikvidují podstatně rychleji (nenakazí tolik další lidí). Opět to tak je i s dalšími vakcínami, ne jen u covidu.
 Jerry G. 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 10:57:57)
Anexo..

No a co? Meli na to dost casu se nechat naockovat. Ze cekaji az do prosince je dost benevolentni v sousacne situaci, vcera bylo pozde..
 anexa 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 12:33:12)
No a co? Meli na to dost casu se nechat naockovat. Ze cekaji az do prosince je dost benevolentni v sousacne situaci, vcera bylo pozde..

jerry, ano mohli se nechat naočkovat, ale... nerozumím tomu, že se tady šílí z toho, že by nedejbože mohla zemřít babička, které je 70 let, protože covid, ale že může mladý mít tak velké vedlejší účinky po očkování, že skončí v nemocnici nebo zemře je v pohodě, protože dává na oltář svůj život ve prospěch většiny a to je cajk, protože to je vedlejší ztráta. Se stejnou logikou můžu tvrdit, že je smůla těch starších, že se nenechali naočkovat, protože měli čas a teď prostě zemřou, to se prostě stává
 babi_ 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 12:37:07)
I u mladého zdravého je daleko větší pravděpodobnost, že bude mít následky po Covidu (tj. že se nakazí, onemocní, a nebude to chřipečka), než po očkování. Takže i z osobního zdravotního hlediska jednotlivce je výhoda se očkovat.
 Girili 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 14:54:38)
babi, ale to mluvis o mladych tricatnicich, pripadne ctyricatnicich. Cim nizsi vekove skupiny, tim se ten pomer benefitu ku rizikum vice preklapi - prinos ockovani se snizuje a rizika ockovani se zvysuji.
 babi_ 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 14:59:43)
Girili, u mladších
"prinos ockovani se snizuje a rizika ockovani se zvysuji"

to ano, ale nepřeklápí se, respektive stále je mnohonásobně výhodnější očkování než neočkování (z hlediska vlastního zdravotního).
 Renka + 3 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 15:04:07)
Jano, ale tvůj syn by pravděpodobně tutéž imunitní reakci, na základě které zřejmě dochází k postižení srdce, dostal i po nemoci.
 Girili 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(12.11.2021 10:35:25)
Podle studii u mladych kluku rizika prevazuji nad prinosy.
 Jerry G. 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 12:57:24)
nerozumím tomu, že se tady šílí z toho, že by nedejbože mohla zemřít babička, které je 70 let, protože covid, ale že může mladý mít tak velké vedlejší účinky po očkování, že skončí v nemocnici nebo zemře je v pohodě, protože dává na oltář svůj život ve prospěch většiny a to je cajk, protože to je vedlejší ztráta. Se stejnou logikou můžu tvrdit, že je smůla těch starších, že se nenechali naočkovat, protože měli čas a teď prostě zemřou, to se prostě stává..

Anexo,

Tobe nedochazi, ze ze ti mladi, jsou soucasti vetsiny. Taky chces, aby decko vzali do nemocnice a odoperovali, kdyby melo treba uraz. Coz i v tanecnich se muze stat. :-)
 Půlka psa 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 10:58:42)
Děcka v tanečních to mohla stihnout už v první půlce letních prázdnin. ~;)
 Hr.ouda 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 11:04:59)
~n~~n~Já se toho upřímně děsím, že by se udělal lockdown volného času, protože skokově přibyde velkých bytových párty, už jsem to zažila, ale protože nebylo povolené scházet se ani v bytech, tak se to snažili držet jakž takž tiše , obávám se, že by výkendové noci a možná i nekteré ve všední dny byly v hajzlu ~n~~n~~n~
 Jerry G. 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 11:07:27)
Hroudo, asi se bohuzel zase omezi zhromazdovani. Doma na navstevu max. 5 lidi. Vanoce v pr..
 Hr.ouda 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 11:08:26)
K tomu je třeba nouzový stav

bez nej nemá cenu navrhovat nějaká zásadnejší opatření, protože budou nevymahatelná
 Jerry G. 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 11:10:55)
Hroudo, na nouzovy stav dojde, protoze lidi nejsou ovce, budou schazet po garazich..
 Monty 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 11:12:01)
"Doma" lidem zakážeš leda tak prd.
Kdo by to asi tak kontroloval? Myslíš, že hygiena, která od začátku nestíhá a není schopna trasování ani při nižších stovkách případů bude společně s policií obcházet baráky a přepočítávat a legitimovat lidi, co jsou uvnitř?
 Hr.ouda 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 11:13:45)
Monty, přiznám se, že při mejdanu do tří do rána bych byla schopná volat policii a nejen já, takže pkdyž to nebylo povolené, tak se snažili alepson končit brzo nebo nedělat až tak velký rámus , což by asi teď se na to vysrali
 Půlka psa 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 11:08:58)
"výkendové noci" jsou roztomilé.~;) Ale jinak máš pravdu, v bytovém domě to musí být mazec.
 Hr.ouda 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 11:11:02)
jo, lockdown volného času mne povede k myšlence izolace na chalupě :-)

Lockdown volného času neexistuje, ty lidi, co se chtějí družit, se družit budou, možná ještě víc než obvykle, když to bude levnejší než v hospodě ~k~
 Půlka psa 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 11:26:16)
Tak my "na chalupě" rovnou bydlíme. To by jeden nevěřil, co za mejdan dokážou mít sedmdesátiletí trempíci v trampské osadě za rybníkem. Dokážou halekat "U břehů Niagááááááry" několik dnů a nocí v kuse a přes tu vodu se to skvěle nese. Když je lockdown, tak mají každoroční potlach každý víkend. ~:-D
 Hr.ouda 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 11:26:46)
~t~~t~představ si to v paneláku ~t~
 Půlka psa 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 11:27:50)
~t~

Tohle je na houby, no.
 Hr.ouda 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 11:30:47)
Kromě toho, že si fakt myslím, že je blbost z částečně kontrolovatelné věci - testy - udělat neočkovaným úplně nekontrolovanou věc tím, že jim všechno vytlačím do téhle privátní zóny, tak se přiznávám, že bojuju za zvyteček svého duševního zdraví, protože vím, že počet mejdanů a velkých, na sídlištích fakt stoupne

na vesnicích taky, ale vybydlená hospoda nebo stará sámoška apod, má tlustý zdi a sousedi jsou daleko a nebo na té pařbě
 Jerry G. 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 11:34:50)
Hroudo,

jak psala vcera Zasjaj, narod v puberte. ~d~
Kdyz u nas byl omzen pocet, navstev v domacnosti, tak si to dost lidi nedovolilo i kvuli socialni kontrole. Sousedi by se na tebe divali zkrs prsty nebo by rovnou volali policajty.
 Marika Letní 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 11:10:04)
anexa děti od 12 let mohly být očkované dávno, jejich volba (tedy jejich rodičů).
 Hr.ouda 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 11:12:35)
naočkování dětí NEODLEHČÍ nemocnicím

považuji za fakt, že bohužel naočkovaný člověk může být pro ostatní infekční, takže stejně, když narazí na neočkovaného borca z Jablunkova, tak ho může dostat do špitálu

do prdele, ted je primární najít cestu, jak doočkovat lidi alespoN 30+
 Monty 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 11:13:18)
do prdele, ted je primární najít cestu, jak doočkovat lidi alespoN 30+

Hroudo,
jinak než povinně nelze.
Povinně se každý bojí.
 Marika Letní 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 11:27:24)
hrouda "naočkování dětí NEODLEHČÍ nemocnic"

ale jistě že ne hned, ale v dlouhodobém horizontu ano. Kdyby bylo víc kočovaných, snažil by se přenos viru populací. Nejvíc nakažených je mezi dětmi a teenagery.

 Hr.ouda 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 11:34:35)
současný stav poznání je, že očkování chrání očkovaného, do jisté zatím asi slušné míry , ale nechrání jeho neočkované okolí, protože očkovaný může být infekční

takže momentálně, i když nemám na očkování dětí proto covidu úplně jednoznačně pozitivní ani negativní názor, je jasné, že zvýšení proočkovanosti v této skupině špítály nevyprázdní

jenže nikdo neví, jak donutit frajery z takových Jablunkovů, tak se hledá lehčí cesta, jak zvýšit proočkovanost na detech - aby nastalo velké divení, že frajeři z jablunkova furt plní špitály
 Půlka psa 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 11:38:36)
My teď zrovna covid velmi pravděpodobně máme a jednomu z dětí je tak zle, že si říkám, že to očkování možná není úplně od věci.
 Vítr z hor 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 11:41:00)
Půlko?? Už zase? Neměli jste ho už? ~e~
 Půlka psa 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 11:47:01)
Neměli. Resp. kdysi strašně dávno hned za začátku byl vytrasován jeden z nás. Tehdy jsem brala automaticky, že to musí chytit celá rodina, i když bezpříznakově, ale od té doby se ukázalo, že to takhle nefunguje. Jinak jsme při všech kontaktech a karanténách byli všichni negativní.

Teď teda výsledek zatím nevím, ale školková nej kamarádka covid má a dítě je od té doby nemocné a my od něj, tak předpokládám, že to vyjde nejspíš pozitivní. Ale nevím, no. Ono je to teda nakonec vlastně jedno, od čeho přesně je nám blbě. :-)
 Hr.ouda 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 11:44:23)
já jsem nerozhodná na dvou frontách, nejen samotné očkování, ale načasování, lezou do školy, tam kromě covidu řádí kdeco, můžou už něco mít a být oslabení , když půjdou na očkování. Dcera se takhle před lety pár hodin po očkování složila, normálně zkolabovala, a když jo vezla rychlá, byla jsem v tu chvíli přesvědčený antivaxer. Dodnes nevím, zda to třeba nebylo tím, že měla nějakou virozu, která se v době očkování ještě neprojevila.

Syn začal o očkování uvažovat, ale říkala jsem mu, at počká na Vánoce, nebo kdyby to nakonec u nic ve škole skončilo nejakou karanténou či distančkou, at počká týden, je doma a pak se jde očkovat
 babi_ 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 11:46:13)
Hroudo, očkovaný i méně šíří, kromě toho, že se s menší pravděpodobností nakazí. Takže dvojnásob snižuje počet nakažených v populaci. Když už se nakazí (s menší pravděpodobností) tak s menší pravděpodobností to pošle dál. Čím méně nakažených, tím méně hospitalizovaných, tím méně těžkých stavů, tím méně úmrtí.
 Půlka psa 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 11:16:28)
Myslím, že od 16 let souhlas rodičů není třeba. Děti v tanečních asi většinou 16 mají. Nechce se mi to počítat, ale mám dojem, že mladší můžou být jen ti v prváku a z těch navíc jen ti, co šli do školy bez odkladu a ještě tento školní rok neměli narozeniny.
 Renka + 3 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 11:46:47)
Tak u nás jsou v tanečních ročníky 2006 a 2005, spoustě z nich 16 není, tak je to opravdu o rodičích.
 anexa 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 12:37:46)
Myslím, že od 16 let souhlas rodičů není třeba. Děti v tanečních asi většinou 16 mají. Nechce se mi to počítat, ale mám dojem, že mladší můžou být jen ti v prváku a z těch navíc jen ti, co šli do školy bez odkladu a ještě tento školní rok neměli narozeniny.

Půlko psa: jasně, to je v pohodě, za děcka rodič ručí co 18let, nemůžou do 18 nic, ale rozhodnout se, jestli půjdou na očkování čehosi, to můžou? Podle mě v pořádku není!
 babi_ 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 12:40:23)
"nemůžou do 18 nic"

noooo....... dle mého mohou (legálně) např. zplodit dítě.
 kosatka2 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 12:41:34)
Můžou pracovat i mít sex, můžeme diskutovat, jestli je těhotenství větší zásah do těla než očkování :)
 kosatka2 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 12:48:26)
jo a mimochodem v Praze (jiná města netuším) se v lockdownu když byli turisti pryč rozjely pohlavní choroby, např. syfilis o 42 % nárůst, takže hlavně nezevírat školy, kde jsou mladí pod dozorem :)
 Marika Letní 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 13:39:09)
kosatka "takže hlavně nezevírat školy, kde jsou mladí pod dozorem "

A oni jsou tam 24/7 nebo co? Po škole nikam nechodí? ~t~
 Hr.ouda 


podle mne je to blbost  

(11.11.2021 10:59:31)
Pokud se zároven nezakážou neformální akce, které mohou být i veliké - párty, oslavy všeho druhu, prostě bez formálního pořadatele a někde v (polo)soukromí
Volný čas není jen to, co se odehrává organizovaně a na k tomu určených místech

a zakázat relativně velké neformální akce, klidně můžu na chalupě ve stodole uspořádat koncert pro přátele známé, to by asi bylo možné jen v nouzovém stavu

takže zamne je to blbost, protože se šíření přesune jinam, kde to už vůbec nebude pod kontrolou, ani tím testem

Myslím, že holt lepší by bylo něchat testy bezplatně a mít testovací místo na každém rohu - v této fázi epidemie

Neočkované akorát vytlačíme z hospody do garáže a z kina na hro,adné domácí projekce apod.
 Marika Letní 


Re: podle mne je to blbost  

(11.11.2021 11:13:19)
hrouda "Myslím, že holt lepší by bylo něchat testy bezplatně a mít testovací místo na každém rohu - v této fázi epidemie"

Ne to nikam nepovede, pořád jim to usnaďnovat, když na to zvysoka... Jediná cesta je očkování (dokud funguje). Naopak to dát jasně najevo. Očkujte se, jinak nikam kromě práce a omezeného nákupu, jako v Rakousku a Německu a jinde.
 Hr.ouda 


Re: podle mne je to blbost  

(11.11.2021 11:14:18)
ale ne TED
ted to nárost nezastaví, jen testovat a izolovat a testovat
 Hr.ouda 


Re: podle mne je to blbost  

(11.11.2021 11:15:33)
chápeš, že ale tohle momentálně ničemu nepomůže - omezit testy a vytlačit zábavu do šedé zóny, to je koktejl na zaručený lockdown za 3 tejdny

 Vaitea 


Re: podle mne je to blbost  

(11.11.2021 11:22:47)
"chápeš, že ale tohle momentálně ničemu nepomůže - omezit testy a vytlačit zábavu do šedé zóny, to je koktejl na zaručený lockdown za 3 tejdny"

No, já nevím jestli to bude fungovat na 100 %, ale pořád si myslím, že pokud stejné kroky zavádí více vyspělých evropských států, tak mají nějaké prognózy, jak by to mohlo situaci měnit.Včetně znalostí vlivu těch tzv. slabých míst tohoto plánu, a to jsou třeba ty mejdany doma. Myslím, že kontakt resp. četnost těchto kontaktů bude ve srovnání s četností kontatů při volnějším přístupu do restaurací a za zábavičkou o několik řádů níž, a to se projeví.
 Hr.ouda 


Re: podle mne je to blbost  

(11.11.2021 11:25:51)
já fakt nevím, jak je tohle kulturně a společensky dané, ta účinnost lockdownu volného času organizovaného, ale u nás si troufnu říct, že to počet kontaktů nesníží, možná naopak - a zatímco do hospody či do kina chtěli aslepon ten test, tak na domácí mejdany, kterých je nekdo schopen absolvovat týdně i nekolik a různé jiné akce na chatách, poloformálně v různých sokolovných a zavřených hospodách, nebude třeba nic a nikdo se o tom ani nedozví, dokud někde nevznikne velké ohnisko
 Vaitea 


Re: podle mne je to blbost  

(11.11.2021 11:39:37)
"já fakt nevím, jak je tohle kulturně a společensky dané, ta účinnost lockdownu volného času organizovaného, ale u nás si troufnu říct, že to počet kontaktů nesníží, možná naopak "

Pak to bude dokládat, že skupina lidí, kteří jsou neočkovaní je tedy většinově tvořená kým? Egoisty pro , které je pivo a alkohol vším?
Může být. Zpřesní to společenský náhled na tuhle skupinu a samozřejmě postoj k ní.
 Marika Letní 


Re: podle mne je to blbost  

(11.11.2021 11:44:25)
"Egoisty pro , které je pivo a alkohol vším?"

Nedávno jsem si pouštěla Metanol a nějaké dokumenty z té doby. Jo je to tak, ani hrozba smrti je neodradila a prohibice byla útok vlády na jejich svobody. Nezměnilo se nic v tomto ohledu. Co je jiné je to, že tehdy jsem byla v klidu, prostě jsme nepili alkohol, otravou nás nikdo nakazit v obchodě nebo ve škole nemohl.
 Hr.ouda 


Re: podle mne je to blbost  

(11.11.2021 11:46:26)
situace se vyvinula tak, že být neočkován a je nekterých v podstatě odboj a to si piš, že se budou scházet a pařit

ke zpomalení epidemie to fakt nepovede, protože se počet kontaktů neučkovaných lidí prostě nesníží!
 Pavla ... 


Re: podle mne je to blbost  

(11.11.2021 15:26:52)
"Egoisty pro , které je pivo a alkohol vším?"

To snad takhle plošně říct nelze!!! Uf ~d~

Já jsem neočkovaná, znám dalších pár neočkovaných, většina jsou abstinenti, nekuřáci, nescházející se garážích a nepopíjející alkohol, dodržující, co zrovna platí. Fakt tohle nechápu. Jen jediný kamarád, co vím, je protirouškař. Ostatní naopak nosí roušky důsledně, jeden už teď zrušil sbor, kam chodí, my s mužem nechodíme skoro nikam ...

Věřím, že někteří takoví jsou, ale asi odpovědnost nesouvisí s očkováním nebo neočkováním.
 Stáňa * 


Re: podle mne je to blbost  

(11.11.2021 11:43:02)
Hroudo,
souhlas.

Když si vezmu život naší rodiny, tak nová opatření nikoho nijak v sociálním životě neomezí. Snad jedině mě, že divadla zruší představení a nebude vánoční koncert v kostele.
Taneční pro mládežníka končí příští víkend, to snad ještě stihne. Dál bude jezdit na víkendové akce (btw, je očkovaný).

Život ve vesnici se přesune do garážové hospody (majitel ji přes léto stihl rozšířit) a rozsvěcení vánočního stromku/Silvestr budeme mít ilegální stejně jako vloni.~d~


 L+ 2m 


Re: podle mne je to blbost  

(11.11.2021 12:48:28)
Tohle garážování je patrné od 1. listopadu. Teď se to ještě znásobí. Akorát hospody apod., co testy kontrolují, na tom budou dost bídně.
 Cimbur 


Re: podle mne je to blbost  

(11.11.2021 11:45:25)
Pochop Hroudi, už nebude žádný lockdown. Nebude. Nechají nás v tom.
 Marika Letní 


Re: podle mne je to blbost  

(11.11.2021 11:47:40)
Ano přesně tak. Lockdown nebude. Školy se nezavřou, protože to je prý jen přes mrtvolu toho pána ze STAN. Dofám, že je aspoň očkovaný. ~;) Možná ve velkém průšvihu udělají sem tam testování. Kdovíjestli.

