| Vítr z hor | 
 |
(9.8.2023 10:18:50)
Zdá se mi, že byl "nešťastný výrok" policejního prezidenta zahrán do autu s minimální nebo neexistující reakcí politiků. Škoda, kterou způsobil, se bude napravovat dlouho.
Podle mě měli vystoupit všichni přední politici s rozhodnou reakcí a následovat by měla státní osvětová kampaň pro policii i veřejnost.
Zrovna koukám na 3. řadu seriálu Broadchurch, což je detektivka, která řeší znásilnění v malém městečku. Jedna mladá, nezkušená a pravděpodobně neproškolená pracovnice pronáší podobné výroky jako náš policejní prezident...a její nadřízení ji musí neustále krotit a vysvětlovat. Ve srovnání s chováním policejního prezidenta je to zvlášť trapné.
|
| Vítr z hor |
|
(9.8.2023 10:18:57)
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/audio-podcast-5-59-policejni-sef-vysvetluje-sva-slova-o-znasilneni-podle-advokatky-porad-marne-235186#utm_campaign=StaticSontentSZ&utm_medium=PodcastyPromoBox&utm_source=StaticSontentSZ&utm_content=podcast-5-59
|
|
| Begonie | 
|
(9.8.2023 10:40:13)
Je to kretén a klasický většinový český "chlapák". Nejsmutnější je ovšem číst si diskusi pod článkem - vždyť má pravdu, redaktorka je kráva, co se chce jenom přiživit, mrchy ženský těma falešnýma obviněníma jen ničí chlapy, on tomu rozumí, protože to vidí z první ruky, řek to maličko nevhodně, ale kdyby se v tom redaktorka nehnípala, tak si toho nikdo nevšiml, dneska už se budou ničit lidi jen proto, že se nevyjádřili úplně korektně... to je jen takový výběr z první stranky. No k zblití 
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 | 
|
(9.8.2023 11:13:12)
tam je špatně hlavně to, že si myslí, že se jen nekorektně vyjádřil... omluva říká, že měl volit jiná slova, nicméně je o tom přesvědčený dál... debil jeden... 
|
|
|
| K_at |
|
(9.8.2023 10:41:42)
Prostě to neokecá. Není to omluvitelné. To snad není možné.
|
| Begonie |
|
(9.8.2023 11:05:44)
Karbanátky musí být úplně běsná
|
| Begonie |
|
(9.8.2023 11:06:32)
Ne karbanátky, ale Kambala  . Debilní opravy
|
|
|
|
| Okolík | 
|
(9.8.2023 11:33:38)
Jmenuje se Vondrášek...
|
| Vítr z hor |
|
(9.8.2023 12:32:52)
Dekuji a omlouvam se, prepsala jsem se, porad na me nekdo mluvil  uz to nejde opravit.
|
| Okolík |
|
(9.8.2023 12:47:25)
Napsala jsem to proto, že jsem si jeho výroky vyhledávala a na Vondrouška mi to nějak nešlo  . Tak aby ti co jméno neznají měli snazší hledání.
|
|
|
|
| Kopřiva Dvoudomá | 
|
(9.8.2023 12:30:54)
Je to k pláči. Nejsmutnější na tom je ta úplná absence jakýkoli erudice. U nějakýho šlapáka na obvodu by to člověk tak nějak předpokládal, ale u policejního prezidenta.......
|
|
| Faidra Lannister | 
|
(9.8.2023 12:59:31)
Pokud to někomu uniklo, zde je pár perel z interview s M. Vondráškem.
Na začátku: "Mám rád věci podložené daty."
Pokračování: "Velmi často, ale velmi často je oznámení ženy o sexuálním násilí smyšleno."
(Realita: Počet falešných obvinění ze SN je podobný jako u jiných trestných činů, cca 7%. Přičemž většina sexuálního násilí nahlášena není).
Za pár okamžiků: "Sám jsem to za svou praxi zažil minimálně dvakrát."
(slouží od r. 1993, v jeho vesmíru je 2x za 30 let velmi často, očividně)
Za pár okamžiků ovšem souhlasí s tím, že smyšlených obvinění je "mimimum případů."
Následně tvrdí, že když oběť přijde ohlásit SN, ví 99% policistů, co má dělat.
Z praxe to ovšem vypadá, že to 99% neví či vědět nechce.
Na závěr o femeicidě a vraždě mezi partnery: "Pokud vraždě nepředchází nic problematického mezi partnery, dá se tomu velmi těžko předejít."
Odborníci se shodují, že ve velmi výrazném počtu případů tam známky problémů viditelné jsou i mimo vztah. A okolím zhusta ignorovány.
Následovaly pokusy o vysvětlení, opět bagatelizace, výmluva, že má oporu ve statistice, a korunováno tím, že "v roce 2022 Policie ČR zahájila úkony trestního řízení pro podezření z trestného činu znásilnění v 1375 případech, ze kterých bylo 573 případů odloženo v souladu s ustanovením § 159a/1 trestního řádu, tedy z důvodu, že ve věci nešlo o podezření z trestného činu, jinými slovy se skutek nestal."
