| vrrtak | 
 |
(24.6.2023 11:01:30)
Tady se ví všechno, já už dnes nevím co a jak platí, protože posledních 18 let jsem už v jednom zaměstnání a jen vím že nějaké změny v podporách probíhaly.
Pokud dám sama výpověď z práce, vezmou mě na pracák a mám nárok na podporu než si najdu jinou práci?
V práci to dospělo do bodu že už dál nemůžu, včera padla poslední kapka, ale v této krizové době tady volná místa moc nejsou , takže nemám jistotu že do dvou měsíců něco seženu.
A ještě jeden dotaz -je možné v době nemocenské odjet na týden na dávno zaplacenou dovolenou, může to doktorka povolit ? Psychicky jsem už na dně a fyzické zdravotní problémy mám teď taky, takže zvažuji varianty jak se dát prvně dohromady.
Jen prosím o praktické rady, v tomto stavu fakt nechci číst jaký jsem debil.
|
| magrata1 | 
|
(24.6.2023 11:07:53)
pokud bych neměla akutní chorobu, šla bych na neschopenku až po dovolené. Jestli odejdeš po 2 měsících, týden bych to tam přežila, týden byla na dovolené a pak šla na neschopenku. Na pracák běž rovnou, mají nějaké programy, do kterých tě zařadí ještě před ztrátou zaměstnání (už ti něco budou hledat), myslím, že je to pak i nějak finančně výhodnější, ale nevím jistě. Podporu snad dostaneš, ale taky nemám aktuální informace. Hlavně na ten pracák zajdi co nejdřív. Nečekej až na dobu, kdy budeš bez práce.
|
|
| Jojona | 
|
(24.6.2023 11:19:34)
Neudelala bych to, ze bych na dovolenou jela v dobe neschopenky. Mam pocit, ze dobu, kdy plati neschopenku zamestnavatel, ma taky pravo dodrzovat, ze ji dodrzujes. Jako pak pozdeji OSSZ.
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(24.6.2023 11:35:18)
Praktická rada, jít na neschopenku až po dovolený.
|
|
| Okolík | 
|
(24.6.2023 11:46:50)
Doktor může napsat změnu adresy, kde se člověk léčí. Ale praktičtější bude, jak píší ostatní - neschopenku na dovolenou radši nemít. Ty nervy za to nestojí.
Na podporu nárok mít budeš, v jaké výši nevím, taky nemám aktuální info.
Držím palce, ať to zvládneš a najdeš lepší práci 🍀
|
| Cimbur | 
|
(24.6.2023 12:20:36)
Jakože bych napsala místo marodění Rovinj nebo Tatranskou Lomnici?
|
| Kaipa |
|
(24.6.2023 13:14:19)
Jo, jo, Cimbur, takové jsou představy některých zaměstnanců...
Byla tady nedávno diskuze o zneužívání nemocenské. Psala jsem, že v mém okolí se to běžně děje, mnozí se tomu hrozně divili. Jsem na to alergická, protože manžel to neustále řeší u svých zaměstnanců a já u svých podřízených. Tak oba víme, že to řešení nemá. 
Jinak na nemocenskou až po dovolené. A výpověď bych dala, až bych měla nějakou práci. O uklízečky je zájem, ne? On je totiž zájem vlastně o všechny profese.
|
| Pawlla |
|
(24.6.2023 14:03:39)
"Jsem na to alergická, protože manžel to neustále řeší u svých zaměstnanců a já u svých podřízených. "
Kaipo, pokud se to na nějakém pracovišti děje neustále, pak bych se asi zamyslela nad tím, jak se tam zaměstnanci cítí, když raději utíkají na nemocenskou za méně peněz
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(24.6.2023 14:53:32)
Ale jakoliv špatný vedení by s nemělo řešit nemocenskou.
|
| Pawlla |
|
(24.6.2023 14:56:27)
Ne, nemělo, ale někdy se ta špatná atmosfera, šikana nebo cokoliv negativního projeví právě zhoršením zdravotního stavu. Nejlepší řešení je samozřejmě včas odejít z toxické práce, ale není to tak jednoduché. Taky jsem odcházela z jedné práce, až jsem byla psychicky i fyzicky na hromadě.
|
|
|
| Kaipa |
|
(24.6.2023 15:17:57)
Pawllo, zamyslet se můžu, ale to, co mi podsouváš, je pěkný nesmysl. Po lidech je v našem regionu neustálý hlad. Máš pravdu, pár lidí z manželovy firmy odešlo, a co myslíš? Dost je jich vrátilo zpátky, protože zjistili, že se měli dobře. A manžel je zpátky vzal, protože je prostě potřebuje.
A co se týče mojí práce, já si nějaké špatné zacházení nemůžu dovolit už vůbec. A proč bychom to dělali? Spokojený zaměstnanec je loajální, odvede víc práce, (tolik) tě neokrádá... Dobré vztahy jsou prostě oboustranně výhodné a kdo to neví, je tupec.
|
| A. Andrs | 
|
(24.6.2023 15:42:00)
Spokojený zaměstnanec je loajální, odvede víc práce, (tolik) tě neokrádá... Dobré vztahy jsou prostě oboustranně výhodné
no podle mého pozorování to dusné prostředí na pracovišti často vytváří ti mezi-šéfové, na majitele firmy hrají divadlo, jak to mají všechno pod kontrolou a zaměstnance pod sebou dusí hnusnými nedůstojnými praktikami, protože přirozenou auturitou toho neumí dosáhnout
|
| Kaipa |
|
(24.6.2023 16:05:55)
Tohle se týká velkých firem, manžel dává práci "jen" cca 18 lidem, fakt má přehled, co se ve firmě děje.
|
|
|
| Pawlla |
|
(24.6.2023 16:40:41)
Kaipo, nechci Tě napadat, ale v mém okolí se prostě tohle děje u zaměstnavatelů, kde je něco špatně. A ano máš pravdu, pro zaměstnavatele je lepší spokojený zaměstnanec, ale ne každý zaměstnavatel to kupodivu chápe. Kromě toho nemusí být problém jen ve vedení, může být problém i v kolektivu, nevím, píšu ze svých zkušeností.
|
| Kaipa |
|
(24.6.2023 17:27:33)
Pawllo, já zase píšu ze svých zkušeností. U muže ve firmě jsou v naprosté pohodě letití zaměstnanci, makaj a vydělaj si. Nově příchozí většinou dorazí s insolvencí, naslibují hory doly (manžel je takovej trouba, že jim i půjčuje peníze  ), pár dnů/týdnů odpracují a hodí se marod.
|
| Pawlla |
|
(24.6.2023 18:25:10)
Kaipo, tak u insolvencí jim je jedno, že jim klesnou příjmy, protože jsou pořád na nezabavitelné částce, zbytek si bere insolvenční správce. A pokud jim manžel ještě peníze půjčuje, což je příjem, o kterém insolvenční správce neví, jsou na tom lépe, než kdyby pracovali. Proč jim vlastně půjčuje peníze?
|
| Kaipa |
|
(24.6.2023 18:35:52)
Pawllo, udělal to asi třikrát (aby to nevypadalo, že se to děje běžně). Pamatuju si jeden důvod, a to ten, že mu zaměstnanec tvrdil, že aby mohl nastoupit, musí něco splatit bývalému zaměstnavateli. A muž tu pozici opravdu potřeboval obsadit. Je to až s podivem, ale všichni dluh kupodivu vrátili (tedy formou strhávání z výplaty). Já jsem tomu nevěřila, manželovi jsem řekla, že je blázen.
|
| Pawlla |
|
(24.6.2023 18:42:53)
Kaipo, tak aspoň, že vrátili.
|
|
|
|
|
| Pam-pela | 
|
(24.6.2023 18:07:30)
Pawlo, ono je to i v tom, jaké profese jsou ti zaměstananci, co dělají, jaké mají IQ a EQ. Zaměstnanci se někde mohou "bát" odejít na nemocenskou, ale mohou toho i zneužívat - pocitu, že se jich něco dotklo, že jsou přetíženi, ale i proto, že na to mají přece nárok a doktor jim to napíše...prostě - nemusí jim být špatně, nemusí být nemocní, prostě chtějí být doma - hodí se marod...z nějakého svého důvodu.
Kaipo, zbytečně se ohrazuješ a bráníš manžela, zaměstnanec, co nikdy nezaměstnával jiné lidi, nebo jim nešéfuje - tak to bude brát jen ze své pozice a nepochopí, bude hledat automaticky chybu na druhé straně.
My jsme měli nejvíc zaměstnanců 6 najednou, zůstali 3 a jsou u hnás už desetiletí, ale sehnat je byla fuška. Jsou to ženy a jsou i inteligentní, jsou i loajální a nedělají schválnosti ani nezneužívají...ale než jsme takové našli!
Není to určitě pouze o zaměstnavateli, ale přesně napůl i o zaměstnancích, jejich vztahu k práci, k plnení povinnosti, zda jsou spolehliví...
K dotazu - určitě bych nejela na dovolenou v době pracovní neschopnosti, otočilo by se to určitě proti mně...
Člověk se většinou uklidni aspoň trošku už v okamžiku, kdy víc, že výpověď z práce podá.
Jo a ještě taková malá vsuvka, někdy jsou dny, kdy děláme rozhodnutí od stolu a pak jich vzápětí litujeme...klidně bych se rozhodla a udělala akci výpověď třeba za týden. kdy budu vědět, že fakt chci...
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(24.6.2023 18:13:09)
Když chci být doma z nějakého svého důvodu, vezmu si dovolenou.
|
|
| Pawlla |
|
(24.6.2023 18:16:27)
"Kaipo, zbytečně se ohrazuješ a bráníš manžela, zaměstnanec, co nikdy nezaměstnával jiné lidi, nebo jim nešéfuje - tak to bude brát jen ze své pozice."
Pam-pelo, a jak víš, kdo je tady na jaké pozici? Já mám pod sebou také podřízené a přesto mám názor, jaký mám. Jako dovedu si představit vyčůraného zaměstnance a netvrdím, že neexistují, ale na nemocenské není nic výhodného. Jasně nechodíš do práce, ale máš méně peněz a omezenou nebo žádnou možnost někam jít.
|
| Kaipa |
|
(24.6.2023 18:22:31)
Pawllo, to jsi teda dost naivní, když si myslíš, že se zdržují doma. Dělají různé melouchy, klidně jedou na dovolenou nebo zmizí od manželky a dětí za milenkou... Dřív jsem si myslela, že když je kontrola nenajde doma, přijdou o celou nemocenskou. Houby, sníží se jim vyplácená dávka za ten den, kdy nebyli v posteli (nebo tak nějak).
|
| Cimbur |
|
(24.6.2023 18:25:21)
Pokud dočasně práce neschopný pojištěnec poruší ošetřujícím lékařem stanovený režim dočasně práce neschopného pojištěnce nebo nesplní povinnost nezbytné součinnosti při kontrole dodržování režimu (označení místa pobytu v době dočasné pracovní neschopnosti potřebnými údaji, tzn. označení zvonku, schránky či bytu), může mu příslušná OSSZ/PSSZ/MSSZ Brno nemocenské dočasně snížit, zcela odejmout nebo může být pojištěnci uložena pokuta (např. za nesdělení místa pobytu v době dočasné pracovní neschopnosti ošetřujícímu lékaři nebo uvedení neexistující adresy) až do výše 20 000 Kč. Prokáže-li se, že k porušení režimu dočasně práce neschopného pojištěnce skutečně došlo, zahájí příslušná OSSZ/PSSZ/MSSZ Brno správní řízení, jehož výsledkem může být rozhodnutí o krácení nebo odnětí nemocenského.
Obdobně má podle zákoníku práce možnost snížit nebo odejmout v prvních 14 kalendářních dnech náhradu mzdy zaměstnavatel.
Zaměstnavatel může rozvázat pracovní poměr zaměstnance, u kterého v prvních 14 kalendářních dnech nemoci zjistí, že porušuje léčebný režim v době dočasné pracovní neschopnosti. Jedná se o zvlášť hrubé porušení pracovní kázně podle zákoníku práce.
|
|
| A. Andrs |
|
(24.6.2023 18:34:46)
Pokud jsou u milenky, mohou být v posteli. ( Pardon, nedalo mi to.)
|
| Kaipa |
|
(24.6.2023 18:37:42)
|
|
|
| Dana | 
|
(25.6.2023 9:22:57)
Mám zkušenost, že se zaměstnanci dost často "házejí marod", když potřebují udělat něco doma, na domě nebo třeba vymalovat. Klidně pak kontrola může přijít, je jim to jedno, oni přece doma jsou.
|
|
|
| Pam-pela |
|
(24.6.2023 23:05:37)
Asi máte uvědomělé zaměstanance. proto jsem psala, že někdo zaměstnává lidi třeba podprůměrného IQ (ia takové pozice jsou třeba)...ale právě tihle lidi vědí, jaká mají práva.
Holt jsou lidi různí. Takže nemusí být chyba na straně zaměstnavatele.
|
|
|
| vrrtak |
|
(24.6.2023 19:17:23)
pam-pelo mám na to příští týden, jinak bych tam musela být o další měsíc déle a za nově nastavených podmínek tam prostě být nechci.
Od včerejška mám v hlavě kolotoč co se řešilo, co mě čeká, jak to udělat a co udělat a zároveň temno kdy mi mozek vypne a já jen tupě zírám, vnímám jak mi hučí v uších a nejsem schopná ničeho
|
| K_at |
|
(24.6.2023 19:25:16)
Vrrrtaku, za a) zůstaň doma na pn a ODPOČIŇ SI. Dej výpověď.
|
|
| Yuki 00,03,07 | 
|
(24.6.2023 19:35:39)
a jak vypadají nově nastavené podmínky? Jak se liší od původních a co znamená změna té "bubliny"?
|
| vrrtak |
|
(24.6.2023 19:44:20)
Yuki odpověď Kaipě je odpovědí i na tvou otázku , konkrétnější fakt být nechci. Ale to málo dobrého by prostě bylo pryč, jediné pozitivum by zůstalo-mám práci a plat a to je fakt málo
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(24.6.2023 19:46:23)
vrrtaku, takže odešel někdo, kdo ti tam teď bude chybět? nebo se stalo něco konkrétního i tobě?
|
|
|
|
| sovice | 
|
(24.6.2023 19:39:43)
vrrtáku,
podle popisu svého stavu nevypadáš zdravě. Jdi v pondělí k lékaři a požádej o nemocenskou, nejspíš ti ji dá. Pokud jsi rozhodnutá ve své práci skončit a opravdu tam nechceš být v září, cestou od lékaře odešli doporučeně výpověď.
Požádej o ukončení nemocenské před odjezdem na dovolenou, pokud se budeš na odjezd cítit. Po návratu z dovolené uvidíš, jak na tom jsi.
Přeji ti moc, aby ti dovolená vyšla a abys načerpala nějakou radost a síly 
|
| K_at |
|
(24.6.2023 19:47:52)
Sovice, přesně tak bych to
Viděla také. Vyhoření, stres s takovými příznaky jsou rozhodně důvodem k neschopnosti. A vrrrtak je v podobném stavu již dlouho.
|
|
|
| Pam-pela |
|
(24.6.2023 23:09:36)
vrtáku, jestli to byla poslední kapka, která přetekla, pak chápu. Já třeba taky vydržím hodně...ale potom už není cesta zpět...a už jedu k jiným zítřkům.