Britská cesta. Pochopte to.
 Stará Misule 


Re: podle mne je to blbost  

(11.11.2021 12:35:18)
Tak jestli školy nezavřou, jedině dobře. Online škola ok, ale ne u každého. A co praxe. V červnu jsme měli doma instalatera s učněm, který končil a byl z něj nešťastný. Ta praxe prostě chybí. A kamarádka má dceru v maturitním ročníku na umělecký truhlář, ta holka se nestihla pořádně nic naučit, zvlášť když nemáš doma dílnu, a bydlíš v bytě. Školy už fakt ne.
 Hr.ouda 


Re: podle mne je to blbost  

(11.11.2021 11:50:01)
já ho nechci, ale nakonec bych ten nouzový stav asi uvítala, protože různá selektivní opatření typu lockdown volného času to akorát doserou víc
alespon by se nechal naočkovat syn, už chce, v létě nechtěl, ale odrazuju ho od toho, protože školní prostředí ted vnímám jako velmi infekční všemi směry :))) , už dle počtu chybějící žáků
 Renka + 3 


Re: podle mne je to blbost  

(11.11.2021 11:58:21)
Hroudo, tohle je fakt blbé, že když se nechá naočkovat a bude v kontaktu s nemocnými, tak se to může blbě sejít. Otázka je, jestli by nebylo lepší ho nechat následný týden po očkování preventivně doma než odkládat očkování až na Vánoce.
 Hr.ouda 


Re: podle mne je to blbost  

(11.11.2021 12:00:32)
uvidíme, jak se to vyvine. Můj dohad je, že to do Vánoc asi nevydrží, dost škol či tříd končí v karanténě, tak to s nám pak proberu. Přišel s tím sám, že se chce očkovat, ale já to teď celkově považuju za rizikovější - konec konců i imunolog Beran hezky vysvetloval, proč je vetší riziko očkovat se na vrcholu epidemie. Když odmyslím ostatní virozky, co lítají po školách.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: podle mne je to blbost  

(11.11.2021 12:01:50)
Tak ho nech týden před a týden po očkování doma.
 Marika Letní 


Re: podle mne 

(11.11.2021 12:05:06)
"Tak ho nech týden před a týden po očkování doma."

Jo taky bych to tak udělala.
 Hr.ouda 


Re: podle mne je to blbost  

(11.11.2021 12:48:45)
ne, dokud se normálně vyučuje, potřebuje držet krok s výukou , dokud to jde
 Marika Letní 


Re: podle mne je to blbost  

(11.11.2021 13:40:27)
"dokud se normálně vyučuje"

Vyučovat se nepřestane, lockdown fakt nebude, to si nemaluj. Leda by jeho třída šla do karantény. (děti covid nepřenášejí takže ha ha ha)
 Manka+Cipísek 


Re: podle mne je to blbost  

(11.11.2021 11:14:45)
Hroudo, já už jsem propadla naprosté skepsi. Vláda si z nás dělá srandu, očividně je baví manipulovat, strašit, ovládat. To vážně nevidíte, že tohle neskončí nikdy? Manipulátoři a diktátoři u moci se svojí moci nikdy nevzdají. Copak se to už někdy v historii stalo? Nejdřív tvrdili, že očkování má vysokou účinost, prý až 90%. Teď se tvrdí, že nemá, ale to nevadí, jehlička je stejně nutná. Nejdřív nám bylo tvrzeno, že stačí naočkovat 60% populace, pak to neustále zvedali, že 70, teď už se mluví o 90%. Říkalo se, že očkování způsobí, že většina lidí bude mít mírný průběh a to bude ten cíl, kterého chceme dosáhnout. Většina očkovaných mírný průběh má, ale najednou je to málo, tak se přemýšlí o testování i očkovaných.
Nikdo mi nevymluví, že šikana lidí nikdy neskončí. I kdyby se nakonec naočkovalo 100% lidí, stejně se bude vymýšlet, jak nutit lidi sedět doma, jak jim znepříjemňovat život, jak je šikanovat. Tak se přijde třeba s názorem, že kovid mutuje, sice jsme všichni naočkovaní, ale když se budeme moc setkávat, tak se mutace zvrhne, takže se bude omezovat dál... Něco už se vymyslí, aby si prostý lid moc nevyskakoval...~n~
 Půlka psa 


Re: podle mne je to blbost  

(11.11.2021 11:17:58)
"Nejdřív tvrdili, že očkování má vysokou účinost, prý až 90%. Teď se tvrdí, že nemá, ale to nevadí, jehlička je stejně nutná. Nejdřív nám bylo tvrzeno, že stačí naočkovat 60% populace, pak to neustále zvedali, že 70, teď už se mluví o 90%."

Ale to nemusí být nutně manipulace a lži, ale třeba jen vývoj v poznání. ~d~
 Buřt 


Re: podle mne je to blbost  

(11.11.2021 11:23:00)
Presne, jaky furt manipulace. Vzdyt nikdo nevi, kam se to vyvine, co se ma delat. Jo, v ockovani se asi vkladaly vetsi nadeje, jasne. Presto to velke casti tezkych pripadu zabranuje, neni to cernobily.

Co kdybychom odhodily tu nasranost a braly to tak nejak jak to je? Jeste chvili to zjevne bude balancovat mezi svobodou a normalnim zivotem versus zdravi a dostupna pece.

Hele, nikdo zadnej jasnej navod nema. Proste to tak je, tezka situace. Jo, nekdo z toho muze i profitovat, vyrobci testu a rousek. Ale pro vetsinu to je pruser.
 Manka+Cipísek 


Re: podle mne je to blbost  

(11.11.2021 11:26:26)
Půlko, jak píšu, i kdyby to tak bylo, tak vláda ochutnala do té doby "zakázané ovoce" - zásah do osobních práv lidí. I když připustím myšlenku, že v rámci boje s kovidem to bylo nutné, tak už jednou byl Rubikon překročen a už se to nikdy nevrátí. Lidi, kteří jsou u moci, chtějí moc, chtějí ovládat, mít vše pod palcem. Moc chutná a kdo ji ochutná, tak se jí nevzdá. Vy vážně věříte na okamžik, kdy pánové ve vládě řeknou - vyhráli jsme, zase se můžete volně stýkat, žít jako předtím? I kdyby jsme se naočkovali úplně všichni, tak tu úplnou volnost nám už nikdy zpátky nevrátí. Něco se zase vymyslí, aby si prostý lid moc nevyskakoval. Jak jsem psala, já předpokládám, že poté, co se očkování nařídí a všichni se proočkujeme nastoupí strašení novou variantou a omezování lidí bude pokračovat dál. Jediná cesta je se s tím smířit. Demokracie skončila. A to jsem ta očkovaná ovce.
 Jerry G. 


Re: podle mne je to blbost  

(11.11.2021 11:30:32)
Manko, jake ty navrhujes reseni? Jako remcat jek je vsechno spatne no to umi kazdy a neco se delat musi.
 Manka+Cipísek 


Re: podle mne je to blbost  

(11.11.2021 11:45:03)
Prostě bych očkování nařídila jako povinné. Jedinou výjimkou by byli lidi co se očkavat nemůžou a měli by na to potvrzení od doktora. Osobně pořád nedokážu pochopit, proč je to takový problém a proč to nejde. Jasně, slyšela jsem argumet o zasáhu do osobních práv. Ale povinnost nechávat se testovat, aby mohl člověk do hospody či ke kadeřinici zásahem do osobních práv není? Stát nám přece ukládá mnoho povinností, které už bereme naprosto automaticky. Očkování proti tetanu je taky povinné a ještě jsem nikdy neslyšela názor, že to je neadekvátní zásah do lidských práv. Když se někdo těžce zraní automaticky dostane "protitetanovku" a nikdo se ho na nic neptá. ~:-D Tahle "ne"dobrovolnost očkování jenom utvrzuje odpůrce očkování v tom, že ta vakcína asi nebude úplně ok, když se to bojí nařídit.
 Jerry G. 


Re: podle mne je to blbost  

(11.11.2021 11:47:13)
Manko,

jo na povinne ockovani nikdo nema koule. Bohuzel.
 Manka+Cipísek 


Re: podle mne je to blbost  

(11.11.2021 11:56:08)
Ale proč ne nemá? Z jakého důvodu? Já to pořád nechápu. Měli a mají koule na mnoho přinejmenším sporných zásahů do lidských základních práv. Měli koule na to nařizovat lidem "povolený" okruh na který se můžou vzdálit od domu, měli koule na to, zavřít děti doma a veškerou oraganizaci nechat na školách a rodičích, měli koule na to na hranicích okresů rozmístit armádní hlídky, kterým musel člověk ukazovat potvrzení, že fakt musí chodit do práce... A další a další věci. Ale nařídit očkování je problém? Proč?
Už tu jednou jedna odpůrkyně očkování psala, že právě to, že se lidi do vakcíny takhle oklikou nutí, ale nikdo se neodváží ji nařídit v ní budí nedůvěru. Tj. stát se za svou akci nechce přímo postavit, tak prostě zbaběle formou omezovaní osobní svobody nutí do očkování, aby mohl v případě komplikací dát od toho ruce pryč. To opravdu důvěru nebudí a ač sama očkovaná jsem, chápu lidi, že tomu nevěří a bojí se toho.
 Marika Letní 


Re: podle mne 

(11.11.2021 12:03:02)
Manko protože ta opatření byl dočasná. Povinné očkování je "navždy". Odpor by byl větší, toho se bojí. A nová vláda ani nechce, ta má v plánu maximum svobody.
 Manka+Cipísek 


Re: podle mne 

(11.11.2021 12:13:37)
Mariko, ale máš očkování která jsou povinná a taky je to zásah do těla. Ano, v době před kovidem také byly skupiny odpůrců povinných očkování, ale troufám si tvrdit, že to byly výrazné menšiny, naprostá většina maminek svoje děti očkovat dává a dospělí se též nechávají očkovat povinným tetanem. ~d~
 Marika Letní 


Re: podle mne 

(11.11.2021 12:34:55)
“ naprostá většina maminek svoje děti očkovat dává a dospělí se též nechávají očkovat”

Manko tak proč to neudelají teď? Dobrovolně?
 Pavla ... 


Re: podle mne 

(11.11.2021 15:58:01)
Pro dospělé žádné povinné očkování není, i tetanus je doporučený. Povinné očkování je jen pro děti do 18 let, pak to končí. I teď by k tomu museli sepsat a schválit nový zákon. Nešlo by jen jednu povinnost, a to očkování proti covidu, vstrčit do vyhlášky - vyhláškou se řídí jen očkování dětí do 18. Kvůli očko dospělých by se musel změnit zákon o zdraví lidu či jak se to jmenuje.
A přesně - nařídit povinné očkování vakcinou v testovacím režimu si nikdo nevezme na triko. A ani se jim nedivím. A nikdy se taktoo plošně neočkoval celý svět.
 Konzerva 


Re: podle mne 

(11.11.2021 16:14:14)
A on teď nějaký zákon umožňuje nařídit jiným předpisem očkování dospělým?
 Pavla ... 


Re: podle mne 

(11.11.2021 16:42:07)
možná by se zákon změnit nemusel, když to víš s jistotou, ale pak by se očkování nedalo vymáhat. Očkování, resp. jeho vymahatelnost, upravuje tento zákon https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2000-258, u dospělých vymahatelnost a prvek donucení chybí, narozdíl od toho, jak je to u dětí. Navíc dospělý se před očkováním má podrobit zjištění stavu protilátek.
Výčet povinných očko ja pak tady ve vyhlášce https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2006-537#p4.

Takže ano, jistě lze covid přidat do vyhlášky a bude to stejný jako teď s tetanem. Tedy nebude to nijak právně vymahatelný. Což je dle mého dobře.
Aby toby očkování bylo u dospělých vymahatelný, musela by někde v zákoně být sankce, nebo co se stane, když očkování odmítne.
 Len 


Re: podle mne je to blbost  

(11.11.2021 12:04:06)
Protoze je to nevratny zasah do tela, coz okruh deseti kilometru k pohybu na nejakou dobu fakt neni. Navic vakcinou schvalenou pouze v emergency rezimu. Mne se tohle netyka, neziju v zemi s povinnym ockovanim cehokoliv. Ja ockovana jsem, ale ockovat dite by me neprinutila zadna povinnost. I z beznych ockovani maji naockovane jen tri nejpravdepodobnejsi a nejnebezpecnejsi nemoci, covid by se do vyberu skutecne nedostal.
 Marika Letní 


Re: podle mne je to blbost  

(11.11.2021 11:35:25)
Manka "Vy vážně věříte na okamžik, kdy pánové ve vládě řeknou - vyhráli jsme, zase se můžete volně stýkat, žít jako předtím? "

Samozřejmě. Vždyť oni to říkají dokola poněkolikáté, že máme volno. Už před létem 2020 jsme covid porazili. A nic. A pak ještě několikrát.

Vyhlašují konec a volnost bez ohledu na to, že po pandemii ještě není. Opět letos se všichni (až na známé pesimisty~;)) uklidňovali, že teď už jsme očkovaní a promoření a že bude pohoda. Opět to dopadá jinak.
 Jerry G. 


Re: podle mne je to blbost  

(11.11.2021 11:40:22)
Manko,

ve vlade jsou kreteni, nevim jestli ti dalsi budou lepsi, ale co, nejak se ta situace zvladnou musi. Mi to prijde, jak diskuse s moji pubertackou vcera:"Ta ucebnice je blbe napsana, a ta ucitelka nam to blbe vysvetluje."
Hm.. To je mozny, mne ta ucebnice prijde OK. Uctelku neznam. Ale ty se to stejne musis nejak naucit."
 Begonie 


Re: podle mne je to blbost  

(11.11.2021 12:40:30)
"Půlko, jak píšu, i kdyby to tak bylo, tak vláda ochutnala do té doby "zakázané ovoce" - zásah do osobních práv lidí. I když připustím myšlenku, že v rámci boje s kovidem to bylo nutné, tak už jednou byl Rubikon překročen a už se to nikdy nevrátí. Lidi, kteří jsou u moci, chtějí moc, chtějí ovládat, mít vše pod palcem. Moc chutná a kdo ji ochutná, tak se jí nevzdá. Vy vážně věříte na okamžik, kdy pánové ve vládě řeknou - vyhráli jsme, zase se můžete volně stýkat, žít jako předtím? I kdyby jsme se naočkovali úplně všichni, tak tu úplnou volnost nám už nikdy zpátky nevrátí. Něco se zase vymyslí, aby si prostý lid moc nevyskakoval. Jak jsem psala, já předpokládám, že poté, co se očkování nařídí a všichni se proočkujeme nastoupí strašení novou variantou a omezování lidí bude pokračovat dál. Jediná cesta je se s tím smířit. Demokracie skončila. A to jsem ta očkovaná ovce."

Manko, tobe uz definitivne hrablo, ne? K cemu by to asi vlade tak bylo? Kdyz uz nic jineho, tak zavrit lidi doma je strasne drahy. A navic by mel "prosty lid" cas na vymysleni rebelii ~t~. To jsou uplny kraviny, co pises. Nejsme v severni Koreji.
 *Owls* 


Re: podle mne je to blbost  

(11.11.2021 12:44:42)
"Manko, tobe uz definitivne hrablo, ne? K cemu by to asi vlade tak bylo? Kdyz uz nic jineho, tak zavrit lidi doma je strasne drahy. A navic by mel "prosty lid" cas na vymysleni rebelii . To jsou uplny kraviny, co pises. Nejsme v severni Koreji."

Lépe byych to nenapsala~t~
 anexa 


Re: podle mne je to blbost  

(11.11.2021 12:50:26)
Manko, tobe uz definitivne hrablo, ne? K cemu by to asi vlade tak bylo? Kdyz uz nic jineho, tak zavrit lidi doma je strasne drahy. A navic by mel "prosty lid" cas na vymysleni rebelii ~t~. To jsou uplny kraviny, co pises. Nejsme v severni Koreji.


Blanko, stačí se podívat okolo. Je listopad, očkovalo se Astrou, Pfizerem, Johnson a Modernou.. všem říkali, očkujte se! pomůže to! Nesmí se kombinovat různé látky A teď? Přeočkovává se různými látkami, Astra se nedává vůbec, Johnson dostalo hodně lidí právě teď na podzim, aby jim rychle očkování začalo platit a najednou Rakousko vyhlásí, že od ledna jednodávkovou látku uznávat nebude. Tak si počnou lidi, co ji v sobě mají? A to předpokládám, že třeba vyhlásí i jiné státy. Myslím, že je jen otázka času, kdy právě naše vláda (nová) vymyslí něco podobného a nemusíme být v severní Koreji.
 Žžena 


Re: podle mne je to blbost  

(11.11.2021 13:04:12)
anexo,
situace se stále vyvíjí.
Máme tu jinou mutaci než na jaře, deltu. To jsou úplně jinak rozdaný karty, než při minulých vlnách.
Taky se posunulo vědění s dosud získanými daty, co se týče vakcín (viz to přeočkování jiným druhem).

Prostě nic neplatí věčně. Situace se posouvá pořád dál a jinam, a to co víme, platí TEĎ, ale nemůžem s jistotou tvrdit, že za půl roku bude všechno stejný.
 Marika Letní 


Re: podle mne je to blbost  

(11.11.2021 13:42:28)
"Nesmí se kombinovat různé látky...Přeočkovává se různými látkami, Astra se nedává vůbec"

TO je opravdu divné, že u vakcín, které jsou nové neměli studie na jejich kombinaci. ~8~

Astra se nedává u nás. Protože kolem ní byly nejasnosti, lidi ji pak nechtěli, tak co je na tom divného?

"Rakousko vyhlásí, že od ledna jednodávkovou látku uznávat nebude. Tak si počnou lidi, co ji v sobě mají?"

Že by si dali druhou dávku? Je to jako Astra Zeneca, ta má dávky rovnou dvě. Ono to k tomu směřovalo, kdo to víc sleduje. Od začátku byla účinnost jedné dávky Johnsona podobná jako jedna dávka AZ. (nižší než dvě dávky) Ze začátku se doufalo, že to bude stačit. Jenže přišla delta.
 Manka+Cipísek 


Re: podle mne je to blbost  

(11.11.2021 13:41:24)
Ale já jsem nepsala, že tu budeme mít doživotní lockdown. Ten už nebude, protože vláda potřebuje námi vygenerované prachy a živit 3/4 národa ze státních peněz nejde.
Jde o to, že i když budeme všichni 100% naočkovaní, budeme se stříkat dezinfekcemi od hlavy až po paty, tak pořád nás budou strašit, pořád se budou snažit omezovat kontakty, volnočasové aktivity. Pořád už budou zkoušet, co všechno si necháme líbit. Pořád tu bude snaha nás děsit co kdyby náhodou covid zmutoval. Nic už nebude jako dřív. ~:(
 K_at 


Re: podle mne je to blbost  

(11.11.2021 13:44:01)
Manko, tak vystrašená asi jsi. Ale mě teda straší pouze počty v nemocnicích.
 Cestovatelka33 


Re: podle mne je to blbost  

(11.11.2021 13:48:51)
Manko přesně. Příští rok pokud si nedáte třetí dávku, tak Vám zcervana Vase tecka a pokud nebudete chtit byt považováni za neockovane, tak na ni půjdete. A za půl roku znova a znova. Jak dlouho myslíte, ze Vase tělo to vydrzi? Kde je ta pověstná tecka 2 vakcíny a dost? Ve Francii už teď musí lidi 65+ na 3 dávku a v novem roce to plánují pro lidi 50+. A opravdu si myslíte, ze takto to nebude i pro děti? Pořad a podá dokola se ockovat stejně jako u chřipky.
 K_at 


Re: podle mne je to blbost  

(11.11.2021 13:51:11)
Cestovatelko, a chřipka ti nevadí?
 Cestovatelka33 


Re: podle mne je to blbost  

(11.11.2021 13:58:18)
Já se ale na chřipku neockuju. Je to dobrovolně. A nikdo me nenutí prokazovat se nejakym testem ci qr kódem, ze jsem “bezinfekcni” a ze chřipku nemám.
 Žžena 


Re: podle mne je to blbost  

(11.11.2021 13:59:31)
Jenže na chřipku u nás neumírá ročně30 tisíc lidí. Tak se asi nebudem divit, že opatření nejsou stejná.
 Renka + 3 


Re: podle mne je to blbost  

(11.11.2021 13:59:56)
Protože chřipka ještě nikdy nezahltila nemocnice. Pár lidí se tam ročně dostane, ale ani v roce 2009 při prasečí chřipce, nedocházely kapacity nemocnic. Proto chřipku nikdo neřeší, maximálně se během její epidemie omezí návštěvy v nemocnicích. To je tak těžké pochopit rozdíl?
 Marika Letní 


Re: podle mne je to blbost  

(11.11.2021 16:30:10)
NJ "a teď si představ, že jiní se proti chřipce neočkují a taktéž žijí."