Ne, to neznamená, že se skutek nestal. Často je odložen pro nedostatek důkazů (slovo proti slovu), oběť odradí rodina, zastraší agresor nebo je natolik sekundárně viktimizována přístupem OČTR, že obvinění stáhne...
|
| Faidra Lannister |
|
(9.8.2023 13:02:46)
P.S. Pokud vás problematika zajímá a máte účet na Twitteru (na X-ku , sledujte účty Lucie Hrdé, Michaely Studené, poslankyně Barbory Urbanové, Pod svícnem, Věřím ti a Bez trestu.
|
|
|
| Rodinová | 
|
(9.8.2023 13:34:22)
Jo, to je hodne spatne a vzhledem k jeho pozici bych cekala nejen omluvu, ale i sankce.
|
|
| Vinné Potěšení | 
|
(9.8.2023 17:06:40)
Myslím, že omluva a odstoupení by bylo adekvátní reakcí vzhledem k funkci, kulturně-geografické poloze ČR a letopočtu...
|
|
| Hr.ouda | 
|
(9.8.2023 17:50:57)
že se naši zákonodárci pravděpodobně navždy shodnou, že Istanbulskou úmluvu nepotřebujeme, protože je u nás všechno už řádně pořešeno jinak.
|
| Vážný2 |
|
(11.8.2023 2:05:10)
Ač se mi moc nelíbí genderový jazyk IÚ, tak imho velmi pomalu může něco proměnit. Ony tam samozřejmě na prvních místech v žebříčcích kritiky budou jiné státy a režimy, které na to budou kašlat, případně tu a tam udělají nějaké gesto.
Ale opakované upozorňování na nedostatek anonymních asyláků prostě po 20 letech třeba pohne ministra k nějaké drobné změně.
V čem vidím potíž je, že smlouva jde bytostně proti patriarchálním formám manželství, což je imho legitimní volba, pokud je to volba. Na druhou stranu nepopírám, že patriarchální manželství třeba podle průzkumů mezi evangelikály v USA mají výrazně větší procento domácího násilí.
Ale pořád si nemyslím, že by třeba jednokariérové manželství s matkou doma a více dětmi nemělo být legitimní alternativou, když máme mít MpV, ...
|
| sovice | 
|
(11.8.2023 6:35:38)
Vážný,
kde v IÚ vidíš ohrožení jednokarieroveho manželství (což pořád nemusí být manželství patriarchálního typu, imo)?
Osobně bych v zákonech uvítala pro tyto případy podíl na penzijním pojištění, aby dotyčná/ý v domácnosti po mnoha letech nesplakal nad výdělkem (nebo penzí).
|
|
|
|
| Lexi. |
|
(9.8.2023 18:40:23)
Je to nehorázný blb, bezmála bych řekla prase. Bohužel, obdobný názor má většina populace. Proto také ty minimální nebo neexistující reakce našich politiků. Oni s ním bohužel souhlasí. Je to hnus velebnosti, jak pravil klasik.
Vždyť všimněte si, že ten rozhovor ani není jedna ze zpráv dne. Téměř nikoho svými výroky nepobouřil.
Potěšil mě jenom ten státní zástupce (krom advokátů zastupující oběti sexuálních trestných činů), který oponoval, že to že bylo oznámení odloženo přece neznamená, že se skutek nestal.
To, že se našim zákonodárcům nechce schvalovat Istanbulská úmluva myslím hovoří samo za sebe. Vždyť násilí na ženách u nás přece není problém, že.
|
| Saamajna |
|
(10.8.2023 10:21:59)
Lexi,
"obdobný názor má většina populace" napsalas uplne presne.
Populace, nejenom cesti chlapi.
V uplnym "telecim" mladi jsem jeste nechapala, to jsem si oblikala, co se mi chtelo a vpodstate nevnimala okolni reakce.
Ze mi spoluzak pri cekani na chodbe pred zkouskou vytahl nahoru (a tim rozepnul, pac byly rozepinaci odspodu) zipy na sukni skoro az do pasu s patricnym komentarem a vsem to pripadalo vtipny, ze jsem pres celej prednaskovej sal byla pozdravena "dobry ranko Saam, vyspala ses dobre nebo sama!?" a byla salva smichu od vsech, o civeni zkousejicich a pozvanich "na kafe" ani nemluve..,
Pak pozdeji jsem ale zacala nenavidet ty okolni "vibrace", mela jsem na verejnosti skoro porad pocit oslizeni...
A vrchol: pred par lety jsem to tady na rodine zminila a "postezovala" si.
Jako reakci na to jsem dostala od mnoha nicku cocku, jak JA jsem nemozna, to jsou prece komplimenty a nejaky porvavani se prece lehce ignoruje.
No jo, no, dobre, ze se tohle zacina aspon trochu hybat a snad casem i lepsit.
Jo, taky jsem neohlasila znasilneni od "znamyho" na koleji, dyt jsem tam sla sama na navstevu a tak si za to muzu. Ze me dva "skreti" zamceli v pokoji s dalsim "hajzlem", co pak na me utocil celou noc.
Je to vic jak 30 let a furt je mi pri vzpomince na to zle.