Jen bych si dala pozor na tu dovolenou v nemoci, já bych si to neriskla...i když jasně, kontroly moc nechodí. Ale svého času mohl přijít na kontrolu zaměstnavatel, což nevím, zda ještě platí...ale pokud byste se nerozešli v dobrém, pak bych s tou kontrolou možná trochu počítala, a to zas nestojí zato.
Jinak je určitě jasné, že je lepší to utnout sám a včas, než to utne Život.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(24.6.2023 23:16:27)
zaměstnavatel platí a proto může kontrolovat prvních 14 dní neschopenky
|
|
|
|
|
|
|
|
| Okolík |
|
(24.6.2023 14:16:53)
Kaipo, ty máš dojem, že vrták chce nemocenskou zneužít? Po tom, co sis to tu přečetla?
|
| Marika Letní | 
|
(24.6.2023 14:48:58)
"Kaipo, ty máš dojem, že vrták chce nemocenskou zneužít? Po tom, co sis to tu přečetla?"
Okolíku co jiného je jít na nemocenskou (čerpat peníze) a zároveň jet na dovolenou?
|
| Pawlla |
|
(24.6.2023 14:53:28)
Nemocenská= pracovní neschopnost. Vrták NENÍ schopna pracovat, proč, tady detailně popisovala. Výplata nemocenské ji tedy náleží. Na dovolenou se ptá, jelikož ji má už zaplacenou, není to tak, že jde na nemocenskou, aby mohla jet na dovolenou. Bohužel na ni jet nemůže, to je jasné.
|
| Marika Letní |
|
(24.6.2023 14:59:39)
"Na dovolenou se ptá, jelikož ji má už zaplacenou, není to tak, že jde na nemocenskou, aby mohla jet na dovolenou. "
Tak pokud chce, aby jí lékařka umožnila odjet při trvající prac. neschopnosti na dovolenou, tak to prostě ok není. A pochybuju, že to lékařka udělá. Leda změnit místo léčby, ale to by šlo na nějakou normální adresu třeba u rodičů apod. Těžko na adresu hotelu nebo dokonce do zahraničí.
|
| Pawlla |
|
(24.6.2023 16:43:55)
Mariko, lékařka ji to samozřejmě neumožní, to jsem psala. Ale logicky, psychické vyčerpání není angína, tam by ji dovolená prospěla, ale znovu píšu, vím, že to nejde.
|
|
|
| babi_ | 
|
(24.6.2023 15:41:44)
No jenže za dobu čerpání dovolené dostává náhradu mzdy, a za dobu PN dostane nějaké peníze také - buď od zaměstnavatele nebo od SSZ. Prostě to souběžně nejde.
|
| A. Andrs |
|
(24.6.2023 15:46:17)
tak zakladatelka nenaznačuje, že by chtěla neoprávněně čerpat dvojí dávky, ptá se jak to chronologicky udělat
|
| babi_ |
|
(24.6.2023 16:02:02)
Jo jsem blbá, ono by to prostě ani technicky nešlo. Beru zpět.
|
| A. Andrs |
|
(24.6.2023 16:25:11)
to jsem nenapsala, ani si to nemyslím
fakt je, že správně či nesprávně načasovanými kroky může přijít o hodně peněz, ale já ji poradit neumím, to by musela nějaká mzdová účetní
|
| babi_ |
|
(24.6.2023 16:42:50)
Ale jo, reagovala jsem úplně blbě. Sedla jsem si po více jak třech hodinách běhu v horách k polívce a kafi, otevřela na mobilu internet, abych zjistila, jestli (jak daleko) je v Rusku už občanská válka, pak Rodinu, přečtu "dovolená během PN" a nesmyslně píšu, že to nejde, a to v reakci na dotaz na zneužívání dávek. Blbost. Měla jsem střídavé zatmění mysli.
Ano, jde o to, jak to má vrrtak termínově a jak se cítí - jestli se jí podaří vydržet do dovolené v práci, pak dovolená, pak PN... nebo PN hned, což, jestli je reálně práce neschopná, bude muset, a ohledně dovolené podle toho, jestli se jí udělá lépe, PN ukončí, a pojede na dovolenou... nevím, protože nevím, jak to celé časově má - jestli chce dát výpověď ještě v červnu, aby PP skončil posledního srpna, nebo až v červenci, nebo to zatím jen zvažuje (myslím, že jen zvažuje), kdy přesně je plánována ta dovolená, jaký režim je na pracovišti o prázdninách, spousta okolností, o kterých nic nevím (možná už je to tu napsané, ale nečetla jsem asi vše).
|
|
|
|
|
| Cimbur |
|
(24.6.2023 17:44:33)
Babi, jestli myslíš souběh čerpání PN a dovolené, tak to jde. Já jsem to tak loni měla. Dostala jsem covida v práci hned po návratu z dovolené. A chtěla jsem na něj samozřejmě čerpat PN, bylo mi blbě. Ale doktorka omylem napsal to PN na DPČ, kterou mám uzavřenou se zaměstnavatelem na ústavní pohotovostní služby - tedy klasická černota na zakrývání nelegálních přesčasů, ve zdravotnictví široce tolerovaná. A na HPP jsem PN nečerpala, aniž jsem o tom věděla. Až po návratu do práce mi to řekla mzdovka a dokotrka se kroutila, že to zpětně nejde, že je s tím přes sociálku velký mrzení. Takže jsem zatla zuby a vykázala tu nepřítomnost v práci jako dovolenou.
Takže jsem z jednoho pracovního poměru čerpala nemocenskou a z druhého souběžně dovolenou.
|
| babi_ |
|
(24.6.2023 18:37:35)
Cimbur, ok, z různých zaměstnání to jde, to je pravda.
|
| Jahala. | 
|
(24.6.2023 20:21:41)
Cimbur ty jsi v tomto případě mela mít vystavené neschopenku dvě na každou práci jednu... tak to mám běžně já. I když si dovedu představit, že na jednu práci neschopenku potřebuji a na druhou ne. Např. Zlomená noha. V jedné práci je na nohách tak to dělat nemůže v druhé sedí u PC a může v pohodě pracovat tak tam nemocenskou nečerpat...
|
| Cimbur |
|
(24.6.2023 20:35:55)
Ano, měla jsem mít. Ale mně to v té chvíli nedošlo, respektive nechápu, proč to v tom podělaným novým elektronickým systému nevyskočilo na moji doktorku. Od té doby upozorňuji kolegy, protože oni si vydělají na tom DPČ i 30 hrubého a přitom v minulosti z DPČ nečerpali! Já jsem tedy vlastně měla dobře zaplacený srpen, protože na těch pouhých pět dní, kdy jsem měla nemocenskou, jsem čerpala dovolenou a ještě pár tisíc nemocenské.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Cimbur |
|
(24.6.2023 17:38:26)
Okolíku, i pro mne to vytváří dojem, že chce nemocenskou zneužít. Pokud to, že nemůže dál, je způsobeno poruchou zdraví, pak se omlouvám. Pokud jsou to interpersovnální důvody, pak by to neměla řešit nemocenská. No a záleží na její lékařce, jak se k tomu postaví. Ale kolegové, jak pozoruju, jsou k tomu nesmírně benevolentní. Většinou jsou to empatičtí lidi zaměření na pomoc ostatním, některé problémy prostě musí věřit, objektivizovat nějakým odběrem nebo měřením nejdou.
|
| vrrtak |
|
(24.6.2023 18:45:11)
Cimbur nechci ji zneužít, jen nechci přijít o dovolenou -nemám tolik peněz aby mi nebylo líto vyhozených peněz za neuskutečněnou dovolenou, navíc ji s chlapem potřebujem oba jako sůl. Ještě kdyby ta dovolená byla až za dlouho tak to neřeším, protože to bych měla čas se dát do kupy.
Naopak své zdravotní problémy právě přecházím a řeším volně dostupnými léky,tejpy, bandážemi abych nemusela na nemocenskou.
Moje nemocenské za poslední roky byly jednou s kovidem a jednou s úrazem z práce, rozhodně pro mě není výhodné chodit na nemocenské brát místo cca 20 jen 12 tisíc, to fakt není moc k žití
|
|
| Okolík |
|
(24.6.2023 19:43:25)
Cimbur, vždyť tady vrták píše, jak je na tom zdravotně. A "nemůžu dál" je snad taky zdravotní problém, ne?
Zrovna od tebe bych takové odsouzení nečekala ...
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(24.6.2023 19:45:41)
nemůžu dál protože je mi blbě, nebo proto, že se mi nechce do toho zaměstnání? nemusí to být zrovna zdravotní problém
|
| Okolík |
|
(24.6.2023 19:48:07)
Vždyť to tu vrták vysvětlila, že nejde jen o "nechce se mi"
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(24.6.2023 19:50:07)
jo, psychosomatika je taky důvod, samozřejmě
|
| babi_ |
|
(24.6.2023 19:53:01)
Tak vrrtak píše i problémy s pohybovým aparátem, dlouhodobé. Myslím, že je na PN dost zralá, je jen otázka, jestli pro ni není lepší vydržet do té dovolené a užít si ji. To musí posoudit sama.
|
|
|
|
| vrrtak |
|
(24.6.2023 20:12:02)
Yuki ..nemůžu dál protože je mi blbě, nebo proto, že se mi nechce do toho zaměstnání? nemusí to být zrovna zdravotní problém
nemůžu dál je i v nově nastavených podmínkách nechci, to je asi logické. Je mi blbě- nejsem odborník abych se sama diagnostikovala, můžeš to zkusit ty- hele brečím i když to tady píšu,nejede to ovládat ani zastavit, slzy mě budili i ve spánku, včera odpoledne jsem nebyla schopná ani komunikovat ,nebyla jsem schopná ani odpovědět žačce na pozdrav protože se mi zlomil hlas a opět jsem brečela, jsem opuchlá, v noci jsem spala po chvilkách a mezitím se budila, normálně spím v sobotu dlouho a dospávám týden, dnes jsem už před šestou byla vzhůru a opět pláč, a v hlavě šrotování všech možných variant co a jak s tím, , za chvíli pro změnu tupě koukám do blba a jen vnímám jak mi hučí v uších, mám zažívací problémy, bolí mě hlava od krční páteře (stres a stáhlé svaly) brufeny zabírají na chvíli, nedokážu se na nic soustředit. Tak a teď můžeš hodit diagnostiku
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(24.6.2023 20:15:46)
proč bych já měla diagnostikovat? Od toho je doktor, tak k němu jdi a uvidíš
|
|
| K_at |
|
(24.6.2023 20:17:46)
Vrrrtaku, už tam nechoď. Tohle může skončit fyzickým kolapsem. V podobném stavu skončila kdysi mamka v nemocnici. Zdraví máš jen jedno.
|
|
| Cimbur |
|
(24.6.2023 20:36:55)
Jo, to tak to nejsi v pořádku. To doktor určitě pochopí a bude se ti snažit nějak pomoct.
|
|
| Ráchel, 3 děti | 
|
(26.6.2023 22:06:32)
vrtáku, jdi k doktorovi, nech si napsat léky, takhle to zní na antidepresiva
jeď na dovolenou a po dovolené případně na neschopenku
výpověď určitě dej
držím palce
|
|
|
|
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(24.6.2023 13:53:40)
To asi ne, ale můžeš napsat třeba adresu na chatě, když tam chceš pobývat po dobu neschopnosti. Nemusí to byt trvalé bydliště.
|
|
|
|
| Pole levandulové | 
|
(24.6.2023 12:01:13)
Fakta si prectes tady na odkazu nize. Na dovolenou bych behem neschopenky urcite nejela - bud jsi neschopna prace, proto jsi na nemocenske nebo zvladas vyletovat, pak nemas co delat na neschopence a vezmi si dovolenou.
https://www.uradprace.cz/co-delat-pri-ztrate-zamestnani
|
|
| Cimbur |
|
(24.6.2023 12:24:14)
Jestliže uchazeč o zaměstnání před zařazením do evidence uchazečů o zaměstnání bez vážného důvodu ukončil poslední zaměstnání sám nebo dohodou se zaměstnavatelem, je procentní sazba podpory v nezaměstnanosti po celou podpůrčí dobu 45 % průměrného měsíčního čistého výdělku nebo vyměřovacího základu.
Maximální částka podpory v nezaměstnanosti pro rok 2023 činí 22 798 Kč.
Dovolenou si vyčerpej hned, na nemocenskou jdi až potom, pokud tě tedy uzná lékař práce neschopnou. Na kontroly v prvních 14 dnech může chodit Tvůj zaměstnavatel.
|
|
| vrrtak |
|
(24.6.2023 12:39:30)
upřesním, neschopenka není jen o tom že to chci udělat natruc, už včera na mě děti dost nevěřícně koukali a to jsem se snažila jim vyhýbat, neznají mě ubrečenou,neschopnou mluvit, nevím jestli příští týden ustojím v tom ještě plném provozu. Jsem opravdu totálně na dně, už zkouším i krizové bachovky , včerejší odpoledne mám v podstatě v mlze, mozek vypíná, nespím, mám žaludeční a střevní problémy a vzhledově vypadám strašně. A to jdu slavit k rodičům narozeniny. Dovolená rozhodně aspoň trochu pomůže -vypadneme odsud, není nutné na nic myslet nic řešit, neuvidím místní tváře, vždy to tak bylo že to pomohlo psychicky i fyzicky, navíc ta termální voda mi pomáhá i na pohybové ústrojí takže i to bude pomoc. Takže ideál by byl vypadnout ze systému hned, dát se trochu dohromady, jenže to znamená problém s odjezdem na dovolenou. Nebýt mi tak jak mi je, v pohodě vydržím, přes bolesti už dělám 4 měsíce, takže už je to stejně chronické, takže nějaký týden není problém, pokud tedy se něco nezvrtne.
|
| Kaipa |
|
(24.6.2023 13:15:24)
vrrtáku, to tě dusí vedení nebo kolegyně?
|
| vrrtak |
|
(24.6.2023 19:37:49)
Kaipo vedení má pocit že ideální motivace k práci je seřvat za sebemenší provinění a vysvětlit že vše co dělají dělají špatně-uplatňováno na všechny bez rozdílu a poslední půlrok dokázalo rozhádat mezi sebou všechny, nevím co kde je konkrétně za čím, takže nemůžu říct že vše je jen na vedení a ne i samými kolegy, ale je fakt že taková atmosféra u nás ještě nebyla a nerovný přístup, následná ukřivděnost (často oprávněná) ,různé intriky, donášení vedení na ostatní -to dělá svoje. Co jsem slyšela tak výpověď zvažuje více lidí.
Za mě: kolegyně -část vztahy v pohodě, část si držím od těla na úrovni kterou zvládám (donáší celé roky, takže už jsem zvyklá), ale problém nastal jinde, ale konkrétní být nechci nikdy nevím kdo mě čte. Jen mi prostě vzali moji "bublinu" kde jsem dokázala fungovat i přes to špatné okolo , takže to poslední dobré je pryč. Vím že všude je něco, není to moje první práce, ale po těch letech kdy jsem zažila mnohé je toto pro mě ta poslední kapka. Po jiné práci i kvůli penězům se už dívám nějakou dobu, ale tady fakt není u vás-jo práce je ,ale musí se za ní dojíždět a spoje nejsou ideální a plat je tam sice lepší než tady, ale zase většinou toho co vyděláš navíc projezdíš, takže jsi na skoro stejných penězích ,ale se ztrátou času. Jo vím že když nebude zbytí, tak budu muset jít i do toho ,ale vždy je lepší mít práci ve městě kde bydlíš.