A ty co nan ni zemřeli, už to sem nenapíší. Ale tohle, aby ti došlo, to je dost marná idea.

Každopádně covid je aktuálně násobně horší problém než chřipka.
 Půlka psa 


Re: podle mne je to blbost  

(11.11.2021 13:57:34)
"Pořad a podá dokola se ockovat stejně jako u chřipky."

No však tomu asi každý rozumí, že to bude jak u chřipky. Předpokládám, že si pro covid budu chodit v práci na ošetřovnu stejně jako se tam chodí ohledně chřipkové vakcíny. Otravný mi to trochu přijde, ale co už............
 Marika Letní 


Re: podle mne je to blbost  

(11.11.2021 16:16:06)
"Jak dlouho myslíte, ze Vase tělo to vydrzi? "

Očkovat se nevydrží a prodělávat covid jo?

"A opravdu si myslíte, ze takto to nebude i pro děti?"

Ne nemyslíme si to. Bude vakcinace i pro děti. Někde už je.

"Pořad a podá dokola se ockovat stejně jako u chřipky."

Pravděpodobně. Ve vyspělých státech se očkuje proti chřipce spousta lidí, i dětí. Každý rok. Násobně víc než v ČR. My prostě nějak nejsme zvyklí na vakcinanci chodit... tak si zvykneme. Jako na jiné prevence (stomatologie, gynekologie, dermatologie...)
 Půlka psa 


Re: podle mne je to blbost  

(11.11.2021 13:53:15)
Ale jo. jednou to bude jako dřív. Jen je to nový, ale sedne si to. Třeba do Ameriky přece evropané taky přivezli jakousi nemoc (chřipku???), která tam předtím nebyla. Těm, co přijeli, až tak nevadila, ale původní obyvatelé na ni hynuli, protože nebyli zvyklí. No a časem si to evidentně sedlo, i když to stálo mnoho životů. Dneska máme navíc nemocnice, vakcinaci a všechno možné, tak si to taky časem sedne a z covidu bude normální sezónní nemoc, která může být jednotlivcům i velmi nebezpečná, ale systém kvůli ní nekolabuje.
 Manka+Cipísek 


Re: podle mne je to blbost  

(11.11.2021 13:58:42)
Tohle už posloucháme rok a výsledek? Pravý opak! Vyděračské kecy o tom, jak očkovaní zabíjí nebohé babičky kudy chodí. Tohle má člověk za to, že se nechal naočkovat. I když nechtěl. Proč musíme zachraňovat každého proti jeho vůli?
 Půlka psa 


Re: podle mne je to blbost  

(11.11.2021 14:45:21)
"Vyděračské kecy o tom, jak očkovaní zabíjí nebohé babičky kudy chodí. Tohle má člověk za to, že se nechal naočkovat. I když nechtěl. "

Tak to neposlouchej, no.~d~
 Marika Letní 


Re: podle mne je to blbost  

(11.11.2021 14:37:54)
Manka "Nic už nebude jako dřív."

Nikdy nic není jako dřív, už odedávna. ~;) Ani ty koně už netahají povozy, že? Nahradila je železnice, no už i ta má namále a máme tiráky. Zanedlouho bude doručování drony nebo samočinnými vozítky. Říká se tomu - změna je život.

 susu. 


Re: podle mne je to blbost  

(11.11.2021 11:37:53)
Tak když nemám dostatečný vývoj v poznání, tak si nevymýšlím informace.
 Marika Letní 


Re: podle mne je to blbost  

(11.11.2021 11:41:29)
Vždyť si je nevymýšleli, to jen lidi chtěli OPTIMISTICKY věřit na zázraky 100 % účinku vakcíny.

Od začátku není nic jisté. Před rokem na SUKL.

Comirnaty přehledně: Důležitá fakta o první podmínečně registrované vakcíně proti COVID-19 v EU (21.12.2020)

Může vakcína Comirnaty snižovat přenos viru z jedné osoby na druhou?

Nejnovější předběžná data naznačují, že u očkovaných osob proti COVID-19 pravděpodobně dochází ke snížení rizika přenosu viru SARS-CoV-2 na ostatní osoby, dle některých publikací až o 40 – 60%.

Jak dlouho potrvá ochrana navozená vakcínou Comirnaty?

V současné době není známo, jak dlouho ochrana poskytovaná vakcínou Comirnaty potrvá. Očkovaní účastníci klinického hodnocení budou nadále sledováni po dobu 2 let, aby se shromáždilo více informací o délce ochrany.
 susu. 


Re: podle mne je to blbost  

(11.11.2021 11:43:29)
Jo, jneže lidi chtějí na zázarky věřit pořád, je to vidět i tady. Někteří pořád věří, že "očkování nás zachrání"... Asi musíme počkat na to zpřesnění vývojem.
 Marika Letní 


Re: podle mne je to blbost  

(11.11.2021 11:46:16)
"Někteří pořád věří, že "očkování nás zachrání"... "

Spíš je to realistické - NIC LEPŠÍHO NEŽ OČKOVÁNÍ NEMÁME.
 susu. 


Re: podle mne je to blbost  

(11.11.2021 11:48:36)
Mariko, stejně dobře lze napsat:

Nic lepšího než modlení nemáme.
Nic lepšího než šťourání v nose nemáme.
Nic lepšího než celibát nemáme.
....
Funguje to asi stejně.
 Marika Letní 


Re: podle mne je to blbost  

(11.11.2021 11:51:49)
Ta debata tu byla, susu klidně se modli, to neuškodí. Ale nic to nemění na realitě. Ne, modlení není to samé jako očkování. Na neštovice ani obrnu opravdu modlení nepomáhalo. Očkování jo.
 susu. 


Re: podle mne je to blbost  

(11.11.2021 12:24:52)
Mariko, na kovid zjevně ne.
 babi_ 


Re: podle mne je to blbost  

(11.11.2021 11:48:51)
Susu, informace odpovídají tomu, co se v tu chvíli ví. Nevymýšlejí se.

Ty máš představu, že dokud se neví úplně vše, tak se nic nesmí říci? Takže nastane úplné ticho? Protože kdo kdy bude vědět úplně vše?
 susu. 


Re: podle mne je to blbost  

(11.11.2021 12:23:45)
babi, jo, ale!!! Není možné veřejnosti pořád předkládat nepřesné informace jako prověřené. Je třeba hlídat. aby si veřejnost uvědomovala, že jsou to JEN nepřesné informace.
A to vláda nedělá, spousta lidí tu věří kde čemu, třeba očkování, a přitom se informace pořád zpřesňují v jeho neprospěch. Ale hlavně se pořádá hon na neočkované. A to mělo stačit 60%.!!!
 babi_ 


Re: podle mne je to blbost  

(11.11.2021 12:31:41)
Susu, říkat lidem "možná to asi bude takhle" taky nemá smysl. To si nevybereš.
 K_at 


Re: podle mne je to blbost  

(11.11.2021 12:33:50)
Susu, v době internetu, sociálních sítí, telefonů, kdy si každý může hrát na odborníka, konspirační teorie jedou, lidé věří debilitam atd, chceš ty jediný správný informace?!?!
 susu. 


Re: podle mne je to blbost  

(11.11.2021 13:02:38)
Kat, aspoň od vlády by se hodily.
 Klabe+3 kluci (08,10,15) 


Re: podle mne je to blbost  

(11.11.2021 12:38:23)
Kdyby zůstala Brigita, tak bude stačit proočkovanost 70%, bohužel to zmutovalo do delty a delty ++ (či jak se teď ta převládající submutace)jmenuje, která je šíleně nakažlivá, proto je nutná proočkovanost k 90%. Přijde mi to holt logické bohužel. :-( Nic víc v tom není. Jen se teda "zmýlili" v tom, že 3. dávka je potřeba už po půl roce (ne po roce, jak se myslelo na začátku očkování), ale to bude asi taky tou deltou (ale to si jen myslím, nemám načteno).
 susu. 


Re: podle mne je to blbost  

(11.11.2021 13:00:53)
Jenže naočkovanost je k ničemu, protože nové mutace ji překlenou.
 Klabe+3 kluci (08,10,15) 


Re: podle mne je to blbost  

(11.11.2021 13:07:35)
Na nové mutace jsou podle mě schopny reagovat případně další boostovací dávky, zase tak šíleně to nemutuje. Ale jsem laik, jen si občas čtu studie a příspěvky od Iniciativy Sníh a jejich příznivců.
 susu. 


Re: podle mne je to blbost  

(11.11.2021 13:54:12)
Prostor pro mutace je vždycky.
 K_at 


Re: podle mne je to blbost  

(11.11.2021 13:55:27)
Susu, to je demagogie. Ano, mutace bude. Ale pravděpodobně ne tak rychle.
 Žžena 


Re: podle mne je to blbost  

(11.11.2021 13:55:39)
susu,
čím víc se virus množí, tím víc se objeví mutací. Takže omezení množení = omezení pravděpodobnosti závažné mutace.
 Len 


Re: podle mne je to blbost  

(11.11.2021 13:57:04)
Prostor pro mutace je ted hlavne v rozvojovych zemich a je absolutne nutne distribuovat vakciny po cele planete, to je ten hlavni klic.
 K_at 


Re: podle mne je to blbost  

(11.11.2021 13:58:27)
Len, “Prostor pro mutace je ted hlavne v rozvojovych zemich a je absolutne nutne distribuovat vakciny po cele planete, to je ten hlavni klic."
Len, to je dobrá připomínka. Ano. A nevím, zda se v tom něco dělá.
 anexa 


Re: podle mne je to blbost  

(11.11.2021 14:33:06)
"Len, “Prostor pro mutace je ted hlavne v rozvojovych zemich a je absolutne nutne distribuovat vakciny po cele planete, to je ten hlavni klic."
Len, to je dobrá připomínka. Ano. A nevím, zda se v tom něco dělá."

Kat, od léta jsou v médiích články o tom, že je třeba, aby se v bohatších státech neočkovalo třetí dávkou, ale aby se vzdaly těchto dávek ve prospěch rozvojových zemí. Takže se všude očkuje třetí dávkou
 Půlka psa 


Re: podle mne je to blbost  

(11.11.2021 14:01:44)
Ohledně rozvojových zemí si nejsem úplně jistá. Vůbec teda nejsem zdravotník, takže úplně laická úvaha, ale když je u nás covid sezónní, tak není to náhodou tak, že mu vyhovuje chladné klima? Mnoho rozvojových zemí je v tropech a v subtropech a tam by se covidu v tom případě nemělo vůbec dařit.

Já vím, že indická mutace a jihoafrická mutace a ty si nakonec přineseme i k námo, ale přemýšlím nad původem té sezónnosti. Proč u nás na léto zmizí a vrací se na podzim, který v té Indii ani nemají?
 Žžena 


Re: podle mne je to blbost  

(11.11.2021 14:07:03)
Půlko,
sezony v našem podnebném pásmu obnáší i změny v chování. Lidé se v teplém období roku pohybují víc venku, tráví míň času v uzavřených prostorách interiéru, v létě jsou zavřený školy, třeba hromadné kulturní akce se taky prakticky přesouvají ven...
 Půlka psa 


Re: podle mne je to blbost  

(11.11.2021 14:32:37)
"sezony v našem podnebném pásmu obnáší i změny v chování. Lidé se v teplém období roku pohybují víc venku, tráví míň času v uzavřených prostorách interiéru, v létě jsou zavřený školy, třeba hromadné kulturní akce se taky prakticky přesouvají ven..."

Aaaaaha, korelace neimplikuje kauzalitu.............~5~ Spadla jsem možná do vlastní logické pasti.~:-D

Žzeno, to mě vůbec nenapadlo, ale dávalo by to dost smysl. U nás vlastně může být sezónnost daná tím, že si to krátké léto musíme užít a fungujeme úplně jinak.
 Marika Letní 


Re: podle mne je to blbost  

(11.11.2021 17:22:48)
"Lidé se v teplém období roku pohybují víc venku, tráví míň času v uzavřených prostorách interiéru"

"a fungujeme úplně jinak."

Jo Půlko, to je to, co komplikuje se v tom vyznat. Záleží i na podnebí, některé státy měly větší problém v létě, protože v horku lidé "zalezli" dovnitř, do klimatizace, jiné v zimě, že dovnitř "do tepla".
 Marika Letní 


Re: podle mne je to blbost  

(11.11.2021 16:28:04)
Len "Prostor pro mutace je ted hlavne v rozvojovych zemich a je absolutne nutne distribuovat vakciny po cele planete, to je ten hlavni klic."

To je taková mantra WHO. Ale moc se to nepotvrzuje. Nejvíc covid zasáhl populaci v Evropě. Tady je stále ohnisko a počty případů na vzestupu.
 Buřt 


Re: podle mne je to blbost  

(11.11.2021 11:20:12)
Manko, chapes, ze se ta situace meni?
Ze se samozrejme na zacatku nemohlo vedet, ze ockovani bude zejmena u starych pomerne rychle vyprchavat ...?
Dale, ze ockovani nebylo vyvinuto na mutaci delta?

Hele, me to sere stejne jako kazdyho jinyho. Ale proste za ten prusvih muze ten virus, ne vlada. Kdyz to nechame jet, za 3 tejdny jsou pretizeny nemocnice. Fakt bys to tam nechala dojit, byt u moci?
 Monika 


Re: podle mne je to blbost  

(11.11.2021 11:20:39)
Manko, nepřeháněj. Vlády se obvykle fakt vzdávají moci nerady, ale v tomto případě si opravdu nemysím, že by se někdo v opatřeních proti covidu vyžíval (někdo možná vydělává na testech, očkování nebo respirátorech, to asi určitě, ale na "zavírání lidí doma" asi ne).
Naopak myslím, že vláda opravdu věřila, že už to bude dobré a nebudou se muset žádná omezení zavádět. Mimo jiné proto, že už na ně nejsou prachy. A řekla bych, že jiné vlády jsou na tom dost podobně. Těžko se mi věří, že by tohle, co se děje, někoho bavilo. Jasně, že některá (snad i mnohá) opatření se následně ukázala jako špatná nebo zbytečná nebo naopak nedostatečná ... Ale nevěřím, že by šlo o úmyslnou šikanu. Chápu, že jsi frustrovaná, to je nás asi víc ...
 babi_ 


Re: podle mne je to blbost  

(11.11.2021 11:21:47)
Manko, ale ono se to "nevymýšlí", takhle prostě postupuje úroveň poznání - teď víme, co před rokem ne.
 Vítr z hor 


Re: podle mne je to blbost  

(11.11.2021 11:22:02)
Smutný. Takže covid neexistuje a personál nemocnic si jen tak hraje? Snaha řešit pandemii je šikana?
To, že covid mutuje, je názor? ~l~
 jak 


Re: podle mne je to blbost  

(11.11.2021 11:29:57)
Manko,ale prdlajs. Už se zase zahlcují nemocnice. Pořád je očkovaných malo. Tak co asi má vláda delat, vlády okolo nás postupují podobně.
 Jerry G. 


Re: podle mne je to blbost  

(11.11.2021 11:23:49)
Copak se to už někdy v historii stalo? Nejdřív tvrdili, že očkování má vysokou účinost, prý až 90%. Teď se tvrdí, že nemá, ale to nevadí, jehlička je stejně nutná. Nejdřív nám bylo tvrzeno, že stačí naočkovat 60% populace, pak to neustále zvedali, že 70, teď už se mluví o 90%.

Manko,

To se ridi nakzilivosti viru..
60 procent bylo na puvodni mutaci
70 procent na britskou
90 procent na deltu
 arsiela 


Re: podle mne je to blbost  

(11.11.2021 11:26:39)
že vir mutuje se vědělo,že na deltu nebude očkování uplně účinné se zjistilo postupem času a nadšen z toho není nikdo. Nemyslím si,že vlády mají nějakou zvláštní radost z toho co covid napáchala že se musej vymýšlet stále nová opatření.
 susu. 


Re: podle mne je to blbost  

(11.11.2021 11:40:47)
"Nejdřív tvrdili, že očkování má vysokou účinost, prý až 90%. Teď se tvrdí, že nemá, ale to nevadí, jehlička je stejně nutná. Nejdřív nám bylo tvrzeno, že stačí naočkovat 60% populace, pak to neustále zvedali, že 70, teď už se mluví o 90%. Říkalo se, že očkování způsobí, že většina lidí bude mít mírný průběh a to bude ten cíl, kterého chceme dosáhnout. Většina očkovaných mírný průběh má, ale najednou je to málo, tak se přemýšlí o testování i očkovaných."

A někteří jim to furt žerou i s navijákem.
 Cestovatelka33 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 13:10:53)
Kdyby byla preci situace tak vážná, tak to nastaví od pondělí nebo nejlépe hned a nebudou řešit zda až od 29.11. ci 1.12. Je to zase buzerace a naprostá politická komedie.:-©
 Fern 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 14:00:38)
Nespadla si na hlavičku? Jakoby nestačilo že si to mužem přečíst na Seznamu třeba,tak proč to kopirujes ještě sem?
 Viollett 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 16:30:46)
A opravdu Vám na tom nepřijde nic divného?

Člověk, kterému před pár hodinami udělali PCR test nebude smět od 29.11. do restaurace (= nulová možnost, že někoho nakazí), zatímco nakažený očkovaný bez testu může v pohodě jít na koncert a nakazit tam třeba 10 účastníků ve svém okolí.

Jde o zastavení covidu a nebo o to, aby na účtech nově postavených továren na vakcíny a všech možných překupníků stále přibývalo dost peněz?

Zajímavý veletoč v postoji k vakcínám předvedl v průběhu 12 let předseda ČLK Kubek.

Existuje několik jeho vyjádření v médiích z roku 2009 (dohledatelné - například rozhovor pro ČT 24 z 11/2009), kdy v situaci, kdy se nám stát snažil vnutit vakcíny proti prasečí chřipce, říkal toto:

„Je na rozhodnutí každého, aby sám zvážil, jestli ze sebe nechá udělat pokusného králíka, nebo nikoliv. Já bych se očkovat nenechal. Zdravotníci nebudou dělat někomu pokusné králíky. Firma, která má vakcínu dodat, si smluvně zajistila, že neponese žádnou odpovědnost za nežádoucí účinky vakcíny. To je naprosto nepochopitelné. Divím se, že stát mohl takovou smlouvu podepsat.“

A najednou v roce 2021 označí lidi, kteří odmítají dělat pokusné králíky vakcínami, za které jejich výrobci nenesou odpovědnost, za neslušné ohrožovatele slušných lidí.



 libik 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 16:43:11)
Prasečí chřipka u nás zabila cca 100 lidí, zdá se ti to stejné?
 babi_ 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 16:43:19)
Viollett,

"Člověk, kterému před pár hodinami udělali PCR test nebude smět od 29.11. do restaurace (= nulová možnost, že někoho nakazí), zatímco nakažený očkovaný bez testu může v pohodě jít na koncert a nakazit tam třeba 10 účastníků ve svém okolí."

máš pravdu v tom, že z hlediska šíření v té konkrétní restauraci nebo koncertu to smysl nedává, snad jen v tom, že tam bude méně lidí, tedy menší šance šíření (jak absolutně - míň lidí míň nakazitelných, tak relativně - víc prostoru na jednoho, menší šance doprsknout to na větší množství lidí).

