| Kotrmelec | 
 |
(4.3.2010 7:36:56)
Maminky dvojčátek,mám dotaz.
Moje kamarádka je těhotná,čekají dvojčátka,těhotenství je vytoužené,pžesto se bojí že dvojčátka nezvládne...
Chci se zeptat :
1) Bude mít asi vyšší pordné,že?
2) Bude mít i delší mateřskou dovolenou?
3) A rodičovský příspěvek ve tříleté variantě bude taky o něco vyšší,nebo je stejný jako u jednoho dítěte?
Moc a moc děkuji za vaše odpovědi 
|
| Želvička78 | 
|
(4.3.2010 7:41:44)
Rodičák bude mít stejný jako maminka jednoho dítěte. To ostatní, jak jsi psala. Mateřská je myslím 37 týdnů? Porodné dvojnásobné?
|
|
| Káťa + 2 | •
|
(4.3.2010 7:44:30)
Porodné je dvojnásobek, tj. 26 tisíc, jinak zůstává vše stejné jako kdyby měla jedno dítě.
|
|
| Kotrmelec |
|
(4.3.2010 7:46:27)
Děkuji moc,řeknu jí to
|
|
| Danik78, P+D 7/09, H 4/11 | 
|
(4.3.2010 7:53:43)
Porodné dvojnásobné.
Mateřská dovolená "cca 9 měíců" místo šesti.
Rodičák jeden i do těch tří let, tzn. od těch devíti měsíců dál 7600kč/měsíčně.
Zvládnout se to dá ... Ještěže naše děti jsou tak hodné a zvládám ještě u nich pracovat, ale dovolená to tedy i s prací opravdu není
|
| Danik78, P+D 7/09, H 4/11 |
|
(4.3.2010 7:56:29)
ale jinak je to fakt nespravedlivé, vše vlastně platíme dvakrát. Jenom porodné nám padlo téměř celé na kočárek, peníze zůstaly akorát na monitory dechu.
nazvala bych to tak, že dvojčata jsou pro stát fakt úspora
|
| Želvička78 |
|
(4.3.2010 8:01:56)
Tak mě napadlo...nešlo by čerpat na jedno dítě rodičák do 2 let a na to druhé pak ještě do 3 let?
|
| Vítr z hor | 
|
(4.3.2010 8:29:26)
Želvi je koumák!
|
|
|
| Cimbur | 
|
(4.3.2010 8:03:42)
No, když máš děti rok po sobě, tak je to taky skoro jako dvojčátka a rodičák bereš jen na to mladší. Prostě je to tak. Rodičák je určený jako určitá kompenzace ušlého příjmu maminky, ne na výživu dětí.
|
|
| genova |
|
(4.3.2010 9:55:48)
Už probíhala diskuze na téma dvojčata a skorodvojčata a rodičák.
A až na pár drobností (stačí na to dvojnásobné porodné) to maminky dvojčat materiálně nemají horší.
|
|
|
| Kapradina | 
|
(4.3.2010 8:12:26)
Anavi,
je to tak, jak psaly holky předemnou. Finanční podpora od státu nestačí ani když čekáš jen jedno miminko, je toho opravdu dost, co se musí pro děti koupit a na to jistě porodné nevystačí ani náhodou i když nebude kamarádka kupovat věci nové. Ale zvládnout se to dá. Píšeš, že je to vytoužené těhotenství, tak s touto variantou, že bude čekat dvojčátka, pokud je po IVF musela tak trochu pčítat ne? Ať se nebojí, jistě pomůžou rádi trochu prarodiče.
Dandi,
fíha, koukám na datum narození tvých dvočátek a skláním se pžed tebou i před nimi, že můžeš při nich pracovat. Já jsem první 3/4 rok byla ráda, že mi chodí pomáhat mamka, byla jsem ráda, za každou volnou chvilku a šla naspávat spánkový deficit a poklidit doma jen to nejnutnější. Na víc mi síly nestačily.
|
| Kapradina |
|
(4.3.2010 8:17:55)
Danik,
omlouvám se, za zkomolení nicku v předchozím příspěvku.
Jo a to nemluvím o tom, že při dvojčatech jdeš do důchodu, jako když máš jen jedno dítě - prostě mezi porody musí být min. 1 rok rozdíl jinak se to bere jako monoporod. To jistě vymýšlel chlap tenhle zákon.
Já mám dvě holčičky 13 měsíců a snažím se je oblíkat stejně.
|
| anemon | 
|
(4.3.2010 9:37:40)
Kapradí nééé - to o tom důchodu jsem nevěděla 
|
|
|
|
| Vítr z hor |
|
(4.3.2010 8:33:56)
Porodné 2x13tis (tj. na jedno dítě stejně), jediný rozdíl je mateřská - 37 týdnů (oproti 28 u monoporodu).
Hlavně ať si nedává 2letou variantu RP, u dvojčat by přišla o hodně peněz.
Jinak mít dvojčata je VELMI drahé, asi jí to začíná docházet, když se ptá. Všechno se kupuje dvakrát, děti po sobě nic nedědí, krámy doma narůstají dvojnásobnou rychlostí... Jo a předem si to nikdo nedokáže představit...
|
| Lea | •
|
(4.3.2010 8:36:15)
Jo jo, já si vzpomínám na zděšenej výraz mého gynekologa před pěti lety, když uviděl při UTZ dvě dutinky a já se tenkrát jen začala smát a prohlásila, že je to skvělý :) :) No ale asi už je nezabiju.... :)
|
| Kapradina |
|
(4.3.2010 8:40:43)
Veveru,
je to tak jak píšeš, prostě když máš děti poroce nebo dvou, tak můžou děti po sobě dědit kočárek, autosedačku, postýlku, lehátko, nosítko a jiné věci ... takhle musíš mít vše dvakrát - co je na tom spravedlivé oproti monodětičkám mě nenapadá, krom stejné vyplácené částky.