Kdyz jsem o tom tehdy zacala pred spoluzakem, mluvit, v tesekunde se otocil a on "ma termin a musi rychle pryc".
Moje "kamaradka"/ spolubydlici (kamaradka toho hajzla) mi venovala jen soucitnej pohled a "no jo, ja vim, on ma silu.."
A to bylo vse.
PROSIM??!!?
Kdo by pak sel pred 30lety s timhle na policii.
|
| Despi | 
|
(10.8.2023 15:33:22)
Saam,
Já treba v okruhu dobrých kamarádů tohle snáším. Mám takovou skupinku a občas vytáhnou ty lehce přisprostlé vtípky a poznámky.
1. Jsem dost silná na to posouvat ty meze, když mám pocit, že to je moc
2. Nemám zadnou negativní zkušenost
3. Je to okruh dobrých známých z nichž nikdo z není mým milencem ani nijak intimně nejsme spojení
4. Je to ryze soukroma zalezitost v malém okruhu, což oceňuji, vetsina z nich by se takto na verejnosti neprojevovala 
5. Když se mi to stane na verejnosti, vetsinou si to chlapec nerad pamatuje (ale chapu, že každý to tak nema a já těm svým dělám v tomto smeru i osvetu)
Když jsem byla mladší a nebylo mi to prijemné, jak blbečci pokřikují, měla jsem nauceny pohrdlivý pohled a nejakou univerzální vetu, která povetsinou vtipálka uzemnila.
|
| Saamajna |
|
(10.8.2023 18:54:42)
Despi,
Tobe tohle pripada v tom "malym okruhu" v poradku?
Nebo delas osvetu i tam?
Nebo tom "snasis" aby jsi nebyla za zaprdnutou kazilku zabavy?
Musi se mlady holky ucit takovy "utoky" odrazet?
Nebo se spis musi mladi kluci ucit, ze takhle tohle ne?
Ucit od koho - od tech starsich chlapu, co je to pro ne normalni a bezny?
|
| Despi |
|
(10.8.2023 21:54:13)
Saam, já to asi blbě napsala (ja prostě radši mluvím než píšu, nejak mi to lépe jde), ale naopak jsem to myslela dobře.
Že takové vtipky se dělají právě maximálně! v okruhu velmi blízkém pokud je ta spolecnost snese. A právě že každý je nesnese a ti ostatní se mají prizpusobit, protože prostě každý se nemusí účastnit. Svoje soukromí a hranice si hlídám, ale přiznám se, že někdy jsme prostě vtipni. Tak nejak vsichni.
Osvetu dělám. Na to abych mlčela jsem příliš emancipovaná a pracující na pozici, kde občas musim nařizovat i chlapům, takže ano, berou to ode mne dost. Ukazuji jim, jak to vidím a cítím a jak to můžou vidět jiné ženy. A naštěstí jsem z těch, co umí i dostatečně odpálkovat slovně. Takže ne že já se prizpusobuji jim, ale oni nám.
Mluvím výhradně o vtipkování. Chlap co by mi zvednul sukni by bez varování dostal takovou facku, že by si sedl.
A k té hrozné zkušenosti co se ti stala bohužel nemám komentář. A už jsem to tu psala mockrát. Moc obdivuju Kambalu a její práci a držím jí pěsti. Je to neúnavný boj a krůčky pomalé.
|
| Saamajna |
|
(11.8.2023 0:17:59)
Despi,
Ze pises zrovna tohle:
"Chlap co by mi zvednul sukni by bez varování dostal takovou facku, že by si sedl."
To se mi stalo taky, 1990 (?), Praha, za bilyho dne, ulice Apolinarska, nahodou v tom miste skoro liduprazdna.
Jdu klidne v pouzdrove sukni ke kolenum, najednou citim jak mi neci ruka vyjizdi nahoru po vnitrni strane stehna a vysouva sukni.
Sem se otocila, za mnou chlap jak hora.
Ale bez vahani a uplne instiktivne jsem ho zacala mlatit pesti do obliceje, do hlavy, kam to slo.
Se chudacek polekal, nasadil vydesenej provinilej vyraz a vzal do zajecich.
|
|
|
|
| K_at |
|
(10.8.2023 20:17:18)
Despi, jasně, taky děláme s kamarády nekorektní (někdy velmi) humory. Ale všichni víme, že jsou to jen srandy. Známe se 100 let. A jinak jsou to vztahy velmi rovnoprávné, což je základ.
|
|
|
| K_at |
|
(10.8.2023 20:15:22)
Saam, to je hrozná zkušenost.
|
| Saamajna |
|
(10.8.2023 21:28:24)
K_at,
Diky.
Rikala jsem si
"Deji se i horsi veci, tohle je proti tomu nic".
Vim o holce znasilnene v centru mesta ve vyklenku pred vchodovyma dverma, ktera z toho otehotnela.
Potkala jsem holku, co zila v decaku a tam byla ve 12 dlouhou dobu znasilnovana nocnim hlidacim "vychovatelem".
V mych 15 se mi mama opatrne zminila o kolegynich z prace - na "nasem" sidlisti se v noci bezne znasilnovalo.