Ale je to tlak na to, aby se další lidi očkovali. Jestli to pomůže nevím (co mám neočkovance v okolí, tak nepomůže, naštve se ještě víc, než už je).

"Jde o zastavení covidu a nebo o to, aby na účtech nově postavených továren na vakcíny a všech možných překupníků stále přibývalo dost peněz?"

Tlak na očkování není totéž jako snaha o obohacení farmaceutických firem. A v daném případě převažuje ta snaha o přežití vícero lidí potažmo ekonomiky.

 babi_ 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 16:44:12)
Co se týká Kubka vyjadřuje se tehdy a teď v naprosto jiné situaci, to je snad zřejmé.
 Viollett 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 19:03:28)
Babi a proč je tlak na očkování lidí, kteří covid prodělali před více než 180 dny a mají dostatek vlastních (kvalitních) protilátek. Podívej se prosím na statistiky hospitalizovaných. Je to tam hezky rozdělené do skupin a skupina "hospitalizovaní, kteří prodělali covid v předchozích vlnách" zahrnuje významně méně osob než "hospitalizovaní po plně ukončeném očkování".

Proč tedy mají tito lidé do sebe narvat za každou cenu vakcínu, když ochranu mají přinejmenším stejně dobrou (ne-li lepší) než očkovaní a navíc podstatně více než všichni ostatní riskují negativní vedlejší účinky očkování (to je také prokázáno).

Pokud by ti, kdo rozhodují, měli opravdu zájem na minimalizaci hospitalizovaných, pak by asi spíše měli udělat společenský lockdown pro 50+ bez prodělaného onemocnění a očkování, ne? To by mi dávalo smysl, tito lidé jsou opravdu objektivně více ohroženi tím, že možná budou mít těžší průběh.
 Zd a tři 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 19:09:07)
Jak poznáš, že máš dost kvalitních protilátek? Jak často si je budeš odebírat, abys zjistila, že ti neklesly?
Nikdo to pořádně neví, skoro žádný stát cestou uznávání protilátek nejde.
Zdravotníci (třebba u nás v práci) jsou téměř všichni proočkovaní, 3 dávkama, většina je po Covidu.
To si vážně myslíš, že jsem tak debilní a nezjistíme si dostatčný informace o očkování a že se jen tak z plezíru očkujeme?
 Viollett 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 19:13:48)
To nevím, nechodím ve Vašich botách.

Ale vím, že když se podívám do statistik (kterými se tu rádo operuje), tak množství hospitalizovaných, kteří covid prodělali kdykoliv v pěti předchozích vlnách je daleko daleko menší (takřka nulové), naproti tomu množství hospitalizovaných plně očkovaných je dost velké a na můj vkus nemalé je i množství plně očkovaných zesnulých s covidem.
 vlad. 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 19:15:59)
Violet, jestli to nebude tím, že nynější očkovaní hospitalizovaní jsou vyšší věkové kategorie. Z těch, kteří covid prodělali, přežili hlavně to mladší, staří jsou mrtví.
 Viollett 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 19:21:02)
Ano, mladší přežili a vytvořili si protilátky. Proto nejsou hospitalizovaní, zatímco mladší, kteří neprodělali covid, občas hospitalizovaní jsou.

Proč si ti, kteří nemají riziko hospitalizace, mají do sebe nechat aplikovat vakcínu?

Za situace, kdy vakcína opravdu nechrání před přenosem, ale chrání před těžkým průběhem.
 vlad. 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 19:25:00)
Proč si ti, kteří nemají riziko hospitalizace, mají do sebe nechat aplikovat vakcínu?

Za situace, kdy vakcína opravdu nechrání před přenosem, ale chrání před těžkým průběhem.

-----------------------------------------------------------------------------------------

Umíš definovat skupinu, která NEMÁ riziko hospitalizace? Stále jsou přenašeči.

Vakcína významně snižuje riziko přenosu.
 Viollett 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 19:29:29)
Vlad. a ty víš se stoprocentní jistotou, že riziko přenosu od očkovaného je významně menší než riziko přenosu od člověka, který má přirozenou imunitu po prodělaném covidu? Máš na to nějakou svou studii?
 Aninabe 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 19:39:55)
Tady kus dnešního rozhovoru s virologem...

Sám zmiňuje, že se v médiích v poslední době často objevují informace a upozornění na to, že i očkovaní mohou být zdrojem nákazy, ale rozhodně nejde o tak jednoduchý a jednoznačný fakt.

"Tady to trochu naráží na nepochopení, protože očkovaný se sice může nakazit, může být pozitivní, ale pokud má dostatečnou hladinu protilátek, tak virus bude v dýchacích cestách poměrně rychle tzv. neutralizovat. Tedy protilátky se naváží na virovou částici a zabrání tomu, aby infikovala svou hostitelskou buňku. Dotyčný pak třeba vyjde v PCR testu pozitivně, ale ve skutečnosti už nemusí být vůbec infekční, což pak zavádí do statistik značnou chybu a je to i velmi obtížně interpretovatelné. V posledních dnech se objevily návrhy, aby očkovaní byli po rizikovém kontaktu testováni, ale z mého pohledu má takové testování naprosto minimální vypovídající hodnotu. Pokud člověk v takovém případě vyjde PCR pozitivní, automaticky to ještě neznamená, že je infekční. Může být, ale nemusí, čili je to 50 na 50, jako kdyby se testovat nenechal. Z naší laboratoře máme zkušenosti, že mnohdy vychází silně PCR pozitivní i lidé, kteří již ve svých dýchacích cestách nemají ani jednu aktivní virovou částici. Samo o sobě je to tedy hodně zavádějící. Testování u očkovaného má smysl pouze tehdy, pokud má sám klinické příznaky nákazy," uzavřel Daniel Růžek pro ŽivotvČesku.cz.
 Hr.ouda 


jsme stará společnost  

(11.11.2021 19:26:55)
a demograficky dál stárneme - nechci to bagatelizovat a mám strach o svoje rodiče, ale prostě budeme zdravotně křehká společnost, čím dál křehčí a těm nejstarším nebude pomoci, i když půjde o jiné epidemie, ani očkováním, ničím, protože prostě stáří a křehkost a smrt neošulíš - to ze mne nemluví cynismus, mluvím i do budoucna, až budou v seniorském věku silné ročníky 70.let - teda my , opravdu stará společnost, to až se něco prožene, budeme padat jako kuželky ; Evropa je stará, i proto ji to teď tak kosí. Až budeme staří my, bude to ještě horší. A asi nebude mít smysl říkat, že něco z medicíny nefunguje jen proto, že na naše stará, opotřebená těla už ti nebude dost účinné :)))
 vlad. 


Re: jsme stará společnost  

(11.11.2021 19:33:00)
Hroudo, i stáří může být důstojné. To, co včera popisovala Cimb., je zoufale smutné, to si nikdo v civilizované společnosti nezaslouží. A už to tady v minulé vlně bylo, lidé se nepoučili, ani k tomu nebyli donuceni, aby se chovali tak, aby zdravotnické kapacity nebyly zahlceny. To je velká chyba.
 Hr.ouda 


Re: jsme stará společnost  

(11.11.2021 20:51:25)
To ano, stáří a smrt mohou a měly by být důstojné, umírání "opečované" podporou, duchovní, psychologicku, přítomností blízkých, oceněním završeného života ....to, co jsem psala bylo, že argumentovat tím, že staří lidé umírají i oočkovaní a proto očkování nefunguje, je nesmysl, protože ve vysokém věku je prostě tělo spotřebované a ledacos z toho, co nabízí medicína, už prostě nezafunguje. A protože Evropa je demograficky už nyní dost stará, tak se to nyní projeví.
 Marika Letní 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 19:39:08)
Violet "tak množství hospitalizovaných, kteří covid prodělali kdykoliv v pěti předchozích vlnách je daleko daleko menší (takřka nulové), naproti tomu množství hospitalizovaných plně očkovaných je dost velké"

A koho je víc, těch co jsou očkovaní (6 milionů lidí) nebo (2 miliony) po prodělání covidu?

Hejtman Kuba dal dětem slovní úlohu z matematiky.

Ze 100 seniorů nad 65 let je očkováno 85%. Je jich tedy 85 očkovaných a 15 ne. V nemocnici je jich hospitalizováno 20 v poměru očko/neočko půl na půl. Z každé skupiny, tam tedy leží 10 lidí.

Milé děti, je 10 z 15 stejny poměr jako 10 z 85? Malá nápověda. Není 😉


A obdobné je to s velkou skupinou očkovaných a malou skupinou po nemoci.
 Viollett 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 19:45:35)
no, mně teda 2 miliony lidí po prodělaném covidu, kteří jsou nevybíravě tlačeni do toho, aby se hlava nehlava nechali také očkovat, připadá celkem dost. Ale nepopírám, že 6 milionů je více ;-).
 Marika Letní 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 19:51:18)
Violet ono tam je ještě víc okolností. Z těch 2 milionů už je dost lidí naočkovaných. A jak psala Vlad, taky ne všichni promoření přežili.
 Viollett 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 19:53:14)
Mariko, tak myslím, že mrtvé po prodělaném covidu už asi očkováním nezachráníme.

Tedy se bavíme pouze o těch, kteří covid úspěšně překonali, vytvořili si díky tomu přirozenou ochranu a přesto jsou nevybíravě tlačeni do očkování a znevýhodňováni v porovnání s očkovanými.
 K_at 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 19:59:44)
Violett, asi takhle: teď info od známé z jednoho ARO (nebudu psát kde), velká část pacientů je neočkovaných DO 35 LET. to chceš. Ruší jiná oddělení a otvírají další covidaria. A my se budeme furt dohadovat o blbostech.
 Viollett 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 20:08:46)
Kat, to je otázka, co komu připadá jako blbost. Je velká část hospitalizovaných pacientů neočkovaných do 35 let po prodělaném covidu? Není.

Tobě připadá jako blbost diskuse nad tímto, mně zase připadá jako blbost riskování vedlejších účinků očkování u lidí, kteří již covid prodělali a mají vlastní protilátky.

 K_at 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 20:17:06)
Violett, diskuse o koupi záchranných člunů má potápějící se lodi mi přijde opravdu jemně řečeno marná. Mmch nedokážu to odpovědět na otázku ohledně prodělání covidu u oněch osob. Zrovna tak to ale nemůžeš vědět ani ty.
 Viollett 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 20:23:50)
Kat, já nevím, ale tady se dost věří na statistiky a oficiální čísla. A oficiální čísla říkají, že téměř nikdo, kdo leží v nemocnici, není ten, kdo prodělal covid v předchozích 5 vlnách.
 Alena 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 20:35:41)
" ale tady se dost věří na statistiky a oficiální čísla" Obavam se, ze zakladni porozumeni statistice neni veci viry, ale spis forma gramotnosti. :)

 Viollett 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 20:41:09)
Aleno, vysokoškolskou zkouškou ze statistiky disponuji, dokonce mě ten předmět docela dost bavil. Ale vzhledem k tomu, že jsem se v průběhu své více než třicetileté pracovní kariéry mnohokrát dostala k tomu, jak vznikají prvotní data pro statistiky, vím o přesnosti oficiálních statistik své.
 Alena 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 20:48:48)
"... více než třicetileté pracovní kariéry mnohokrát dostala k tomu, jak vznikají prvotní data pro statistiky, vím o přesnosti oficiálních statistik své." Violett promin, ale porovnavani neporovnatelneho nema s presnosti ziskanych dat nic spolecneho.
 Viollett 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 20:26:47)
Kat, to ani tak není diskuse o koupi záchranných člunů na potápějící se lodi, ale diskuse o tom, že někteří lidi nepotřebují záchranný člun, protože umí plavat a doplavou k břehu sami. A ti, kteří o tom rozhodují, jim vnucují místo na záchranném člunu, protože mají firmu na záchranné čluny a ze státních peněz se to tak krásně nakupuje....
 K_at 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 20:33:24)
Violett, to se nevylučuje. Pár doplave, zbytek se utopí v průběhu diskuse.
 Viollett 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 20:37:45)
To mi celkem připomíná Venezuelu Maláčovou, jak onehdá, když se jí novináři ptali, kde se vezmou peníze na to její rozhazování, odvětila cosi o nesmyslnosti plytké diskuse...
 Jerry G. 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 20:43:40)
Violet,

kdyz vemu, ze jedna davka ockovani stoji 500 kc potrebujes 2 coz 1000 kc. Je nas 10 000 000. Ockovani ce populace by stalo 10 mild. Coz proti tomu co stoji ostatni veci okolo Corony je bohuzel pakatel. Na vyrobe testu nebo masek, se vydelava vic.
 Viollett 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 20:46:20)
Jerry, už teď se mluví o 4. dávce. Kolik jich bude? Budou nutné až do konce života? Myslíš, že ty nové výrobní linky na covid vakcíny budou chtít po roce zase zavřít?
 Půlka psa 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 20:56:10)
" Budou nutné až do konce života?"

Myslím, že budou. Tipla bych si, že jednou budou ve společné podzimní vakcíně třeba i s chřipkou.
 Marika Letní 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 21:46:35)
O každoroční podzimní vakcíně covid+chřipka mluvil Smejkal v Inteview, že to tak asi bude.
 Marika Letní 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 21:51:14)
Jerry ono to je i méně, ty ceny jsou za obě dávky. Nejvíc stál Pfizer, tuším, 800. Rozhodně se očkování vyplatí. Ale pro někoho nehrají fakta roli.
 Marika Letní 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 21:24:48)
Violet ta diskuze je spíš o tom, že se potřebujeme zachránit všichni a nelákat žraloky (mutace) a pár lidí křičí, že oni umí plavat a že do člunu ne a zdržují a pak část z těch plavců už nemůže a chtějí, aby se pro ně ti na člunech vraceli a lovili je a přetíží ty čluny a žralok do nich udělá díru. Předem do člunu to ne, věří svým schopnostem plavat a ke všemu přece by možná někdo na prodeji člunů vydělal. A to by tak hrálo. A co když tyhle nové čluny nevydrží, chtělo by to ty staré necky, ty byly spolehlivé, sice moc nejely, tekla do nich voda, ale prostě to není žádná moderní rychlokvaška, která stejně nefunguje, když připlaval žralok. Že jsme mohli být dávno pryč na břehu, kdyby nechtěli zrovna zkoušet, jestli doplavou dřív než žralok, to je nezajímá.
 K_at 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 21:30:21)
Mariko ~t~ to mi přijde dost trefný.
 *Kate* 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(12.11.2021 8:10:29)
Mariko, výstižné!
 Alena 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 19:51:14)
Mariko a to je to jeste hodne zjednodusene, protoze neockovanych prodelanych samozrejme nejsou dva miliony.
 Marika Letní 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 19:51:42)
Aleno jasně. Ale aby to bylo co nejvíc zjednodušené a tedy pochopitelné. ~;)
 Alena 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 19:13:34)
ted neresim uznavani a neuznavani protilatek, ale:
"Je to tam hezky rozdělené do skupin a skupina "hospitalizovaní, kteří prodělali covid v předchozích vlnách" zahrnuje významně méně osob než "hospitalizovaní po plně ukončeném očkování"." To je fakt marny. Kdyby byla tabulka s dvema radky: hospitalizovani, co chovaji tucnaky a hospitalizovani se psem, koho by bylo vice? A taky bys z toho odvodila, ze chov tucnaku vyznamne pomaha proti covidu?
 Viollett 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 19:15:29)
Aleno, takovýhle debilní argument možná ani ty nemáš zapotřebí.

Chov tučňáka protilátky netvoří, stejně tak protilátky netvoří chov psa. Možná je netvoří ani chov králíků, ale Ty mi to možná vyvrátíš ~j~~j~~j~~j~
 Alena 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 19:19:51)
uf, Violett. Pocet hospitalizovanych s prodelanym covidem (tucnaci) oproti ockovanym (psi) neni dukazem toho, ze by prirozene protilatky chranily nasobne lepe nez ockovani, jen kopiruje vstup: tucnaku je v populaci nasobne mene nez psu a take budou jineho veku. Tim chci rict, ze tyto dve skupiny opravdu nelze porovnavat, natoz z nich vyvozovat "tvoje" zavery.
 Viollett 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 19:27:30)
Hm, to je zajímavý, že to ÚZIS porovnává. Běž jim poradit....

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/lide-kteri-uz-jednou-meli-covid-v-nemocnicich-temer-nejsou-179480#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=zpravy.sznhp.box&dop_req_id=6WsFksIhMoJ-202111040640&dop_id=179480&source=hp&seq_no=2&utm_campaign=&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz

A Izraelská studie je taky pitomost. Já vím.
 Alena 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 19:37:48)
Violet,precti si to jeste jednou, Uzis je neoporovava, jen zverejnuje cisla (" nejde jenom díky datům ÚZIS uzavřít debatu, jestli mají v této chvíli lepší ochranu lidé, kteří covid už prodělali, anebo očkovaní."). Dole v clanku je napsano ze studii v tomto smyslu nemame. Je uplne mozne, ze prirozena imunita funguje lepe nez ockovani, to nezpochybnuji. Ale opravdu to nejde vycist z tech udaju, ktere uvadis.

 vlad. 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 19:45:33)
Pokud myslíš izraelskou studii 6-8/2021, ta proběhla, ale je ve stadiu peer-reviewed. Takže se teprve uvidí.
 babi_ 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 20:44:48)
Vždyť v té izraelské vyšlo, že po půl roce už je to jen šestkrát lepší pro prodělané než očkované (také půl roku) oproti 13x do půl roku, a očkování jede třetí dávka, takže bude držet dál, kdežto po prodělání to půjde u většiny dál dolů (ano, jsou výjimky, kterým protilátky stoupají), takže buď si dají posilující znovuprodělání Covidu, nebo se naočkují, nebo budou po pár měsících chráněni méně, než očkovaní. Ta studie dává za pravdu očkování po prodělání Covidu, i když tedy stačí po více než půl roce - mohli by to protáhnout aspoň na rok. Než se zjistí, jak vůbec změřit ty rozhodující protilátky (na to, co se měří teď za těch pár stovek, bohužel není spoleh, proto se neuznávají).
 babi_ 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 19:40:51)
Viollett, ale to je spíš problém uznávání protilátek, než obecného tlaku na očkování. Stále je to medicínská záležitost, nikoli snaha vydělat, dle mého.
 Viollett 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 19:48:10)
No a v tom se babi rozcházíme. Já se domnívám, že je v tom hlavně snaha vydělat.

