| Konzerva | 
 |
(22.3.2022 7:37:05)
Jak vypadá každodenní život těch, kteří měli to štěstí a dosud nebyli zasaženi přímo?
Jsem třeba servírka a manžel řidič MHD. Bydlíme v bytě, který jsme koupili na hypotéku. Náš dům zatím stojí. Manžel narukoval do války. Já práci nemám, protože restaurace nefunguje.
Předpokládám, že ti, co pracují v nějakém strategickém odvětví, třeba vodárny, elektrárny,úklid města pod., do práce chodí a dělají, co se v rámci možností dá.
Ale co ti, kteří takovou práci nemají? Zřídí se nějaký krizový štáb a lidé tam docházejí a dělají, co se jim řekne - tedy jeden den třeba píšu seznamy, druhý den odklízím odpadky, třetí den pomáhám v nemocnici?
Předpokládám, že nefungují banky. Takže nejdou žádné platby - neplatím hypotéku, bydlení, ale ani nemůžu dostávat peníze. Pokud tedy pořád pracuju - třeba jako technik v elektrárně, pracuju zadarmo. I když práci nemám, nemůžu dostávat žádné dávky, protože běžné úřady asi nefungují. A hlavně nejsou k dispozici peníze v hotovosti. TAk i kdybych měla úspory, nedostanu se k nim.
Najede se v téhle situaci na jakýsi "komunismus" (a teď to nemyslím pejorativně), tedy chodím na nějaké ústředí, které mě úkoluje, a základní potřeby jako jídlo a léky a hygienu dostávám z humanitární pomoci (nebo nějakých zásob, pokud ještě jsou)?
Co když jsem třeba pekař a mám pekárnu, která ještě funguje a dokonce mi jde i elektřina? Dostanu třeba mouku od státu a upeču a stát si to odveze a distribuuje?
|
| Marika Letní | 
|
(22.3.2022 8:14:15)
Přesně tohle by mě zajímalo taky a zároveň si radsi nic moc nepředstavuji abych se nestresovala.
Podle mě se to liší podle místa a jeho zasažení. Taky město vs. vesnice.
Myslím že na webu jsou blogy Ukrajinců. Zkusím to najít.
|
|
| 77kraska |
|
(22.3.2022 8:15:28)
konzervo, my to tady asi uplne presne nevime
ale napisu Ti, co mi rekla ukrajinska znama zijici v Praze o tom, jak ziji rodiny jejich synu z Chersonu
obe mlade rodiny s detmi se presunuly z Chersonu na chatu, kterou ale doposud uzivaly jen v lete...ona si s nimi vola, signal tam je, ale slaby....pry zatim obcas funguje elektrina....ale kdyz elektrina nefunguje, tak jim netece voda z vodovodu...ptala jsem se na studnu, tak ta tam sice je, ale protoze to je blizko more, tak je voda ve studni slana....sladkou vodu maji v nejakeho hlubokeho vrtu provozovaneho obci, pro jehoz fungovani je ale treba elektrina....jidlo si zatim shaneji vselijak, meni se sousedy sve veci za jidlo (treba vejce) ...ona vidi jidlo do budoucna jako problem
|
|
| libik | 
|
(22.3.2022 8:25:33)
Konzervo, asi to nemyslíš špatně, ale tohle není film.
Nepokládám za etické hrát fantazijní hru "Mariupol"
|
| Konzerva |
|
(22.3.2022 8:47:25)
Libiku,
nechci hrát žádnou hru. ale myšlenky na lidi na Ukrajině mě přepadají často. Právě během dne při běžných věcech. Měla jsem včera problém s internetbankingem, nadávala jsem jak špaček a přitom jsem si uvědomila, jak jsme na těch virtuálních penězích závislí, a co by se stalo, kdyby tohle nefungovalo. Žádné platby ven ani mně, žádné peníze v hotovosti.
Kde lidé shánějí jídlo? To přece neroste na stromě.
Představuju si, jak jsem zůstala sama s dětmi a nic nefunguje. Kam bych u nás ve městě šla pro vodu? Fungovaly by odpady, splachování? Když by nešla elektřina, budu chroupat syrový těstoviny?
Uvědomila jsem si, že tyhle věci vůbec nevím. Vím, jak to asi funguje v okupované zemi, protože to jsme měli. Ale válku naplno všude, to ne.