Mirko a jak dlouho si byla s dětma doma? Předpokládám, že již chodíš do práce a mladší je tedy v jeslích, když nesouhlasíš s tak dlouhou podporou maminek na MD.
|
| anemon |
|
(4.3.2010 9:23:21)
Kapradino - je to tak, kdo nezažil nepochopí 
Stát - kromě RP také platí za matku soc. a zdrav. - dvojčata se mu královsky vyplatí.
Porovnání bylo na www. dvojčata.cz a matně si vzpomínám, že na matce porodivší dvojčata stát ušetří 100 000-300 000 oproti matce, které na sebe mateřské různě navazují.
Ale uklidni kamarádku, že i přes všechna úskalí by žádná maminka dvojčat neměnila, vrátí se jí to vrchovatě, jsou to zlatíčka a to zase nepozná nikdo kdo dvojčata nemá, byť tvrdí, že děti "po sobě" jsou totéž, nejsou
Pokud bude mít otázky, ať je dá rovnou sem do dvojčat.
|
|
| genova |
|
(4.3.2010 10:05:29)
Tak musím oponovat. Děti po roce dědí jen tu autosedačku (z dvojí porodného hravě koupíte dvě), u kočárku jsme ještě k mono museli koupit dvojčecí (roční dítě ještě fakt neběha samo za ruku), postýlka: dokupovali jsme další, lehátko jsme neměli - zbytečnost, nevím o jakém nosítku mluvíte - není to každopádně nutnost abyste kvůli tomu měly vyšší RP a jaké jiné věci ještě?
|
| Škubánci |
|
(4.3.2010 10:09:44)
Anarad, ale ty jsi taky měla dvojí porodné, když máš dvě děti ne?
|
| Lea | •
|
(4.3.2010 10:13:27)
Díky za tu připomínku, chtěla jsem to taky napsat :) A ten první rok u skorodvojčat člověk živí JEN jedno dítě.
|
| genova |
|
(4.3.2010 10:18:14)
No, to vás to dítě za ten 1 rok na jídle zruinuje, že potřebujete dvojí RP?
|
| Lea | •
|
(4.3.2010 10:24:43)
Pokud se bavíme teda jen o jídle, tak hypoalergenní UM je opravdu docela drahá záležitost. Ale on termín "někoho živit" neznamená jen to, že má co jíst, ale i to, že má co na sebe, má kde spát, potřebuje pleny atd. Přece se nebudeme bavit o tom, jestli je rozdíl mít doma dvě miminka nebo jen jedno. Rozdíl to bez debat je.
|
| adelaide k. | 
|
(4.3.2010 10:30:02)
Lea, on je ale i rozdíl mít doma dvě miminka a mít doma jedno a k němu třeba dva předškoláky 
Ale jo, mít dvojčata je prostě nejhorší
|
| Lea | •
|
(4.3.2010 10:32:52)
No jasně, pokud jsou k miminu ještě další děti, je to taky nářez, ale já spíš reagovala na poznámku ohledně toho, proč bych chtěla mít dvojitou RP, když mám dvě mimina místo jednoho (MMCH jsem nikde nepsala, že chci dvojitou podporu :)
|
| adelaide k. |
|
(4.3.2010 10:34:48)
Lea, protože RP je prostě pro jednoho rodiče, nezohledňuje jak je to pro něj náročný. To by se stejnou logikou muselo být zohledněno třeba těžce postižené dítě
|
|
|
|
| genova |
|
(4.3.2010 10:40:25)
To platí, ale plenky a ostatní si odbudete drív, kdežto u skorodvojčat to trvá o třeba o rok déle (plenky např.), takže to výjde na stejno.
|
|
|
|
| adelaide k. |
|
(4.3.2010 10:28:06)
Leo, nj, ale ty peníze musíš stejně dát, jenom je zaplatíš později
A ono i to dědění věcí které josu na pár měsíců netrvá věčně. Např teď, když mají děti 3 a 5 kupujeme dvojmo skoro úplně všechno (těch pár poděděných kousků oblečení nehraje absolutně žádnou roli, mnohem víc kusů mám různě poděděno a odkoupeno od kamarádek).
Já absolutně nechci zpochybňovat, že s dvojčaty je všechno hodně náročné a určitě i drahé (děti jsou drahej koníček ). Trochu mě ale míchá, jak maminky dvojčat neustále připomínají že kdo to nezažil namůže to pochopit a že s dvojčaty je to ABSOLUTNĚ JINÉ, MNOHEM náročnější, MNOHEM dražší... a většinou velice přesně ví jak to mají maminky dětí narozených "postupně" MNOHEM jednodušší Všechno má svoje
|
|
|
| genova |
|
(4.3.2010 10:16:50)
Samozřejmě, o tom nemluvím. Měla ale jeden rodičák. A stále mám jeden(a dětí mám 5.
|
|
|
|
|
|
| genova |
|
(4.3.2010 9:59:12)
Stejně jako u skorodvojčat...
|
|
|
|
| Kotrmelec |
|
(4.3.2010 8:09:42)
Díky moc,ale myslím si že i ten rodičák pro ty dva loupežníčky by měl být taky o něco vyšší.Přece jen,kupovat a platit se to musí dvakrát a to hned.Asi těžko jde koupit jedny boty teď a druhé za měsíc...
A ještě moje zvědavost,oblíkáte své děti stejně?Mě se dvojčátka moc líbí,ale mít je nebudu.Nevadí mi to,hlavně že mám děti zdravé...
|
| Mirka | •
|
(4.3.2010 8:18:43)
Rodičák ale není pro děti, ten je pro rodiče, a ti potřebují pořád jenom jedny boty. Proto se ro jmenuje rodičovský příspěvek. Snad nikde jinde na světě takovou dobu stát rodičům nic neplatí.
|
| Kapradina |
|
(4.3.2010 8:21:00)
Mirko a kolik máš dětí?