Kdyby to bylo medicínské hledisko, pak by nebyla přijímána šikanozní opatření i vůči těm, kteří covid prodělali a bylo by na ně pohlíženo přinejmenším stejně jako na očkované, protože někteří očkovaní mají menší protilátky, někteří větší, někteří po prodělaném covidu mají protilátky menší a někteří větší, ale očkovaní nejsou šikanováni zatímco lidé po prodělaném covidu (více než 180 dnů) ano.
 K_at 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 19:50:29)
Violett, vždyť je, 6 měsíců.
 Viollett 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 19:55:54)
Ano, já vím. Proč 6 měsíců, když, jak kdosi psal v minulé diskusi, medián ochrany je zjištěn na 16 měsíců? Proč očkovaní po 6 měsících budou mít po 29.11. přístup do restaurací a lidé 6 měsíců po prodělaném covidu ne?
 K_at 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 19:57:50)
Violett, 6 měsíců je 6 měsíců. Pro jedny i druhé. Teď chodí pozvánky na 3.davku. Připomíná mi to trochu "jaaaa chciiiiii! A chci to hned!".
 Marika Letní 


protilátky 

(11.11.2021 20:01:23)
vakcinolog Roman Chlíbek, šéf Národního institutu pro zvládnutí pandemie a předseda České vakcinologické společnosti:

"Podstatné je, že potvrzené protilátky nejsou důkazem imunity proti tomuto onemocnění, na tom se shoduje řada odborníků.

Nejasnosti ohledně hladiny protilátek jsou daleko více individuální než po očkování, protože každý, kdo prodělal nákazu, dostal jinou virovou nálož: jeden měl mírnější, jiný závažnější průběh a tak dále. Kdežto u očkování dostáváme všichni jakousi konstantní dávku. Pořád právě odborné nejasnosti vedou k tomu, že je potřeba mít daleko větší míru jistoty, než se rozhodneme něco uznávat. Zatím tu míru jistoty tedy nenašel žádný stát."
 Viollett 


Re: protilátky 

(11.11.2021 20:11:28)
Přesto, že u očkování dostáváme všichni jednu konstantní dávku, tak u Pepy očkování vytvoří krásnou ochranu a Frantovi se po očkování nevytvoří ochrana žádná a za dva měsíce po očkování zemře na mimotělním oběhu.
 adelaide k. 


Re: protilátky 

(11.11.2021 20:14:23)
Violet, akorát že u té vakcíny, celkem víme komu a s jakou pravděpodobností se ty protilátky nevytvoří.
 Viollett 


Re: protilátky 

(11.11.2021 20:22:35)
Adelaide, jestli víme komu a s jakou pravděpodobností se nevytvoří, pak tedy nechápu, proč můj plně očkovaný známý před 14 dny zemřel na covid. To měl asi dostat nějakou vyšší dávku očkování, ne? Nebo měl dostat už 4. dávku, když se to tak ví...?

Realita je taková, že se toho celkově zatím moc neví. A už vůbec se neví, co způsobí vakcíny v dlouhodobém horizontu. Neví se, zda se bude nutno přeočkovávat 5., 10. dávkou. Neví se, co udělá trvalé opakované přeočkovávání s přirozenou imunitou.

Proto mě zaráží jistota všech, kteří VĚDÍ, že očkování je pro všechny obyvatele jediná možná cesta a nejraději by to dali povinně všem. Protože oni to vědí nejlépe a chodí v botách všech, kteří z nejrůznějších důvodů volí jinou cestu než oni.

A teď opravdu nemám na mysli konspirátory, kteří věří na Gatesovy čipy a bůhvíco, protože těch je opravdu jen zlomek.
 adelaide k. 


Re: protilátky 

(11.11.2021 20:28:16)
Violet, to mě mrzí, ale odpověď myslím znáš. Měl smůlu. Jako určité procento kterému selže jinak spolehlivá léčba, jako určité procento které zemře po nehodě na kole, navzdory tomu, že měli přilbu...

 Vítr z hor 


Re: protilátky 

(12.11.2021 5:29:47)
Hezky vysvetleno:

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/povinne-ockovani-se-zarukou-by-vsem-usnadnilo-situaci-navrhuje-matematik-180262#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=zpravy.sznhp.box&dop_req_id=wPFAfBRz6zs-202111120231&dop_id=180262&source=hp&seq_no=1&utm_campaign=&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz
 Marika Letní 


Re: protilátky 

(11.11.2021 20:15:48)
Právě, že nevíme jak na tom kdo je, tak jak chceš posilovat hladinu protilátek u těch, co se nepůjdou očkovat? Proto se odhadem dle studií určí, kdy je třeba přeočkování. Pro všechny.

Mně to přijde srozumitelné a fakt nechápu, že se může někdo, kdo prodělal přímo covid, bát očkování, které má proti tomu zlomek vedlejších účinků, než ta nemoc.
 Velebič 


Kocourkov 

(11.11.2021 18:01:02)
Naprostý Kocourkov.

Já, manžel i naše dvě děti máme po Covidu (už po 180 dnech), manžel je rozočkovaný. Víkend s námi trávila manželova dcera z prvního manželství, ráno v pondělí přišlo info, že má ve škole pozitivní dva antigenní testy. Čili, já i manžel jsme okamžitě odjeli z práce domů, stáhli jsme naše děti ze školy.
Na PCR testu byla manželova dcera až včera (u nich je problém s termíny), a je pozitivní. Volala jsem na 1221, tam mi řekli ať zavolám praktikům a vyžádám si žádanky. Všichni doktoři mi řekli, že to je práce hygieny a že žádanky nevystaví. Tam se nedá dovolat. Testy musíme mít provedené mezi 12-14.11., tedy 5-7 den po kontaktu s nakaženou. Pokud přešvihneme, třeba na pondělí, už musíme zůstat 14 dnů v karanténě.
Ok, objednala jsem děti protože mají testy zadarmo a sebe a manžela jako samoplátce (1600 Kč v prdeli).
Hygiena samozřejmě nevolá.

Manželova bývalá žena, maminka co bydlí s jejich pozitivní dcerou ve společné domácnosti je očkovaná, takže celou dobu chodí do práce. Prosím Vás, pracuje ve školní kuchyni!!!!

Tak nevím, co je špatně, jen vím, že my jsme blbci, kteří i když nejsou v karanténě, sedí doma a snaží se.
 Žžena 


Re: Kocourkov 

(11.11.2021 18:05:58)
Rozočkovaný manžel má nárok na test zdarma.
 Velebič 


Re: Kocourkov 

(11.11.2021 18:07:18)
Žžena ano, ale manžel ho vyčerpal v to pondělí, kdy se dozvěděl, že je dcera zřejmě pozitivní. Protože se o víkendu viděl /bez dcery/ s jeho rodiči, vypanikařil a šel na PCR test (negativní).
 Velebič 


Re: Kocourkov 

(11.11.2021 18:18:24)
Jak dlouho trvá karanténa?
Délka karantény závisí na několika faktorech:

Nemáte klinické příznaky
5. – 7. den od rizikového kontaktu absolvujete RT-PCR test s NEGATIVNÍM výsledkem –> karanténa bude ukončena po 7 dnech od rizikového kontaktu
RT-PCR test nepodstoupíte –> karanténa bude ukončena po 14 dnech od rizikového kontaktu
Máte klinické příznaky –> jste povinni absolvovat RT-PCR test
absolvujete RT-PCR test s NEGATIVNÍM výsledkem –> karanténa bude ukončena po 14 dnech od rizikového kontaktu
V případě pozitivního výsledku RT-PCR testu bude nařízena izolace.

https://covid.gov.cz/situace/onemocneni-obecne-o-opatrenich/karantena
 Velebič 


Re: Kocourkov 

(11.11.2021 18:22:13)
Juillet, řekli mi na 1221 že ne. Že test musí být mezí 5.7. dnem.

To je jedno, zaplatila jsem, půjdeme na placené, neřeším.

Řeším ten paradox, že očkovaná maminka bydlící s nakaženou dcerou chodí do školní jídelny kde pracuje~:-D
 Velebič 


Re: Kocourkov 

(11.11.2021 18:30:04)
to je dle mě blbost, postrádá to smysl...každopádně muž jako rozočkovaný má opravdu pcr zdarma


Juillet, znovu, už jsem to psala, vyčerpal PCR test v pondělí, protože se šel otestovat hned jak se dozvěděl, že je dcera zřejmě pozitivní, kvůli jeho rodičům.

Píšu to tu, holt jsme blbci.
 Velebič 


Re: Kocourkov 

(11.11.2021 18:35:38)
Juillet ano, zodpovědní. A přesto jsem zdejší mluvou antivaxer - protože nejsem očkovaná. Mám po Covidu, protilátky mi za 10 měsíců neklesly (měřím po půl roce), chráním se, testujeme se. A jsem antivaxer?
 Pruhovaná 


Re: Kocourkov 

(11.11.2021 18:40:07)
Ano, jsi.
 Velebič 


Re: Kocourkov 

(11.11.2021 18:42:04)
Pruhovaná, když myslíš, brát Ti to nebudu. Já mám svědomí čisté.
 Velebič 


Re: Kocourkov 

(11.11.2021 18:45:21)
myslím, že neuznávání protilátek je špatně...bohužel není způsob, jak určit hranici, od kolika nějakých jednotek je imunita ok a od kolika není....stejně tak je asi blbost těch 180 dnů, to je obdobně individuální

POkud máš protilátky, můžeš se jít očkovat,ale nemusíš, nejspíš s nějaký čas nenakazíš a když, tak obdobným způsobem, jak očkovaní

Výše je úplně jedno. Očkovaným se přece také neměří. Já mám třeba vyšší protilátky než očkovaná kolegyně. A co s tím?
 Velebič 


Re: Kocourkov 

(11.11.2021 18:56:16)
já už to tu opakovaně psala, ono to je de facto jedno,jaká je výše protilátek, důležitá je ta paměťová imunita, a to se dá sice, myslím, taky změřit,ale stojí to moc peněz

Přesně tak. A boostovat se setkáváním s virem. Pro mě je to schůdnější cesta, než se nechat očkovat, protože jsem Covid měla. Kdybych Covid neměla, byl by to jiný příběh a už bych byla naočkovaná.
 babi_ 


Re: Kocourkov 

(11.11.2021 19:06:26)
Já rozumím (kromě zdravotních kontraindikací) i těhotným. Fakt ta masírka, že nemůžou ani ibalgin, je mohutná, jak maj důvěřovat relativní neškodnosti očkování?
 babi_ 


Re: Kocourkov 

(11.11.2021 19:42:39)
Pro těhotné určitě. Pro plod?
 adelaide k. 


Re: Kocourkov 

(11.11.2021 19:18:36)
Babi, já ne, rizika covidu jsou v těhotenství mnohonásobně vyšší.
 babi_ 


Re: Kocourkov 

(11.11.2021 19:43:37)
Adelaide, za sebe bych se jako těhotná očkovat nechala, jen říkám, že je chápu.
 Žžena 


Re: Kocourkov 

(11.11.2021 18:40:35)
Ale nárok zdarma je na dva testy PCR za měsíc. Takže i pokud už jednou byl, pořád má ještě nárok na druhý.
 Velebič 


Re: Kocourkov 

(11.11.2021 18:41:17)
Žženo, odstup mezi hrazenými PCR testy musí být minimálně 7 dní.
 Okolík 


Re: Kocourkov 

(11.11.2021 18:48:12)
Ne, 7 dní je odstup mezi AG testy
 Velebič 


Re: Kocourkov 

(11.11.2021 18:19:39)
Mé známé po kontaku s pozitivním hygiena poslala sms, kde byl odkaz na nějakou stránku a tam si měla de facto žádanku vytvořit sama...jinak samozřejmě žádanku může obvoďák vydat, stejně jako hygiena..nechápu, proč to takto řeší

Julliet, jenže to by musela ta hygiena vůbec zavolat, kontaktovat toho nakaženého, aby předal kontakty. Doposud se mamince dcery nikdo neozval.
 Velebič 


Re: Kocourkov 

(11.11.2021 18:22:48)
Obvoďák mi řekl že ani omylem, že když nemáme příznaky, tak je to povinnost hygieny a oni že toho mají moc.
 vlad. 


Re: Kocourkov 

(11.11.2021 18:37:44)
Obvoďák je ignorant, vygenerovat žádanku je otázka chvilky, chjo
 Velebič 


Re: Kocourkov 

(11.11.2021 18:46:03)
Tak zavolej na hygienu, mají pohotovostní služby ...
Mi žádanku vygenerovali po žádosti telefonem.

Vynikající rada. Zkoušela jsem dnes několik hodin, nelze se dovolat.
 babi_ 


Re: Kocourkov 

(11.11.2021 18:58:12)
Na hygieně nemůžou stíhat - jestli maj ty kapacity, co před měsícem, a desetinásobek případů, tak jsou prostě bez šance. A než dostanou posily, tak to vždycky nějaký čas trvá. Nechápu, proč to nevypíše ten obvoďák, ale donutit ho asi nelze ~:(
 Zd a tři 


Re: Kocourkov 

(11.11.2021 19:03:44)
On obvoďák, který je pečlivý, má práce taky nad hlavu.
 vlad. 


Re: Kocourkov 

(11.11.2021 19:13:32)
No to má, ale hygieny jsou daleko za hranou svých kapacit. Tady šlo jen i o žádanku ~d~
 babi_ 


Re: Kocourkov 

(11.11.2021 19:33:34)
No ale když už s ním mluvil...? jinak je mi jasný, že maj co dělat
 Monika 


Re: Kocourkov 

(11.11.2021 19:13:58)
Eleanor, určitě si testovací místo může žádanku od hygieny stáhnout, ale to nejdřív musí v tom systému být. Moje kamarádka takto předpokládala (v době asi před měsícem, tj. ještě nebylo nakažených zase tolik), že když jí z hygieny zavolali, že je v karanténě a kdy má jít na test, tak že také vystaví žádanku. Když přišla v termínu na test (v sobotu, v termínu dle požadavku hygieny), tak žádanka v systému nebyla a navíc jí nechtěli udělat ani ten "preventivní test" (v době, kdyby je pojišťovna ještě platila i dospělým), že prý lidé v karanténě nemají nárok (přestože ta karanténa tedy "nebyla v systému"). Hlava 22 (ale nakonec jí tedy ten preventivní test po několika telefonátech kamsi udělali, že prý tedy "o žádné karanténě nic neslyšeli")
 Pruhovaná 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 18:39:31)
Pokusné králíky 🤣🤣🤣,jo? Taky máš dost.
 Zd a tři 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 18:44:25)
To doufám.
Moc si nikdo neuvědomuje, že když se nechá dojet Covid samospádem, zdravotnictví zkrachuje finančně i personálně.
Takový vyhoření, který vidím kolem v práci, jsem ještě neviděla.
Personál postupně podá výpověď.
 vlad. 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 18:48:57)
"Moc si nikdo neuvědomuje, že když se nechá dojet Covid samospádem, zdravotnictví zkrachuje finančně i personálně.
Takový vyhoření, který vidím kolem v práci, jsem ještě neviděla.
Personál postupně podá výpověď."

Zd., a pokud si to uvědomují, je jim to jedno. Dostál zase dneska mele, jak se nedají přijmout vůbec žádná z navrhovaných opatření, které už btw přijali naši demokratičtí sousedé Rakousko a Německo. Nenavrhuje naprosto nic, jak by se dalo dalo zamezit dalším zbytečným úmrtím a rozvratu zdravotnictví. Jenom rozvrací to málo, co by ev. mohlo fungovat. Zase mě tak nas*al ~:(
 Zd a tři 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 18:50:32)
Evidentně jim je to jedno.
 Hr.ouda 


K ničemu to nebude !!! 

(11.11.2021 19:17:12)
Fakt ne. Uvažuj s tím, že se trochu vžiješ do uvažování lidí, co se nechtějí očkovat - plně očkovaní budou za 2 týdny od druhé dávky, to je PO VÁNOCÍCH a SILVESTRU. Takže je jim jasné, že stejně musejí najet na alternativní možnosti neformálního družení se, příslib nějaké vetší svobody za 2 měsíce fakt není motivace. Jojo, někteří to řeší Janssenem, ale je to žádoucí? Podle dat je efekt ještě nižší než u ostatních vakcín a rychle v čase klesá, některé státy ho přestanou uznávat, takže chceme to?

Pokud jde poslední šanci záchrany nemocnic, tak se do týdne či deseti dní bohužel musí vyhlásit nouzový stav a lockdown. Loni se vyhlašoval na cca 3000 případech v nemocnicích, letos by to bylo na dejme tomu 5500, ale pořád by byl šance, že to vystoupá na těch 9000 max a pak to bude klesat. Mezi mezi tím opět testy zadarmo a snadno dostupné.

Zároveň je ale třeba ten čas využít k tomu, že se zvýší proočkovanost - holt prostě sociální tlak - ono by to nakonec možná bylo účinější, když se se kvůli neočkovaným frajerům středního a vyššího věku , kteří ucpou nemocnice, zavřelo všechno - nepodceňovala bych rozladu očkovaných, že jsou zavření taky - teď jsou očkovaní až pozoruhodně tolerantní vůči neočkovaným. Možná by pak stálo za to vyhlásit, že otevírat se budou z lockdownu okresy či města dle procenta proočkovanosti - holt když to nejde jinak, tak společenský tlak - po dobrém to nešlo, strašením to nešlo, argumenty to nešlo, prosbami to nejde, tak holt společenský tlak.
 Marika Letní 


Re: K ničemu to nebude !!! 

(11.11.2021 19:47:17)
"Mezi mezi tím opět testy zadarmo a snadno dostupné.

Testy zadarmo pro neočkované nic nevyřeší. Když nechtějí ani testovat děti ve škole, které opravdu jinou šanci, než se promořovat a nosit to domů, nemají. A všem je to jedno. Pořádají se společné akce ve školách, divadélka, výlety do technománie...dospělí mají večírky, musí to dohnat...zdravotníci zase to zvládněte, ať se můžeme bavit.

Lockdown nebude. Babiš by ho asi udělal, když už by to jinak nešlo, přesvědčili by ho, nakonec. Už to párkrát udělal, to se to dělá snáz, než poprvé. Tihle noví konzervativci ne. Opakovaně to řekli, Válek, Gazdík...ti nepovolí.
 Hr.ouda 


Mariko, ale Babiš bude vládnout ještě týdny  

(11.11.2021 20:43:06)
sice v demisi, ale pořád on

Dneska se nechal Mynář slyšet, že Zeman jmenuje Fialu premiérem až v Lánech, a že chce s každým kandidátem na ministerský post mluvit, a že je pak taky jmenuje v Lánech, a že když to s prezidentovým zdravotním stavem dobře půjde, tak to bude v řádku několika týdnů

čili to zásadní rozhodnutí, které by teď v poslední chvíli mohlo nárůst hospitalizací zbrzdit, nemůže udělat Fialova vláda , Babiš může vládnout v demisi klidně skoro do Vánoc
 vlad. 


Re: Mariko, ale Babiš bude vládnout ještě týdny  

(11.11.2021 20:49:08)
Hroudo, mám pocit, že do vánoc to nebude...hradní klika to protahuje, co se dá. A přístup ke covidu, to byl můj hlavní vnitřní rozpor u voleb. Nechci malovat čerta na zeď, ale od nové vlády v tomto nečekám nic smysluplného. Dostál jede na plné koule.
 Hr.ouda 


Re: Mariko, ale Babiš bude vládnout ještě týdny  

(11.11.2021 20:53:32)
vlad, dostál ve vládě nebude a až se tahle vláda oficiálně dostane k moci, tak to může být ve stavu, že nebude na výběr. Což mne sere. Mám dojem, že Babiš se svým kabinetem dělá vše proto, aby na všech frontách, nejen té covidové, předal zemi v totální krizi a rozkladu.
 vlad. 