Ja byla diky tomu fakt opatrna, v noci jsem vzdy poprosila ridice trolejbusu o spontanni zastaveni mimo zastavku a vypusteni prednimi dvermi.
Presto jsem jednou byla nahanena a dobehla jsem k nasi zahradni brance tak 5m pred nim.
Takovych hnusnych zazitku bylo moc a nechce verit, ze jsem byla takhle extremni vyjimka...
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(10.8.2023 21:30:11)
Proboha, kde jsi to bydlela? Takovou zkušenost nemám ani od kamarádek jsem neslyšela.
|
|
| K_at |
|
(10.8.2023 21:43:45)
Saam, tohle vůbec neznám. Ano z okolí. Pokud někdo něco takového zažil, nevěděla jsem to. Což je možné. Ale tohle je asi fakt extrémnější konstelace, co popisujes.
|
|
| Rodinová |
|
(10.8.2023 22:02:42)
Saamajno, tohle je asi fakt extrem, kde to bylo?
|
| Saamajna |
|
(11.8.2023 0:07:48)
Jak myslite "kde to bylo?"
To sidliste?
Ja su z Brna.
Krasny zeleny sidliste, Komin, ted jedna z zadanych lokalit.
Te holce se to stalo v centru Brna, stred 90tych let.
O tom decaku nechci psat konkretne, pan byl tehdy tise, bez trestu a oznameni "odejit" psycholozkou, co mela zjistit, proc je holka najednou divna.
Holka nechtela vubec nic rict, zastrasena, psycholozka proti ni hodinu sedela, mlcela a jen se na ni koukala. Pak to holka vybalila po dohode, ze psycholozka to neoznami ale za to holka pujde na gynekologii, na osetreni.
Konec 70.let.
Koleje zacatek devadesatek, Praha.
Vsude se deli a myslim ze i porad se deji veci, o kterych "se nemluvi" 
|
| Koníček mořský | 
|
(11.8.2023 7:32:21)
A co se ženský divíte ? Před několika lety tady na Rodině byla anketa, kdo se setkal se sexuálním násilím - v různém stupni, a to bylo tak hrůzostrašný čtení, že na to nikdy nezapomenu. Protože se s ním, v různém stupni, setkala kdekterá.
Jenže je právě ten problém, že se to ve společnosti bere jako běžná a normální věc a jen se tak dělá, že fuj fuj. Když dojde na "lámání chleba", většina uvažuje jako Vondrášek.
..." určitě si to vymyslela, neměla provokovat, neměla tam chodit, měla být jinak oblečená, měla se chovat jinak, však jí neubylo, vždyť se zas tak nic nestalo...."
Pokud žena dá facku někomu za nemístné a nevhodné chování co myslíte, kdo z toho nakonec vyleze jako kretén (respektive kravka) ? No samozřejmě ta, která hrotí takové nevinné laškování.
Tohle vnímání se strašně těžko mění a čest takovým jako je Kambala. Jenže mám obavy, že to nestačí a osobně úplně nevěřím v nějakou podstatnou změnu.
|
| Ropucha + 2 | 
|
(11.8.2023 7:47:45)
"Tohle vnímání se strašně těžko mění a čest takovým jako je Kambala. Jenže mám obavy, že to nestačí a osobně úplně nevěřím v nějakou podstatnou změnu."
Stereotypy se mění těžko, ať se týkají jakéhokoliv společenského jevu. Ale já ve změny věřím. Díky takovým, jako je Kambala, kterých bude přibývat. Jen to půjde pomalu, vždycky to jde pomalu. Musí se obměnit generace, plošná změna myšlení u starých lidí se očekávat nedá.
|
|
| K_at |
|
(11.8.2023 7:48:20)
Nejde o údiv nad tím, že se děje, ale nad koncentrací těch činů a uchylaren v okolí 1 člověka.
|
| Ropucha + 2 |
|
(11.8.2023 8:06:25)
Já se zpětně divím, že se v mém okolí nestalo mnohem více, když si vzpomenu, jak lehkovážně z dnešního pohledu jsme fungovaly/i celé dětství a mládí.
Setkala jsem se jako dítě s pedofilními agresory i s agresí v dospělosti, opakovaně, ale nikdy to naštěstí nepřekročilo fatální mez, zvládla jsem se ubránit a/nebo pomohla náhoda.
Neznám osobně žádný případ s opravdu zlým koncem. A to jsme se jako náctileté pohybovaly v nočních hodinách v takových lokalitách v takovém oblečení, že na mě zpětně jdou mrákoty. Asi štěstí.
|
| neznámá |
|
(11.8.2023 8:10:34)
Ropucho, já si říkám to samé.
Také jsem neseděla doma a já si vybavuji exhibicionistu v dlouhém kabátě, ale ten byl neškodný a známý a vědělo o něm celé městečko a nahatého ho viděli asi všichni, ten patřil ke koloritu.