Upřímně, snažím se na tu válku nemyslet, protože mě to drásá. Ale ty myšlenky se mi prostě v hlavě rojí. Tak je lepší se jim občas poddat a pak mám zas chvíli pokoj.
|
| Blanka+Adámek | 
|
(22.3.2022 8:54:16)
Ja jsem o tom premyslela uz driv. Ne v souvislosti s valkou, to me nenapadlo ani ve snu, ale blackoutem. Mesto je v tomhle hrozne zranitelny, bez elektriny nefunguje nic. Ja bych asi odjela k segre na vesnici. Ta ma minimlane vlastni studnu a da se tam uvarit na ohni a zatopit v krbu. Nebo na chatu, ale museli bysme znovu zprovoznit pumpu.
|
|
| libik |
|
(22.3.2022 8:58:30)
Mně velmi často přepadá přesvědčení hraničící s jistotou, že ti civilisté v tom nejsou se stejným bojovým a vlasteneckým nadšením jako Rodina , facebook a další fandové a že řešení bez válečného odporu by svobodu přineslo také.
Politik vždycky rozhoduje o nás bez nás, je to hnus.
|
| Marika Letní |
|
(22.3.2022 9:05:17)
Libiku ty si prostě nechceš přiznat že by to nepomohlo. Putina to baví. On ty zbraně chce použít. Vždyť likviduje i občany Ruska a je mu to jedno. Nejen pokojné demonstranty nebo své oponenty. On poslal jen tak pro své potěšení na smrt ruské vojáky. Už to pochop.
|
| libik |
|
(22.3.2022 9:18:42)
Putin není kostěj nesmrtelný, Rusko není země, která se dlouhodobě obejde bez mezinárodní spolupráce, každá společnost se vyvíjí. Jsou jiné formy nátlaku, existuje diplomacie. Obyčejný člověk si chce žít svůj malý život, najíst se, mít své blízké.
Ukrajina se bude z válečného konfliktu vzpamatovávat desítky let, životy mrtvým nikdo nevrátí.
Krev mají na rukou všichni.
|
| kosatka2 | 
|
(22.3.2022 9:24:18)
Prosimtě napiš sem ty efektivní formy nátlaku, myslím, že tě nobelovka nemine.
|
| libik |
|
(22.3.2022 9:36:24)
Jasně, efektivní forma nátlaku jsou umírající invalidé v okupovaných městech, kterým po mučivém rozhodování utekly děti, které se z toho budou do konce života vzpamatovávat a nikdy to nedokážou, to je ten pravý , hrdý , vlastenecký boj, svatá nenávist a oběť.
Všichni jsou z toho jistě šťastní.
|
| kosatka2 |
|
(22.3.2022 9:40:27)
Jdi jim to prosimtě vysvětlit, na někoho takového čekají jak na smilování.
|
|
| Lexi. |
|
(22.3.2022 9:42:04)
Libiku, nebuď pasivně agresivní.
Kosatka ti položila jasně formulovanou otázku, tak na ni odpověz. Upřímně řečeno, také mě zajímá odpověď.
|
|
|
|
| vlad. | 
|
(22.3.2022 9:41:14)
Libik, tohle je naivni pacifismus. Prijde mi neeticke snizovat obeti tech, kteri se brani agresorovi. Putin je psychopaticka osobnost, obklopen jemu podobnymi, rusky lid s nim vetsinove souhlasi. Tohle je hnus.
|
|
| Marika Letní |
|
(22.3.2022 9:49:10)
Ne. Ukrajinci žádnou krev nezpůsobili. Brání se.
Tahle relativizace hodnot je úplně strašná. Je to zaobalené přikyvování Putinově propagandě jak za to mohou Ukrajinci. Ne nemohou.
Slovy klasika. Vražda na tyranu není zločinem.
|
|
| Rodinová | 
|
(22.3.2022 9:55:29)
Krev maji na rukou vsichni?
To je uvazovani typu Obet znasilneni si za to muze sama, nemela mit kratkou sukni 
|
| babi_ | 
|
(22.3.2022 9:59:10)
A pokud se oběť brání, tak je debil.
|
|
| libik |
|
(22.3.2022 10:53:23)
Dobře, tak jim přejte ty mrtvé a nešťastné lidi, mimojiné viděla jsem autentické zprávy, kdy staré ženy plakaly, čím si to zaslouží, proč jim to "politici" dělají.
Asi krávy ufňukaný,že jo, nechápu to, mají se hecknout na Rodinu a bylo by jim to jasný.
Nenávidím blaezované principy sytých lidí v bezpečí.
Mějte si válku, nakonec, máte ji, hurrááá, hurrááá
Za 5 let si povíme.
|
| Alena |
|
(22.3.2022 10:57:34)
"Nenávidím blaezované principy sytých lidí v bezpečí." Presne tenhle pohled tady prezentujes. Mohla bys misto techto svatych vykriku konecne odpovedet, jak se ta situace ma resit?
|
| Rodinová |
|
(22.3.2022 11:04:20)
Ukrajinci by se meli asi vzdat, ale zatim to nevypada, ze by chteli.