Re: Mariko, ale Babiš bude vládnout ještě týdny  

(11.11.2021 20:55:27)
I když Dostál ve vládě nebude, bude maximálně vysírat a komplikovat. Takových expertů tam mají více.
 Hr.ouda 


Re: Mariko, ale Babiš bude vládnout ještě týdny  

(11.11.2021 20:56:32)
Vlad, dostál mne sere, ale takovýhle experty ted mají všichni
 Hr.ouda 


Re: Mariko, ale Babiš bude vládnout ještě týdny  

(11.11.2021 20:59:17)
Jádro jeho sdělení podle mne je, že bez nouzového stavu není možný lockdown neočkovaných, to je bez toho ostaního balastu vlastně neutrální sdělení

tak nechť je vyhlášen nouzový stav; jsem z toho otrávená , ale při pohledu na ta čísla si myslím, že už bohužel na nuance není čas a stejně je třeba zavřít na 3 - 4 týdny všechno
 Monty 


Re: Mariko, ale Babiš bude vládnout ještě týdny  

(11.11.2021 21:43:38)
Hroudo,
a platit to bude kdo a z čeho?
Ono to už nestačilo? Musí se zlikvidovat co se dá, jen aby si "hrdinové s názorem" nemuseli dát "včeličku"?
Hovno zavírat všechno, naočkovat všechny, povinně.
 vlad. 


Re: Mariko, ale Babiš bude vládnout ještě týdny  

(11.11.2021 21:47:15)
Monty, Anticovid prý zasedá zítra v 8h, a s žádnými navrhovanými opatředními nesouhlasí. Válek se nechal slyšet, že Rakousko mohlo omezit, protože má hodně naočkovaných ~e~ si říkám, kde ty tupouny furt hledají, to snad ani není možné
 Lada2 


Re: Mariko, ale Babiš bude vládnout ještě týdny  

(11.11.2021 21:58:31)
TakValek rikal, ze Rakousko potrebuje už jen par procent k potřebné proockovanosti. Proto tim omezenim neco nazene na ockovani a bude jim to stacit. Nam to nepomuze, potřebujeme vic procent a tolik lidi se neda cekat.
 Marika Letní 


Re: Mariko, ale Babiš bude vládnout ještě týdny  

(11.11.2021 22:15:43)
"Valek rikal, ze Rakousko potrebuje už jen par procent k potřebné proockovanosti"

TO je vtip? Rakousko (63 %) má jen o trochu víc než my (57 %).


Průměr EU (66 %) např. Španělsko 80 %
 Půlka psa 


Re: Mariko, ale Babiš bude vládnout ještě týdny  

(11.11.2021 22:22:08)
"rikal, ze Rakousko potrebuje už jen par procent k potřebné proockovanosti. Proto tim omezenim neco nazene na ockovani a bude jim to stacit. Nam to nepomuze, potřebujeme vic procent a tolik lidi se neda cekat."


Co vidím u nás v práci, kde se omezil přístup do budov pro testované a berou se jen protilátky nebo očkování nebo protilátky, tak se naočkovat nechal snad každý kolega, o kom vím, že naočkovaný nebyl. Očkovaní dostanou finanční odměnu a testovaným platí test jen úplně krátce a musí si ho platit v oficiálním místě, takže kromě peněz to denně žere i čas. Není snad nikdo, kdo to za těch okolností nevzdal. Ne, že bych si myslela, že je to od zaměstnavatele správné, ale evidentně to funguje.
 K_at 


Re: Mariko, ale Babiš bude vládnout ještě týdny  

(11.11.2021 22:24:33)
Půlko, tak u nás asi lidi odejdou, pokud přijde tvrdý na tvrdý. Což mě bude trápit, protože mám úžasnou kolegyni.
 Marika Letní 


Re: Mariko, ale Babiš bude vládnout ještě týdny  

(11.11.2021 22:41:07)
Kat “ tak u nás asi lidi odejdou, pokud přijde tvrdý na tvrdý”

Půjdou na pracák nebo do Lidlu? Všichni?

Jako že nepošlou děti v rouškách. To jsou kecy. Nakonec až na jednotlivce všichni “hrdinové” sklapnou.
 K_at 


Re: Mariko, ale Babiš bude vládnout ještě týdny  

(11.11.2021 22:24:34)
Půlko, tak u nás asi lidi odejdou, pokud přijde tvrdý na tvrdý. Což mě bude trápit, protože mám úžasnou kolegyni.
 Katka a 2 výrostci 


Re: Mariko, ale Babiš bude vládnout ještě týdny  

(11.11.2021 22:33:50)
Ehmmm Půlko,klasika určité sociální,platové a statutární bubliny..Myslíš,že na skladníky by tohle zabralo ?Proste by zaměstnavateli řekli nazdar a nechali by se zaměstnat o halu vedle.
 Marika Letní 


Re: Mariko, ale Babiš bude vládnout ještě týdny  

(11.11.2021 22:43:19)
“ Proste by zaměstnavateli řekli nazdar a nechali by se zaměstnat o halu vedle.”

Kde to bude vyžadováno taky?
 Katka a 2 výrostci 


Re: Mariko, ale Babiš bude vládnout ještě týdny  

(12.11.2021 20:43:24)
Reagovala jsem na Půlku, kde zaměstnavatel předběhl dobu a zároveň zaměstnává dobře placené motivované a vzdělané lidi. Pokud by to bylo povinné všude, bude to jiná situace.
 vlad. 


Re: Mariko, ale Babiš bude vládnout ještě týdny  

(11.11.2021 23:26:11)
"tak se naočkovat nechal snad každý kolega, o kom vím, že naočkovaný nebyl...evidentně to funguje"

Půlko, přesně tak. Tohle Válek jaksi není schopen pochopit, že proto to v Rakousku a Německu dělali. Psala jsem o spolužákovi z gymplu, žije v Německu, po tomhle zpřísnění se tak zvedl zájem o očkování, že nejsou dostupné včasné termíny, jel se naočkovat do ČR jako samoplátce, naočkovali ho prakticky ihned.
 babi_ 


Re: Mariko, ale Babiš bude vládnout ještě týdny  

(11.11.2021 22:01:17)
Monty,
"nezavírat všechno, naočkovat všechny, povinně."

Jenže to teď už nepomůže. I kdyby se začali houfně všichni (co ještě nejsou) očkovat, tak nejpozději za měsíc (spíš za dva tři týdny) jsme zase na kolapsových nemocnicích a stovce mrtvých denně. Obávám se tedy, že ať se teď hned podnikne cokoli, tak to tak stejně dopadne. Jde už jen o to, jak dlouho ten stav bude trvat. Zkrátit a možná i zbrzdit tu vlnu už můžou jen hodně razantní opatření. Si myslím tedy.
 Marika Letní 


Re: Mariko, ale Babiš bude vládnout ještě týdny  

(11.11.2021 22:31:50)
Zavírat nebudou. Jsou buď mimo nebo mimo čas. Jejich návrhy jsou tak pro září.

Rozhovor s Kupkou (místopředseda ODS který je členem anticovid. Prý budou testovat ohniska ve školách kde je lokální problém. Ten je všude. ~8~
 K_at 


Re: Mariko, ale Babiš bude vládnout ještě týdny  

(11.11.2021 22:34:46)
No, jsme nahraní. Už není nic, co by TEĎ (+- 2-3 týdny) zlepšilo situaci. Prostě jsme to posrali. Řešení mělo být v září, začátkem října. Teď už je pozdě.
 Marika Letní 


Re: Mariko, ale Babiš bude vládnout ještě týdny  

(11.11.2021 22:50:33)
Jo je to blbé a my “pesimisti” to víme od září jak zrušili testovaní ve školách.

Věčné posouvání limitu pro plošné testování jen aby se nezjistilo že je třeba zasáhnout.

Jednoduchý výpočet, jak se bude šířit virus. „Doufal jsem, že se stát poučí,“ říká expert Levínský.
 vlad. 


Re: Mariko, ale Babiš bude vládnout ještě týdny  

(11.11.2021 23:27:42)
Babi, očkovat je třeba, i když efekt se dostaví později. Jinak se z toho nevyhrabeme.
 Lída+2 


Re: Mariko, ale Babiš bude vládnout ještě týdny  

(12.11.2021 7:18:33)
vlad., včera jsem potkala sousedky 80+.

Přeočkování. 3. dávka.

Budou čekat obě měsíc.~8~ Ta starší už jen do 23.11. A ta druhá (mladší asi o půl roku)ještě dlouho.

U nás se očkuje v nemocnici nesmyslně do 11h.~a~
O víkendu už neočkují též. To bylo naposledy v létě. A když je nyní potřeba přeočkovat ty učitele a babičky/ dědečky. Tak se očkuje 3h denně. Nepřijde mi to OK.

Pokud to někdo chce zrychlit, mělo by se k tomu opravdu začít přistupovat jinak.

A podobně se přistupuje k testům PCR. Už se od nás nevozí do Plzně jako před rokem. Už se to dělá u nás ve městě a jelikož nejsou lidi. Testuje se do 11h též, protože by se to prý nestihlo vyhodnotit.
A samoplátci mají přednost před vytrasovanýma. Takže pokud má člověk tu žádanku, chytí termín tak za 5-7dní. A když potřebuje dostat to dítě do školy dříve, chodí šmidlat rukama a prosit je tam, jestli by je nemohli vzít hned mezi těma co tam mají.

Jestli to takto debilně funguje i jinde, tak se vůbec nedivím, že máme tolik případů.

Kamarád a jeho kolega strávili 4h na netu chytáním termínů na PCR pro děti.~a~
 *Kate* 


Re: Mariko, ale Babiš bude vládnout ještě týdny  

(12.11.2021 8:06:01)
Lído, mohla bys napsat, o jaké město jde?
 Lída+2 


Re: Mariko, ale Babiš bude vládnout ještě týdny  

(12.11.2021 8:10:48)
*Kate*, veřejně ne.
Je to okresní město.

Naštěstí tu není tolik případů.

Můžeš mi napsat.

Opravdu když jsem radila kamarádovi, aby to šel udělat jako syn v červnu(když před každou zkouškou potřeboval čerstvé testy) a prosit sestřičky mimo pořadí. Tak jeho manželka vyrazila s dcerou a povedlo se hned druhý den.
 *Kate* 


Re: Mariko, ale Babiš bude vládnout ještě týdny  

(12.11.2021 10:52:35)
Lído:" *Kate*, veřejně ne.
Je to okresní město.
Můžeš mi napsat."

Jasně, chápu.
 Žžena 


Re: Mariko, ale Babiš bude vládnout ještě týdny  

(12.11.2021 8:16:23)
Lído,
ty rozdíly mezi regiony a městy jsou strašné. My máme kliku na Brno blízko, tady když kamarádka včera potřebovala PCR narychlo, měla termín v jednom centru hned za dvě hodiny, v druhým na dnešek ráno. Věřím, že u vakcíny by to bylo podobný.
 Lída+2 


Re: Mariko, ale Babiš bude vládnout ještě týdny  

(12.11.2021 8:20:41)
Žžena, mě štve celou dobu korony, že se vše nastavuje podle Prahy, kde je vše u nosu. NA dojezd za 10-15minut. Protože si tam v té Praze nikdo nedá práci se kouknout jak to je jinde.

A pak regiony- tam ty jejich přiblblý nařízení, tam to hodí lidem klacky pod nohy.

A pak se tu dovím, že kecám, že to takto být nemůže, protože někdo bydlí v Praze a vůbec netuší jak to může být jinde špatný.
 Žžena 


Re: Mariko, ale Babiš bude vládnout ještě týdny  

(12.11.2021 8:25:10)
Lído,
já vím. A to máte ve všem, i mimo covid. I obvoďáci, zubaři, dostupnost pohotovosti, možnost výměny nevyhovujícího doktora, prostě u všeho. ~n~
 Lída+2 


Re: Mariko, ale Babiš bude vládnout ještě týdny  

(12.11.2021 8:29:55)
Žžena, před měsícem tu skončil oční na poliklinice. Výborný.:-(

Oční mám z protekce už roky a díky orientačnímu běhu. Můžu poděkovat klukům. Jinak bych jezdila asi nevím ani kam.~a~

Jako co je super když mě chytilo ucho, tak pohotovost ORL.~R^~s~



 babi_ 


Re: Mariko, ale Babiš bude vládnout ještě týdny  

(12.11.2021 10:49:24)
V tomhle je fakt v Praze blaze, test i vakcinu dostane člověk do hodiny od okamžiku, kdy se pro to rozhodne (nejvíc času zabere cesta).
 Marika Letní 


Re: Mariko, ale Babiš bude vládnout ještě týdny  

(12.11.2021 8:39:19)
“ sousedky 80+“

To asi dlouho váhaly.

Moji někteří senioři taky a už chytli blbé termíny až koncem listopadu. Takže paradoxně nyní ještě nemá 3. dávku paní X která na jaře měla štěstí na výběr centra a byla očkována rychle. Na podzim s registrací váhala. Pak ji vyděsila zhoršující se situace tak že tedy 3. dávka jo. A paní Z která na jaře musela měnit registraci a byla očkována až 3 týdny po té paní X, je už nyní 2 týdny očkovaná 3. dávkou. Stejné ročníky to jsou.
 Lída+2 


Re: Mariko, ale Babiš bude vládnout ještě týdny  

(12.11.2021 8:56:06)
Mariko, opravdu neváhaly. Prostě chodí na chřipku šli i na tohle.

šly do nemocnice hned jak to šlo.

A nyní měly být dávno přeočkovány.

Jenže když koukám na pořadí tak se mi zdá, že se u nás očkuje jen pondělí, středa, pátek 8-11h. A 120lidí 3.dávkou denně je strop. Což mi přijde, že je blbost.

A stejně tak dítě, než sehnali DR, tak první očkovaný dítě někdy buť 14.7., nebo 15.7.

A nyní na to koukám přímo na stránkách města je od 1.10. změna a opravdu jen Po, st, pá.~8~ a tam teda píšou 7-12h.
Takže žádný váhání, dojely sousedky na systém.

A děti se očkují od 13-15h.

Takže to opravdu člověk nemůže srovnávat s místy kde se očkuje každý den do 20h , nebo kdoví do kdy. A to včetně sobot a nedělí.
 Marika Letní 


Re: Mariko, ale Babiš bude vládnout ještě týdny  

(12.11.2021 10:34:19)
Lído a chápeš, že za žití v klidném maloměstě (domeček příroda pohodička) máte holt horší dostupnost některých věcí než ve velkoměstě (milion lidí, všude plno, narváno, zácpy)?
 Lída+2 


Re: Mariko, ale Babiš bude vládnout ještě týdny  

(12.11.2021 10:38:27)
Mariko, že mi to píšeš zrovna ty , která mě tu už tolikrát osočila ze lhaní.~a~
 Marika Letní 


Re: Mariko, ale Babiš bude vládnout ještě týdny  

(12.11.2021 10:44:39)
Lído tak toto ale je lež. Protože já jsem tohle o tobě nikdy nenapsala. A to vím dost jistě. Domnívám se totiž, že je to tvůj osobní náhled na situaci, tedy tě těžko mohu obviňovat ze lži.
 Lída+2 


Re: Mariko, ale Babiš bude vládnout ještě týdny  

(12.11.2021 12:30:38)
Mariko, to jsou třeba jen osobní zkušenosti a to je rozdíl.

A já si moc dobře dávám pozor na to, popsat tu situaci přesně.

A Tobě to příjde divný, že to tak je.

Přiznám se, že jsem od 8/2019 nebyla u praktika.
Manžel si s ním telefonoval a ten ho diagnostikoval po telefonu.~t~

Na netu nefunguje, vůbec netuším jestli očkuje.

Sousedky mě překvapily. Zase ,abych se jim raději vyhýbala, když jsou zase ohrožený až až. Mám je ráda.



 Renka + 3 


Re: Mariko, ale Babiš bude vládnout ještě týdny  

(12.11.2021 9:25:45)
Lído, a to přeočkování seniorům by neudělal praktik? Náš senior taky váhal, zda třetí dávku ano nebo ne, byl očkovaný v lednu a v únoru. Teď se rozhodl, zavolal své lékařce a šel asi za dva dny. A dostal také Pfizer, jako tehdy v tom očkovacím centru. Taky nejde o Prahu.

 Alena 


Re: Mariko, ale Babiš bude vládnout ještě týdny  

(12.11.2021 10:08:23)
Chtela jsem napsat to same. Preockovavaji prece i praktici.
 Lída+2 


Re: Mariko, ale Babiš bude vládnout ještě týdny  

(12.11.2021 10:11:33)
Aleno, né všichni.

Je to kus od kusu. JAk je to možné nevím.

Třeba našich ANO.
 babi_ 


Re: Mariko, ale Babiš bude vládnout ještě týdny  

(12.11.2021 10:45:22)
Vlad, no jistě, očkovat TAKY (povinné, proč to má každý vyhodnocovat sám), ale pro nejbližší týdny to nepomůže, nestačí... už tu je koukám odkaz na toho Levínského, ten úplně přesně píše vše, co si myslím, plus něco, na co "nemám" (třeba ty grafy ohledně vlivu senátních voleb na šíření), a také jsem nevěděla, že zavedení více opatření, kdy každé udělá něco a ve výsledku je to docela dobré, se jmenuje metoda ementálu.
 Marika Letní 


Babiš bude vládnout ještě týdny  

(11.11.2021 21:45:32)
Hroudo možná bude možná nebude. Uvidíme co zloun v nemocnici. Třeba dojde parlamentu trpělivost a nahodí článek 66,

Ono to bude blbé tak či tak. Jsme prostě v průšvihu. Fialova vláda nic omezovat nebude. Zavírat školy jen přes mrtvolu Gazdíka a Válek... poslechla jsem si s ním rozhovor. Strašný výmluvy. Motivace k očkování (sebrání testů neočkovaným) nepomůže, protože to trvá a efekt současného očkování se projeví až na jaře. A když měl říct, co tedy by se mělo dělat, tak prý očkovat okamžitě rizikové skupiny, domovy seniorů, protože ti staří se ocitají v nemocnicích. ....Jakože cože? U těch v DD se efekt očkování projeví hned a spasí plné nemocnice? Vždyť problém jsou ti antivax 50letí, co se promořují na fotbale, v hospodě, v práci, přinesou jim to děti ze školy. Tihle nejsou v DD.

K testování ve školách... to řekl, že proč by testovali, když není jasné, co se udělá, když bude pozivintích x % žáků a když y %. Můj dojem je, že nechtějí testovat, protože by třeba vyšlo, že mají nějakou školu zavřít, takže preventivně a plošně to dělat nebudou.

Tak možná ještě budu ráda za Babišovu vládu v demisi, ~8~ že něco udělají. Možná. Ale spíš mi přijde, že už toho mají plné zuby. Stejně proti nim opozice pořád protestovala a přísná opatření zavádět nechce. Takže Babiš něco udělá a oni to pak stejně zase zruší. Chápu, že se mu nechce.

Je to takové beznadějné.
 Hr.ouda 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 19:19:33)
i proto si myslím, že prostě chcačky nechcačky nazrál čas na nouzový stav - jako signál zdravotníkům, že jsou jejich situace a stav a pocity a vyčerpání brány vážně a budou nyní chráněni opatřeními vyhlašovanými za nouzového stavu.