Jinak asi nic, žádná kamarádka, známá, nikdo.
|
| Vítr z hor |
|
(11.8.2023 8:42:59)
V mém okolí v podstatě také zdánlivě žádná dramata. Ale při bližším pohledu se najde
Spolužačka znásilněná známým (dobrý známý i jejích rodičů) - věděla, že se to stejně odmávne, tak se tu situaci, kdy se to po činu trochu rozkřiklo, "snažila nějak vydržet" - a vlastně to s psychickými následky dodnes (je to cca 35 let) z pohledu okolí taky odmávla. Takže vlastně "nic".
Příbuzná jezdila coby vedoucí léta na jistý tábor, všechno cajk. Zdánlivě. Pak byla předvolaná na policii a ukázalo se, že 2 další dlouholetí vedoucí byli pedofilové. Přísahala, že si ničeho nevšimla, neměla o tom ani tušení, žádný náznak, nic. Přitom se toho nakonec prokázalo docela dost a pedofilové byli odsouzeni...
|
| K_at |
|
(11.8.2023 8:58:13)
Větře, jo. Jednoho jsem potkala. Blbý bylo, že jsem koukla a .... byla si na 80% jistá, že je úchyl. Což je ti hodně platný, takový pocit. Desim se, že mi jednou mezi dveře v práci přijde někdo, kdo ve mě vyvolá tu samou reakci.
|
|
| Koníček mořský |
|
(11.8.2023 9:20:12)
Tak se tu vraťte do Sexu - téma Jak často se žena v životě setká s úchylem. Je toho dost a dost.
Mě osobně osahával otčím v mezinoží, když jsem spala a máma nebyla doma. Ale bylo to jen jednou a jinak to byl fajn chlap. A třeba se mi to jen zdálo.
Pak mi jednou jel po stehně ve vlaku nějaký chlap. Dala jsem mu pěstí a utekla. Chudák, přecitlivělá puritánka jsem byla. "Kráva" k tomu, mi řekl.
V bytovce byl starý pán, který se pravidelně ukájel ve sklepních prostorách a cákal mi tam semeno, když jsem vytírala. No vytřela jsem i to.
Kolega má neustálé trapné sexuální narážky, otírá se, dehonestující poznámky na vzhled...A myslí si, jak na to my kolegyně čekáme a jsme mu za to vděčné.
Spolužák do mě jednou tak dlouho hučel, při čekání na noční vlak, až jsem se nechala ukecat k intimnímu kontaktu, i když jsem fakt nechtěla. Já vím, moje chyba.
Mého muže osahával v dětství pedofilní úchyl v nějaké tlačenici.
A všechny tyto úchylárny mají k tomu ještě spoustu dalších okolností a nuancí, takže ne, neřešila jsem je.
Myslím, že sexuální násilí je mnohem, mnohem víc rozšířené, než si kdokoliv dokáže představit. A musí se změnit zejména postoj společnosti k jejich vnímání a to, že si je nikdo nemá nechat líbit a že v tom bude mít od té společnosti podporu. Ne zlehčování, zesměšnění či odsouzení.
|
| K_at |
|
(11.8.2023 9:43:19)
Koníčku, já si tu diskusi pamatuji.
Nevím, proč jsi útočná.
Ale sorry jako - "Mě osobně osahával otčím v mezinoží, když jsem spala a máma nebyla doma. Ale bylo to jen jednou a jinak to byl fajn chlap. A třeba se mi to jen zdálo."
.....tohle je jako co? 
|
| Koníček mořský |
|
(11.8.2023 9:57:30)
Nejsem útočná. Jen se divím, proč se divíte, že má Sam takové zážitky. Bohužel je to běžnější než se všeobecně přiznává. Raději se dělá jakoby nic.
S otčímem jsem to napsala tak, jak se to zhusta bere, zdůvodňuje a obhajuje.
|
| K_at |
|
(11.8.2023 10:04:49)
Koníčku, jo tak. Ale jak to mám poznat? Že to má být zlehčení jakože "společnost říká"?
Proto mi to přišlo ujetý, proč to takhle píšeš a stalo se to teda....
Je mi líto, že se to stalo a že ti nikdo nepomohl.
|
|
|
| magrata1 | 
|
(11.8.2023 9:57:35)
Mně koníček útočná nepřijde. Možná rozladěná? A pokud ji osahával otčím, myslíš, že je rozladěná neprávem?
Já jsem v tomto tématu dost "startovací". Má to důvod. V 5 letech jsem utekla s kamarádkou úchylovi, který mě osahával "v mezinoží" a vytáhl na nás ztopořený úd (nahlášeno), od 11 do 17 mě při každé příležitosti osahával strýc (nenahlášeno, představovala jsem si, co by bylo se sestřenkou, kdyby její otec byl v base coby úchyl - žily jsme na vsi), v 17 nedobrovolný sex na akci (nenahlášeno), ve 20 pokus o znásilnění zaměstnavatelem (knihkupectví) - ubránila jsem se a podala výpověď, blbých keců a snahy o osahávání bezpočet, to jsem odrážela bez váhání a uzardění. Nevím, proč zrovna já mám tolik zkušeností, ale pochybuju, že jsem až taková výjimka.
|
| K_at |
|
(11.8.2023 10:07:15)
Magrato, já z Koníčkovy básnické licence ale nepoznám, proč píše tak vážné věci takto. A zda se to teda stalo, nebo ne. Už tomu rozumím. Vysvětlila to.