"Vono" jinde na světě je spousty věcí jinak než u nás a ne všechno mají jinde ve světě lepší než u nás!
|
| Mirka | •
|
(4.3.2010 8:30:31)
Mám dvě děti, 7 a dva roky.
|
|
| Kotrmelec |
|
(4.3.2010 8:31:13)
Kapradinko,souhlasím.Musíš se přizpůsobit tomu státu,kde žiješ,jinak to asi nejde.Všude je to nastavený jinak,i náš stát má své výhody a bohužel i ty nevýhody,tak jako všude.
Ale popravdě,že je rodičovský příspěvek pro rodiče,čtu poprvé,mě by tohle teda nenapadlo...
|
|
| Daniela+dvě slečny(6/02,5/08) | 
|
(4.3.2010 8:31:16)
Jak se tu psalo, rodicak je symbolicka nahrada za usly zisk matky - nebo rodice, ktery je s ditetem/detmi doma. V zamestnani taky nikdo nedostane plat dvakrat jen proto, ze ma dvojcata - nebo jo?
Myslim, ze rodicak je podpora velmi vysoka s ohledem na to, jak nas stat "prosperuje". Spis si myslim, ze by bylo lepsi, kdyby stat rodiny podporil jinak - moznosti zkracenych a polovicnich uvazku pro "starajciho se" rodice, ulevy na danich pro oba rodice, platba soc. a zdr. pojisteni za oba rodice...to by vyslo lepe ty penize nevybrat, nez vybrat a prerozdelovat. Ale o setu muzeme dohadovat porad,ze...nemam dvojcata, mam mlcet
|
| anemon |
|
(4.3.2010 9:27:50)
RP není náhrada za ušlý zisk matky - pobírají ho i matky, které nikdy žádný zisk neměly.
|
| Colorlight | 
|
(4.3.2010 9:30:00)
anemon, ano, RP je špatně definovaný.
|
| anemon |
|
(4.3.2010 9:36:05)
Ano, a i když bych si řezala větev pod vlastním zadkem - místo dohadů o výši PPM (kde je alespoň trochu spravedlnost) RP bych brala i nižší výměnou za možnost zkrácených úvazků a daňových úlev (motivace) - půjdu pracovat od 14m. dvojčat, bojím se že později zkrácený úvazek nebude.
Ale ve stávajícím systému jsou dvojčata znevýhodněna.
|
|
|
|
|
|
| Lea | •
|
(4.3.2010 8:27:36)
A úlevy na daních jsou naštěstí u dvojek dvakrát :) Jinak je to dost nevýhoda mít dvě děti zaráz, od náročné péče, přes finanční záležitosti až po vnímání dvojčat jako "jeden celek" (mým holkám skoro nikdo neříká Terezka a Kristýnka, ale dvojčátka nebo holky atd. A ještě se mě pořád ptají, jak je rozeznávám, ačkoli jsou dvojvaj. a každá fakt jiná.) :) :)
|
| MarkétaP + 4 dcerky | 
|
(4.3.2010 10:40:37)
Leo, mám dcery tři po dvou letech a často jsou to taky "holky", zvlášť dvě starší ;)
|
|
|
|
|
| Martuška | 
|
(4.3.2010 8:41:06)
naprosto souhlasím s názorem, že rodičovský příspěvěk je pro rodiče. Děti si každý musí uživit sám. Tak to prostě je. Opravdu by to bylo nespravedlivé vůči maminkám, které mají děti po roce, po dvou...
né, že bych to rodičům dvojčat nepřála - vím, jak moc je to všechno drahé, ale prostě je to nastaveno jinak a já s tím souhlasím...jen by ten příspěvek mohl být celkově krapet vyšší ale to už je utopie 
|
| Martuška |
|
(4.3.2010 8:42:01)
omlouvám se za zdvojený příspěvek
|
|
| Lea | •
|
(4.3.2010 8:46:19)
No jo, jenže takhle je to právě nespravedlivé vůči rodičům dvojčat. Přece když má někdo děti po roce, ten první rok živí jen jedno dítě, pak to mladší může téměř vše zdědit a navíc může být ve výsledku delší rodičovská (v momentě, kdy se narodí mladší, začíná MD a RD běžet od začátku...No ovšem nevím, jestli je to nějaká velká výhoda - mně by po nějakých pěti letech v domácnosti asi už definitivně předkočilo :)). No ale co je dnes spravedlivý, že ano? :) Hlavně když jsou děti zdravé, prachy se vždycky nějak dají do kupy.
|
| Beruška syn 7,5 a 25tt, dcera 3 | •
|
(4.3.2010 9:21:38)
ahoj,
čekám třetí dítko a rovněž se připojuji k tomu, že stát plejtvá penězi.
Te´d jak zase chtějí vrátit mateřskou, neříkám, že by nám to nepomohlo, jedná se u nás totiž cca o 3.000 měsíčně, x6měsíců, si každý lehce spočítá, že je 18.000, který se třemi dětmi mít či nemít.. je velký rozdíl.
a tak jsem na vážkách. Nicméně každý kdo si pořizuje dítě musí počítat s tím, že ho musí uživit sám, rodičovský příspěvek je od státu víc než štědrý. Se synem, kterému bude letos osm jsem měla rodičák 2.500 a v jeho dvou letech jsem prostě šla do práce, abysme měli co jíst.
Spíš bych taky uvítala vícepředškolních zařízení, možnost zkrácených úvazků, podpora matek s malými dětmi. Protože každou 1.000, kterou te´d na mateřské dostane maminka navíc - její dítě bude mít dluh 5.000 Kč.
Jo a s tím děděním - synovec je od naší berušky o 13 měsíců mladší a dědil jen asi první půl rok.. a to ne všechno, protože je mnohem větší, silnější, mohutnější duclatější.
Rovněž to takhle má řada kamarádek a dokonce i můj otec, první dvě dcery rok od sebe, rovněž po sobě dědily jen první rok, protože pak ta mladší byla stejně velká jako ta starší.