My bychom meli roztrhnout roucho, plakat a nepodporovat je.
Misto toho tady vsichni u kafe bazime po krvi
|
| libik |
|
(22.3.2022 11:07:23)
Nevíš, co chtějí Ukrajinci.
A nepísu nic o tom, že bychom neměli podporovat oběti a usilovat o nezávislost Ukrajiny, ekonomicky, diplomaticky.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 | 
|
(22.3.2022 11:17:12)
když nevíš, co ukrajinci chtějí, proč předpokládáš, že chtějí právě to, co si ty myslíš, že bys HYPOTETICKY chtěla ty?
máš k dispozici spoustu materiálů, kde hovoří sami ukrajinci, zajdi do nějakého centra, zeptej se jich, pokud nevěříš médiím...
jistě že nikdo si nepřeje, aby jeho syn, dcera, rodič zemřel ve válce... ale pacifisté mají ve válce jen dvě možnosti - vzít zbraň nebo se nechat zabít... taková je realita...
když někdo napadne tvé území, můžeš se podvolit a obětovat mnoho životů postupně (o svobodě nemluvě) nebo se bránit, jiná možnost není...
|
| libik |
|
(22.3.2022 11:20:31)
Rose, já hypoteticky předpokládám, že chtějí žít.
Ukrajinců mám plnou ulici, klid.
|
| Ennywan | 
|
(22.3.2022 11:21:45)
Ukrajinců mám plnou ulici, klid
A mluvila jsi s nimi? Řekla jsi jim, že by se měli zachovat tak, jak tady píšeš? Že je to i jejich chyba, že tam umírají civilisti, a to proto, že bojují?
|
|
|
|
| Rodinová |
|
(22.3.2022 11:22:49)
Vypada to, ze chtej zbrane, ale treba to chce jen Zelenskyj a jeho boys a zbytek by se rad vzdal.
Ostatne o tom, ze nikdo nechce zbytecne umrit, se asi dohadovat nemusime…
|
| libik |
|
(22.3.2022 11:27:11)
Rodinová , tak já na smířlivou notu připustím, že je tam asi počitatelné procento lidí, co se odhodlaně a dobrovolně brání ve jménu svobody a je to třeba brát v úvahu.
|
|
|
| Simeona a 3 | 
|
(22.3.2022 12:18:25)
Libiku, a chápeš, že když si Ukrajinci sednou se založenýma rukama a budou čekat, až to ta diplomacie Putinovi vysvětlí a ekonomicky ho donutí spolupracovat, na konci nebudou žádní Ukrajinci, protože je ruští okupanti mezitím vyhladí ? Vůbec jim nepřekáží střílet do dětí a starých lidí, do civilistů na ulicích, zabíjet lidi, kterým vybrakovali domy. Dnes zrovna zemřela po útoku tanku devítiletá holčička, která se s rodiči pokoušela prchnout v autě s bílou vlajkou a nápisem "Děti".
Pacifismus je krásná věc, ale vocamcaď pocamcaď.
|
|
|
|
|
| Blanka+Adámek |
|
(22.3.2022 11:16:19)
"Dobře, tak jim přejte ty mrtvé a nešťastné lidi, ... Mějte si válku, nakonec, máte ji, hurrááá, hurrááá"
Proc to pises? Jsi cvok? Nebo se rada hadas?
Nikdo snad Ukrajincum valku a nestesti nepreje, jaky huraaa huraaa. Jen poroste chapeme, ze a proc se brani. Kazdy by byl radeji, kdyby to vubec nezacalo, nebyli mrtvi, raneni, utecenci, rozflakana a znicena zeme na desitky let, ale ta obet je doprcic prece Ukrajina, ne ten agresor.
Takhle to proste nefunguje, nekdo ti vleze do baraku (do zeme) a ty pacifisticky sklopis usi a dobry den, pane Putin, tak si tu moji zem vemte, my si pockame 10, 20, 30 let az chcipnete nebo zmoudrite a naznate, ze takhle se to nedela a ono se to prezene a bude zas dobre. Kdy na svete tohle fungovalo? Vzdyt uz se to tady probiralo pred nedavnem.
|
|
|
| libik |
|
(22.3.2022 11:25:03)
Jinak tedy k opravdu mimoznímu srovnání se znásilněnou ženou.