Píšu tak jak myslím, tudíž analyzuju věcně plusy i mínusy
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(24.6.2023 19:44:13)
to je divný, my jsme měli vedení mizerný, ale nevedlo to k hádkám, vznikly teda dva tábory, ale jsme snad rozumní a žádná viditelná nevraživost nebyla,
Po změně se tam některým nelíbí, no tak ať jdou za těmi, s kým jim bylo asi líp, ale nikdo je nenutí, nikdo jim nedává najevo, že byli z "druhého tábora", je to čistě jejich rozhodnutí
akorát teda plivou kolem sebe, přesto ve škole nikdo toto jejich chování nekomentuje a jim nedává nikdo najevo ani to, že to víme
že tito donášeli a teď nemají komu, to ví všichni, to je normální asi v každým kolektivu, i když to samozřejmě nesvěčí zrovna o dobré povaze
|
| babi_ |
|
(24.6.2023 19:48:52)
U nás v kancelářské budově chtěli proházet uklízečkám rajony. S tou paní, která uklízí na našem patře, prohodím občas pár slov, když tam tak býváme v šest ráno samy dvě, a ta z té změny byla úplně rozhozená, fakt špatná... nerozuměla jsem příliš, co jí vlastně vadí, ale dobře jsem viděla a vnímala, že jí to opravdu hodně vadí. Tak možná něco takového
|
|
| vrrtak |
|
(24.6.2023 19:52:35)
dva tábory jsou teď mezi uklízečkami, v ostatních profesích jsou spíše skupinky, i přesto že všichni musí spolupracovat se všemi, jinak to v tom provozu nejde. Jen vedení má očividně rádo donašeče
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(24.6.2023 19:58:23)
člověče, já jsem ve vedení, a přesto nemám tolik informací o škole, kolik máš ty, kdo s kým proti komu, skupinky mezi učiteli - já jsem jako učitelka vůbec nevěděla, jak se mezi sebou domlouvají uklízečky a bylo mi to úplně jedno
doporučuju ti teď třeba změnit, ale do budoucna se nezajímat o všechno a všechny, fakt to nevede k ničemu dobrému, jen máš pocit, že když je kolem tolik křivdy a špatnosti, tak že je to všude a že se tě to všechno týká a že bys to všechno měla nějak řešit, bere to sílu a nepomáhá to dobrým vztahům, ani mezi kolegy, ani ne vztahu k vedení, je lepší věnovat se své práci a nestarat se o práci jiných ani o jejich půtky, oni si je vyřeší i sami a ty budeš mít klid
neříkám, že se s nimi nemáš bavit, ale nebrat si nic jako věc k řešení ani k přemýšlení o tom
|
| K_at |
|
(24.6.2023 20:11:49)
Yuki, myslím, že tohle je trochu nefér. Paní uklízečka bude z logiky své práce mnohem více mezi dětmi i kolegy x krát denně. Právě proto, že není zavřená ve třídě s dětmi. Ale v šatně, chodbě, vestibulu a jídelně. A pokud není hluchá a blbá, milion věcí vidíš a slyšíš. Pokud jako součást vedení školy nemáš ty na starosti technický personál, nemusíš vědět, co a jak. Ale měl by to být někdo jiný, kdo za ně zodpovídá.
Jinak nebrat si tolik věci k srdci určitě je dobrá rada.jen se to v takovém stavu moc nedá většinou ohlídat. Ano, jsou lidé, kteří mají rádi donášení, drby. Konec konců i u nás se to tak trochu podporuje v některých věcech. Bohužel.
|
| Marika Letní |
|
(24.6.2023 20:55:19)
Kat "Paní uklízečka bude z logiky své práce mnohem více mezi dětmi i kolegy x krát denně. Právě proto, že není zavřená ve třídě s dětmi. Ale v šatně, chodbě, vestibulu a jídelně. A pokud není hluchá a blbá, milion věcí vidíš a slyšíš."
Copak uklízečka je ve škole při vyučování? Ta přece uklízí buď před začátkem nebo po skončení výuky, prostě když tam nikdo není, aby jí po vytřené podlaze nechodil.
|
| Senedra | 
|
(24.6.2023 21:02:24)
Mariko, u nás mají uklízečky rozdělené směny, jedna chodí hodně brzo ráno a odchází brzo po obědě, další chodí až někdy kolem poledne a odcházejí navečer.
Mají třeba služby u vchodu, když se učí, tak uklízí chodby po ranním náporu, WC, jídelnu, tělocvičnu... mají pořád co dělat. Sedět je vidím jen u oběda.
|
| Marika Letní |
|
(24.6.2023 21:06:24)
Senedro to se schválně pozeptám známých, jestli ví jak to mají ve škole. V životě jsem totiž na dozoru u vchodu neviděla uklízečku. V některé škole mají recepční, jinde mají dozor učitelé. Že by byl dozor nad žáky v náplni práce uklízečky mi přijde hodně zvláštní.
A přijde mi tedy i zvláštní uklízet při vyučování chodbu nebo tělocvičnu atd., vždyť po tom mohou žáci nebo učitelé uklouznout. 
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(24.6.2023 21:13:54)
Mariko, u nás ráno u vchodu stojí uklízečky, učitelé jsou na chodbách u tříd
a uklízí chodby po příchodu žáků, tělocvična u nás ráno nefunguje, uklízí se po večeru, kdy tam chodí trénovat kroužky nebo i dospělí,
takže proč ne
taky ráno uklízí sborovnu a ředitelnu, dokud tam nejsou učitelé
každá škola to ale může mít jinak, podle svých potřeb a možností
|
| babi_ |
|
(24.6.2023 21:23:37)
Proč ne? Protože jestli může dozor u dětí dělat "kdokoli", tak je úplně šílený, že ho jinde (u tříd, o přestávkách, na obědě...) dělají VŠ vzdělaní pedagogové. Je to podobně strašné plýtvání časem kvalifikovaného zaměstnance, jako když doktorstvo vypisuje tisíce papírů a vyřizuje stovky telefonátů, které by mohla zvládnout administrativní síla.
Buď je potřeba, aby s dětmi i mimo výuku komunikovali pedagogové (protože ti vědí, co a jak, poradí si s případným problémovým chováním), nebo to potřeba není - prostě stačí, že je to dospělý (a chová se normálně). Možná by tolik učitelek nebylo už zjara na mrtvici, kdyby neměly dozory, a mohly si místo nich odpočinout.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(24.6.2023 21:28:49)
babi, to je pravda, ale co by tam tento jiný personál dělal během hodin? takto uklízečky odejdou a jsme sami, musíme si děti hlídat sami
jiná situace by byla, kdyby bylo víc asistentů, i ti u nás mají dohledy, stejně jako učitelé, ale teď nám je seberou a pak se z toho definitivně zblázníme, inkluze bez podpory bude fakt super pro všechny
ale ještě k těm dohledům u vchodu, tam se snad nikdy nic nestalo, spíš si uklízečky hlídají přezouvání, nebo když někdo nemá klíč, sníh z bot a tak, nekonfliktní, zato přestávky mezi hodinami konfliktní jsou, tam by měl být někdo, kdo děti zná a má autoritu, není to snadná část dne pro učitele, vůbec ne
|
| babi_ |
|
(24.6.2023 21:39:09)
Yuki, no třeba ty uklízečky ve dvou směnách, aby tam stále nějaké byly. Děti by určitě po pár týdnech znaly dobře. Během hodin mohou uklízet nebo svačit.
Asistenti na tom budou asi podobně, jako učitelé - jsou v hodinách, ne?
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(24.6.2023 21:43:17)
babi, ono to fakt není práce pro uklízečky
u nás mají dohled jen v kritických situacích, kdy už fakt nejsou učitelé, třeba chřipková epidemie, ale jinak jen u vchodu, kde je klid, u tříd nikdy, děcka by je nebraly vážně, je velký rozdíl i při dohledu různých učitelů a odpovídá to tomu, jak rušno mají v hodinách
|
|
|
|
|
|
| vrrtak |
|
(24.6.2023 21:37:45)
Mariko tady nejsou recepční, ráno mají dozor uklízečky -třeba já od 6 do 8- u toho v době kdy je málo dětí, ale provádím potřebné práce-např. doplňuji toaleťáky,mýdla,zalévám kytky, otvírám ve třídách okna atd,na druhém stupni mají dozor i odpoledne mezi 13-14 v šatnách ,my šatny nemáme skříňky jsou na chodbách a po vyučování si děti ze tříd přebírají rovnou vychovatelky. V 8 začne výuka, všichni zalezou do tříd a já vytírám chodbu a schody a dle potřeby dávám do pořádku WC. Pak jdu tedy domů. Po výuce uklízím třídy a kabinety a k večeru WC a chodby.U nás i dozor v jídelně dělá už mnoho let na to najatý pracovník co má zkrácený úvazek, často to jsou důchodkyně a nebo ženy na mateřských. Učitelé a asistentky mají dozory ráno od 7.45 a pak o přestávkách . U syna ve škole ráno hlídá školník a pak učitelky, takže co škola to jiný systém
|
|
|
|
| vrrtak |
|
(24.6.2023 21:22:15)
Mariko copak děti jsou ve škole jen při vyučování? Provoz školy s dětmi je do 6 do 16.30 a v prostorech tělocvičen je provoz až do 21. hod , tedy večer už tam bývají jen dospělí, ale kroužky takže i děti tam jsou do 19. To bych musela dělat noční abych je nepotkala. Jsem tam ráno, odcházím po první vyuč. hodině, přicházím v poledne to ještě výuka je, postupně končí. Děti mají na chodbách skříňky, takže je tam provoz pokud je provoz družiny. Takže ráno když mám dozor a jsem tam s dětmi co přichází sama, tak si některé povídají, než odejdou do družiny, podobně odpoledne když odchází domů a staví se za mnou do třídy že třeba potřebují abych jim odemkla tu jejich že tam zapomněli něco, tak pak si u toho taky povídají. Hele já si z dětství taky uklízečky ze školy nevybavuju, prostě se s námi nepotkávali, ale teď a tady je to jiné. Hodně jich známe jménem, dost dětí se ke mě hlásí i po odchodu ze školy když už jsou dospělí, podobně se ke mě hlásí někteří rodiče kteří si v době kdy se ještě mohlo do šaten s námi ráno vídali a povídali
|
| Marika Letní |
|
(24.6.2023 21:30:15)
vrtaku mně na tom není jasný jednak ten úklid za provozu mezi lidmi (ráno před výukou to jsem psala). A pak ten dozor, to přece není pracovní náplň uklízečky. Copak to máš napsané v pracovní náplni? Vždyť nejsi pedagogický pracovník.
|
| vrrtak |
|
(24.6.2023 21:40:15)
Mariko my to dělat nechtěly, snažily jsme se z toho vykroutit, ale smůla, vedení řeklo že dohled může dle zákona dělat poučená zletilá osoba, což jsme . A máme to psáno v pracovní náplni včetně časů kdy tam musíme být
|
|
|
|
| K_at |
|
(24.6.2023 21:29:23)
Mariko, koše, chodby a WC, 5y se neuklízí ráno a večer, ne?
|
| Marika Letní |
|
(24.6.2023 21:36:39)
Kat právě že chodby a wc se přece nemůžou z bezpečnostního hlediska uklízet za provozu, když tam chodí žáci a učitelé při vyučování.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(24.6.2023 21:41:55)
Mariko, po zvonění na první hodinu se chvilku počká na přesuny do učeben a uklidí se a do přestávky to uschne, potom šatny, kam už nikdo nemá co chodit, tělocvična a její příslušenství, do půl 10 je hotovo a uklízečky odchází
|
| vrrtak |
|
(24.6.2023 21:53:10)
Yuki tělocvičny a šatny a prostory k nim se u nás uklízí mezi 6-7.30,provoz tam začíná v 8 první hodinou, pak se tělocvičny nasucho narychlo přejedou od vrstvy prachu mezi 6 a 7 vyuč hodinou kde je pauza 40 minut
|
|
|
|
|
|
|
| vrrtak |
|
(24.6.2023 20:29:49)
Yuki jo neboj naše vedení taky ví kulové, taky jsem jim včera lehce rozšířila obzory. Po roce a půl ani netuší že se některé uklízečky spolu nebavíme a netrávíme společně svačiny. To jim asi nikdo nedožaloval. Já ty ostatní neřeším, ale jsem mezi nima, kolikrát si sami postěžují co je štve, rozhodně nevím vše a ani po tom nepátrám, ale vidím že někdo s někým najednou mluví méně srdečně než dřív, nebo ani nemluví, tak asi chápu že je tam nějaký problém, sem tam něco zaslechnu když se to řeší nahlas vedle mě-neumím neslyšet a někdy nemůžu od toho odejít -např. když vytírám chodbu a nebo třídu .Byl večírek -pilo se, kolovalo mezi stoly a vedla se tam spousta řečí a tak se dozvíš taky dost, jedna skupina poprvé nebyla -hm to je asi taky divně a někdo u stolu důvod nadhodil, stojím s učitelkama na dozorech, když uklízím a učitelka je ve třídě někdy si povídá, někdy ne, když čekám až zazvoní a uvolní se třída čeká tam většinou i některá z vychovatelek, taky spolu nemlčíme (ale ne vždy mluvíme o škole) ,jdou děcka po chodbě a povídají si mezi sebou že se dnes něco stalo, nebo to jdou rovnou říct mě , víš jak je to u malých dětí co neví nepoví - prostě tady se ani nemusíš snažit a víš dost i když často jen útržky
|
| LadyP | 
|
(24.6.2023 20:42:29)
Vrrtaku, nevím, o co jde, ale vedení může být jedno, jestli se uklízečky mezi sebou baví. Školství je na vztahy dost náročný prostředí, devítiletou docházkou musí projít celá společnost, takže se tam člověk setká úplně se vším. Nemusíš nic obhajovat, prostě udělej, jak to cítíš (určitý ztráty to mít bude, na dávno zaplacenou dovolenou ve době neschopenky nemůžeš, ale pokud tam nemůžeš existovat, tak není co řešit)
|
| vrrtak |
|
(24.6.2023 21:03:20)
LadyP ale vedení se přece tak snaží aby vše fungovalo, aby všichni byli spokojeni ,aby každý chodil do práce rád, to přece není možné že nejste spolu, to budeme muset řešit -to mi taky už řekli, stejně jako před tím rokem a půl když nám dali tu donášející co s ní už se každý zhádal a když nám tu změnu oznamovali tak výhrůžným tónem se zeptali jestli s tím má někdo problém. No má, ale zkus to říct a teď se diví ? -komediální fraška, když vím že na mě byla kolikrát žalovat. Podobně jako mám chodit do práce ráda když mi direktivně nakážou něco s čím nesouhlasím a můj nesouhlas je nezajímá
|
| LadyP |
|
(24.6.2023 21:07:01)
Vrrtaku, u nás se vedení teda nesnaží, aby byli všichni spokojení, začne se snažit, až když by to ohrozilo jejich zadky. Doporučuju ti opustit romantické ideje (taky jsem je měla a srážku s realitou jsem téměř neustála)
|
| Okolík |
|
(24.6.2023 21:12:13)
Taky myslím, že to není u vedení ta hlavní snaha. A i kdyby byla, tak stejně nebudou spokojeni všichni
|
|
| vrrtak |
|
(24.6.2023 21:26:31)
LadyP u nás se taky nesnaží, jsme jim totálně u ... , já to nazývám že jsem tam číslo a ne člověk, ale umí mít ty správné řeči jak se snaží. Romatické představy už dávno nemám, jsem totální realista co vidí vše -pozitiva i negativa a nejsem naivní, jenže to se spoustě lidí nelíbí
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(24.6.2023 21:30:39)
vrrtaku, a co má vedení dělat? postarat se, abyste se mezi sebou bavily a kamarádily? aby se dospělí lidí v práci nehádali? to bych teda spíš byla pro výměnu personálu než toto řešit
|
| K_at |
|
(24.6.2023 21:42:14)
Yuki, no třeba stačí nepodporovat donášení. Někdy stačí jenom třeba komunikovat trochu víc a občas poděkovat. Nebo naopak upozornit toho, kdo třeba chodí "žalovat" a řeší voloviny, že toto není přijatelné chování.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(24.6.2023 21:44:33)
kat, ale pokud vedení nevědělo, "že spolu nesvačí", pak asi to donášení mělo jistý mezery
|
| K_at |
|
(24.6.2023 21:46:34)
Yuki, myslím to úplně jinak. Vztahy mezi personálem mohou být odrazem mj.toho, jakou atmosféru vytváří vedení. Nemusí se spolu bavit. Ale taky mohou být třeba profesní vztahy prostě spolupracující, osobní vztahy nic moc. Pro práci to stačí přece.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(24.6.2023 21:48:47)
kat, samozřejmě, ale jak psala i Cimbur, jsou profese, který mají větší sklon k problémům v mezilidských vztazích na pracovišti
|
| K_at |
|
(24.6.2023 22:07:06)
"kat, samozřejmě, ale jak psala i Cimbur, jsou profese, který mají větší sklon k problémům v mezilidských vztazích na pracovišti"
...na to pracuju příliš dlouho ve školství, abych to takhle sortovala.
|
| Pawlla |
|
(24.6.2023 22:20:49)
"kat, samozřejmě, ale jak psala i Cimbur, jsou profese, který mají větší sklon k problémům v mezilidských vztazích na pracovišti"
...na to pracuju příliš dlouho ve školství, abych to takhle sortovala."