A mý dva bratři to je totožné. Od sebe necelé dva roky.. ale taky po sobě dědili jen ten první, pak mladší dorostl staršího a bylo po dědění, chodili oblíkaní jako dvojčata.
Je ale fakt, že třeba autosedačka a kočárek se podědit dají.
Mimo to si ale myslím, že to je taky otázka priorit, někdo tu psal, že skoro celý porodný padlo na kočár. TO už záleží, když musí někdo mít novej, tak holt musí, ojetej na dvojčátka se dá koupit ale i za 3-5tisíc a to velmi pěkný a velmi kvalitní.
Já třetí mimčo neplánovala a spoustu věcí prodala a musela jsem taky kupovat znova - kočár, sedačku, postýlku.
Stačilo pokouknout a máme krásnýho quiny - kombinaci všeho včetně sedačky, hluboké korby i sporťáku, který je rok starý a stál 18.000 a my ho koupily za 2.400, je jako novej, krom toho jetej jen o víkendech na chatě, prostě paní už doma zavazel a potřebovala místo.
|
| anemon |
|
(4.3.2010 9:41:24)
Tak "pěkný, kvalitní" kočár na dvojčata za tuto cenu? Jaký si kupovala?
|
| anemon |
|
(4.3.2010 9:44:11)
On totiž, pokud má sloužit jako sourozenecký, omezenou dobu, tak to jde, pokud na dvojčata a budeš v něm vozit cca do dvou let, věř mi, že do ojetého nepůjdeš.
|
| genova |
|
(4.3.2010 10:20:44)
Neříkej, že kočár co má vydržet 2 roky musí stát 25 tisíc?
|
|
|
|
| Colorlight |
|
(4.3.2010 9:43:16)
Beruško, ano, zkrácené úvazky a předškolní zařízení jsou kapitola sama pro sebe... To by bylo nejlepší řešení, kdyby zaměstnavatelé nekoukali na těhotné nebo na matky po RD jako na malomocné a snažili se jim vyjít vstříc (zkrácený úvazek, možnost práce z domova po dobu nemoci dítěte) a vůbec, aby matku po RD někam aspoň vzali.
Já hledám práci prakticky od září, v lednu jsem se do toho dala naplno, ale kde nic, tu nic
Je to ale v lidech a jejich mentalitě, proč si přidělávat starosti s těhotnými, nebo jinak zavázanými zaměstnanci, že? V tomhle si myslím, že má západ velký náskok a k rodině, rodičovství se tam přistupuje jako k přirozené součásti života, nikoliv jako k nějaké zlé nemoci...
A pak se bude řešit, že zapšklé bezdětné čtyřicátnice kariéristky budou v zaměstnání taky k ničemu, neboť to "nesplnění biologické funkce" se taky projeví - agresivita, alkoholismus, deprese... Což už začíná být fenoménem v USA.
Jenže až je začnou vyhazovat, my už budem v důchodu 
|
| Beruška syn 7,5 a 25tt, dcera 3 | •
|
(4.3.2010 9:48:53)
máš pravdu s prací,
já měla to štěstí, že práci jsem našla dobrou, co mě baví, dokážu si v ní vydělat a díky tomu, že šéf nyní má druhé na cestě a druhý šéf už dvě malé děti, tak chápou co prožívám. V případě nouze jsem mohla pracovat i z domu, když byl první syn nemocný.
Nicméně při mateřské toto prostě neumožňují, představa vřeštícího novorozence do obchodní rozhovoru jim jaksi nezapadá.
Nicméně já jsem vděčná za to, že mají pochopení a že i přesto, že třetí dítě jsem neplánovala a měla se teď 2.2.2010 vrátit do práce, tak mě nevyhodili a mají o mě zájem i za další tři roky. Tzn na našem malém městě se budu mít kam vrátit, až mi děti odrostou. Sehnat u nás práci která tě baví a ještě je dobře placená, je dost hrozné, ale asi jako všude.
Vím že každý nemá to štěstí.
Já ale třeba od 15.měsíců dcerky chodím uklízet, na hodinu denně, abysme si trochu přilepšili. taky jsme na tom byli blbě, ale nebudu naplákat na stát, který myslím dává víc než dost. Jistě že pracující ženy si to zaslouží, ale stát dává bohužel i takovým, které do rozpočtu neodvádí nic a jejich děti odvádět taky nikdy nic nebudou.
bratr se odstěhoval do německa a tam je třeba přídavek na dítě odvislý od toho, pokud alespoň jeden z rodičů pracuje.
prostě kdo se válí doma na sociálních dávkách, tak na přídavek nemá nárok. Proč taky, když státu nijak nepřispívá a jen čerpá.
|
|
|
|
| genova |
|
(4.3.2010 10:14:28)
Ani náhodou nedědí po sobě všechno (roční rozdíl) a těch materiálních "výhod" pro rodiče skorodvojčat oproti dvojčatům je minimum. A ještě: co takhle dvojí těhotenství, dvojí porod, dvojí šestinedělí (ten druhý s kojencem na krku - příjde vám to jako sranda?) Kdo nezkusil neví o čem mluví.
|
| Lea | •
|
(4.3.2010 10:28:59)
A co těhotenství s dvojčaty od takového 6. měsíce? Co sekce (CŘ) u porodu dvojčat, která je bohužel ve spoustě případů kvůli nevhodné poloze prvního plodu nebo dalším komplikacím indikovaná? Co následné zotavování se z operace a starání se hned o dvě nedonošená miminka? Kdo nezažil, nepochopí :) :)
|
|
|
|
|
| Claire4891 | 
|
(4.3.2010 8:46:35)
S tim rodicakem se mi to zda nespravedlive - mam jenom jedno dite a i tak je to financne narocne a pro dvojcata se musi vsechno kupovat 2x, tak to aby tatinek vydelaval majlant
|
| Daniela+dvě slečny(6/02,5/08) |
|
(4.3.2010 8:48:59)
Je to sice blby, ale je t tak. Asi by mel kazdy pocittat pri planovani ditka s tim, ze to mohou byt dvojky...