Tak znásilněné ženě se rozhodně nedoporučuje, aby se s útočníkem rvala o život a hrdě padla, doporučuje se jí například, aby se pomočila nebo pozvracela (za normálních okolností by se řeklo , aby se zachovala ponižujícím způsobem), jde o to, aby přežila.
|
| 77kraska |
|
(22.3.2022 11:26:06)
libik, ale rekla bych, ze znasilneni je trochu jina situace
|
| libik |
|
(22.3.2022 11:27:47)
Sedmi, já jsem to nevymyslela.
|
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(22.3.2022 11:28:39)
libik, zažila jsi někdy znásilnění?
vím, je to velmi intimní otázka, ale podle tvé reakce si myslím, že ne...
já jo... vůbec nechci domýšlet, co bych ti udělala, kdybys mi něco takového řekla tenkrát...
|
| libik |
|
(22.3.2022 11:29:38)
Já to mám z přednášky, nevymyslela jsem to. Hovořím o principu, jak přežít útok.
|
| libik |
|
(22.3.2022 11:37:28)
Ukrajinci bojují na základě vojenské a všeobecné branné povinnosti, rozkazu, nepochybuji, že jsou z části motivovaní, ale pochybuji, že by si to v referendu odhlasovali nadpoloviční většinou.
|
|
|
| Lexi. |
|
(22.3.2022 11:35:09)
Libiku, a co by jsi teď ukrajinskému vedení doporučila? Že mají na mírových rozhovorech před Rusy zvracet a močit?
|
| Stará husa |
|
(22.3.2022 11:40:38)
Lexi, libik by chtěla, aby Ukrajina řekla, tak jo, dáme vám Donbas, Krym, Kyjev, celou Ukrajinu, klidně si to tu obsaďte, připojte nás k Rusku, hlavně ať skončí válka. Je nám jedno, že spousta lidí zařve i tak, odsouzení, zavraždění, v kriminále, hlavně ať už se nestřílí. Můj život za život někoho jiného, to je dobrý obchod. 
|
| libik |
|
(22.3.2022 11:45:36)
Stará Huso, a co nesvoboda lidí žijících v Rusku? Dávno už nemají svobodné volby, pokud někdy měli.., je to 140 milionů lidí z masa a kostí, kdyby jen 1/10 nesouhlasila s Putinem (s tím, že ostatní nemají dost informací pro nesouhlas), je to více lidí, než těch co žijí v tvé krásné vlasti.
Těm je to dobrý?
My si chrochtáme na ruském plynu a podporujeme boj na Ukrajině, super.
|
| Stará husa |
|
(22.3.2022 12:03:13)
Libiku, a co to má společného s válkou na Ukrajině? Jasně, že bych chtěla, aby lidi v Rusku byli svobodní, a také lidí na Kubě a v Severní Koreji, ale to my za ně jaksi udělat nemůžeme. Víš, jak to vždy dopadlo, když USA začaly s vývozem demokracie. A to, že odebirame ruský plyn a ropu je blbé a je to naivita západu, hlavně Německa, že se domníval, že je možné udržovat normální ekonomické vztahy s diktátorským a agresivním putinovym režimem. Bohužel odříznout se okamžitě od těchto dodávek nejde bez kolapsu ekonomiky. Do budoucna by to však Západ udělat měl a doufám, že to taky udělá.
|
|
|
|
| libik |
|
(22.3.2022 12:10:15)
Moje představa je ta, že civilizovaný svět nemá akceptovat diktátora s atomovou zbraní a ekonomicky s ním spolupracovat, za cenu, že to například českého spoluobčana bude stát mnoho tisíc měsíčně a vrátí se k mrkvové pomazánce a pěší chůzi. .
Zelenský je pragmatický v tom, že správně předpokládal, že rozstřílené hlavy způsoby větší efekt než hlavy skloněné a získá větší mezinárodní podporu proti válce než "jen" proti okupaci..Ale je ta podpora fakt dostatečná?
Do jaké míry to bylo státotvorné rozhodnutí ukáže čas, záleží na tom, jak dlouho ta válka bude trvat a jestli morálka vydrží.
Zlo je Putinova klika a náš alibismus.
|
| Stará husa |
|
(22.3.2022 12:19:33)
Libiku, kdyby to bylo tak jednoduché, tak už by se Západ od ruského plynu a ropy odstřihl. Ale vzpomeň si, jak se tu hned strhl křik, když se zvedly ceny energií a nafty. A co by lidí dělali, kdyby ten plyn, nafta a elektřina najednou nebyly vůbec? Každý holt nemá domeček na vesnici s vlastní studnou, kadibudkou a kamny na dřevo, práci v pěším dosahu a zásobu petroleje na svícení. Lidi ve městech by do týdne zkapali.