Protože před vakcínou jsme chránili lidi před virem, teď je třeba stejnými opatřeními chránit zdravotníky a zdravotnictví.


 vlad. 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 19:23:09)
Hroudo, nebuď naivní, nouzový stav s novou vládou a jejm přístupem ke covidu určitě nebude! Skrzevá práv jednotlivce nechají zbytečně pomřít tisíce a zdevastovat zdravotnictví. Dostál už na tom pracuje, Landa s kohoutem je připraven :-©
 Hr.ouda 


Re: Zpřísnění koronavirových opatření - lockdown volného času 

(11.11.2021 20:46:25)
Vlad, ted jsem odpovídala Marice, že dle signálů, co vypouští Mynář, bude Babiš vládnout ještě celé tohle nejbližší kritické období , kdy by se dalo uzávěrou ještě něco zachránit

Nechci lockdown a vetšina naší rodiny kromě mladších dětí je naočkovaná a část už třikrát, ale jsem s ti pochopit, že i když něco nechci, neznamená to, že ti není nutné

navíc si trochu myslím, že lockdown pro všechny je možná nejlepší tlak na neočkované, aby konečně šli, protože holt musí cítit, že nejsou v oblibě
 Jerry G. 


Nizozemi jde od soboty 19.00 do castetcneho locdownu 

(12.11.2021 8:54:26)
Vcera byl v NL rekordni pocet potvrzenych pripadu 16 tis. To je nejvice od zacatku pandemie. Bylo zasedani krizoveho stabu, ktery vydal nejaka doporuceni a pak zasedala vlada hluboko do noci, ktera musi rozhodnout co se opravdu prijme. Dnes vecer bude tiskovka.
Podle toho co `uteklo`.
Od soboty 13.11. jde Nizozemi do castecneho lockdawnu zatim na 3 tydny:


- na navstevu muzes prijmout max. 4 lidi
- restaurace a ne obchody, krome potravin zaviraji 19.00
- sportovni zapasy bez publika
- rusi se velke akce treba oslava prijezdu Sinterklase
- pokud to jde HO
- divadla a kina jsou otaznik jestli je zavrou
- vazne doporuceni dodrzovat 1,5 (nemuzou to naridt musel by se zmenit zakon)
- to same 2G ( ockovan, prodelal) system misto 3G - zatim nema oporu v zakonne,
ale vazne se o 2G systemu uvazuje

Skoly snad zustavaji otevrene. To doufam zustane, jako priorita je udrzet..

Snad to pomuze. Vcera byla jeste oslava v Den Bosch, ktere se zuucastnilo 25 tis. lidi. U vsech byly kotrolovany QR cody, ale i tak. O kus dal v Mastrichtu stali saniti pred dverma na akutni prijem.. Ono je to vsude plus minus stejny..
 K_at 


Re: Nizozemi jde od soboty 19.00 do castetcneho locdownu 

(12.11.2021 8:58:24)
Jerry, je mi to líto. A je mi úzko. Nějak to tentokrát dávám hůř. Asi že už mi to přijde marný. A tak zbytečný, ta situace u nás.
 Jerry G. 


Re: Nizozemi jde od soboty 19.00 do castetcneho locdownu 

(12.11.2021 9:09:04)
Kat,

mi mame hrozne malo akutnich mist v nemocnici, a k tomu neockovani se ohniscich. Bud jsou to urcite "zaostale" ctvrti ve velkych mestech. Nebo misto, kde je az "ortodoxni forma krestanstvi". Kdyz celo holandsky prumer naockovanych 12+ je treba 84%, tak tam je se to pohybuje okolo 50%. Nejvic by pomohl vstup do kostele nebo do mesity s 2G, ale na to taky nikdo nebude mit koule. To uz jde poroti ustave, diskriminace vyznani..

Uz jsem to tu psala, obsazenost nemocnic, kterou ma CR ted, by nizozemske zdravotnictvi vubec nedavalo. Uz ted se vozi pocienty do Nemecka.
 Marika Letní 


Re: Nizozemi jde od soboty 19.00 do castetcneho locdownu 

(12.11.2021 10:40:07)
Jerry "Uz jsem to tu psala, obsazenost nemocnic, kterou ma CR ted, by nizozemske zdravotnictvi vubec nedavalo. Uz ted se vozi pocienty do Nemecka."

Aspoň je to donutí konat. U nás nastal paradox v tom, že o to víc lidí zemřelo, protože jsme si mohli dovolit nechat víc lidí nakazit. A procenta zemřelých z počtu nakažených jsou přibližně stále stejná. Takže v absolutních číslech, čím víc nakažených, tím víc zemřelých. Už to na jaře někdo vysvětloval, že jsme na to vlastně doplatili. A nyní to jde stejnou cestou.
 Jerry G. 


Re: Nizozemi jde od soboty 19.00 do castetcneho locdownu 

(12.11.2021 10:50:19)
Aspoň je to donutí konat. U nás nastal paradox v tom, že o to víc lidí zemřelo, protože jsme si mohli dovolit nechat víc lidí nakazit. A procenta zemřelých z počtu nakažených jsou přibližně stále stejná. Takže v absolutních číslech, čím víc nakažených, tím víc zemřelých. Už to na jaře někdo vysvětloval, že jsme na to vlastně doplatili. A nyní to jde stejnou cestou.

Mariko,

i ekonomicky, je to svym zpusobem kotrapruduktivni, cim vic se to necha rozjet, tim dyl se bude brzdit.
 Lída+2 


Re: Nizozemi jde od soboty 19.00 do castetcneho locdownu 

(12.11.2021 9:04:03)
Jerry G., moc smutné čtení.

Ale ono to CR čeká taky.

Je to neudržitelný.

 Jerry G. 


Re: Nizozemi jde od soboty 19.00 do castetcneho locdownu 

(12.11.2021 9:14:23)
Lido, ja doufam, ze to ted vyhlasi rychle, ono neni na co cekat. Zas jede vlak proti zdi a chce to ted brzdit vsim. Akorat vcera byly zabery z te oslavy, clovek se musi krotit, aby nebyl nastvany.. Mne jde o ty skoly.. Tak jsem v tom zase znova. Zas kdyby se nedelo nic, tak mne to "se,e" o dost vic. Tohle se da akceptovat. No nemam restauraci.
 zerat 


Re: Nizozemi jde od soboty 19.00 do castetcneho locdownu 

(12.11.2021 9:17:22)
Lído, také se toho bojím. Kéž by ale u nás nechali také otevřené školy. Momentálně mi jde hlavně o SŠ, protože naše dítě by bylo na odborné SŠ odepsáno, kdyby je zase zavřeli. Nutně potřebuje doučování a přes net tomu prostě nevěřím. Z jejich ročníku už x dětí odešlo na učňák a x dětí zvažuje odchod jinam... nálada ve třídě je prý šílená. Jedná se o 3. ročník odborné SŠ. Myslím si, že je to následek distanční výuky, která nefungovala dobře a prostě praxi jim distanční výuka nenahradí... :-(
 Jerry G. 


Re: Nizozemi jde od soboty 19.00 do castetcneho locdownu 

(12.11.2021 9:23:15)
Zaret, tohle hrozny. Tady nastesti, se skoly drzi vetsinou az do posledni chvile..
 Zd a tři 


Re: Nizozemi jde od soboty 19.00 do castetcneho locdownu 

(12.11.2021 9:40:13)
Chápu.
U nás docela šikovnej osmák, bojím se, aby se dostal na nějakou SŠ.
Vědomostně mezery, psychicky podlomený..
 Renka + 3 


Re: Nizozemi jde od soboty 19.00 do castetcneho locdownu 

(12.11.2021 9:50:58)
Školy asi nezavřou, tedy moc v to nevěřím. Moje dcera VŠ taky distančně nedá a ne ani tak kvůli vědomostem jako demotivaci. Navíc oni mají praxe, ale ty by asi fungovaly pořád.

Já se tedy teď dozvěděla, že dcera kýchla a byla vyhozena z výuky, ať prý si jde s tím Covidem na chodbu. Na námitku, že je očkovaná, jí prý bylo řečeno, že na tom nezáleží. Učitelé mají nervy na špagátu, kdo si nikdy nekýchne? Zase tedy na škole tři třídy v karanténě a jedna učitelka v nemocnici, je to těžké.
 zerat 


Re: Nizozemi jde od soboty 19.00 do castetcneho locdownu 

(12.11.2021 10:17:19)
Renko, já v to doufám, ale ona bohatě stačí karanténa, která zahýbá s přítomností učitelů ve škole. Učitelky mají děti a musí tedy být s dětmi doma... Prostě už mě to opravdu nebaví. Včera jsme seděli s manželem s dítkem, které se skládalo, že chce odejít někam na učňák nebo úplně změnit školu, ale samo neví kam... Když už jsme našli obor, který by se mu líbil, tak ten se letos neotevírá a příští rok bude maturovat... Pak jsme vysvětlili, že asi opravdu není jiná lepší varianta než dohnat co se dá a budeme doufat, že proleze do 4. ročníku, a pak že nějak dá maturitu. Před maturitou jít zkusit přijímačky na ten obor, který se mu líbí a kdyby náhodou maturitu nedalo, tak bude třeba aspoň přijato jinam... Prostě situace na po.rání. :-(
Studenti úplně pečou na nošení respirátorů; univerzita třetího věku - tam má respirátor každý desátý... Lidem vůbec nedochází vážnost situace. ~e~
 zerat 


Re: Nizozemi jde od soboty 19.00 do castetcneho locdownu 

(12.11.2021 10:11:22)
Zd. jsem ráda, že aspoň jsou učitelé odborných předmětů ochotni dítě vzít na doučování nižších ročníků... problém je, že nevím, jak to všechno zvládne pobrat. Doučovat se úplné základy a do toho se učit se staršími to, v čem má mezery... Už opravdu přemýšlím i o možnosti dítě vrátit třeba do 2. ročníku. Ale toto nevím, jestli vůbec procesně jde. :-(
Držím palečky ať to Tvoje dítě zvládne. ~;((
 Monty 


Re: Nizozemi jde od soboty 19.00 do castetcneho locdownu 

(12.11.2021 10:14:03)
Zd,
mám dítě v maturitním ročníku, psychicky v háji, přišel o rok a půl výuky vč. praktické, totálně demotivovaný, už začíná mluvit o tom, že půjde jen na školu, kam se dostane na průměr a nebude tam muset "nic moc dělat". Část jeho spolužáků už nechce nikam na VŠ jít vůbec, protože to za těchto podmínek "stejně nemá cenu". Jeden spolužák spáchal sebevraždu už po prvním lockdownu. Vyloženě radost to sledovat. Ale hlavně je důležitý nevzít "hrdinům s názorem" právo volby, na kterou nemají mentální kapacitu. ~:(
 Lída+2 


Re: Nizozemi jde od soboty 19.00 do castetcneho locdownu 

(12.11.2021 10:16:53)
Monty, mladší pracuje od maturity a úplně pookřál je spokojený jak dlouho ne.

A doučuje ty co studují Vš matiku a fyziku.~t~

 Renka + 3 


Re: Nizozemi jde od soboty 19.00 do castetcneho locdownu 

(12.11.2021 10:19:00)
Když ono je to ode zdi ke zdi. Ať nezavírají školy, tedy hlavně ty SŠ a VŠ, ale ať na těch školách taky trochu myslí. Dcera musela absolvovat jakýsi třídenní hromadný povinný kurz napříč obory, v tomto epidemiologicky náročném období mají imatrikulaci, tak ať se na takové aktivity vykašlou a raději učí. Ale ne. Oni je ve školách promíchají, protože to přeci teď není zakázáno, no ale ten důsledek je, jaký je.
 Marika Letní 


Re: Nizozemi jde od soboty 19.00 do castetcneho locdownu 

(12.11.2021 11:26:45)
Renka "tak ať se na takové aktivity vykašlou a raději učí. Ale ne. Oni je ve školách promíchají, protože to přeci teď není zakázáno, no ale ten důsledek je, jaký je."

Jo je to zoufalé. Prostě dokud to jde, tak jedou všichni na max. Jako loni, ještě si to užijeme, než to zavřou. Místo, aby se snažili omezit rizikové aktivity, aby to šlo zvládat.

Ale nejvíc mě štve to nezvládnutí testování ve školách. Od září nedodrželi ohledně testování nic. Neustále posouvali laťku, kdy tedy začnou testovat. Výmluvy na doporučení ECDC, že děti nemá smysl testovat plošně. Já v dostupných dokumentech nic takového nevyčetla. Už se na ta doporučení ohledně plošného testování dětí ve školách, podívali i novináři a taky nenašli ten výklad MZ a hygieničky.
Už počtvrté jinak. Jaké jsou plány státu se školami v pandemii?
 Pavla ... 


Re: Nizozemi jde od soboty 19.00 do castetcneho locdownu 

(12.11.2021 10:27:30)
Monty, to zní naprosto děsivě.
Ach jo.
 Saamajna 


Re: Nizozemi jde od soboty 19.00 do castetcneho locdownu 

(12.11.2021 10:45:47)
Monty,
To je na tom tvuj syn jeste relativne dobre.

Budiz ti to utechou...
My jsme starsi dite po jarnim lockdownu jakztakz "poslatali" a po velkym usili se nam povedlo najit vybornou therapeutku, co k ni dite smi jednou tydne dochazet.
Diky tomu je stabilni a vraci se do zivota.
Tak je nam fuk, ze to je therapeutka pro dospely/ pro deti a mladez neni tady sance nekoho dobryho najit, a platime z vlastniho, à 90€...
 sovice 


Re: Nizozemi jde od soboty 19.00 do castetcneho locdownu 

(12.11.2021 10:56:29)
Monty,
to je mi líto.
Vůbec se té demotivaci studentů nedivím.
 Zd a tři 


Re: Nizozemi jde od soboty 19.00 do castetcneho locdownu 

(12.11.2021 11:12:08)
Chápu.
Už jsem na neočkovaný fakt hodně naštvaná.

Každej je epidemiolog, každej imunolog, ze statistik si vyberou čísla, která se jim hodí, vyloví někde nějakou studii a mávají jí.
To, že existuje dalších x studií, statistik, reálných a logických zkutečností, který jejich názory naprosto vyvrací, neberou.

Že by mohli být ohleduplní taky k ostatním, o tom nechtějí slyšet.
Co je to za demokracii, když svým odmítáním očkování ohrožujou zdravotní systém, spoluobčany a další související odvětví?

 Žžena 


Re: Nizozemi jde od soboty 19.00 do castetcneho locdownu 

(12.11.2021 11:26:26)
Zd a tři,
souhlasím. Na druhou stranu vidím, že to vychází taky z nedůvěry v systém, kterou si ten náš systém historicky docela vysloužil. A média, která nechala každýho zubaře hlásat své názory na epidemiologii, a sociální sítě, zkázu dokonaly.
 Monty 


Re: Nizozemi jde od soboty 19.00 do castetcneho locdownu 

(12.11.2021 11:29:17)
"Proč vlastně tak velká masa lidí ničemu nevěří? Proč je masa lidí tak nepochopitelně lhostejná? (Ohrožuje to nakonec, jak je vidět na JIP nemocnic, i je samé.) Je to řetězová reakce. Nevěří ve stát či státu. Stát je mnohokrát zklamal, politici jim mnohokrát lhali, berou je často jako lháře.

Neuznávají autority, neuznávají pravdu, tedy že by někdo jiný mohl mít pravdu. Svobodu si vykládají jako "já - lhostejný, já - nejchytřejší". Nikde nevidí obraz jednoty, sjednocení. Je přece fascinující, že se na přístupu k nepolitickému covidu neshodnou šéfové velkých stran (viz postoj SPD). Neshodnou se na něm ani lékaři, ke kterým se u nás tolik vzhlíží. Svobodu si u nás vykládají jako "být proti", nikoli "být pro".

Ale klíčová je ta masivně rozšířená lhostejnost. Samozřejmě že ne všichni jsou lhostejní, ale masa lidí je, nevím kolik procent. Masa lhostejná k druhým, mající zájem jenom o sebe, dávající zmateně přednost sobě (zmateně proto, že i je by očkování do značné míry chránilo)."

Z komentáře Martina Fendrycha, celé zde.

 Monty 


Re: Nizozemi jde od soboty 19.00 do castetcneho locdownu 

(12.11.2021 11:31:38)
Z toho uvedeného článku si dovolím citovat ještě tohle.
To je totiž naprosto přesné.

Za zločin považuju nulovou kampaň proti dezinformacím a nesmírně zpožděnou kampaň pro očkování, která už rozhodnuté antivaxery nejen nepřesvědčí, ale ještě utvrdí.
 Zd a tři 


Re: Nizozemi jde od soboty 19.00 do castetcneho locdownu 

(12.11.2021 11:30:24)
Ale jo. Vím, že jsem chvílema iracionální. Místo toho, abych vysvětlovala, válcovala nepřesvědčený svýma číslama a studiema, tak jen nadávám, což je blbě.
 Monty 


Re: Nizozemi jde od soboty 19.00 do castetcneho locdownu 

(12.11.2021 9:33:39)
"Tohle nás čeká taky" - jenže "tohle" je, kromě zrušení těch velkých akcí a sportovních zápasů bez diváků, úplně k prdu. Nevím jak v NL, ale v ČR rozhodně.

Návštěvy si nikdo omezovat nenechá, obchody ve švech (kromě těch "Kauflandů") rozhodně nepraskají, hospody buď dodržují a klesají jim tržby, nebo nedodržujou a nebudou.
"Pokud to jde, HO" - nevymahatelné, to může zavést státní sektor pro kancelářský profese, soukromníka nedonutíš.
2G u nás bohužel taky nemá oporu v zákoně a silně pochybuju, že by s tím ti klauni chtěli něco dělat.
 Stáňa * 


Re: Nizozemi jde od soboty 19.00 do castetcneho locdownu 

(12.11.2021 9:13:25)
Den Bosch?
Hezké město, byla jsem tam na služebce. A mám tam kolegy, jsem s nimi v kontaktu každý den. Jsem zvědavá, kdo odpadne první... :(
 Jerry G. 


Re: Nizozemi jde od soboty 19.00 do castetcneho locdownu 

(12.11.2021 9:18:09)
Stano, zacinal karneval. Uvidime.. Rikaj, ze to bylo hodne arganizovane nermalne tam byva pres 50 tis. lidi.

https://nltimes.nl/2021/11/11/big-crowds-den-bosch-carnival-party-mayor-satisfied
 Len 


Re: Nizozemi jde od soboty 19.00 do castetcneho locdownu 

(12.11.2021 9:34:55)
Ono to zase klesne. My meli v lete nejvic asi 48000, pak to kleslo na 30 tisic, pred mesicem bylo 51 tisic a ted je to nekde kolem 40 tisic. Momentalne klesaji i umrti a pripady v nemocnicich, ale nevim, jak dlouho to zase vydrzi. Je to trosku jako na houpacce. My teda nemame zadna opatreni, ani rousky, ani covid pasy.
 Jerry G. 