Stat tu neni od toho, aby se staral o deti, od toho jsou rodice. Stat je tu od toho, aby jim to umoznil....a to se moc nedeje.
|
|
| Lea | •
|
(4.3.2010 8:50:55)
V takovém případě se dostávají ke slovu sekáče, bazárky, šatstvo po synovcích, neteřích, případně dětech kamarádek, jinak se to fakt zvládnout nedá (tedy v případě že je otec v pásmu průměru co týče měsíční mzdy). V případě, že je matka samoživitelka, je to krapet složitější a i ten přídavek na děti dost směšný:)
|
| Colorlight |
|
(4.3.2010 9:05:39)
holky, já sem moc nechodím, jan občas pročítám. Máme dvojky už 3,5 roku, jsou umístěné v MŠ a starší kluk v ZŠ. Můj muž vydělává hodně. Nicméně koukám, že diskuze o RP pro dvojčata je zejména zajímavá pro maminky, které dvojčata nemají a vůbec si neumí představit, co to je, kupovat vše dvakrát - třikrát najednou
Ta možnost uživit své děti pro mě fakt nebyla, za 7,600 jsem dřela doma 24 hodin denně a opravdu příležitost, jak na 6 - 8 hodin fouknout někam do práce, abych mohla své děti živit taky neexistovala.
Oblečení, postýlky, autosedačky, židličky ze sekáče byl standard, stejně za boty dáme jednou za 3 měsíce 6.000...
No nic, nechci si stěžovat, kdybych měla 7,600 jen pro sebe, to by se mi žilo. Bohužel utopie, všechno skončilo za dětské potřeby. Každá matka, která dostává RP, ho dádá za dětské potřeby. Neznám jedinou, která by si ho nechávala pro sebe... Asi by se měl ten příspěvek předefinovat jako Dětský příspěvek, nebo tak nějak? Ale už mi je to fuk, už to nejhorší máme za sebou, teď už mám aspoň možnost pracovat a vydělat si nějaké normální peníze...
|
| adelaide k. |
|
(4.3.2010 9:11:28)
Colorlight,
"Nicméně koukám, že diskuze o RP pro dvojčata je zejména zajímavá pro maminky, které dvojčata nemají a vůbec si neumí představit, co to je, kupovat vše dvakrát - třikrát najednou "
A myslíš že rodiče 2, nebo 3 dětí po sobě, nekupujou všechno 2x, 3x? Kolik myslíš, že toho podědí můj syn po své o 2 roky starší sestře?
|
| Colorlight |
|
(4.3.2010 9:27:02)
adelaide k:
tak si představ, že by to nebyl 1 syn, ale dva naráz )
Moje sestra má dvouletou holčičku a novorozeného synka a podědil toho hodně - kočárek, postýlku, babymonitor, dostane její krmicí židličku, většinu kojeneckého oblečení v neutrálních barvách, ségra schovává boty sportovního typu... Všechny mističky, lahvičky, ložní prádlo, bryndáky, klokanku, hrazdičku, kolotoč nad postýlku, prostě všechny ty kraviny, jejichž součet v prvním roce života dá 20.000 na jedno dítě.
|
| Colorlight |
|
(4.3.2010 9:29:18)
pardon, ne 20.000 na jedno dítě, ale spíš 40.000 na jedno dítě :-/
|
| Hanka+ 4 berušky | 
|
(4.3.2010 9:36:37)
No kdo nemá dvojčata tak to těžko posoudí. Já měla první holky dva roky po sobě a jako další jsem měla dvojčata, ten rozdíl je opravdu vidět i když starší holky už po sobě taky nedědí jsou stejně velké takže mám jakoby dvoje dvojčata . Ale na začátku je to o něčem jiném. Kočárek zdědily, postýlku, židličku atd.
Co se týká argumentů že je to plat matky tak si myslím že matka která má dvojčata má taky víc práce než ta s jedním ne? A za víc práce by mělo být víc peněz. Ale jak říkám kdo nemá dvojčata nepochopí.
|
| Beruška syn 7,5 a 25tt, dcera 3 | •
|
(4.3.2010 9:40:53)
není to plat matky za to co dělá, ale je to náhrada za ušlý zisk a ano, není to poměrné oproti tomu, co si vyděláš v práci.
Já musím říct, když nejste schopní ty děti uživit, tak proč si je pořizujete?
Já taky vydělávám 20-30.tis měsíčně v čistém, když pracuji a bohužel při dětech pracovat nemůžu, můj zaměstnavatel to neumožňuje.. a taky mám 7.600 a jsem za ně ráda.
Prostě se uskromníme a to podotýkám, že manžel žádné horentní sumy nevydělává, je ve státní správě a má do 20.000 čistého měsíčně, máme hypotéku, velký nájem s fondem oprav.
Ale prostě děti jsme chtěli.
pokud nejste schopní uživit ty mimísky s malými nároky teď, kdy největší potřebou je suchá plína, uvědomte si, že nároky dětí s jejich věkem rostou. Co budete dělat až jim bude 6, 7 nedej bože 15 a budou sportovat a chtít na placenou střední nebo na vysokou. To přece stojí mnohem víc než 600 Kč za pleny za měsíc.
|
| MrakovaK | 
|
(4.3.2010 9:44:07)
Jen taková poznámka. Až budou na vysoké, to už bude dávno maminka v práci.
|
|
| anemon |
|
(4.3.2010 9:45:49)
Beruško - RP není náhrada za ušlý zisk - pobírají ho přece i matky, které nikdy zisk neměly, nemá jim tedy co unikat.