No a že je válka silnější morální apel než pouhá okupace je jasné. Ovšem obviňovat Zelenskeho, že bojuje jen aby měl podporu západu je dost chucpe.
|
| libik |
|
(22.3.2022 12:30:19)
No pro mě je chucpe představa, že jakýkoliv politik, který má exekutivní pravomoci, nepoužívá strategii a taktiku k dosažení jakéhokoliv cíle.
|
| Stará husa |
|
(22.3.2022 12:33:08)
Libiku, nerozumím.
|
|
| Marika Letní |
|
(22.3.2022 12:34:05)
Jakou přesně strategii a taktiku použiješ proti tankům, ostřelování raketami?
|
|
| K_at |
|
(22.3.2022 12:35:24)
"No pro mě je chucpe představa, že jakýkoliv politik, který má exekutivní pravomoci, nepoužívá strategii a taktiku k dosažení jakéhokoliv cíle." ??????????????????????????¿????????????????
|
|
|
|
| libik |
|
(22.3.2022 12:59:22)
Nemá s ním mít byznys, to je jak u blbých na dvorku.
Mám dovolenou, přestávám si ji kazit marnou debatou.
Takže válce zdar
|
| Marika Letní |
|
(22.3.2022 13:05:03)
libik "Takže válce zdar"
To už fakt není normální. To jak s chutí píšeš tahle nechutná prohlášení, ale tváříš se, že jsi pacifista, je vrchol pokrytectví.
|
|
|
| K_at |
|
(22.3.2022 13:21:11)
Libiku, zřejmě bereš svět jako Minecraft. Z tepla domova kážeš o míru přepadené zemi. Styď se. Normálně nechápu, jak ženská v tvém věku a s tvým IQ může mít blahosklonné řečičky v takové situaci.
|
| libik |
|
(22.3.2022 13:31:04)
Kat, je to přesně obráceně, vy se díváte na film o Robinu Hoodovi a melete nesmysly.
|
| Rodinová |
|
(22.3.2022 13:33:38)
No jo, zatimco my tu meleme nesmyslny nazory, tak jedinej tvuj je kompetentni - nezlob se, ale je stejne dobrej/spatnej jako kohokoliv jinyho tady.
Jako kohokoliv jinyho i mimo Rodinu, protoze nazoru a analyz kolem krize je mraky a ve vysledky zatim nikdo nenasel reseni.
|
| libik |
|
(22.3.2022 13:37:03)
Rodinová, nenapadej mě, když se bráním.
|
| Rodinová |
|
(22.3.2022 13:38:51)
Tim, ze ti reknu, ze tvuj nazor ma stejnou vahu jako nazor kohokoliv jinyho, te napadam??
No jo, tak pa 
|
| libik |
|
(22.3.2022 13:44:36)
Svezla ses na mé defenzivě vůči Kat, která mě zkrze můj názor nařkla z něčeho odporného.
Jsi dostatečně chytrá, abys věděla, že ač jsem řekla "melete nesmysly", bylo to vyprovokované právě tím, jenom jsem nechtěla vyvolat adresný konflikt.
|
| Konzerva |
|
(22.3.2022 13:50:14)
Libiku,
to je zajímavé. Když tebe Kat nařkla, že bereš svět jako Minecraft, tak to považuješ za nařknutí z něčeho odporného.
Když jsem já založila tuhle diskuzi, tak jsi ty mě nepřímo nařkla, že válku beru jako fantasy hru.
|
|
| Blanka+Adámek |
|
(22.3.2022 13:55:43)
A z ceho jsi ty svým "Dobře, tak jim přejte ty mrtvé a nešťastné lidi, ... Mějte si válku, nakonec, máte ji, hurrááá, hurrááá" narkla vsechny ostatni tady na diskusi?
|
|
|
|
| Konzerva |
|
(22.3.2022 13:40:01)
"Rodinová, nenapadej mě, když se bráním."