No přesně a netýká se to jen školství. Sama Cimbur tady psala o problémech v zaměstnání, které se také hodně týkaly mezilidských vztahů. Špatné vztahy ubíjí každého, někoho více, někoho méně, je to věc povahy. Nevím na co si tady některé uživatelky hrají
|
| K_at |
|
(24.6.2023 22:22:38)
Pawllo, přesně.
|
|
| Okolík |
|
(24.6.2023 22:30:15)
A tak, že špatné vztahy neubíji a nezpůsobují problémy na pracovišti, to tu snad nikdo nepsal, ne?
|
| Pawlla |
|
(24.6.2023 22:32:22)
Al bylo tu naznačeno že se to týká nižších pracovních pozic.
|
|
|
|
|
| vrrtak |
|
(24.6.2023 22:16:06)
Yuki a ke vztahům u profesí ,za ty roky co jsem ve školství jsem taky viděla dost a i učitelky dokáži být jako kolegyně příšerné -nemyslím ve vztahu ke mě, ale mezi sebou. A že dokážou být hodně zákeřné
|
| K_at |
|
(24.6.2023 22:17:01)
Vrrrtaku asi tak.
|
|
|
|
|
|
| vrrtak |
|
(24.6.2023 21:50:04)
Kat naprosto souhlasím a vidím to stejně
|
|
|
| vrrtak |
|
(24.6.2023 21:48:45)
Yuki na to téma narazili oni a chtěli to řešit, já to s nimi probírat nechtěla- taky jsem nechápala co jako s tím chtějí dělat. Jsme jim většinu času doslova u ... a najednou řeší jak je možné že si kafe dám jinde než u nás na šatně a proč. Ale nebojím se, ono je to zase rychle přejde, když jsme řešili že s námi nikdo nekomunikuje, tak bylo slíbeno že budou pravidelné schůzky kde se budou probírat provozní věci-byla jedna a dost, a vše je zase při starém, nebo když bylo řečeno když cokoliv máte přijdte za mnou a pak nám nadala vy za mnou chodíte jedna za druhou a ptáte se na to samé- no tak to je pak těžké vyvážit kdy jsi a kdy nejsi žádaná k tomu cokoliv řešit. Např. to že když je v pátek zkrácený provoz budeme mít ten den dělenou směnu nebo ranní-to se možná dozvím ve čtvrtek kdy se první z nás odhodlá se jít na to zeptat jinak se to nedozvíme.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(24.6.2023 21:51:28)
možná se vedení nelíbí, že si dává uklízečka kafe ve sborovně, kde učitelé řeší děti a že to není téma pro tebe, z toho, co jsi tu psala, by mi to tak docela přišlo
|
| vrrtak |
|
(24.6.2023 21:56:09)
kafe ve sborovně si dávám v době kdy tam nikdo není, učitelky tam sedávají a řeší ráno a to jsem na chodbě na dozoru, a pokud tam výjimečně něco řeší odpoledne jdu tam až odejdou.Zas tak drzá nejsem, že bych je vytlačovala, ale taky se někdy stane že učitelky přijde za mnou-už jsi měla kafe? tak pojď mě se nechce dávat si ho sama a sednem na těch 10 minut a povídáme si-většinou ne o škole
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(24.6.2023 21:58:04)
tak já jsem to z minulých diskusi pochopila trochu jinak...
|
|
| A. Andrs |
|
(25.6.2023 8:31:21)
Pokud tam zakladatelka pracuje jako pedagogický dozor, tak si může dát kafe ve sborovně. Dle mého. I když to propojení úklidu a pedagogického pracovníka mi není jasné z pohledu odpovědnosti, kdyby se na té chodbě něco stalo.
|
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(26.6.2023 22:12:09)
Yuki moc nechápu, proč se do vrtáka tak pouštíš zrovna, když ryje držkou v zemi
|
|
|
|
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(24.6.2023 21:11:42)
nevím, co ti přikázali,i když s tím nesouhlasíš, ale i to se někdy stane, že rozhodne vedení, protože v něčem vidí smysl a někdy zase vedení ustoupí, protože je v menšině a třeba chtějí po tobě něco, na čem se shodli, a je jim úplně jedno, že ty konkrétně jsi proti, to se stává, zaměstnavatel má právo veta
|
|
| A. Andrs |
|
(24.6.2023 21:19:53)
zkus se pozeptat, třeba najdeš místo rychleji než si myslíš, školky, školy, domovy důchodců, určitě najdeš kolektiv, kde se ti bude líbit víc.
|
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(24.6.2023 20:55:57)
někteří učitelé se spolu taky nebaví a netráví spolu svačiny, některý děti taky ne, na tom přece není nic divnýho ani špatnýho, že si každý nesedne s každým
u nás mají uklízečky pracovní dobu od 6 do půl 10, uklidí, co nešlo odpoledne, potom ráno stojí u dveří jako dohled, pak se postarají o úklid po příchodu a pak zase přijdou v poledne, ale mezi dětmi o přestávkách nejsou, u toho vchodu ráno je to o pozdravu, víc ne, takže co popisuješ u nás není a myslím, že je to tak lepší
ono to útržkový povídání je víc o klepech a okamžitě emocí než že by to byl skutečný obrázek, o normálním stavu se nemluví, ale když je někdo naštvaný, je mu jedno, kdo mu dělá vrbu, ale bez znalosti celýho příběhu to vypadá úplně jinak, většinou strašně, ať jde o dospělý nebo o děti
ty změň místo, odpočiň si a pak to zkus jinak
|
|
| Okolík |
|
(24.6.2023 21:00:52)
Co je divného na tom, že některé uklízečky spolu nesvačí nebo se spolu nebaví? Vždyť je to jedno, taky nesvačím se svými kolegy ...
Pokud jde o nevraživost, mám podobné zkušenosti jako Cimbur ...
|
|
|
|
| Cimbur |
|
(24.6.2023 20:39:57)
Vrrták, to je blbý. Nechci být hnusná ale z mé zkušenosti právě mezi uklízečkami, kuchařkami, ošetřovatelkami a vůbec méně kvalifikovanými profesemi více kvete taková ta nezdravá rivalita. Když něco doma řeší kolegyně, neroznáším, když ji šéf někam pustí, nezávidím, když není v psychické pohodě, pomůžu. Ale tyhlety ženské se můžou navzájem sežrat kvůli pauze na cigáro.
|
|
|
|
|
|
| A. Andrs |
|
(24.6.2023 13:28:37)
se v tom neorientuju časově, ale nemůžeš teď hned na neschopenku, pak dovolená a pak neschopenka dál pokračovat nebo pak už podpora v nezaměstnanosti? Tu dovolenou už máš schválenou a podepsanou? Pokud ano, tak na neschopenku hned. Pak čerpat tu dovolenou a mezitím si vyřídit výpověď z práce.
|
| vrrtak |
|
(24.6.2023 18:52:29)
dovolená se u nás přesně určuje na začátku ledna, takže mám celý rok rozplánovaný kdy můžu a musím být doma, (kvůli provozu jsou to vždy dny prázdnin a tak jak to chce vedení, jen tu letní si v omezené míře můžeme posouvat ,ale vše je nejpozději v polovině ledna sepsáno a potvrzeno) a pobyt máme objednaný už od podzimu, tam se později v hlavní sezoně špatně shání volné ubytování.
Nechci dávat výpověď až poté co si práci najdu, protože na mě nemusí každý čekat než mi pak proběhne výpovědní lhůta. Budu se snažit si něco najít už během léta, ideálně tak abych v září už šla jinde, nechci sedět na pracáku, ale beru to jako variantu co kdyby to nevyšlo a já na ten pracák musela
|
|
|
| holkamodroočka |
|
(24.6.2023 13:29:42)
Vrrtak, je mi líto, čím procházíš. Ale takhle neschopenka v ČR nefunguje. Max. dostaneš vycházky. A pokud se nepletu, prvních 14 dni platí zaměstnavatel. A ten může sám zkontrolovat, zda dodržuješ vycházky (pokud je tedy vůbec dostaneš. Na nemocenské je přece uvedeno místo, kde budeš marodit. To tam lékař napíše "Termální lázně, pokoj. č 38?A to nemyslím jako výsměch.
Tohle jsem zažila jen u zahraniční firmy v cizině, že lidé s psychickými problémy mohli jít na neschopenku, a často jim bylo doporučeno změnit prostředí. Tam ale celý systém fungoval jinak, nebyly tam žádné omezující vycházky.
A v dnešní době bych nedala výpověd, pokud bych neměla novou práci.A jak psali ostatní, pokud dáš výpověď ty a nebo sepíšete dohodu, budeš na tom finančně tratná. Budeš dostávat celou dobu 45% z průměrného čistého měsíčního výdělku v posledním ukončeném zaměstnání. Pokud ti dá výpověď zaměstnavatel, dostala bys první dva měsíce 65%, další dva měsíce 50% a po zbytek podpůrčí doby 45%. Délka podpory na pracáku se odvíjí od tvého věku - do 50-ti let věku je v délce 5 měsíců, od 50 do 55 let v délce 8 měsíců a nad 55 let věku v délce 11 měsíců.
|
|
| breburda71 | 
|
(24.6.2023 13:54:31)
Tak jestli chces stejne davat vypoved, tak bych se na ten tyden, co Ti zbyva pred dovolenou, hodila marod..Strevni viroza, bezna viroza, neco co je kratkodobe, pokud vypadas, jak popisujes, tak asi ani nebudes mit problem presvedcit doktora, ze Ti je zle..Pred odjezdem bych se nechala uschopnit, odjela na dovolenou, po dovolene podala vypoved..
|
|
| Pawlla |
|
(24.6.2023 13:54:52)
Vrtáku, máš syndrom vyhoření a to už v takové míře, že ti přechází do fyzických potíží. Běž na neschopenku a zůstaň na ni, než se dáš dohromady. Bylo toho na Tebe v poslední době moc a tělo Ti to oznamuje, tak ho poslouchej. Na dovolenou nejezdi, pojedeš jindy. Já jsem dovolenou taky letos vzdala a není to první rok.
|
|
| A. Andrs |
|
(24.6.2023 13:55:44)
píšeš, že přes bolest už děláš 4 měsíce, tak bych se nejdřív dala zdravotně dohromady a pak plánovala budoucnost, ono když člověka něco úporně bolí - není moc schopný přemýšlet a plánovat, třeba to pak uvidíš úplně jinak
|
|
|
| K_at |
|
(24.6.2023 13:02:41)
Vrrrtaku, hurá. Jsem ráda za tebe, že jsi se rozhodla.
|
|
| byvala radka |
|
(24.6.2023 13:40:39)
na psychiku jsou i lazne, ale nevim podminky, napr. Jesenik, Lipova-lazne
byt Tebou, vypadnu na dovolenou
na psychicke problemy muzes byt na neschopence i dlouhodobe
sama bych vypoved nedavala, na pracaku je to nevyhodne
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(24.6.2023 13:48:17)
vydrž do dovolené, potom neschopenku a hledej místo, mezitím můžeš do lázní
pokud se vydržet do dovolené nedá, tak neschopenku už před dovolenou, aktivně hledat nový místo, po dovolené o prázdninách v práci vydržet a hledat, při zhoršení zase neschopenka
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(24.6.2023 15:42:52)
a ještě jedna věc, bylo by solidní říct řediteli školy, že chceš odejít, pravděpodobně se o prázdninách bude dělat nějaký větší úklid, možná někde nějaká oprava a úklid po ní, prostě se bude využívat čas bez provozu, tak aby věděl, že má hledat náhradu už na to, a hlavně aby měl kdy hledat náhradu na školní rok, on si i ten ředitel chce a potřebuje vybrat dovolenou a ne řešit hledání zaměstnance
|
| vrrtak |
|
(24.6.2023 18:34:58)
Yuki tak jak se solidně ředitel zachoval, si moc solidního jednání nezaslouží, ale nehodlám se mstít a nebo se chovat jako on. Pokud tento týden podám výpověď což podám, protože už jsem rozhodnutá, tak to bude vědět hned protože ji ponesu jemu, jen on bude počítat s tím, že mu dám rajón generálním úklidem dokupy protože tam musím být do konce prázdnin a na to teď psychicky a fyzicky nemám. Jediná možnost je ta, že stáhne on svůj pokyn aby mě tam udržel, jinak jdu fakt pryč i za cenu, že budu do práce dlouze dojíždět, nebo budu nějakou dobu na pracáku za pár korun. Pokud mi zachová moji "bublinu" ve které se dá fungovat tak můžu zůstat i když růžové to nebude a jít až najdu něco opravdu lepšího, ale bez té "bubliny"-mého osobního prostoru tam fakt fungovat nemůžu. Dovolená je docela blízko, takže nějak přežít ten čas do ní budu muset abych mohla odjet.
|
|
| kachna_ |
|
(25.6.2023 8:26:18)
Yuki, a ty si dokážeš představit, že by vrrrrtak řekla řediteli, že hledá místo a pak nenastoupila jinde?
Dokud nebude mít místo, tak ani slovo, ředitel má pak dva měsíce na hledání náhrady. Proto snad máme výpovědní dobu. Kdybych vyhodnotila situaci tak, že mě moje přímá kolegyně štve natolik, že budu měnit práci, tak dokud nebudu mít práci, tak o tom ve škole ani nepinknu.
Vrrrtaku, chápu, ale nevím.
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(24.6.2023 14:57:47)
"Pokud dám sama výpověď z práce, vezmou mě na pracák a mám nárok na podporu než si najdu jinou práci?"