|
|
| Hanka+ 4 berušky |
|
(4.3.2010 9:47:47)
Beruško tady ale nikdo nepsal že nejsme schopni děti uživit. Spousta maminek jednoho dítěte si stěžuje jak je pro ně 7600 almužna ale co mají říkat maminky dvojčat? Já na první dítě brala 2500 a taky jsem vyžila. Ne každý prostě počítá s variantou že se mu narodí dvojčata nebo dokonce trojčata. No nemá cenu se hádat.
|
|
| Colorlight |
|
(4.3.2010 9:50:05)
Beruško,
"pokud nejste schopní uživit ty mimísky s malými nároky teď, kdy největší potřebou je suchá plína, uvědomte si, že nároky dětí s jejich věkem rostou. Co budete dělat až jim bude 6, 7 nedej bože 15 a budou sportovat a chtít na placenou střední nebo na vysokou. To přece stojí mnohem víc než 600 Kč za pleny za měsíc."
tady mluvíme o době, kdy jsi vázaná na RD a prostě nemáš šanci (u dvojčat to ještě vynásob dvěmi) pracovat během RD. Předpokládám, že až jim bude 6,7. nebo 15, tak málokterá z nás s nimi bude na RD, tedy kromě těch nešťastnic, které měly tu smůlu a vyplnila se na nich statistika zdravotního postižení dvojčat (a že toho není málo :-( ) A že budeme chodit do práce, kde prostě nějakou tu kačku vyděláme a přiložíme k tomu, co nosí domů tatínek.
Jo a boty kupuju každému zhruba dvoje na sezónu, jarní, letní, podzimní a zimní. Bačkory do MŠ a ZŠ (to dorvou do 2 měsíců). Snažím se vždy jedny boty kvalitní (1200 Kč) a druhé nějaké aušusovější (300 Kč).
|
| Beruška syn 7,5 a 25tt, dcera 3 | •
|
(4.3.2010 10:42:52)
kolik zrovna taková mamina dvojčat, jestli jste ochotná to tu některá sdělit, si vyděláváte, když pracujete.
Ono totiž, je jasný, že v 6,7 či 15 letech budou ve většině případů v práci, mě spíš šlo o to, že to zas tak málo nění.
Tady třeba u nás v ZR, ženská málokterá, pokud nepracuje ve státní správě má víc jak dejme tomu 8,10 tis. čistého - musíte odečíst náklady na školku - dvojčat dvojmo - což je tu cca 900 Kč měsíčně, tedy dva tisíce a dopravu maminky do práce, náklady na stravování v práci atd.. atd.. takže se dostanete ikdyž odečtu jen tu školu na 8.000 Kč a od státu je RD 7600 Kč, tak jakej je v tom rozdíl ??? snad jen v tom, že 3 leté dítě má větší nároky než mimčo (boty a spousta věcí dvojmo, aby mělo ve školce atd... u dvojčat dvojmo...)
Ne každá matka si totiž vydělá 30.000 měsíčně
a je jasný, že RD pobírají i matky které dříve nepracovaly, co jsem tím chtěla říct je to, že se nejedná o částku za to, co doma odvádíš, případně o kolik dětí se staráš.
A ještě k těm kočárům, čekám třetí dítě a ani jedno nemělo kočár nový. Všechny jeté.
nevidím v tom rozdíl, jestli používá jedno dítě kočár dva roky, nebo dvojčata dva roky.
Schválně jsem koukala na MMB a našla jen tak letmo - nový palex za 7000 komplet pro dvojčata, nebo jetý twin - jetý rok nezničený, univerzální barvy, tašky pro novorozence, fusaky za 3300 Kč, dle fotek fakt nezničený.
takže já osobně bych do jetého klidně šla, je to opravdu jen o prioritách.
Jediné snad co tu uznávám je to, že většina dvojčat skončí dříve na UM než monotěhu,co rozhodně není žádná levná záležitost.
A to že s tím někdo nepočítá, jak už se opakuju, čekám třetí a už 3x jsem počítala s možností, že by to dvojčata být mohli, ač v rodině žádné nemáme, ale prostě ta možnost tu je dycky a pokud jde o IVF a podobné zákroky, tak tam ta šance je ještě přece mnohem vyšší, u toho se s tím musí počítat takměr na 100%
|
| Colorlight |
|
(4.3.2010 10:51:39)
Beruško, jsme v Praze a vydělala jsem cca 20.000 čistého. Jsou tu zhruba dvakrát vyšší životní náklady (bydlení, služby)
|
| Beruška syn 7,5 a 25tt, dcera 3 | •
|
(4.3.2010 10:56:06)
jsem ráda, že to někdo napíše kolik má,
Přijde mi, že tu všichni dělaj, jak kdyby si vydělali 100tis. měsíčně.
Tak to cítíš podobně jako já, ten přechod ze mzdy na rd, já taky neplánovala třetí mateřskou, taky se musíme uskromnit, tady na to naše malé město máme taky dost velké náklady, hlavně hypo a nájem dohromady cca 12 tisíc.
Ale kdybysme měli dvojčata, tak se s tím taky musíme poprat a to nám nikdo z příbuzných nijak extra nepomáhá a peníze rozhodně nedává.
Ale i tak jsem osobně ráda, za to co stát dává, ikdyž bych ráda i do práce. Ale díky RD mám tu možnost věnovat se alespoň ten krátký čas plně svým dětem.
|
| Hanka+ 4 berušky |
|
(4.3.2010 11:35:28)
Beruško ale nám taky nikdo nic nedává, nikdy jsem si nestěžovala že mám dvojčata ale prostě některé řeči "chytrých" matek mě vytáčejí. Já mám rodičák 3800 takže určitě až půjdu do práce budem na tom líp. Vybírat jsem si nemohla jelikož firma u které jsem pracovala zanikla, takže jsem nedostávala ani mateřskou.
co se týká kočárku tak ono ty nejlevnější jsou většinou těžké obludy bez otáčecích kol což taková 50kg maminka těžko vůbec otočí, v zimě byl problém i s tím otáčecím. A používaný kočár po dvojčatech bych měla strach přece jen už si své odvozil 
|
|
|
|
|
|
|
|
| genova |
|
(4.3.2010 10:29:57)
Tak to rozhodně nemusí stát tolik. Samozřejmě kdo chce může, ale pak nemůže chtít po státu aby financoval jeho luxusíky.
|
|
|
| Kapradina |
|
(4.3.2010 9:38:00)
Adelaide,
pokud ses všeho po o 2 riky starší dcerce nezbavila, může toho v prvním roce synek podědit docela dost jak psala Cororlight.