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(11.8.2023 10:37:05)
To jsi se 5 let nechala osahávat od strýce a nikomu to neřekla? Řekla bych to tátovi a ten by mu rozbil hubu na maděru. Nebo svýmu klukovi, ale ten by ho nejspíš zabil.
|
| K_at |
|
(11.8.2023 10:46:25)
Inko, vždyť to píše - bála se o sestřenici. Bez informací, byla na to sama. A pokud začal v 11, bylo to malá holčička.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(11.8.2023 10:54:22)
V 11 to chápu, že byla vyděšená. Ale do 17? Už mlčím, nic mi do toho není, jen mi to přijde nepochopitelný.
|
| magrata1 |
|
(11.8.2023 11:12:58)
Inko, je fajn, že tomu tak skvěle rozumíš. Když je to tak jednoduché, proč je z cca 12 tis. znásilnění ročně nahlášeno 600? V těch 17 už jsem zase věděla, že by se na to nahlíželo, že mi to až tak nemohlo vadit, když jsem si to tak dlouho "nechala líbit", rozbila jsem rodinu, kdo ví, jak to bylo... A nahlásit sexuální napadení v rodině je ještě mnohem těžší než u cizího chlapa. Ale jasně, TY bys tak blbá nebyla
|
| K_at |
|
(11.8.2023 11:29:40)
Magrato, myslím, že to není o "blbá X neblba". Možná je to víc o pocitu absolutní důvěry v nejbližší okolí a v to, že se za mě prostě postaví. Což může být jak tím okolím, tak povahou.
|
| magrata1 |
|
(11.8.2023 11:49:09)
Nebo iluzí toho, kdo to nezažil. Že se třeba člověk stydí, je to vztahově na hovno (myslím to, co nastane v rodinných vztazích za bouři, když se to odhalí)..., to asi v tom nehraje roli. Hraje roli to, že jsem neměla v rodině dobré vztahy. Lituji, že jsem něco psala. A tady je ukázka, proč je takové procento nahlášení. Bude to blbě v obou případech, když se to prolátne. Buď viktimizace oběti, že si za to mohla sama, nebo za to mohla nedůvěra v rodině. Takže většina obětí to přizná jen anonymně nebo to tají celý život.
|
| K_at |
|
(11.8.2023 11:53:27)
Magrato, může být. A ano, přesně proto to hodně lidí nikdy nepřizná. Ona by totiž možná i Inka v té situaci narazila na nedůvěru. Nebo by nevěděla, co dělat, bála by se. Já bych asi byla v módu "nebudu přidělávat rodičům starosti", když si vybavím sebe jako dítě a dospívající.
|
|
|
| magrata1 |
|
(11.8.2023 11:52:03)
Kat, ty máš pořád potřebu dělat smírčího soudce a vysvětlovat, jak někdo něco "tak nemyslel". Občas se bohužel ukáže, že ochraňuješ špatnou stranu. A toto bych ti napsala, i kdybys stejnou věc napsala někomu jinému.
Když je nemožné vcítit se do psychiky oběti, je lepší mlčet.
|
| K_at |
|
(11.8.2023 11:54:54)
Magrato, pozor, to nebylo smírčí. Vůbec ne. To ani omylem. Asi to tak znělo, ale nemělo to být ani náhodou omlouvání.
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(11.8.2023 11:58:09)
Jo, už mlčím, neumím se v cítit do toho, co jsem nezažila.
Nevěděla jsem, kdo to nezažil nesmí diskutovat.
|
| Ropucha + 2 |
|
(11.8.2023 12:08:59)
Inko, tyhle zážitky patří do kategorie, kde předem teoreticky svou reakci nevymyslíš. Ani reakci v té dané situaci, ani reakci následnou. V roli oběti se především stydíš, i když objektivně nemáš za co.
|
|
|
| Rodinová |
|
(11.8.2023 12:01:34)
Ja ti nevim, Magrato, kdybych mohla diskutovat jen o tom, co jsem zazila, co stopro vim nebo kde se umim vcitit, mnoho by toho k diskuzi nebylo
Rikam totez co Inka, nezazila jsem, tecka.
Treba je to jsko informace taky zajimavy.
Mozna si ted muzu myslet, jak bych se v takove situaci chovala, ale vedet-to nevim…
|
| Žžena |
|
(11.8.2023 12:07:21)
Rodinová,
můžeš si myslet, jak by ses zachovala, ale v reálu žiješ ve státě, kdy vysoký činitel řekne to, co řekl, a jede se dál.
|
| Rodinová |
|
(11.8.2023 12:11:25)
Zzeno, no ... a?
Nevkladej mi do klavesnice, co jsem nenapsala, natoz myslela.
Napsala jsem jasne:
"Mozna si ted muzu myslet, jak bych se v takove situaci chovala, ale vedet-to nevim…"
Nevim to.
Ventilovala jsem svou osobni zkusenost a ano mela jsem kliku.