Na pracák nejde nevzít - zaregistrují tě jako uchazeče o zaměstnání. Ale zda budeš mít podporu v nezaměstnanosti a jak vysokou záleží na více okolnostech. Pokud jsi dosud pracovala, tak nárok na podporu máš. Ovšem pokud dáváš výpověď ty nebo máš dohodu se zaměstnavatelem o rozvázání prac. poměru, budeš mít podporu nižší.
"v této krizové době tady volná místa moc nejsou , takže nemám jistotu že do dvou měsíců něco seženu. "
V tom případě bych výpověď nedávala.
"je možné v době nemocenské odjet na týden na dávno zaplacenou dovolenou, může to doktorka povolit ? "
To tedy pochybuji. Můžeš mít vycházky. Ale jen u některých diagnóz a je to na rozhodnutí lékaře. Radši si nech neschopenku ukončit, než budeš odjíždět.
|
|
| Sněhulka a sněhuláčci | 
|
(24.6.2023 15:19:08)
Vrtáku, pokud jsi na tom tak, jak jsi, a máš finanční polštář na to, být chvíli bez práce, tak tu výpověď dej rovnou. Rady nedávat ji bez nové práce jsou sice fajn, ale někdy to tak prostě nejde. Tak si to hlavně dovol a nevyčítej si, že ses přesně do toho stadia dostala - nejspíš jen svou ochotou jet na 150 %.
Ohledně podpory a ÚP tu už psaly holky výš. Každopádně výpovědní doba ti běží od prvního dne následujícího měsíce, takže dávat výpověď až po dovolené znamená, pokud by to bylo v červenci, že bys tam musela zůstat do konce září. Pokud ji dáš příští týden, musíš v práci zůstat do konce srpna.
Od kdy máš tu dovolenou? Začátkem července? Tak buď týden na neschopence, pak dovolená a pak se normálně vrať do práce a uvidíš, jestli to půjde nebo znovu neschopenka...
|
|
| magrata1 |
|
(24.6.2023 15:44:42)
Vrtáku, prosím tě, jdi hned v pondělí na pracák. Já jsem tam šla, až mi skončila výpovědní lhůta, a paní se za mně tloukla do hlavy, že má mnohem míň možností, co se mnou. Je prý výhodné se tam nahlásit už v době, kdy jsi zaměstnaná, a víš, že v práci končíš.
Dtžím palce, pracovala jsem jednou v nepříjemném kolektivu, a bylo to fakt děsné. Nejhorší ty poslední dny. Ale kousla jsem se a vydržela to a s odstupem vidím, že to bylo dobře.
|
| A. Andrs |
|
(24.6.2023 15:48:21)
já tedy nevím, co by teď dělala na úřadu práce? Co tam bude říkat? Ona není ve výpovědní době, zvažuje odchod, zřejmě bude mezitím ještě nemocná.
|
| magrata1 |
|
(24.6.2023 18:42:07)
Popsala situaci a nahlásila, že zhruba tehdy se půjde registrovat na ÚP, jestliže nenajde práci. Mně taky nenapadlo, že bych měla jít před ukončením pracovního poměru na ÚP, ale paní mi tam řekla, že z toho zařazení do toho programu jsou pak výhody, že příště mám přijít předem.
|
| Pawlla |
|
(24.6.2023 18:43:59)
Možná to byl zrovna nějaký projekt na ÚP, ale dobré vědět.
|
|
|
|
| holkamodroočka |
|
(24.6.2023 16:14:30)
Magrato, to je zajímavé. Takže ses měla teoreticky nahlásit na ÚP už v době, kdy jsi byla ve výpovědní lhůtě? A proč je to výhodnější, než když to uděláš, až po svém oficiálním posledním dní v zaměstnání?
|
| Pole levandulové |
|
(24.6.2023 19:00:27)
Modroocko, na UP se lze nahlasit jako zajemce o zamestnani kdyz jeste zamestnany je. Poskytnou mu karierni poradenstvi a mohou pomoci hledat misto nebo zaridit rekvalifikaci. Ale nema narok v tu dobu na podporu nebo na uhradu te rekvalifikace. Jine vyhody to nema.
|
| magrata1 |
|
(24.6.2023 19:43:18)
No, mně paní na ÚP říkala, že jsou výhody z té registrace zájemce o zaměstnání i po registraci jako nezaměstnaný. Asi, že je zřejmé, že má o práci zájem, nechce jen sedět na podpoře. Podrobnosti nevím. Ale určitě to neuškodí.
|
|
|
|
| Pawlla |
|
(24.6.2023 16:45:19)
"Je prý výhodné se tam nahlásit už v době, kdy jsi zaměstnaná, a víš, že v práci končíš."
Margáto, to slyším poprvé. nemáš k tomu nějaké přesnější infrmace?
|
| magrata1 |
|
(24.6.2023 18:49:08)
Holky, podrobnosti si nepamatuju, je to 2 roky a výhod jsem využít nemohla, protože jsem nepřišla předem. A tím pádem jsem se o to moc nezajímala, když se mně to netýkalo. Jen mi kladla na srdce, ať příště přijdu co nejdřív předem, ať to řeknu i kamarádkám, aby to využily.
|
|
|
| Lenka Pražanda |
|
(26.6.2023 12:14:20)
Magrato, chceš říct, že se na ÚP může nahlásit i ten kdo je zaměstnaný? Jako že mi ÚP najde lepší místo a teprve potom dám v práci výpověď? Že mě zaregistrují i bez zápočtového listu, bez platné výpovědi, prostě jen tak? Na základě čeho? Mého tvrzení že chci skončit? To se mi nezdá pravděpodobné.
|
| Martina, 3 synové | 
|
(26.6.2023 12:17:27)
Že mě zaregistrují i bez zápočtového listu, bez platné výpovědi, prostě jen tak? Na základě čeho? Mého tvrzení že chci skončit? To se mi nezdá pravděpodobné.
VĚDĚLI JSTE, ŽE… Na ÚP ČR se můžete obrátit už tehdy, když zaměstnání máte a chcete ho změnit, jste ve výpovědní lhůtě nebo třeba studujete či se staráte o dítě do 4 let věku? Pokud se zaevidujete jako zájemce o zaměstnání, poskytne Vám ÚP ČR takovou podporu, abyste v ideálním případě nastoupili rovnou k novému zaměstnavateli. Další informace se dozvíte na www.uradprace.cz/web/cz/-/na-up-cr-se-mohou-lide-obracet-i-kdyz-jeste-maji-praci nebo například v těchto informačních videích či stručných letácích.
|
| Lenka Pražanda |
|
(26.6.2023 12:31:27)
To je zajímavé.
|
|
|
| Pole levandulové |
|
(26.6.2023 15:13:21)
Lenko, můžeš, důležité je rozlišovat, jako koho tě zaregistrují a co pro tebe můžou v tu chvíli dělat, odkaz na celý proces jsem sem dávala předevčírem.
|
|
|
|
| Salamajka | 
|
(24.6.2023 16:32:23)
Udělala bych to následovně. Dala výpověď. Nemusíš tam fakt nic vypisovat. Prostě k 30.6 ukoncuji pracovní poměr v té a té firmě na té a té pozici jméno příjmení podpis tvůj a okamžitě si nech podepsat a dva výtisky jeden tvůj jeden jejich. Pokud ti dovolená vychází ve výpovědní době tak zkusit dát výpověď dohodou k určitému datu. Pokud nelze pak po podání výpovědi jít na neschopenku a pak zkusit opět přijít s dohodou k určitému datu. No a pokud se podaří jít se hned zaregistrovat na úřad práce ano budeš mít menší příspěvek to už holky psali. Na úřadu pak po registraci dostaneš termín , kdy se máš dostavit a pokud to vyjde do dovolené tak předem říci, že jsi na té dovolené a nebo se z termínu řádně omluvit. Ono hodně záleží na tom jak u vás konkrétně ten úřad pracuje. Zašla bych tam na konzultaci co nejdříve.Pokud si ve stavu jakém jsi. Šla bych ráno k obvodnímu lékaři ať ti dá léky na uklidnění a neschopenku. Upřímně řečeno nevím jak u vás v práci,ale u nás to funguje tak, že kdo donese dlouhodobou neschopenku tak jde raz dva z kola ven a pokud chce dát výpověď s tím že stejně do práce nejde a operuje tou neschopenkou tak mu rádi vyjdou vstříc a hledají jinou . Litani po úřednících může zabrat víc týdnu takže pozor na ten odjezd. Hlavně teď budou svátky 5 a 6 takže úřady budou omezené. A lékaři také. Jdi prostě hned teď v pondělí ráno k lékaři odevzdej v práci neschopenku zajdi si na úřad a uvidíš. Z mojí zkušenosti kdy jsem ze strachu byla v práci kde mě vysloveně šikanovala vedoucí a byla z toho rok nemocná bych už jednala jinak. V práci co teď dělám mám výhodu fajn vedoucího a vím jak to chodí a bohužel si myslím, že s kolektivem je to všude stejné prostě vždycky narazis.
|
| Kaipa |
|
(24.6.2023 17:28:40)
Výpověď dohodou je nesmysl...
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(24.6.2023 17:52:17)
O tom, že výpověď dohodou je nesmysl jsme se tu už bavily několikrát.
|
| Kaipa |
|
(24.6.2023 18:24:34)
To je možný, ale evidentně to bylo málo.
|
|
|
| Salamajka |
|
(25.6.2023 8:37:08)
No po právní stránce ano, ale zkusit se domluvit může. Za to nic nedá.
|
| Kaipa |
|
(25.6.2023 8:48:53)
Ovšem, ale pak to není neexistující výpověď dohodou, ale ukončení pracovního poměru dohodou.
|
|
|
|
| holkamodroočka |
|
(24.6.2023 18:27:18)
V době neschopenky bude jen obtížnělítat po úřadech. Případně po pohovorech.Musí respektovat vycházky,pokud vůbec nějaké dostane. Ty se vážou k diagnóze. Stejně jako soudný člověk nepojede na dovolenou.
A taky je u nás dvouměsíční výpovědní lhůta, takže těžko nakráčí s papírem, kde je napsáno, že její pracovní poměr končí 30.6.
|
|
| Půlka psa | 
|
(24.6.2023 22:48:58)
"Prostě k 30.6 ukoncuji pracovní poměr"
To přece nejde. Výpovědní lhůta je dvouměsíční, takže až ke konci srpna.
|
|
|
| Ropucha + 2 | 
|
(24.6.2023 16:55:17)
Praktická rada:
Jdi marodit, výpověď nedávej.
Na dovolenou bohužel odjet nemůžeš, ale odpočinek doma ti prospěje.
Řeš své potíže s lékaři.
Maroď tak dlouho, jak bude potřeba, aby ses postavila na nohy.
Během nemocenské hledej novou práci.
Nemocenskou ukonči, až se budeš cítit na nástup do nové práce.
Pokud bude třeba ukončit nemocenskou dříve, než seženeš novou práci, teprve pak uvažuje o výpovědi a ÚP.
Výhodnější (finančně) by bylo, kdyby dal zaměstnavatel výpověď tobě.
Hodně štěstí
|
| Cimbur |
|
(24.6.2023 17:39:12)
Ono to tady na diskuzích vypadá, že si délku nemocenské řídí sám pacient.
|
| Evelyn1968,2děti | 
|
(24.6.2023 18:10:49)
"Ono to tady na diskuzích vypadá, že si délku nemocenské řídí sám pacient."
Taky nechápu, mně to rozhoduje lékař. Neumím si představit, že jsem zdravá a přijdu si pro neschopenku, nehledě k tomu, že by mi bylo strašně trapně, by se mnou asi vyběhli.
|
| babi_ |
|
(24.6.2023 18:38:20)
Vrrtak není zdravá.
|
| Pawlla |
|
(24.6.2023 18:45:31)
"Vrrtak není zdravá."
Přesně tak a konkrétně na ni se pracovní prostředí hodně podepsalo, takže diskutovat o zneužívání nemocenské v tomto tématu mi přijde mimo.
|
| Cimbur |
|
(24.6.2023 18:55:46)
Hele, my nemáme kontext. Zase tolik to tady nesleduju, abych věděla, co přesně zakladatelku trápí. Pokud skutečně není zdravá a hrozí další zhoršení zdravotního stavu kvůli nevyhovujícím podmínkám v práci, uznalý obvoďák se bude snažit jí pomoct.
|
| babi_ |
|
(24.6.2023 19:31:34)
Dneska psala toto:
"včerejší odpoledne mám v podstatě v mlze, mozek vypíná, nespím, mám žaludeční a střevní problémy a vzhledově vypadám strašně. ...navíc ta termální voda mi pomáhá i na pohybové ústrojí takže i to bude pomoc ...přes bolesti už dělám 4 měsíce..."
|
|
|
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(24.6.2023 19:26:43)
Babi, nepíšu o zakladatelce, ale v diskuzích je to tu často, hodit se marod.
|
| babi_ |
|
(24.6.2023 19:36:37)
Evelyn, jo tak. Když ono to bývá u některých lékařů opravdu snadné, navíc člověka tak jako tak obvykle něco bolí nebo má aspoň rýmu, kašel... případně si fakt může vymyslet něco, co lékař nemá jak ověřit (ne vrrtak).
Jeden čas jsem měla obvoďačku, která se mě od dveří ptala: Tak co vás trápí, potřebujete PN? (měla jsem PN asi 4x za život, z toho dvě kvůli operacím, takže ne, že bych za ní takto chodila...).
|
| Salamajka |
|
(25.6.2023 8:50:00)
Jo přesně u nás to samé. Posledně jsem zas donesla hromadu papíru z různých vyšetřeni a opět dotaz jestli chci neschopenku.  mazec.
|
| K_at |
|
(25.6.2023 9:34:41)
Salamajko, co je na tom mazec? Nechápu.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(25.6.2023 11:52:22)
Taky nevím co je na tom za mazec, přijde mi to normální dotaz.
|
|
|
| A. Andrs |
|
(25.6.2023 9:42:06)
Tak ten dotaz může znít: potřebujete neschopenku? Protože ten doktor nemůže vědět, zda je někdo v pracovním poměru, čerpá dovolenou nebo v jakém právním statutu se nachazi. Proto se ptá.
|
| vrrtak |
|
(25.6.2023 10:10:55)
mě se praktická doktorka ptá vždycky jestli chci neschopenku, jenže ona ví že ji nechci pokud mi opravdu není tak mizerně, že práci nedám, naopak mi většinou vynadá když řeknu že ne, ale zároveň si od ní beru antibiotika . Naopak mě docela zarazilo na chiře ,kde mi šili už několikrát něco na obličeji a neschopenku mi nenabídli přitom ví kde pracuji, tj že pracuji fyzicky a dost se ohýbám. Já bych ji tedy ani nechtěla, když už vím že to zvládnu, ale poprvé mě to fakt zarazilo,měla jsem pocit že to na ty stehy nebude ideální a podruhé mě to zarazilo když mi sešili rozseklé oční víčko,oko zalepili a já s tím šla ráno do práce-teda koukat jen jedním okem je děsně únavné, naštěstí zakrytí celého oka mi další den sundali a zůstali mi jen stehy na víčku a krásná modřina
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(25.6.2023 12:03:49)
Nemůžeš tu dovolenou někomu přenechat a jít od zítra na PN?