Kolik tě stála výbavička pro syna? Zkus to vynásobit dvěma a možná pochopíš o čem tady mluvíme.
A pokud jde o to, že mladší dítě to starší časem doroste, tak předpokládám, že to je až v době, kdy už maminka s nimi na MD není a tidíž chodí do práce.
Ach jo, tady se bavíme, že máš dvě stejně velký děti najednou a to bohužel rozdíl je, nedá se to srovnávat, že je to stejné jako děti krátce po sobě.
Jak píše Anemon, na jednu stranu je to mít dvojky náročné finančně i skloubením péče o ně, ale žádná z nás by neměnila, je to naprosto úžasné pozorovat ty dva tvorečky jak se sžívají, objevují, hrají si spolu ... každý den je pozoruju a objevuji na nich tolik stejných a tolik rozdílných vlastností ... jsou to zlatíčka. 
|
| Hanka+ 4 berušky |
|
(4.3.2010 9:40:57)
A ještě bych napsala že kojení dvojčat je o hodně složitější a náročnější než u jednoho dítěte takže hodněkrát maminky nemůžou kojit dlouho a kupují um a to pro dvě děti je taky pěkná pálka!!!
|
| Lea | •
|
(4.3.2010 10:01:51)
A navíc je většina dvojek se rodí předčasně s nižší porodní váhou a to taky leze do peněz, protože většinou potřebují UM ke kojení, aby aspoň trochu přibraly (moje se narodily v krásným 38.tt, měly něco málo přes dvě kila, přesto byly týden v inkubátoru, kojení sice šlo, ale tím, že musely vypít striktně určité množství, musely se dokrmovat UM a ačkoli jsem se snažila jak chtěla, kojila jsem jedno dvojče do 4 měsíců, druhé do 8, ovšem celou dobu s přídavkem hypoalergenního UM). No a to nemluvím o tom, že když člověk během prvních tří let potřeboval hlídání (samozřejmě neplacené), málokdo si na to troufl (myslím kamarádky nebo příbuzní). Je to fakt záhul.
|
|
| genova |
|
(4.3.2010 10:35:13)
A co dvojí těhotenství, dvojí porod, dvojí šestineděli,... (to druhe s kojencem ani rok starým na krku)?
|
| adelaide k. |
|
(4.3.2010 10:36:12)
Anarad, nebo péče o nedonošence (pobyt s ním v nemocnici atd atd) a 1,2,3 starší děti doma ...
|
|
| Colorlight |
|
(4.3.2010 10:47:37)
anarad:
A co dvojí těhotenství, dvojí porod, dvojí šestineděli,... a mít z toho 3 - 4 děti? A to císařem, poté rozestup břišního svalstva (diastáza) plus kýla a pěkně zlikvidované břicho (fotky posílat nebudu, jen připodotknu, že mám 55 kg takže to není tloušťkou) a na plastiku aby bylo břicho funkční si našetřit 30 tisíc?
Při těch potížích se starat o mimina, která jen zřídkakdy dosáhnou porodní hmotnosti 2 kg (v této diskuzi jsou výjimky, protože když mají děti přes 2 kg, je možné přece jen nějaký ten čas vyšetřit na net )
Nebo za nimi 3 měsíce běhat na neonato a každý den se třást, zda je tam nalezneš živá a co tě čeká za zprávy...
Je to fuk, každá z nás má své děti ráda, nikdo by neměnil, ale ty podmínky (buď RP, nebo ty věci ohledně zaměstnání - zkrácený úvazek, firemní jesle, nebo aspoň školka od 3 let...) by se změnit mohly. Proč neříct, co cítím jako chybu systému, přes to, že své děti miluji a neměnila bych? To je jako za komunistů, kdy si každý myslel, co chtěl, ale radši držel hubu a krok? To snad ne?
|
| Beruška syn 7,5 a 25tt, dcera 3 | •
|
(4.3.2010 10:58:48)
jen jsem ti chtěla říct, že operaci diastáze svalstva, pokud nastala vlivem těhu a porodů plně hradí pojišťovna.
Stačí se na to informovat.
Já to mám po dceři a teď po třetím až odroste se na to rozhodně chystám, vyřídit si operaci.
|
|
|
|
|
|
| genova |
|
(4.3.2010 10:28:15)
Od toho je dvojí porodné
|
|
|
|
| Beruška syn 7,5 a 25tt, dcera 3 | •
|
(4.3.2010 9:36:01)
no nevím, co kupuješ za boty, že vydrží dětem jen tři měsíce.. ale podle těch peněz by to měly být dost kvalitní.
Já dětem oblečení kupuju v sekáčích a po netu, vožené z ciziny a tak..
ale na botech jsem jim nikdy nešetřila. Kupujeme kvalitní, kožené, atestované, většinou tak kolem 1000 Kč i víc, někdy se poštěstí, že je to loňský model a jsou levnější, u nás není moc obchodů a ani velký výběr, tak se mi i vyplatí zajet do většího města, kde výběr je větší.
Ale rozhodně mi děti nesežerou a ani z bot nevyrostou za 3 měsíce.
|
| Lea | •
|
(4.3.2010 10:05:04)
Tak mně třeba děti z bot za 3 měsíce vždycky vyrostly (mají 4 roky, jedna má už č. 28). Hlavně nohy rostou během dětství různě rychle, půl roku se nemusí dít nic a pak najednou skok o jedno číslo - tomu, že někdo potřebuje pro dítě každé tři měsíce větší boty, bych se fakt nedivila.
|
|
|
| genova |
|
(4.3.2010 10:25:11)
Jední boty za 3 tisíce????? A každé 3 měsíce??? Chápu to správně?