Re: Nizozemi jde od soboty 19.00 do castetcneho locdownu 

(12.11.2021 9:39:38)
Len,

tady rikaj, ze nejvetsi problem jsou ty nerovnomernost v ockovani. Nekde 90% a nekde 50%. Do toho se vsechno organuzje, s treti davkou se zacne az 1.12. Ikdyz vaccinatie je dost, ale nejaky administrativni problem ci co.. Moje mamka 80+ v CR uz ma treti davku pres tyden. Pred tim sla na ockovani proti chripce tak musela dva tydny cekat.
 Len 


Re: Nizozemi jde od soboty 19.00 do castetcneho locdownu 

(12.11.2021 9:53:14)
No, u nas treti davka jede uz asi od zari, zatim na ni ma narok asi 10 milionu lidi, vim, ze se snazi to zjednodusit, abys proste jen prisla a vakcinu dostala, protoze to objednavani pres internet je pro mnohe problem. Uz ockuji i v Tescu. Manzelova neter pracujici v domove duchodcu a v hospicu ma treti davku uz mesic, je ji 19, a je rozhodnuta kvuli tomu menit praci, protoze kazda dalsi je horsi, ted byla po posledni asi deset dni jen v posteli. Ja si musim najit, kde davaji Modernu, protoze treti AZ mi pry nedaji.
 Půlka psa 


Re: Nizozemi jde od soboty 19.00 do castetcneho locdownu 

(12.11.2021 9:57:06)
Taky se budu snažit o Modernu - vyčetla jsem, že jí nejpomaleji klesá účinnost v čase od očkování.
 Renka + 3 


Re: Nizozemi jde od soboty 19.00 do castetcneho locdownu 

(12.11.2021 9:57:52)
Já taky, ona vypadá i slibně proti deltě.
 Hr.ouda 


půlko,  

(12.11.2021 11:56:57)
nevíš, zda se po dvou Pfizerech můžu nechat přeočkovat modernou?
 Půlka psa 


Re: půlko,  

(12.11.2021 12:01:03)
Měla jsem dojem, že ano, ale když nad tím tak přemýšlím, tak nevím, jestli jsem tu informaci někde četla nebo je ten jen můj laický předpoklad. Prostě nevím nic a ještě jsi mě v tom zviklala. :-)
 Marika Letní 


3. dávka  

(12.11.2021 12:01:15)
Můžeš. Očkování různými vakcínami lze.

Aktuálně schválené k přeočkování jsou tzv. mRNA očkovací látky (Spikevax – Moderna, Comirnaty – Pfizer), a to i pro osoby původně očkované jinou očkovací látkou.
Od 20. září se otevřela možnost registrace k posilovací dávce očkování. Tato dávka vakcíny se doporučuje všem, kteří jsou starší 60 let. Aplikovat se budou vakcíny Comirnaty a Spikevax od společností Pfizer/BioNTech a Moderna. Přeočkování mohou podstoupit i ti, kteří byli v minulosti očkovaní látkami firem AstraZeneca a Johnson&Johnson.

mzčr

 babi_ 


Re: Hroudo 

(12.11.2021 12:37:55)
stejně jako Půlka jsem slyšela a četla, že ano,

tady je to ofiko, zní to jako že Pfizer a Moderna jsou volně kombinovatelné:

https://koronavirus.mzcr.cz/otazky-a-odpovedi-k-ockovani-2/
 Hr.ouda 


Re: Hroudo 

(12.11.2021 12:56:53)
v tom případě díky
 Vaitea 


Re: půlko,  

(12.11.2021 13:11:44)
nevíš, zda se po dvou Pfizerech můžu nechat přeočkovat modernou?


Můžeš.
Prioritně , máš "nárok" opět na Comirnaty ( Pfizer) - prioritně znamená, že tito lidé mají přednostní nárok na Pfizer, pokud už mají dvě dávky. Tedy pro případ, že by byl nějak omezen počet volných dávek.
Ale v zásadě se můžeš nechat oočkovat, čím chceš. Obě určené vakcíny Comirnaty i Moderna jsou mRNA.
 Hr.ouda 


Re: půlko,  

(12.11.2021 13:14:01)
v čem se liší?
 Půlka psa 


Re: půlko,  

(12.11.2021 13:17:02)
Už jsem to našla, ten článek s tou účinností je tady:

https://zpravy.aktualne.cz/zahranici/ucinnost-vakcin-po-par-mesicich-klesa-ukazuje-studie-jaka-va/r~21b25866423811ec9322ac1f6b220ee8/?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=hpfeed.sznhp.box&dop_req_id=MZVqq0ZjgnG-202111121136&dop_id=14198980
 Hr.ouda 


Re: půlko,  

(12.11.2021 13:17:49)
jo jo, to jsem četla, myslela jsem v čem se liší, že má možný vyšší účinnost
 Vaitea 


Re: půlko,  

(12.11.2021 13:33:06)
H.roudo

v účinnosti
v čase jak "drží" protilátky...
Ale pořád je to spíš akademická debata, studie se liší v jednotkách procent.
Za tři měsíce vyjde další a další. Zrovna Science je chrlí jak na běžícím pásu.
Je to v zásadě jedno.
 Hr.ouda 


vaiteo  

(12.11.2021 13:41:17)
mne jde i o tom, že jsem po druhém pfizerovi jsem mela víc nežádoucách efektů a jeden mne vystrašil , tak s´píš by mne zajímalo ,zda není moderna v něčem jiná

 Vaitea 


Re: vaiteo  

(12.11.2021 13:55:13)
H.roudo
typem je to stejná vakcína.
Můžu Ti jenom poradit, aby jsi o těch NÚ řekla.
Myslím, že to byly ty modřiny, které se zcela nelogicky poprvé už objevovaly s jasnými známkami modřin starších. A víc jsem nezapamatovala.
A jestli se cítíš nejistá, tak jdi k praktikovi, pokid bude očkvat a tam to v klidu prober. Ale lze i v centru s lékařem.
Ať je všechno OK ~x~
 Hr.ouda 


Re: vaiteo  

(12.11.2021 14:01:41)
ne modřin starších , starší modřina vypadá trochu jinak

udělalo se mi na rukách a nohách několik velkých temně modrých až černých modřin a pak spousta takových světlounkých flíčků o průměru tak centimetr, takových světe zelenožlutých ale ne sytě a s takovými nejasnými okraji, ne jasně ohraničené modřiny.

Nevím, komu bych to měla říct nebo s kým to před přeočkováním konzultovat, když jsem si to ani nenafotila - vůbec jsem v té chvíli nepočítala, že budu v dohledné době zvažovat, zda třetí dávku jo nebo ne
 babi_ 


Re: vaiteo  

(12.11.2021 14:42:21)
Hroudo, no zelenožluté bývají starší, to je na tom zvláštní - že se objevily najednou s těmi, co měly "čerstvou" temně modrou až černou barvu.
I bez nafocení to můžeš popsat lékaři (ať praktikovi nebo ve vakcinačním centru), ať usoudí, čím tě naočkovat 3. dávkou.
 Půlka psa 


Re: vaiteo  

(12.11.2021 14:49:31)
Fotky modřin po covido očkování se dají najít na internetu. Každopádně jsem vyčetla, že pokud máš modřiny (jinde než byl vpich), tak máš máš jít hned k lékaři.

Může to nějak souviset s nedostatkem krevních destiček. (Anebo taky s něčím jiným, ber to s rezervou. Nejsem z oboru, jen mě to zaujalo, a tak jsem googlila.)
 Hr.ouda 


Re: vaiteo  

(12.11.2021 14:57:11)
to jsem nevěděla tehdy, myslím, že to nebylo ani v tom poučení písemném, co jsem vyfasovala, ale ted se bojím na 3 dávku
 Půlka psa 


Re: vaiteo  

(12.11.2021 15:11:22)
Prý je to nějaká vzácná komplikace, říká strejda Google.
 Hr.ouda 


Re: vaiteo  

(12.11.2021 15:14:26)
já jsem to negooglila a nebudu, protože člověk se dogooglí obvykle ke strašným věcem a to bych umřela hrůzou už na cestě za třetí dávkou

akorát nevím, s kým to mám kvalifikovaně konzultovat , zkusím napsat obvodačce, ale očekávám spíš nic moc neosvětlující odpověd
 Vaitea 


Re: vaiteo  

(12.11.2021 15:27:41)
Jen mě napadlo, neužívala jsi předtím acetysalicylovou kyselinu ?
Aspirin, Acylpyrin nebo něco podobného?
 Hr.ouda 


Re: vaiteo  

(12.11.2021 15:30:46)
ne, vůbec nic, já jsem i abstinovala :))), jen cca necelé 2 dny od očkování jsem si dala brufen, protože mne dost bolela ta ruka, ale to už jsem ty modřiny měla
 Půlka psa 


Re: vaiteo  

(12.11.2021 15:34:59)
Vygoogli si tam leda podobnou fotku pro tu obvoďačku, ale jinak je dost rozumný to nečíst. Strejda Google dělá ve ten logický klam, že zdánlivě všechno zhoršuje, protože vyhodí jen ty strašidelnější z příběhů. Ty se totiž zveřejní a čtou a odkazují daleko spíš než ty banální, i kdyby banální byly v životě o mnoho řádů četnější.
 Vaitea 


Re: vaiteo  

(12.11.2021 15:16:57)
Může a nemusí.
Proto píšu, aby to H.rouda konzultovala.
A víc bych se do toho nepouštěla, a už vůbec ne se strejdou Googlem.

 Hr.ouda 


Re: vaiteo  

(12.11.2021 15:29:14)
googla vynechávám, protože to bych mohla umřít zpětně, až bych se dogůlila k to mu nejstašidelnějšímu

jak se blíží chvíle, kdy mi přijde sms s pozvánkou ke třetí dávce, řeším, s kým to konzultovat, aby to pro mne bylo důvěryhodné, že tomu budu věřit
 K_at 


Re: vaiteo  

(12.11.2021 14:04:46)
Vaitea, je nějaký důvod volit jinou vakcínu na 3.davku (po pfeizer)? Měla jsem 1denni "chřipku". Jinak nic.
 Vaitea 


Re: vaiteo  

(12.11.2021 14:28:17)
Kat,
já, tedy podle toho co píšeš a bez znalosti Tvého zdravotního stavu, bych v tom neviděla problém.
Ta tzv. jednodenní chřipka - teploty/horečky, bolesti svalů, kloubů...jsou vedlejší předvídatelné účinky .
Můžu Ti jen napsat, že jsem měla obdobnou reakci na první dávku Pfizer vakcíny, po 2. dávce - asi větší únava. Ale já mám pocit, že už jsem unavená pořád.
A třetí dávka , téměř nepovšimnuta. Možná trochu teplota, hlava.
 K_at 


Re: vaiteo  

(12.11.2021 14:51:12)
Vaitea, reakci považuji za pohodovou. Úplně v normě. Čekala jsem horší cirkus. Spíš mě zajímalo, zda nějaká jiná kombinace může být účinnější, lepší atd. Asi je to fuk.
 Saamajna 


Re: Nizozemi jde od soboty 19.00 do castetcneho locdownu 

(12.11.2021 10:24:31)
Len,
Co by sis dala jako 3. davku, kdyby ty dve prvni byla pfizer?
 Len 


Re: Nizozemi jde od soboty 19.00 do castetcneho locdownu 

(12.11.2021 13:09:51)
Saam, to by se mi nestalo, protoze Pfizer bych si nikdy pichnout nedala. Sla jsem na jare na AZ, protoze jsem chtela AZ. A popravde preferovala bych ji i ted, jenze to nejde, protoze pry tohle bude mit vetsi ucinnost. Uz jsem nasla dve strediska s Modernou, tak snad dobry.
 Saamajna 


Re: Nizozemi jde od soboty 19.00 do castetcneho locdownu 

(12.11.2021 15:01:14)
~t~
Len,
To ja vim, ze ty z principu pfizer nee.
Ja se ptala z biotechnologicky stranky...~t~
 Len 


Re: Nizozemi jde od soboty 19.00 do castetcneho locdownu 

(12.11.2021 15:20:13)
Saam, jo takhle. Nevim, ockovana potreti je zatim jen neter a ta ma tretiho Pfizera. Nevim, jestli jako treti davku nekomu nabizeji AZ.
 Saamajna 


Re: Nizozemi jde od soboty 19.00 do castetcneho locdownu 

(12.11.2021 15:42:00)
Pred casem jsem nekde zahlidla, ze by se melo kombinovat... Astru uz tady nedostanu, tak co jinyho?
Nebo je ta informaci mezitim zastarala?
 Len 


Re: Nizozemi jde od soboty 19.00 do castetcneho locdownu 

(12.11.2021 16:28:00)
Saam, ja nevim, jestli ji nekomu nabizeji. Neter jako zdravotnicky pracovnik byla ockovana v praci a tam maji jen Pfizera. Ale mozna to jinym lidem nabizeji, mamka taky rikala, ze pry cetla o vyhodach kombinace. Vim jiste jen to, ze lidem ockovanym v prvnim obdobi AZ ji znovu nenabizeji a odkazuji na Pfizera ci Modernu, protoze to se stalo mne.
 Renka + 3 


Re: Nizozemi jde od soboty 19.00 do castetcneho locdownu 

(12.11.2021 17:08:44)
Sam, já mám Pfizer a chci Modernu, to jde.
 Saamajna 


Re: Nizozemi jde od soboty 19.00 do castetcneho locdownu 

(12.11.2021 17:44:26)
Renko,
tak to jeste porad plati?
O te kombinaci?
Ja muzu vybrat.

Ted jsem si pocetla, Moderna by tedy byla lepsi.
Ale:
ve studiich ke 3.davce se pouzivala "plna naloz" i potreti, tady se ted dava jen 50%, to pry ten booster effekt jeste snizi.

Asi nejdriv necham udelat protilatky.
 Renka + 3 


Re: Nizozemi jde od soboty 19.00 do castetcneho locdownu 

(12.11.2021 17:56:20)
Myslím, že u nás se taky bude booster dávat slabší, že to stačí, taky jsem to četla. Já to budu řešit nejdřív za dva měsíce. Ale ve výsledcích proti deltě vykazovala dobré výsledky, ráda bych se přeočkovala právě jí.
 Pavla ... 


Re: Nizozemi jde od soboty 19.00 do castetcneho locdownu 

(12.11.2021 10:26:29)
no jo, to otevření se mi v UK líbilo, ale všichni svorně říkají, že si to mohli dovolit jen vysokou proočkovaností. Což je asi pravda + se rozhodli se promořit.
Mně tam přijde fajn dostupnost testů - co vím tedy jen od dcery - pokud chce, necítí se, má nějaký pochybnosti, může na vš kdykoliv na test, nic neplatí, je jedno, jestli je očkovaná nebo neočkovaná. Nevím, zda to je tak v UK všude, nebo jen na školách??
 Len 


Re: Nizozemi jde od soboty 19.00 do castetcneho locdownu 

(12.11.2021 13:07:08)
Pavlo, je to vsude.
 Marika Letní 


Re: Nizozemi jde od soboty 19.00 do castetcneho locdownu 

(12.11.2021 10:58:01)
Len jo klesne, vždycky každá pandemie přešla. Jde o to, kolik lidí to přitom zabije a jestli je to nevyhnutelné.

UK má dvojnásobek zemřelých než NL.

Švédi měli méně opatření než Finsko a Norsko, ale taky desetinásobek zemřelých. Stálo to za to?
 vlad. 


Re: Nizozemi jde od soboty 19.00 do castetcneho locdownu 

(12.11.2021 11:02:41)
Ne, žádný zbytečně zemřelý za to nestojí. Pokud jsme si stěžovali na současnou vládu v demisi, mám pocit, že budeme ještě vzpomínat, té nastupující jsou zbytečně zemřelí šumák. Prostě není třeba, nejde, když už, tak kdovíkdy, třeba za dva tejdny ~a~
 Hr.ouda 


VLAD!  

(12.11.2021 11:49:01)
Jsem tu proslulý odpůrce neoliberálních ideologií, jakou , v případě ODS ještě spojenou s normálním mafiánstvím, a v případě KDU-ČSL spojenou s černoprdelnickým konzervatismem, u nás pro mne reprezentuje vítězná skvadra. Takže mne nemůžeš podezřívat, že jim nadržuju, když znovu opakuju, že nelze mluvit o nastupující vládě, když nevíme, kdy nastoupí a kdo v ní bude. Babišovým marketérům už se podařilo zavést termín "Fialova drahota", teď by to mohli být "Fialovi mrtví" ...ve skutečnosti nemá v tuto chvíli Fiala a jeho potenciální ministři větší pravomoc něco řídit než ty nebo já. Mluvčí Vojenské nemocnice se dnes vyjádřila, že Zeman snad bude propuštěn do Lán nejdříve za 3 týdny, tj. už prosinec. Ten pak chce, jak se zase vyjádřil Mynář, nejdříve hovořit s Fialou a lidmi, které mu navrhne na ministerské posty. To může klidně trvat do Vánoc, pochybuju, že zvládne tolik setkání za třeba týden. Dále může Zeman začít někoho z těch lidí zpochybňovat a protahovat to. A tohle vše za optimální situace, kdy se Zemanův zdravotní stav dostatečně zlepší a to zlepšení chvíli vydrží. Takže celé tohle kritické období má na triku Babišův kabinet, byť se celkem zdárně snaží budit dojem, že to už je problém Fialy. Je zajímavé, že posílit finanční toky směrem k holdingu, který nevlastní, Babišovi šlo. Stejně tak by nyní mohl řešit pátou vlnu, ale to mu nějak nejde.

 vlad. 


Re: VLAD!  

(12.11.2021 12:02:47)
Hroudo, z ničeho tě nepodezřívám...tahle vláda to s covidem podělala, ale ta nastupující v době kdy byli v opozici jen politikařili, konstruktivní přístup v tomto nepředvedli. A vzhledem k tomu jaké zastávají názory, je to pro zdravotnictví i po jejich nástupu čirá beznaděj.
 Hr.ouda 


Re: VLAD!  

(12.11.2021 12:54:35)
To se nepřu

ale je mi strašně proti srsti, že Babišovi zase vychází strategie hodit vinu na kdekoho okolo a že mu to lidi žerou

Považuju za fér kritizovat Fialovu vládu, až budu reálně ve funkcích nějakou dobu - pak budu v čele nespokojené většiny, protože většina to bude, ať půjde o cokoliv

Ale zastávám názor, že obecně nelze nikoho kritizovat za to, co BY UDĚLAL BLBĚ nebo co určitě UDĚLÁ BLBĚ.

Stále je třeba mít na paměti, že to rozesírá dosluhují kabinet a možná i schválně
 Marika Letní 


Re: VLAD!  

(12.11.2021 12:05:09)
I kdyby hned zítra Zeman jmenoval Fialovu vládu, tak oni nepřitvrdí a lockdown neudělají. Vždyť to pořád kritizovali a jsou proti i nadále.

Mají britský přístup - "ono to zase klesne". Jim přijde cokoli omezovat špatně. Jediné, co chtějí celou dobu, "zaměřit se na rizikové". To Válek opakuje pořád dokola. Proočkovat seniory, kteří nejsou, těch 400 tisíc. Plus teď 3. dávky v DD. Přitom sám Válek řekl, že očkování přinese efekt ne hned do vánoc. Co udělají pro snížení zátěže nemonic s okamžitým efektem se nevyjádřil ani jednou. Nařizovat očkování pečovatelům nebo zdravotníkům nebudou, s experty jako Dostál. Zavírat školy nebudou, Gazdík se jasně emotivně vyjádřil.
 Monty 


Re: VLAD!  

(12.11.2021 12:45:30)
"Zavírat školy nebudou, Gazdík se jasně emotivně vyjádřil."

Což je zatím jediná věc, kterou lze nové vládě přičíst k dobru.
 Hr.ouda 


Re: VLAD!  

(12.11.2021 12:55:50)
žádnou novou vládu zatím nemáme, takže, abych to vyvážila na druhou stranu, nelze jí doprčinejprčicovatějších ani nic přičítat k dobru

Komerční sdělení

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.