V takovým stavu se neda pracovat.
|
|
|
|
| Termix | 
|
(25.6.2023 12:12:40)
Salamajko, a proč? Mě se teda dr nikdy neptá, jako osvč bych si v životě nemocenskou vzít nemohla a ona to ví. Ale u nás ani zaměstnaný manžel ještě nikdy nemocenskou neměl.
|
| *Kate* | 
|
(25.6.2023 13:45:02)
"jako osvč bych si v životě nemocenskou vzít nemohla"
Jak to že ne? Samozřejmě, pokud by sis platila nemocenské pojištění, ale ta možnost tu přece je.
|
| Termix |
|
(25.6.2023 15:45:54)
No ale budu stejně doma asi dva týdny zadarmo. Takže sice si platím, ale pouze pro případ dlouhodobé vážně nemoci. Virózky a angíny řeším tak, že buď to vyležím přes víkend a nebo pracuju pouze online.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Vážný2 |
|
(25.6.2023 1:54:43)
Osobně mám na psychiku tak 14 dní za rok neschopenku a tři týdny v lázních.
Letos to zatím jen taktak zvládám do prázdnin.
V loni se už šéf dost kroutil a odneslo to i moje hodnocení. Ale na druhou stranu personální možná bude chtít "ZPS", dneska se to jmenuje jinak, kvůli povinnému podílu lidí se zdravotními problémy...
|
|
| LemonGrass | 
|
(25.6.2023 10:10:25)
Vrrtaku, rozhodně nemůžeš jet v neschopnosti na dovolenou. Já bych se snažila asi ten týden do konce měsíce v práci vydržet v nějakém nouzovém režimu nebo bych si vzala dovolenou (což nevím jestli je možné). Poslední den bych dala výpověď, odjela na tu zaplacenou dovolenou a po ní začala řešit ty dlouhodobé zdravotní potíže. Píšeš, že už 4 měsíce pracuješ přes bolest, takže asi bude co řešit a k tomu ta psychika. Jestli to bude na neschopnost, určitě bych ji využila a hleděla se vykurýrovat po všech stránkách, současně bych koukala po jiném místě. Ono až se ti udělá líp, uvidíš všechno jinou optikou, nebude to všechno tak hrozný. Na ÚP bych se asi napřed zašla poradit, pokud jsou tam vstřícní (to se ukáže). Na podporu nárok mít budeš, ale nehnala bych se do toho předčasně. Prvně bych se snažila uzdravit a nic neuspěchala, abych se v další práci zas nesesypala. Držím palce
|
| vrrtak |
|
(25.6.2023 10:23:46)
LemonGrass dovolená je až v půlce července a dovolenou jako volno si vzít nemůžu je striktně daná a nastavená Zatím jsem rozhodnutá dnes si sepsat výpověď, zítra ráno ji donést řediteli s tím že za nově nastavených podmínek tu práci psychicky nedám ,víc mu říkat nebudu. Ten poslední týden nějak dám, i když asi budu děsit děti, pak ještě nějak dát čas bez dětí v nových podmínkách, pak odjet na dovolenou a po ní už do práce nejít. Nevysvětlím doktorce že přeruším nemocenskou z důvodu dovolené a pak se na ni vrátím. Ve čtvrtek mám ještě půl dne dovolené, jedeme na slavnostní předávání vysvědčení deváťákům, tam to nechci synovi kazit, tak se musím nějak srovnat
|
| K_at |
|
(25.6.2023 11:41:52)
Vrrrtaku, proč to chceš takhle urvat za každou cenu? Kvůli komu? Nerozumím tomu. V takovém stavu?
|
| vrrtak |
|
(25.6.2023 12:54:22)
Kat nic moc jiného mi nezbývá, je to sice blbé řešení, ale lepší nevidím.
|
| K_at |
|
(25.6.2023 13:03:04)
Vrrrtaku, rozloučení s 9ťáky bych poslala manžela. Zítra dala výpověď a šla na 2 týdny na pn. Spala, brečela, ječela, jedla a tak. A potom dovolená.
Už jen proto, abych si tu dovolenou s rodinou dokázala užít. V práci se zařídí.
|
| breburda71 |
|
(25.6.2023 13:31:06)
Ja bych sla proste jen na neschopenku, dva tydny.. Pak uschopnit, dovolena, a pak vypoved...
Predavani vysvedceni - at jde manzel a natoci to..Jsi nemocna, tak proste nemuzes...
|
| Marta. |
|
(25.6.2023 13:47:02)
breburdo, ano, v tomhle pořadí by to šlo.
|
|
|
| Marta. |
|
(25.6.2023 13:46:01)
Kat, když má někdo pracovní neschopnost, tak nemůže dát ani dostat výpověď. Musí to udělat potom.
Vím o případu, kdy jedna učitelka dlouhodobě měla PN, několik měsíců, pak stačilo, aby byla na den uschopněná a opět zůstala na neschopence doma, ředitel jí nemohl dá výpověď.
Takto to trvalo asi 2 roky. Ředitel nemohl na její místo nikoho přijmout na trvalý úvazek.
|
| K_at |
|
(25.6.2023 14:34:17)
Marto, nemůžeš dostat výpověď, když jsi v neschopnosti. Ale pokud během výpovědní lhůty máš PN, tak co? To se přece může stát, stačí obyčejná choroba třeba.
|
| Marta. |
|
(25.6.2023 14:46:33)
Kat, toto jde, když podáš výpověď, tak můžeš onemocnět. Ale nejde podat výpověď když jsi v neschopnosti.
|
| Marta. |
|
(25.6.2023 14:49:55)
určitě nemůžeš dostat výpověď, pokud jsi v pracovní neschopnosti. Ale nejsem si jistá, jak je to opačně. Jestli člověk sám může v době PN podat výpověď.
|
| Marta. |
|
(25.6.2023 14:56:38)
Tak jsem to našla, to omezení platí jen pro zaměstnavatele.
Člověk sám může podat výpověď když je v PN.
|
| K_at |
|
(25.6.2023 15:01:32)
Marto, to jsem si laicky myslela, že by to bylo divné, kdyby to platilo i pro zaměstnance. To jsi hodná, že jsi to našla.
|
|
|
|
| Marta. |
|
(25.6.2023 14:58:38)
Takže opravuji, nejde dostat výpověď, když jsi v PN.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Okolík |
|
(25.6.2023 15:14:21)
Vrtáku, jen technická, ty nemusíš vysvětlovat vůbec nic. "Tady je moje výpověď, podepište mi prosím převzetí. Nashledanou...". Dokonce nemusíš ani osobně k řediteli, můžeš výpověď nechat ekonomiku/sekretářku ji zapsat do pošty a nechat si potvrdit kopii.
Hned pak můžeš jít k praktikovi a zůstat 3 týdny na PN. Před dovolenou ukončit a pak se uvidí....
|
| K_at |
|
(25.6.2023 15:47:29)
Okolíku, jo. To zní dobře.
|
|
|
| LemonGrass |
|
(25.6.2023 15:48:15)
Aha, no tak když je dovolená až v půlce července, tak bych šla marodit hned od zítra do dovolené. Do konce června bych podala výpověť, ať ti běží výpovědní lhůta. Na dovolenou bych přerušila neschopenku a pak pokračovala dokud nebudeš v pořádku.
|
|
| byvala radka |
|
(27.6.2023 12:25:09)
muzes dat vypoved, jit pro nemocenskou se svymi zdrav. problemy. Pak si ji nechat ukoncit, odjet na dovolenou a pak se odpocata vratit a zkusit ve vyp. dobe do orace Pokud to nebudes davat, pujdes opet na nemocenskou z psychickych duvodu...
|
|
|
|
| Silvie+dva kluci | 
|
(25.6.2023 13:58:16)
Když jsem pracovala na OSSZ, tak se nám občas objevila žádost o zahraniční dovolenou v době PN. V rámci ČR změnu pobytu může odsouhlasit ošetřující lékař, u zahraniční musí být souhlas OSSZ (alespoň tomu tak bylo v roce 2019?). Náš lékař to povoloval ve výjimečných případech (psychické a onkologické diagnózy). Jinak bych zůstala v práci do dovolené a po dovolené dala výpověď, pokud je situace taková, že není možnost změny. Ve výpovědní době lze také marodit a na datu výpovědi se nic nemění.
|
| holkamodroočka |
|
(25.6.2023 14:00:34)
Silvie, nemá pak nemocenská ve výpovědní lhůtě za následek, že bude mít menší podporu, než by mohla mít, kdyby chodila normálně do práce?
|
| Silvie+dva kluci |
|
(25.6.2023 14:08:23)
Podpora je z průměrného výdělku, v PN to býval předpokládaný. Ale už jsem nějakou dobu mimo tuto oblast, tak je možné, že došlo je změně. To by všechno právě zjistila na ÚP.
|
|
|
| vrrtak |
|
(25.6.2023 14:21:52)
Silvie děkuji, jen pokud bych dala výpověď až po dovolené znamenalo by to být tam o měsíc déle, tj do konce září a navíc v létě nebude ve škole ředitel, takže bych výpověď mohla dát tak leda ekonomkám. Ještě mám dotaz pokud by PN trvala déle tj i přes skončení výpovědní lhůty, chápu dobře že pracovní poměr i tak skončil a já se nahlásím na ÚP a tam nahlásím že jsem na PN?
|
| Silvie+dva kluci |
|
(25.6.2023 15:51:30)
Výpověď je platná a skončí podle domluvy. Na ÚP se hlásit nemůžeš, v době PN tě nezaeviduji, ale budeš mít nemocenskou. Evidence až po ukončení PN.
|
|
|
|
| Blanče | 
|
(25.6.2023 22:57:58)
Vrtáku já mám pocit, že to děláš moc složité - tu dovolenou máš kdy? A máš ji v práci vypsanou? Píšeš žačka, takže školství? 29.6. doporučeně výpověď (jsou tu právníci, ale myslím, že mám pravdu, že by stačilo i 30.6., platí doporučené razítko). Pokud jedeš hned na dovolenou, paráda a doktor až po návratu, jinak neschopenku, tu přerušit na dobu dovolené a znova na ni nastoupit, setrvat na ní až do konce výpovědi. Jediné čím si nejsem jistá je vyplácení dávek pokud ty podáš výpověď, to je fakt dotaz na pracák plus by mohl teoreticky být problém, kdyby dovolená, kterou chceš čerpat byla už z "dávky" na 2. pololetí - tak to typicky bývá u kantorů, dopočítá se až do konce kalendářního roku a čerpá většinově o prázdninách. V případě, že budeš končit k 31.8. se ti roční dovolená o 1/3 krátí. Jinak to, že jsi ve výpovědi nemá s dovolenou nic společného.
|
| Blanče |
|
(25.6.2023 22:59:18)
Koukám, že odpovědi tu ž máš - Lemon Grass, Silvie - jen jsem nakoukla, nečetla jsem celou diskusi. Ať jsi brzy fit, zdraví máme jen jedno!
|
| vrrtak |
|
(26.6.2023 10:21:54)
výpověď podána , musela jsem si přes hodinu počkat než si na mě našel chvíli času , ale ředitel ji nepřijal vzal si čas na rozmyšlenou, evidentně jsem ho překvapila a nečekal že to opravdu udělám, tak jsem zvědavá co bude dál. Já funguju tak nějak na setrvačnost, ale už furt nebrečím tak je to lepší.Děkuji všem za rady
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(26.6.2023 10:30:54)
To nejde nepřijmout výpověď.
A doba na rozmyšlení? Jako, že když se rozmyslí, tak tam zůstaneš na věky?
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 | 
|
(26.6.2023 10:55:07)
myslím, že tohle dělají zaměstnavatelé často, když s výpovědí nepočítají... řekne, že ji nebere, což znamená, že promyslí protinabídku, promyslí jak případně upravit podmínky a pokud se dohodnou, výpověď neexistuje, pokud se nedohodnou, pak platí výpovědní lhůta tak, jak byla výpověď podána... (nebo se domluví i na kratší výpovědní lhůtě)
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(26.6.2023 11:05:57)
Že by si rozmýšlel co nabídne za stažení výpovědi? To je možný
|
|
| Muumi |
|
(26.6.2023 11:08:06)
Normálně ano, ale tady bych čekala spíš kombinaci neznalosti prac.-právních předpisů plus drobného vyhrožování (však ona se uklízečka lekne a ještě ráda přileze). Ale třeba to vidím moc černě.
|
|
| vrrtak |
|
(26.6.2023 11:11:28)
o tom to je, já mu řekla že za těchto nově nastavených podmínek tam pracovat nemůžu, proto dávám výpověď, takže na to řekl že to zváží a dá mi vědět, takže asi o mě úplně přijít nechce a bude řešit co dál-jestli přistoupí na to že své nařízení změní a já budu mít nadále to co mám, nebo si bude hledat novou sílu. Byl fakt překvapený, to že jsem mu to řekla v pátek, bral jako takové plácnutí do vody co nemyslím vážně. Takže teď jsme ve fázi vyjednávání si podmínek-budu nebudu, chce mě-nepotřebuje mě, uhne mi -neuhne mi. A asi jsem už tím vším co jsem v pátek řekla rozvířila vody, protože jedou jednání o sto šest a někteří na mě koukají jak na vraha  Ta hodina kroužení kolem ředitelny byla zajímavá, asi ještě bude rošando
|
| A. Andrs |
|
(26.6.2023 11:23:38)
bez to pozitivně a zůstaň v klidu, to bude dobré
|
| vrrtak |
|
(26.6.2023 11:39:09)
no uvidíme co bude, počítám tak nějak se vším
|
|
|
| Alena |
|
(26.6.2023 11:46:17)
A mas teda nejake potvrzeni, zes vypoved podala?
|
|
| Lenka Pražanda |
|
(26.6.2023 15:16:48)
To znamená, že jsi podala výpověď a rovnou jsi jí zase stáhla protože ředitel naznačil, že by mohl přistoupit na nějaké tvé podmínky? To je teda hodně zvláštní.
Výpověď jsi měla dát přes sekretariát a nechat si potvrdit kopii. Ale to už je teď jedno.
Hlavně si pohlídej, aby to "vyjednávání" ředitel neprotahoval do neurčita. Takhle to měla známá. Vedení nechtělo přijmout výpověď s lhůtou, řekli že se dohodnou, my tě teď potřebujeme, za měsíc ti podepíšeme okamžitou výpověď. Jenže ten "měsíc" se natahoval. Takže poslala řádnou výpověď s lhůtou tentokrát poštou, jenom jí ten odchod trval dvakrát tak dlouho.
|
| Alena |
|
(26.6.2023 15:24:02)
"Výpověď jsi měla dát přes sekretariát a nechat si potvrdit kopii. Ale to už je teď jedno." jedno to neni, do patku se to da napravit.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(26.6.2023 15:53:29)
no hlavně má i vrrtak ještě šanci, že ředitel upraví podmínky - pokud chápu správně, tak vadí nově nařízené změny, které by mohly být vzaty zpět nebo se mohlo něco nastavit jinak a pak by vrrtak byla ochotna zůstat... takže osobně bych na potvrzení netlačila a klidně počkala do středy přinejhorším si zřídí datovku a pošle to datovkou, to má online a potvrzené
|
| A. Andrs |
|
(26.6.2023 15:56:25)
Vidím to podobně jako Rose.
|
|
| Okolík |
|
(26.6.2023 16:11:13)
Jo, do středy počkat může. I do pátku. Hlavně, aby ji tu výpověď potvrdili a neznepříjemňovali jí to v práci o měsíc či víc déle. Navíc vrták chtěla zůstat na neschopence, což v téhle patové situaci půjde obtížně...
|
|
| vrrtak |
|
(26.6.2023 20:01:36)
Rose chápeš to správně, pokud vrátí původní podmínky zůstanu, pokud bude trvat na nových tak jdu. Vím že mám čas do pátku, i proto jsem to dala dnes a ne až koncem týdne, nejpozději v pátek ho do toho budu tlačit aby se vyjádřil a buď podepsal a nebo zrušil jeho nařízenou změnu, pokud by byl problém vytisknu si preventivně další formuláře a předám to v pátek sekretářce a nebo ekonomce, ta potvrdí převzetí přede mnou na oba papíry, čímž by to mělo být škole předané. Nechci aby si to on protahoval tak abych prošvihla další měsíc, ale nemyslím si že to bude dělat, byl opravdu evidentně zaskočený že jsem to podala. Každopádně podle reakcí osob kterých se to týká už řeší věci co jsem mu o problémech v provozu a komunikaci řekla, o kterých evidentně nevěděl.