A proč se bráníš? podle své teorie by ses bránit neměla...
|
|
|
|
| K_at |
|
(22.3.2022 14:43:13)
Libiku, ne. Nedívám se na film. Jenom si nehraju na to, že když se někdo bude chovat slušně, ten druhý na něj nezaútočí. Některé tvé tzv pacifistické názory v průběhu diskusí jsou nesmírně odporné a fakt mi vadí. Přijde mi, že jsi se naprosto odtrhla od reality, zapomněla veškeré historické zkušenosti přenesené našimi předky. Běž někam mezi ženské, kterým muži bojují a řekni jím, jak jsou hloupí a jak hloupý je jejich prezident. Že kdyby se vzdali.... 
|
|
|
| Škrpál | 
|
(22.3.2022 13:47:08)
Dámy, já s vámi naprosto souhlasím, ale chápu i Libika - když oplakáváte blízkou osobu, tak si prostě neumíte virtuálně představit situaci, že váš velmi blízký ještě žije a vy aktivní obranou riskujete jeho život
|
| Škrpál |
|
(22.3.2022 13:57:56)
Rose, není to snad ani o hruškách/jabkách, ale o tom, že my odzoomovaně uvažujeme velmi obecně, a Libik celou dobu maximálně zoomuje na konkrétního jedince, který se rozhoduje, jestli utéct z ostřelovaného města a nechat tam nemohoucí osobu...
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(22.3.2022 14:05:36)
marťasíno, věř mi, že to plně chápu... je to měsíc, co měla pohřeb moje máma, je to něco přes měsíc, co každou volnou chvíli věnuju tátovi, osobně, po telefonu, v myšlenkách... já v tom vážně vidím tu tragédii jedince, ale nepomůže mi, když si budu malovat svět v barvách duhy a věřit nesmyslům... natož obviňovat oběť, že mi svou nepoddajností narušuje mé klidné spaní...
kdyby drželi hubu a krok, mohla bych spokojeně sem tam vyvěsit ukrajinskou vlajku, občas poslat nějaké peníze na konto "svoboda ukrajině", sem tam to prohodit s vlaječkou tibetu a nemusela bych se trápit myšlenkama na nějaké umírající ukrajince a rusy... jasně...
|
|
|
|
| Konzerva |
|
(22.3.2022 13:55:31)
Marťasíno,
já si naopak myslím, že všichni chápeme strach o blízké. Myslím, že většina z nás cítí mrazení, protože buď jsme poměrně mladé a tak by do války u nás šli naši muži, nebo už jsme dál a pak máme v tom věku syny.
A já vím, že nejsem Čapkova Matka. A zcela chápu výrok Libika o zavření syna do sklepa. Určitě bych chtěla totéž.
Ale nemůžu se tvářit, že moje "sobecké" zájmy o životy můj a mých blízkých je pacifismem a láskou k bližním. A hlavně tvrdit, že ten, kdo se brání napadení, si za to může sám.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(22.3.2022 12:42:59)
"libik by chtěla, aby Ukrajina řekla, tak jo, dáme vám Donbas, Krym, Kyjev, celou Ukrajinu, klidně si to tu obsaďte, připojte nás k Rusku, hlavně ať skončí válka."
Nepochopila totiž, že Putin by na Ukrajině neskončil. On nemá žádný právo ji obsadit, jen chuť. Pak by šel do Pobaltí, když by volně projel Ukrajinou bez ztráty kytičky. Až by dorazil k libikum domů tanky, co by řekla pak?
|
|
|
|
|
|
| Lexi. |
|
(22.3.2022 11:31:39)
Nejde o to, aby se oběť znásilnění chovala poníženě. Jde o to, aby útočníka znechutila. Zvracení přece jen moc sexy není. Kddo z nás by měl chuť na sex se zvracejicim člověkem, že.
Ale uchylaci jsou různí, takže je otázka, nakolik tato strategie funguje a jestli by se dle ní člověk dokázal zachovat v momentu překvapení a v šoku.
|
| Konzerva |
|
(22.3.2022 12:37:19)
Lexi,
teoreticky to zafungovat u některého může. V praxi je to podle mne neproveditelné. Kdo z vás umí zvracet na povel? (mně to nejde, ani když si strčím prst do krku. To se mi začne navalovat, ale k tomu, aby ten žaludek to fakt poslal nahoru, nedojde) Možná zkusit předstírat, ale to není tak efektivní a kdo to v dané situaci dokáže...
Nedokázala bych se ani počůrat. Nejde mi to, když nejsem uvolněná a to bych rozhodně nebyla.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(22.3.2022 12:43:01)
"teoreticky to zafungovat u některého může"
prakticky si taky možná vykoleduje pár ran navíc, protože "je čuně"...
tyhle přednášky a rady jsou úplně absurdní...
|
| Konzerva |
|
(22.3.2022 12:48:18)
Rose, jo,
to je druhý nebezpečí, že to dotyčnýho naštve a bude ještě agresivnější.