Jestli nechcete vedet, ze existuji i takove pripady ..
|
| Žžena |
|
(11.8.2023 12:13:11)
"Jestli nechcete vedet, ze existuji i takove pripady .."
Tak my víme, že dvě třetiny žen se s tím nesetkalo. Ale jak to pomůže obětem, mi uniká.
|
| Rodinová |
|
(11.8.2023 12:15:24)
Smarja, znovu, ja se s tim nesetkala, to byla informace v ramci mistni diskuze, zdala se mi uplne nevinna, o pomahani/nepomahani obeti jsem nic nepsala.
To je na jinou debatu, ja se zapojila jen s informaci, s zadnym hodnocenim niceho.
Vlastne jo, uplne na zacatku s odsouzenim Vondracka.
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(11.8.2023 12:23:53)
Žženo, já tu statistiku třeba neznala. Je to pro mě nová zajímavá informace, stejně jako všechny konkrétní zážitky, včetně těch ze skupiny nepostižených.
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(11.8.2023 12:28:57)
Tady přece nikdo nepomáhá obětem, normálně se bavíme.
|
| K_at |
|
(11.8.2023 13:24:01)
Inko
Jako fakt? Úplně normální debata? Dovolená, mazlíčci, vaření, hadry, znásilnění, zneužívání, obtěžování, zahrada a koupě auta. Jo, úplně normální debata.
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(11.8.2023 13:12:45)
Žženo, ano. Ale Rodinová to tak píše, že myslet neznamená vědět.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Despi |
|
(11.8.2023 15:40:31)
Ķoníčku,
"A co se ženský divíte ? Před několika lety tady na Rodině byla anketa, kdo se setkal se sexuálním násilím."
Myslím, že většina nás žen ví jak rozšířený je ten problém. Ale problem anket je, že se jich účastní vetsinou ti, kteří mají co sdělit. Ti co problem nemají, vetsinou "takovou blbost" nevyplňují. To jen na okraj k anketám.
"Jenže je právě ten problém, že se to ve společnosti bere jako běžná a normální věc a jen se tak dělá, že fuj fuj. Když dojde na "lámání chleba", většina uvažuje jako Vondrášek. "
To bych brala jako největší problém v celé spolecnosti. My jsme vyrustaly v období, kdy se tohle neresilo. Naše deti to mají povetsinou jinak. A doufám že se to bude menit výrazně rychleji než doposud.
"Pokud žena dá facku někomu za nemístné a nevhodné chování co myslíte, kdo z toho nakonec vyleze jako kretén (respektive kravka) ? No samozřejmě ta, která hrotí takové nevinné laškování."
To si úplně nemyslím. On to samozřejmě ten útočník bude rikat, ale nemyslim, že by s ním většina souznila. Spíš naopak. Ale záleží na kolektivu. A my musíme být pevné v tom, že trváme na tom, že takhle nee. Blbka, co jí nekdo placne pres zadek a bere to jako poctu bych vystřelila na měsíc.
|
|
|
|
|
| magrata1 |
|
(11.8.2023 0:42:06)
Já jsem měla taktéž nejednu "zkušenost". První v 5 letech, kdy jsem utekla úchylovi, co byl celostátně hledaný. V pubertě opakovaně. Ségře při pokusu zavléct ji do vchodu baráku, kolem kterého ve dne šla po Praze chlap roztrhl koženou bundu. Její spolužačky unesli, jedné se povedlo zdrhnout z auta, druhou díky tomu zachytili na hranicích. Moje kamarádky se taky setkaly s násilníky, většinou zdrhly. Kdo jezdil v pozdních hodinách vlakem, měl často taky zážitky. Nežiju v žádné vyloučené lokalitě, nemám rizikové zájmy a přátele. Jen jsem v mládí neseděla doma. A i kdybych seděla, se sexuálními predátory bych se setkala. Žádný z těchto případů nebyl nahlášen (až na ten můj dětský s dobrým koncem, kdy mě chlap "jen" osahával a vytáhl na nás s kámoškou péro, naštěstí jsme mu utekly).
|
| Vážný2 |
|
(11.8.2023 1:56:29)
I manželku přepadl násilník s nožem cca v roku 1987. Většinou jsem ji doprovodil až domů, ale tehdy jsem ji zrovna pustil ze zastávky tramvaje samotnou. Sebral ji nějaké peníze a bižu, ale pak šli lidi z jiné tramvaje a zdrhnul. Pak v okolí někoho pobodal.
|
|
|
|
|
|
| *Hany | 
|
(10.8.2023 19:09:21)
"že bylo oznámení odloženo přece neznamená, že se skutek nestal."
Když to neví ani Feri a se svou obětí si to hezky vyřídil zveřejněním její identity...
"To, že se našim zákonodárcům nechce schvalovat Istanbulská úmluva myslím hovoří samo za sebe. Vždyť násilí na ženách u nás přece není problém, že."
A podpis by nějak pomohl, že by třeba Kolářík nezkopal svoji milenku? Nebo že by Feri dostal víc přes prsty? Tam, kde úmluvu podepsali, nějak klesl počet zneužitých žen? Já jsem žádnou statistiku neviděla, ale jestli existuje, ráda ji budu šířit.
|
|
|
| Despi |
|
(10.8.2023 15:22:14)
Vetře, říkala jsem si že tu k tomu Kambala možná něco napíše.