Takže já výpověď nestáhla, ale nechala jsem mu čas na přehodnocení změn a uvidíme k čemu se přikloní-jestli si mě chce ponechat a ustoupí ze své změny a nebo je mu to jedno a pak podepíše -já počítám stále s obojím
|
| K_at |
|
(26.6.2023 20:09:03)
Vrrrtaku, jsi šikovná. Držím pěsti.
|
| vrrtak |
|
(26.6.2023 20:39:39)
Kat děkuji a musím říct ,že podpora tady a i podpora ze strany lidí ze školy, kterým nejsem jedno mi dost pomohla
|
|
|
| Kaipa |
|
(26.6.2023 20:44:15)
Jsem čím dál zvědavější, jaké hrozně podmínky stanovil. To po vás chce, abyste drhli záchody kartáčkem na zuby?
|
| babi_ |
|
(26.6.2023 20:45:58)
Tipuju to na přeházení lidí, kteří spolu mají spolupracovat. Ale ve výsledku je to úplně jedno, podstatné je, jak to vnímá vrrtak.
|
| K_at |
|
(26.6.2023 20:52:05)
No, třeba vím o kolegyni, teď už 2, kdy bych opravdu raději odešla, než s nimi byla na třídě. To samé i přeřazení na určité pracoviště. Tay bych šla kvůli tomu.
|
|
| Kaipa |
|
(26.6.2023 20:57:28)
Takže nejde o práci, ale o lidi. To je blbý. Ale proč pan ředitel přehazuje, pokud to funguje, je záhada. Jestli to tedy je takhle.
|
| babi_ |
|
(26.6.2023 21:00:10)
Nevím, jestli to tak je, ale vrrtak psala o svojí bublině tam, o kterou by přišla... tak hádám takto.
|
|
|
|
| Půlka psa |
|
(26.6.2023 21:01:25)
"Jsem čím dál zvědavější, jaké hrozně podmínky stanovil. To po vás chce, abyste drhli záchody kartáčkem na zuby?"
Tohle mi přijde, je je asi skoro jedno. Některé věci jsou objektivní, ale i subjektivní důvody jsou relevantní. Každý může mít jiné pracovní motivace a některé věci člověku už nestojí za to, ačkoliv pro jiného zrovna v tom konkrétním případě třeba ani o nic moc nejde. A ten důvod proto není o nic mín zásadní.
|
| Kaipa |
|
(26.6.2023 21:27:54)
Tak ale ze subjektivních věcí nelze vinit ředitele.
|
| K_at |
|
(26.6.2023 21:34:12)
Kaipo, proč ne? Ředitel stanoví změny takové, že jdou pro konkrétního člověka nepřijatelné.
|
|
| Půlka psa |
|
(26.6.2023 22:08:40)
"ze subjektivních věcí nelze vinit ředitele."
Pokud někdo chce odejít, protože mu přestaly vyhovovat podmínky v práci nebo se tam ty podmínky změnily, tak to není o tom, kdo je vinen. Jedna ze smluvních stran chce smlouvu ukončit za podmínek, které stanoví zákon. Celou diskuzi jsem teda ale nečetla, tak mi možná něco nedochází.
Mimochodem, naslouchat zaměstnancům a znát jejich subjektivní potřeby a motivace je jeden z nejdůležitějčích úkolů nadřízeného.
|
| Kaipa |
|
(26.6.2023 22:49:15)
Půlko, ale vrrták to tady prezentuje tak, že na vině je ředitel. Aspoň já to tak vnímám.
Jistě, kvalitní vedoucí naslouchá podřízeným, ale zároveň musí umět odlišit podstatné od nepodstatného.
|
| Půlka psa |
|
(26.6.2023 22:50:26)
Já to fakt nečetla celé. Vím, co chceš říct, akorát jsem četla jen posledních několik stran a dočítat se mi to nechce, takže k tomu nemám stanovisko.
|
|
| K_at |
|
(27.6.2023 5:56:20)
Kaipo, a proč je tohle teď tak pro tebe důležité? Vrrrtak je chytrá holka, a dokáže asi posoudit celkové jednání ředitele. Navíc myslím, že nikde nepíše úplně obviňující komentáře ve smyslu "to je ale skunk". Navíc lidé v takovém stavu jako vrrrtak nemusí být objektivní, nemají na to sílu. Takže netuším, proč tohle vlastně rozebíráš.
|
| K_at |
|
(27.6.2023 6:15:04)
Nejde mi to opravit. Chci říct, že vrrrtak vnímá celou situaci dlouhodobě nějak. A teď ještě ve stavu velkého vypětí je vše umocněné. Ředitelé nejsou svatí a klidně může platit, že 4yba smrdí od hlavy.
|
| A. Andrs |
|
(27.6.2023 8:40:44)
Ten ředitel nemusí být vubec špatný, ale možná o tom vůbec neví. Všude je ředitelem školy učitel možná by byl manažer lepší. Zvlášť na velkých školách.
|
|
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(27.6.2023 8:16:22)
kaipo, a proč by nemohl být na vině ředitel?
umím si přesně představit situaci, kdy ředitel, protože o reálné situaci nic neví, nastaví pracovní podmínky tak, jak si myslí, že to bude produktivnější a vůbec nebere v potaz, že vymyslel nějakou blbost... naopak jsem často byla svědkem toho, kdy vedení přišlo s inovací, jenže nepočítalo s reálným dopadem a s reálnými možnostmi, takže bylo potřeba na realitu upozornit - já teda měla obvykle štěstí a vedení naslouchalo i "hlasu z lidu", přesto občas to zadrhlo a popravdě jsem byla svědkem i takových nesmyslů, co skončily velkým neúspěchem...
třeba u mámy kdysi v práci vedení přišlo s geniálním nápadem, že bude pracovat na rozdělenou směnu po-pá 7-11 a 14-18... no a jak byla vedoucí překvapená, že to máma odmítla...
|
| Kaipa |
|
(27.6.2023 9:39:44)
Rose, já jsem někde psala, že ředitel nemůže být na vině? Může být na vině stejně jako vrrták či kdokoliv jiný. Čímž neříkám, že vrrták něco zavinil.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(27.6.2023 9:59:26)
kaipo, pak se omlouvám... asi možná stylem tvého psaní mi to prostě trochu vyznívá jako zpochybňování důvodů k výpovědi, resp. zpochybnění, že by ty důvody mohly být způsobené vedením... tak nějak, jako bys dávala najevo, že si vrrtak hledá mouchy... ale beru, že to může být jen můj pocit...
|
|
|
| Kaipa |
|
(27.6.2023 10:13:30)
rose, ještě k té dělené směně - známá to měla nějak podobně a moc jí to vyhovovalo. V poledne zaskočila domů, uvařila oběd, vyvenčila psa a zkontrolovala nemohoucí maminku. Ale bydlela asi 100 m od školy, kde uklízela. Kdyby dojížděla, určitě by se jí to nezdálo. Takže to je kus od kusu.
|
|
|
| vrrtak |
|
(27.6.2023 10:12:37)
Kaipo ...Půlko, ale vrrták to tady prezentuje tak, že na vině je ředitel. Aspoň já to tak vnímám....
já nevím proč máš potřebu vše otáčet proti mě. Já nikde nenapsala že je ředitel něčím vinný ,prostě je v jeho pravomoci něco rozhodnout a to udělal a mé právo je s tím nesouhlasit- vím to a podle toho jsem k tomu zaujala stanovisko. Řekla jsem mu že s tím nesouhlasím, on si trval na svém , tak já prostě za těchto nových podmínek pracovat nejsem schopna, proto jsem podala výpověď- oba jsme využili svá práva a své možnosti . Kde vidíš problém? Ano vadí, mi že nevím co vše je za takovým rozhodnutím-jeho argumenty nedávají moc smysl, vadí mi i že si libuje v donášení a poslouchá donášeče, co často i lžou a tím on má zkreslený pohled na to co se děje ve škole, vadí mi že s námi nekomunikuje a nic o nás neví, všichni předchozí nás brali jako členy týmu a mohli jsme s nimi řešit cokoliv jsme potřebovali, ale jsem s tím smířená ,přizpůsobila jsem se tomu. Neví skoro nic ani o tom co jsem řešila ve škole jako rodič, šlo to mimo něj, neměl zájem do toho vstupovat. Je spousta věcí a situací za ty roky co je ve vedení, které ovlivňují mé pocity, mé reakce atd. ,ale toto tady ani nejde rozepsat aby se daly pochopit všechny souvislosti. Sama víš že je u nás spousta věcí špatně a i když v tomto špatně nějak funguju neznamená že je vše super.
A je jedno jestli mi změnil pracoviště, kolegy, pracovní dobu, pracovní náplň -to je důležité pro mě jestli ta změna je pro mě akceptovatelná nebo ne, proč v tom musíš hledat problém. Třeba kolegyni by to nevadilo, mě jo, taky už jsem slyšela co vyvádím, vždyť to přece zvládnu-je fajn jak spousta lidí ví co zvládnu a co ne, ale je pravda , že teď je zajímavé pozorovat jak se k tomu staví lidi v práci okolo mě, kdo mi vyjadřuje podporu a fandí mi, kdo se chce za mě postavit, kdo to neřeší , kdo naopak řeší- že bych ho tím ohrozila
|
| Lenka Pražanda |
|
(27.6.2023 10:31:07)
Vrtak, jestli je to takhle, podej výpověď a nerozmýšlej se. Mám z toho pocit, že tohle vedení je pro tebe dlouhodobě problém a fungovat to nebude. Jsi ve stresu, ta práce ani prostředí ti nedělá dobře. Tady není co vyjednávat.
|
|
| Kaipa |
|
(27.6.2023 10:42:26)
vrrtáku, není to nic proti tobě. Bylo by zajímavé vědět konkrétní změny, i když chápu, že je nechceš napsat. Jinak samozřejmě každý má svůj pohled. Když změny nechceš akceptovat, máš právo odejít a ředitel s tím nenadělá nic.
Pracoviště ti jen tak změnit nemůže, máš ve smlouvě místo výkonu. Leda by to byly dvě budovy kousek od sebe se stejnou adresou.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(27.6.2023 10:51:59)
Místo výkonu Praha, rozdíl může byt 30 kilometrů. Nedává se přesná adresa.
Taky by mě zajímalo, co tam dali za podmínky
|
|
| vrrtak |
|
(27.6.2023 10:57:11)
Kaipo měnit může protože je to stále stejná organizace ve dvou velkých budovách-rajóny jsou ale hodně různé, každý má své specifika (tělocvičny, jídelna, družiny, školní klub, velké děti tj delší výuka+ odpoledka, menší děti -končí dřív, ale je to jiný nepořádek), své lidi na něm (tím myslím lidi v kabinetech a vyučující ve třídách), svou pracovní dobu, své povinnosti -jiné dozory atd. fakt je to dost rozdílné. Je to asi jako když jsi prodavačka a děláš v malém obchůdku, nebo v marketu, nebo v masně a nebo v papírnictví-prostě je to podobné-protože přece stále prodáváš,ale prostě jiné
|
| Kaipa |
|
(27.6.2023 11:23:37)
vrrtáku, nemůže. Na smlouvě musíš mít místo výkonu práce, a pokud by to chtěl ředitel změnit, musíte se na tom dohodnout (dohoda o změně pracovní smlouvy). Dobře pochopitelné to je na příkladu dejme tomu Kauflandu. Stále stejný zaměstnavatel, přesto tě nemůžou bez tvého souhlasu přesunout z Berouna do Nového Jičína.
Pokud je stejná adresa, pak ano, i když to jsou dvě/tři/čtyři... budovy.
|
| vrrtak |
|
(27.6.2023 11:41:08)
Kaipo škola je ve dvou budovách každá má své číslo popisné, ale škola jako organizace je jen jedna s adresou s jedním číslem domu ,ne s oběma, to druhé nikde v dokumentech nefiguruje-oficiální adresa, adresa na vysvědčeních,rozhodnutích, pracovních smlouvách atd. , takže vlastně je to stále jedno pracoviště, takže přesuny jsou možné bez problémů a bez souhlasů
|
| Kaipa |
|
(27.6.2023 11:43:13)
Kde máš místo výkonu práce? Na smlouvě.
|
| vrrtak |
|
(27.6.2023 11:45:15)
na smlouvě jen na adrese , tj zš.....
|
| babi_ |
|
(27.6.2023 11:51:13)
V tom případě je tvoje místo výkonu práce pouze na té adrese. Jiné budovy s jiným č.p. do něj nepatří. Pokud by šlo o to tedy.
|
| Kaipa |
|
(27.6.2023 11:55:18)
Přesně tak. I když zaměstnavatel může místo uvést poměrně široce, to jsem nenapsala přesně, zřejmě pod vlivem toho, že nám bylo vtloukáno do hlavy, abychom si na to dali pozor, že pak nás může zaměstnavatel přesunout přes půl republiky. Prostě si hlídat, co podepisuju.
|
|
|
| Okolík |
|
(27.6.2023 12:52:09)
Vrtáku, možná mi to uniklo, ale máš tedy podanou výpověď (tj. s podepsaným převzetím od někoho z vedení nebo že sekretariátu), nebo nemáš? Změnilo se něco od včera, kdy jsi od ředitele odešla s nepodanou výpovědí?
|
| vrrtak |
|
(27.6.2023 18:00:06)
lepím náhodně -jsem tedy "ráda" že je tady tolik lidí co tak dobře a přesně ví co a jak je za tím vším, jak jsem hrozná, drzá, pracuju špatně a já nevím co ještě- a nejen já, ale i všechny ostatní uklízečky na světě.
Těm co čtou to co opravdu píšu, těm moc děkuji za pomoc i podporu.