Jako když ženy nosily pás cudnosti. Tak násilníka to někdy tak rozčílilo, to zklamání a frustrace, že tu ženu zabil. Ale to bylo z hlediska dobové morálky v pořádku, protože bylo lepší, když byla zabitá než "zneuctěná". 
|
|
| Kopřiva Dvoudomá | 
|
(22.3.2022 14:55:07)
Já teda o sexualizovaným násilí něco málo vím (po odborné stránce), a tyhle rady mi přijdou naprosto mimo. Kdo to komu radí - počurat se nebo pozvracet???
Chi, teď jsem vygooglila článek CNN, že v roce 2013 to někdo řekl ve škole v Coloradu a spustil tím aféru národních rozměrů.
Fakt to chce trochu zdravýho rozumu, lidi.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(22.3.2022 15:00:01)
kopřivo díky... já neměla na googlení žaludek, jsem ráda, že někdo potvrdil, že taková přednáška je úplně pitomá 
|
| K_at |
|
(22.3.2022 15:13:04)
Holky, mě by teda taky zajímalo, kdo to doporučuje jako obranu? Jakože to agresora může odradit, to je jasné. Ale na povel?
|
| Marika Letní |
|
(22.3.2022 15:16:28)
Kat ale to nikoho neodradí. Je x případů znásilnění na party nebo za diskotékou kdy je oběť tak opilá že i zvrací a agresora to od znásilnění neodradí.
|
| K_at |
|
(22.3.2022 15:18:29)
Mariko, píšu, že MŮŽE.
|
|
|
| Jerry G. |
|
(22.3.2022 15:18:45)
Kat, to jsou asi uvahy, jako ""co byste delali v obklicenem meste""..
|
| Konzerva |
|
(22.3.2022 15:21:36)
Já se ale neptala "co byste dělali", nýbrž jak se žije. Čili ne na fantazie ale na fakta.
|
| Rodinová |
|
(22.3.2022 15:24:21)
No, ale my tam nezijem, zatim, takze predstavy.
Na fakta by ses musela optat jinde.
|
|
| Rigel | 
|
(22.3.2022 16:14:42)
Konzervo, já si o život v dlouhodobě ostřelovaném a zničeném městě představuji asi jako život žen z knihy Aluminiová královna.
https://www.databazeknih.cz/knihy/aluminiova-kralovna-15675
Jedna z žen, žijících v hrozných podmínkách, tak též zmínila " před válkou jsme měli doma vanu, sprchu, pračku".. ale to už pro ni bylo jako dávný pohádkový sen..
|
| Konzerva |
|
(22.3.2022 17:22:21)
Rigel,tos mi připomněla, že jsem vlastně četla denník snad gruzínské muslimské dívky co žila v obleženém městě,ale ty praktické věci si nepamatuji.spíš její pocity a názory.
|
|
| Marika Letní |
|
(22.3.2022 19:21:49)
Neděle, 20. března 2022, 00.45
Svědectví z obklíčeného Mariupolu: "Jsem přesvědčená, že brzy umřu. Je to otázka několika dní", píše Nadija Suchorukovová, obyvatelka Mariupolu obklíčeného ruskou armádou.
https://www.irozhlas.cz/zpravy-svet/mariupol-aktualne-valka-na-ukrajine-ukrajina-rusko_2203221332_ako
|
| Stará husa |
|
(22.3.2022 19:36:31)
Četla jsem to na idnesu. Je to strašné, nemám slov. Nedokážu si představit, v jakých podmínkách tam ti lidé žijí. I zvířátka, paní má pejska. Mám výčitky svědomí, že já si tady žiju jak prase v žitě, mám teplo, světlo, teplou vodu, kdykoliv si můžu jít cokoliv nakoupit a pár set kilometrů dál lidí nepředstavitelně trpí a ještě je k tomu mohou kdykoliv zabít.  Putin by za tuhle válku měl být odsouzen na doživotí!
|
| Marika Letní |
|
(22.3.2022 20:02:39)
Já to taky těžko snáším. Můžu jen číst, sem tam fotka, tv reportáže ne.
|
|
|
| libik |
|
(22.3.2022 19:46:45)
Tak snad je hrdá, že se její země statečně brání a radši padne než by se smířila s nesvobodou, vaše slova..
|
| adelaide k. | 
|
(22.3.2022 19:48:45)
Já nevím jetsli je hrdá. Co je ale jisté, je že tahle situace, má jen jediného viníka. A jen on má v rukou to jestli žemře nebo přežije.
|
|
| Konzerva |
|
(22.3.2022 19:59:22)
Libiku,už jsi fakt hnusná.
|
|
| Marika Letní |
|
(22.3.2022 20:03:41)
libiku klesáš níž a níž
|
|
| K_at |
|
(22.3.2022 20:09:07)
Libiku, no, paní má celkem jisto v tom, že je bombardují rusové. Že na záchranáře útočí rusové. Já ti nevím, čím civilisté na dálku ohrožují ruské agresory.....