Nicméně za sebe: podle mého to řekl jak to cítil. Nebyl v tom ani kousek vypočítavosti či korektnosti. Což je možná to nejhorší. Kdyby řekl alespoň nějaký obecný blábol a nechal to být.
Podle mého chtěl timto prohlášením naopak ukázat, že jsou ženské desné pipky a lhářky.. a že on ví, jak to je.. a že ty výkřiky emancipovaných kraviček jsou mu pro smích. A chtěl se vytahnout, jak to mají podchycené a udelal ze sebe akorát vola.
Chápu, že ve vztahu se špatně dokazuje, kdo je ten zlý. Ženy manipulátorky znám taky. Ale bohužel znám mnohem vice mužů co už přiznali, že bijí nebo uhodili treba svou nynější/ nebo bývalou ženu. Typicky na odchodnou dostane žena par facek.
A hranice mezi znasilnenim ve vztahu je velmi tenká.
Typicky film "5 let" mi tedy treba prijde jasne rozporuplný.
Nicméně to neznamená, že budu všechna znásilnění bagatelizovat. Protože to typické "podržim až přijde z hospody ať je klid" se obecně deje dost často. A bohuzel to není o tom "jen se mi nechce".
|
|
| Saamajna |
|
(11.8.2023 10:05:12)
Zensky,
Doufam, ze to ted nevyzni blbe ale vsechny tyhle zazitky mam z Cech.
Kdyz jsem hned po studiu odesla do Nemecka, nezazila jsem uz nic podobnyho a to jsem vypadala stejne a chovala se daleko vic "riskantne" = hodne chodit vecer po meste atd.
Ten "pocit" tady byl uplne jinej...
Jo a uplne nejlepsi pocit jako zenska jsem mela na jihu Italie, kdy jsem zpocatku mela obavy tam jako mlada holka cestovat sama.
Po zkusenostech z Rima, kde me JEDNOU muj tehdejsi pritel nechal jen par minut samotnou v centru a to drzy neodbytny obtezovani bylo nepredstavitelny..
Trochu me dopredu uklidnila jedna znama Italka; ta rekla, ze tam, na jihu, kdyby se chlap ke me jen blbe priblizil, staci jedno zarvani a hned se na nej sebehne hora zenskych z okoli a umlati ho. 
No a takovej pocit volnosti, co jsem tam pak mela, jsem fakt nikde jindy nezazila!!! Zadny oslizly pohledy, zadny "vibrace", nic!
I o Anglii, Holansku ani nemluve...
Neznam tedy zivot v jinych zemich z byvalyho vychodniho bloku, tak nevim, jestli to jsou specialne jen Cechy nebo proste vychod...
|
| Rodinová |
|
(11.8.2023 10:26:43)
Je to stejne zajimavy, ja takovy zazitky z Cech nemam, tedy ani odjinud, asi jsem mela kliku nebo fakt nevim
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(11.8.2023 10:33:52)
Nic takovýho jsem taky nezažila. A to jsem chodila na diskotéky v Praze, na zábavy mimo Prahu a oblíkaná jsem chodila celkem vyzývavě.
|
| K_at |
|
(11.8.2023 10:35:09)
Vypadá to, že některé holky si to vybraly za nás ostatní.
|
|
| Žžena |
|
(11.8.2023 12:02:27)
Inko,
sexuální obtěžování nebo napadení v ČR zažila "jen" každá třetí žena. Tak buď ráda, že jsi z té šťastnější části populace, ale to je tak asi celý.
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(11.8.2023 10:46:01)
V 16 a 17 jsem chodila sama na diskotéky v Bulharsku a taky nic. Kromě muchlování při ploužáku, ale to bylo s oboustranným souhlasem.
|
|
| Alraune | 
|
(11.8.2023 12:04:07)
Měla jsi kliku, mě v Praze třikrát znásilnili, obtěžování ani nepočítám.
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(11.8.2023 11:56:15)
Saamanjo, já jsem se jako náctiletá ocitla bez doprovodu za hranicemi pouze v Německu a tam jsem zrovna napadení zažila. V tehdejší NDR tedy. Byly jsme v noci na ulici skupinka holek, útočníci si vybrali mě, detaily popisovat nebudu, ale nepomáhal nikdo, kamarádky zamrzly a další lidi nereagovali.
Pravda je, že v Čechách jsem totéž v bleděmodrém zažila za bílého dne, ale to jsem byla sama.
Žádný paušální závěr z toho asi neplyne...
|
|
|
|
V její náručí
Relaxace s tóny léčivých nástrojůHodonín 
Akční VyšehradPraha 2 
Jiří Stivín – Pocta sv. CecíliiPraha 1 
Pohádkové FilharmoništěPraha 2 
Vánoční dílničkyLiberec 
Relaxace s tóny léčivých nástrojů
Akční Vyšehrad
Jiří Stivín – Pocta sv. Cecílii
Pohádkové Filharmoniště
Vánoční dílničky
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)