Pro ty co je to zajímá, dnes se vše rozhodlo -byla jsem předvolána- výpověď jsem dostala zpět s tím, že vše zůstává při starém, navíc díky jednání o tom všem okolo to vypadá že k tomu budou další dvě plusové věci, jedna je tedy přislíbena a druhá v jednání, takže jsem ráda, s tím jsem ani nepočítala. Pravda výpověď byla už podepsaná, takže jisté jsem to asi neměla.
|
| K_at |
|
(27.6.2023 18:04:04)
Vrrrtaku, a je to pro tebe vyhovující řešení?
|
| vrrtak |
|
(27.6.2023 18:31:27)
Kat prozatím je, budu stále hledat lepší práci, ale dokud nebude, tak mám kde být a za co žít
|
| K_at |
|
(27.6.2023 18:41:35)
Vrrrtaku, tak super. Ale stejně, buď na sebe opatrná. Tohle nejde táhnout donekonečna.
|
|
|
|
| Muumi |
|
(27.6.2023 18:21:35)
Jestli byla výpověď podepsaná, tak bych teda chtěla písemné potvrzení o tom, že přijali tvoje stažení výpovědi. Pro jistotu.
|
| vrrtak |
|
(27.6.2023 18:30:03)
on mi vrátil moje papíry s výpovědí
|
| Muumi |
|
(27.6.2023 18:38:28)
To jsem pochopila, ale jelikož jsem paranoidní, i tak bych asi chtěla potvrzení, že jsme se dnr toho a toho dohodli na zpětvzetí mojí výpovědi ze dne toho a toho.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(27.6.2023 11:57:42)
vrrtak, za mne aktuální rada - neřeš každý zdejší příspěvek
myslím, žes situaci popsala dost jasně, myslím, že dost lidí pochopilo a ty nemáš zapotřebí to vysvětlovat jednotlivě 
hlavně ať se situace vyřeší ve tvůj porspěch... a pokud to skončí výpovědí, tak kdo ví, třeba to bude změna k lepšímu... jak říkal včera "stoletý stařík" - "Život je jakej je a všechno stejně bude jak má bejt.." 
|
| babi_ |
|
(27.6.2023 11:59:56)
 "za mne aktuální rada - neřeš každý zdejší příspěvek"
ANO, výborná rada, ostatně nejen pro vrrtaka
|
| Koníček mořský | 
|
(27.6.2023 12:33:41)
Já jak si tak pozoruju uklizečky, mám s nima docela "problém". Naštěstí ho nemusim řešit.
Ze začátku dobrý, ale jak se trochu rozkoukaji, stanou se z nich odbornice na všechno. Všechno znaji, všude byly, na všechno dění v organizaci maji "odborný" názor. Uklízení se stane nejdůležitější a nejvýznamnější činností v organizaci, jsou přecitlivělé a háklivé na jakékoli ponížení, které je však většinou jen v jejich subjektivním vnímání ("no jo, já jsem jenom blbá uklizečka  "), Kralujou a organizujou, aniž by k tomu měly vzdělání a kompetence. Neustále vzdychaji, že maji moc práce, jsou zničený fyzicky i psychicky, ale neustále někde vysedávaji, krafou, probíraji a rozebíraji. Zhusta intrikujou. Ostatní zaměstnanci včetně vedení se na ně bojeji i křivě podívat. A běda, když nastane změna, která by zasáhla do jejich zajetého pohodlíčka. Jsou dotčené a ublížené, a mávaji výpověďma.
NO a pak mám ještě problém se zaměstnavatelama. Protože kolikrát vymýšleji blbosti, jen aby něco vymysleli a předvedli činnost, objevujou Ameriky, nakládaji zaměstnancům co to jde a kolik zaměstnanec unese. No a když už neunese, nahradí se jiným a pes po něm neštěkne. Anebo se nastaví úplně jiné podmínky a najednou to jde.
Jak je to u vrrtáka nevím. Ale než bych dala výpověď, zmapovala bych si situaci na pracovním trhu v okolí.. Otevřela diskuzi se zaměstnavatelem (v rámci svých pracovních kompetencí). Zvážila všechna pro a proti v dosavadním zaměstnání. Zamyslela se nad svojí pracovní morálkou a přístupem. Nad svými možnostmi. Šla bych marodit a dala s do kupy psychicky a fyzicky. Uklízení neuteče. Třeba se i poradila na Rodině a v rodině. No a pak, možná, dala výpověď.
Občas uklidit je potřebné, ale opravdu na něm nestojí činnost většiny organizací. To je pro všechny uklizečky.
|
| Rodinová | 
|
(27.6.2023 12:47:03)
Konicku, to je zase esej ... uklizecky v nasi organizaci znam nektere od videni, pozdravim a nebavime se nijak, cili nevim, jake maji nazory ani na organizaci, ani na zivot a svetovou politiku.
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(27.6.2023 12:55:56)
tak ještě že ty firmy mají krom úplně blbého vedení a úplně arogantních uklízeček taky úplně free a cool a in koníčky... nevím nevím, jak by to svět zvládal bez frikulínů tohoto typu
|
|
| Okolík |
|
(27.6.2023 12:56:33)
No a ty budeš jedna z nich, koníčku, že máš takový přehled, co dělají uklízečky 
|
|
| *Kate* |
|
(27.6.2023 18:21:14)
Koníčku, ó Hlubino moudrosti!
|
|
|
| K_at |
|
(27.6.2023 12:57:34)
Jo, Babi a rose mají pravdu. Nemusíš vysvětlovat kde co do podrobností.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| babi_ |
|
(26.6.2023 20:44:36)
Jo, vrrtaku, výborně. Pokud budeš chtít opravdu výpověď podat, tak mít připravené výtisky na sekretariát a nechat si potvrdit převzetí
Tak držím palce, ať to vyjde.
|
|
|
|
|
| babi_ |
|
(26.6.2023 15:28:30)
Myslím, že nestáhla.
Dala řediteli papír s výpovědí, on řekl, že si to rozmyslí, a na tom to skončilo.
Takže nemá potvrzeno, že výpověď podala, ale nestáhla ji.
Jak píše Alena - pokud vrrtak opravdu trvá na výpovědi, a to s koncem PP k poslednímu srpnu, tak je potřeba mít potvrzené přijetí do konce června.
|
|
| A. Andrs |
|
(26.6.2023 15:55:05)
Proč by to bylo hodně zvláštní?
V práci se něco změnilo, co ji donutilo dát výpověď. Teď se objevila možnost, že o té změně je možné vést debatu. Tak je dobré nejdřív se domlouvat, zda by nenašli společně řešení než odcházet a hlásit se na pracák. Bude mít dovolenou, může marodit, tím si oddychne a nabere sílu. Novou práci ještě nemá, kam má pospíchat?
|
| Lenka Pražanda |
|
(27.6.2023 10:25:13)
Zvláštní mi přijde situace kdy podám výpověď a pak se o ní dohaduju. Je to velké rozhodnutí, tak si tím musím být jistá.
Normální je situace kdy přijdu za vedením, že se mi nelíbí nově nastavené pracovní podmínky, nejsou pro mě přijatelné a pokud se nezmění, dám výpověď. Následuje vyjednávání a pak výpověď. Ne že začnu rovnou výpovědí. Toto mi nedává smysl.
|
| vrrtak |
|
(27.6.2023 10:38:22)
Lenko- když mi tu změnu oznamovali ( tím myslím vedení) , tak jsem rovnou řekla , že to nechci, že to nedám i s argumenty proč ne (mimo jednoho co jsem nechtěla říkat před zástupkyní a řekla ho tedy až později) a v tom případě dám výpověď, oni řekli že to dám, že je to přece skvělá nabídka (no pro ně jo) a evidentně to brali jako že jen tak vyhrožuju, že po těch letech určitě sama neodejdu- takže jaké další vyjednávání? To jsem jako měla přijít v pondělí znovu jestli si to nerozmysleli-že jinak fakt tu výpověď dám a až pak ji podat?
Já myslím že jsem se od začátku vyjádřila jasně.
|
| Lenka Pražanda |
|
(27.6.2023 10:54:19)
Tenhle poslední příspěvek působí jako že vám vedení oznámilo změnu a ty jsi zareagovala stylem tohle se mi nelíbí, to dám raději výpověď. To se na mě nezlob, ale to opravdu zní jako výkřik, který nikdo nemůže brát vážně. Pokud to tak skutečně bylo.
Předchozí příspěvky vypadají, že tam strádáš dlouhodobě a teď se to ještě vyhrotilo. Takže ti tam není a nebude dobře. Ale je to tvoje rozhodnutí. Přeji ať to dopadne ke spokojenosti všech
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(27.6.2023 10:58:26)
já to přesně tak vnímám od začátku, neděje se nic konkrétního proti vrrrtakovi, jen se něco změnilo, s čím nesouhlasí
ale je to taky o vnitřním nastavení, někdo je nespokojený za všech okolností, jiný hledá cesty
|
| vrrtak |
|
(27.6.2023 11:07:49)
Yuki 18 let jsem tam, změn bylo spoustu včetně spojení škol, takže totální změny, byly různé zástupy po budovách, fakt myslíš že hledám mouchy? To bych už tam nebyla dávno. A týká se to mě osobně -je to změna pro mě
|
|
| Půlka psa |
|
(27.6.2023 11:22:54)
"neděje se nic konkrétního proti vrrrtakovi, jen se něco změnilo, s čím nesouhlasí......je to taky o vnitřním nastavení, někdo je nespokojený za všech okolností, jiný hledá cesty"
Ale to je přece normální, že si člověk řekne, že za nějakých specifických oranizačích změn už tuhle práci dělat nechce a půjde jinam, ačkoliv nešlo o žádný osobní útok konkrétně proti němu. Uklízečka ani nikdo jiný přece není nevolník, aby měla zůstat a šoupat nohama, ačkoliv jí zaměstnání přestalo vyhovovat. Pokud sežene jinou práci, tak proč by tam nešla, když v téhle s nastavením nesouhlasí?
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(27.6.2023 11:35:15)
Půlko,jo,to je pravda, ale není to žádná křivda, která by člověka měla takto ničit
taky jsem měnila místa, když to bylo moje rozhodnutí, tak bylo moje a stála jsem si za ním a pristě jsem odešla
ale tady je to jako snaha domoct se svých požadavků, přestože ředitel se nějak rozhodl
a možná se rozhodl právě proto, aby urovnal nějakou situaci, která je jemu nepříjemná, nebo někomu jinýmu, pochybuju, že by byl ochotný vyjednávat
|
|
|
|
| vrrtak |
|
(27.6.2023 11:06:36)
Lenko nebyl to výkřik, ale argument, že za těchto podmínek nejsem schopná pracovat i s argumentmi proč ne, neřvala jsem neštěkala, mluvila jsem věcně-odpadla jsem až pak. To jsem jako měla říct podle tebe co? -to je super, jsem ráda že mi zhoršujete moje pracovní podmínky, mám radost moc děkuji jste skvělí? a až pak dojít že takto ne? No tak já jednám na rovinu, neumím lhát a mazat med kolem pusy, navíc to byl pro mě šok ,nic takového jsem nečekala, nic jsem neprovedla abych měla být "trestaná" a takové změny běžné nejsou, divím se že jsem vůbec mluvila, většinou jak jsem zaskočená tak nevím co říct
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(27.6.2023 11:11:43)
Tak nám napiš o jakou změnu jde. Fakt jsem zvědavá
|
|
| Lenka Pražanda |
|
(27.6.2023 11:25:34)
Jestli jste se o tom už bavili, vedení na změnách trvá, ty s nimi nesouhlasíš, nejsi ochotná za nových podmínek pracovat, trvej na výpovědi. K čemu to divadlo s vyjednáváním a rozmýšlením?
Já mám jiné nastavení. Chci mít v důležitých věcech jasno. Tyhle tanečky by mě nervovaly. Proto jsem psala hned, že výpověď dám když jsem si jistá. Žádné dohady okolo.
|
| vrrtak |
|
(27.6.2023 11:36:36)
Lenko já jsem si jistá že takto nově nejsem schopná dál pracovat, takže proto výpověď. pokud by zůstalo při starém tak nemám úplně problém zůstat, i když už to nebude jako dřív
|
| Lenka Pražanda |
|
(27.6.2023 11:54:14)
Vždyť jsi tu výpověď nepodala. Pořád čekáš, že ředitel vrátí změny, které se ti nelíbí. Co když to nejde?
Nikdo do toho nevidíme. Nevíme kolika dalších lidí se to týká, jestli těm ostatním změny nevadí, nebo jim vyhovují, nebo se jen bojí ozvat. Přeci nemůžeš vědět všechno.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(26.6.2023 10:40:01)
Vrrrtaku, no ale to nelze nepřijmout. A rozmýšlet. Převzal. Nazdar
|
|
| Muumi |
|
(26.6.2023 10:45:28)
Pošli mu to teda do datovky nebo doporučeně poštou. Nelze nepřijmout výpověď, pan ředitel je asi poněkud svéráz, ne? On si bude rozmýšlet, jestli ty u něj chceš pracovat?
|
|
| Půlka psa |
|
(26.6.2023 10:47:58)
To ale nejde nepřimout. Pokud ti nedá na výpověď razítko osobně, tak to pošli poštou a budeš mít razítko na lístečku od doporučené pošty.
|
|
| A. Andrs |
|
(26.6.2023 10:50:22)
Tak je hezký, že si tě váží a nechce tě jen tak pustit. Zkus vyjednávat, zda by si nezískala to, co chceš. Je škoda po tolika letech odejít.
|
|
| Okolík |
|
(26.6.2023 12:35:51)
Vrtáku, nemůže nepřijmout. Nech si podepsat převzetí, stáhnout výpověď můžeš kdykoliv, i během výpovědní lhůty, pokud usoudíš, že chceš.
|
| Muumi |
|
(26.6.2023 12:49:04)
Stáhnout výpověď může, ale tam už musí být souhlas zaměstnavatele, ne?
|
| Rodinová |
|
(26.6.2023 13:01:47)
Jo, jak vypoved dorucis druhe strane, musi s odvolanim druha strana souhlasit, dokonce myslim pisemne.
|
|
| Okolík |
|
(26.6.2023 14:45:18)
Ano, to musí souhlasit, ale zde to vypadá, že vrtáka chce zaměstnávat i nadále.
Jenže tím "nepřijetím" výpovědi může vrtákovi vzniknout problém, pokud na to ředitel bude trvat. Musí tam mít červnové podání. Bude se jí tak i lépe vyjednávat....
Vrtáku, už jsi došla daleko, nenech se oblafnout.
|
|
|
|
|
|
| Silvie+dva kluci |
|
(26.6.2023 7:13:40)
Nárok na podporu je, pouze je rovnou v nejnižší sazbě 45%.
|
|
|
| Saamajna |
|
(26.6.2023 12:51:16)
Vrrtaku,
Uz to holky psaly ale jednou navic neuskodi:
Musis mit potvrzeni o datu podani vypovedi!
Takze pokud milej pan reditel blabolil nesmysly o "neprijeti" vypovedi a doufa, ze te tim pozdeji muze manipulovat, tak datova schranka A doporuceny dopis, nejlip i s uvedenim 2 nezavislych svedku (kamosky, znami) a jejich podpisu na vypovedi.
Ale jeste neco: pokud jsi se doted neozvala a neprotestovala, tak reditel ani nemusel tusit, ze se ti neco nelibi a vadi. Treba to ted opravdu vnima poprve a bude resit k Tve spokojenosti.
Ale musi nad sebou mit Tvoji oficialni vypoved, ta tomu doda duraz!
|
| Silvie+dva kluci |
|
(26.6.2023 13:05:35)
Teda to mě i překvapuje, že to ředitel řeší. U nás odešla už spousta lidí a vedení je to jedno. Přijmou výpověď a nazdar. A to je sociálních pracovníků jako šafránu, na ÚP úplně, ale ani se nikdo nezeptá, proč ti lidi odchází. Takže uvidíš, třeba přistoupí na tvoje podmínky, pokud jsou reálné.
|
|
|
|
V její náručí
19. ročník rodinného festivalu Respekt k porodu již brzy
Westernová hernaPlzeň-město 
Rychlovka na Karlově mostě a bojovka na KampěPraha 1 
Den koní na EdenuŽďár nad Sázavou 
Česká píseňSvitavy 
Valdštejnské slavnostiJičín 
Westernová herna
Rychlovka na Karlově mostě a bojovka na Kampě
Den koní na Edenu
Česká píseň
Valdštejnské slavnosti
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)