|
| libik |
|
(22.3.2022 20:49:05)
Kat, za to si toho koupí (nepochybuji, že nenávidí Putina)
|
|
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(22.3.2022 15:26:38)
Jerry, jasně.
|
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(22.3.2022 15:18:58)
"Jakože to agresora může odradit, to je jasné"
ne, to není jasné... už to tu i padlo - normálního člověka by taky odradil pláč, řev, odpor, krev, násilí... pokud někdo hodlá někoho znásilnit, má to vnímání prostě posunuté a fakt bych nespoléhala na to, že nějaké poblití mi zachrání krk...
btw normální člověk si vůbec neumí představit, že by někdo stál o sex s bezvládnou, špinavou, poblitou feťačkou a co myslíš, nestávají se přesto oběťmi znásilnění?
|
| K_at |
|
(22.3.2022 15:25:12)
Rose, promiň, ale násilníci přece nejsou všichni zcela stejní. To je vše. Víc v tom nehledej.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(22.3.2022 15:29:00)
kat, já jen chtěla říct, že zhruba stejně účinné může být začít se modlit, začít zpívat, smát se, omluvit se za cokoliv... to všechno "může" zabránit znásilnění... nikdy bych nic z toho ale nevydávala za radu, natož o tom přednášet... přesně takhle se totiž šíří nesmysly... (stačí zrnko možné pravdy a je tu zaručený tip)
|
| Konzerva |
|
(22.3.2022 15:32:54)
No právě že nevíš co z toho na konkrétního zabere a co ještě víc rozlítí. A je to teorieprotože v takové situaci nemáš cas myslet a jexnáš insti ktivně.
|
|
| K_at |
|
(22.3.2022 15:39:44)
Rose, moment, mně přijde jako absolutní volovina radit ŘEŠENÍ v podobě ..... ani to nechci psát.
To mě velmi udivilo. Az rozlobilo.
V takové situaci si tělo dělá co chce.
|
|
|
|
|
|
|
| adelaide k. |
|
(22.3.2022 16:19:41)
Kopřivo, k tomuhle se zajímavě vyjadřuje Douglas v pojednáních o seriových vraždách se sexuálním podtextem. Že je úplně jedno co uděláš, protože spektrum násilníků, jejich cílů a motivů a taky toho co je dokáže v průběhu "akce" zklidnit nebo naopak rozzuřit, je tak široké, že žádný návod neexistuje.
Je to jako radit od počítače jak by správně měl který stát (státník, společnost...) přistupovat k bezprecedentnímu válečnému násilí. Velice snadno se to řekne.
|
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(22.3.2022 12:48:03)
"Kddo z nás by měl chuť na sex se zvracejicim člověkem, že.
Ale uchylaci jsou různí, takže je otázka, nakolik tato strategie funguje a jestli by se dle ní člověk dokázal zachovat v momentu překvapení a v šoku."
Kdo z nás by měl chuť na sex se zmláceným člověkem, který brečí? No ale znásilňovač má.
(Btw někoho rajcuje i zvracení a podobné výměšky, takže to asi nebude ta správná strategie.)
|
| Lexi. |
|
(22.3.2022 12:57:21)
Však píšu, že uchylaci jsou různí, takže je otázka, jestli by libikova rada fungovala
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(22.3.2022 13:00:20)
"aby se s útočníkem rvala o život a hrdě padla, doporučuje se jí například, aby se pomočila nebo pozvracela (za normálních okolností by se řeklo , aby se zachovala ponižujícím způsobem), jde o to, aby přežila."
No jistě, aby mohla proti násilníkovi svědčit a ten byl potrestán. Protože tady máme takové mechanismy, vypátrá ho policie, odsoudí soud a jde do vězení. Skutečně se to dá srovnat se situací Ukrajiny?
|
|
|
|
| Tinity |
|
(22.3.2022 10:37:33)
Libik, uf, opět si nezklamala ...
|
|
| Tinity |
|
(22.3.2022 10:37:38)
Libik, uf, opět si nezklamala ...
|
|
|
|
, kdežto v tomto konfliktu se Putin čím dál tím víc "odkopává", je čím dál tím víc jasné, jakou hrozbu skutečně představuje - a Evropa proto vůči němu konečně mění svůj postoj.
V její náručí
Mezinárodní den tancePraha 1 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Rychlovka na Karlově mostě a bojovka na KampěPraha 1 
Mezinárodní den tance
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Rychlovka na Karlově mostě a bojovka na Kampě
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)