Co jsou to za boty?
|
|
|
|
| adelaide k. |
|
(4.3.2010 9:06:20)
Claire, na tohle je fuk jestli jsou to dvojčata nebo sourozenci 1, 2roky od sebe. Víc dětí, víc peněz bohužel.
|
| opice... | 
|
(4.3.2010 9:53:46)
Jen bych dodala k poznámce o jiných zemích, jsou i země v EU, kde jdou ženy krátce po porodu pracovat, jelikož nemají téměř žádnou mateřskou ani rodičovskou. Myslím, že třeba ve Španělsku jsou v jeslích i 14-ti denní miminka. V Itálii jsem četla něco o 7.měsících.
Osobně jsem ráda, za to málo co dostávám.
|
| Colorlight |
|
(4.3.2010 9:59:48)
Evko, mně by tedy nevadilo si od mimin na 4 - 6 hodin denně odskočit do práce, mít možnost zaplatit firemní jesle, za dobu práce je jít dvakrát třikrát nakojit... Prostě kdyby ty podmínky byly u nás nastaveny tak, že kdo by chtěl pracovat, tak by měl možnost.
V Itálii, Španělsku a Francii mají podniky tzv. firemní jesle. Ve spojení s polovičním úvazkem mi to zní celkem slibně, určitě bych měnila.
Já mám spíš pocit, že u nás je k MD přistupováno pořád jako k věznění matek doma s miminy, ve skutečnosti je ale jedno, jestli s miminy strávíš 4 hodiny doma, nebo v práci, kde je jesličky tu chvilku pohlídají. Je to stejné, jako najít si paní na hlídání, nebo využít babičku či tetičku, která jde venčit s kočárkem do parku.
|
| Lea | •
|
(4.3.2010 10:17:29)
Já se taky vehemnetně sháněla po jeslích (jsem s dětmi sama) a žádné širokodaleko nebyly a když už byly, tak nebraly. Bože, kdyby tady ta možnost byla, jdu do toho OKAMŽITĚ + práci na část. úvazek. Péči o batolecí dvojčátka bych s radostí aspoň na tři hodinky denně přenechala někomu jinému (sobecky; ale v rámci zachování duševního a fyzického zdraví :)).
|
|
|
|
|
|
| Škubánci |
|
(4.3.2010 9:59:07)
Vše bylo řečeno - jen dodávám, že rodičovský příspěvek nemůže být náhradou za ušlý zisk - vždyť ho berou i ženy, které při rodičáku pracují, tak jim přece žádný zisk neuniká
Dále důchod - není pravda, že se jde do důchodu jako při jednom dítěti. Normálně se odečtou dvě děti a jde se dřív. Na druhou stranu jako odpracované roky se započítává pochopitelně jen jedna rodičovská dovolená.. ale to je jasné..
Pravda je, že maminky dvojčat v souhrnu pobírají od státu mnohem méně peněz. Na druhou stranu netráví na rodičovské dovolené např. 2x3-4 roky, takže mohou jít dřív do práce a tím pádem jsou na tom finančně lépe.
|
| Liaa | 
|
(4.3.2010 10:16:15)
Rodičovský příspěvek JE definovaný jako náhrada za ušlý získ - "částka je totiž poskytována jako náhrada za ušlý zisk, neodvíjí se tedy od počtu dětí, ale od času, který matka či otec stráví mimo zaměstnání. Rodič dostane stejný příspěvek, ať se stará o jedno dítě nebo trojčata."
Jinak já mám skorodvojky a dědit toho po sobě první rok mohly fakt minimum - stačilo, že se narodily v jiném ročním období a většina oblečení byla nepoužitelná. Kočárek jsme kupovali nový, sourozenecký, z autosedaček se dědilo jen vajíčko, protože ty ostatní kategorie potřebovaly vždycky ve stejnou dobu apod.
|
| Škubánci |
|
(4.3.2010 10:28:35)
Li, a kde JE takto rodičovský příspěvek definován?
Ve skutečnosti je definován jako sociální dávka poskytovaná rodiči, který trvale pečuje o dítě do 3, 4, v případě zdravotního postižení dítěte do jeho 7 let věku. O ušlém zisku ani zmínka. POchopitelně, vždyť je vyplácena i pracující matce Jen pro upřesnění
|
| Liaa |
|
(4.3.2010 12:42:25)
Cheyenne:
Li, a kde JE takto rodičovský příspěvek definován?
Ve skutečnosti je definován jako sociální dávka poskytovaná rodiči, který trvale pečuje o dítě do 3, 4, v případě zdravotního postižení dítěte do jeho 7 let věku. O ušlém zisku ani zmínka. POchopitelně, vždyť je vyplácena i pracující matce Jen pro upřesnění
OK, není to zákonná definice, ale výklad MPSV z doby zavádění třírychlostní RD. A ano, logiku v tom hledáš marně, ale tu bys hledala marně v systému RP jako takovém . V definici totiž je, že RP je určen rodiči, který osobně, celodenně a řádně pečuje o dítě do x let věku, ale zároveň tentýž rodič může chodit do práce a zajistit péči o dítě jinou zletilou osobou. Další perličky: Na RP nemáš nárok, když 3leté dítě chodí do školky na více než 4 hodiny denně, ale na půldenní docházku MŠ skoro nikde neberou - řeší se to tedy tak, že dítě je přihlášeno na celý den (aby školka dola vyšší dotaci) a MŠ pak vystavuje rodiči potvrzení pro sociálku, že fakticky chodí na půl dne. Čili, dotaženo do důsledků, státní zařízení pomíha podvádět stát a ještě to státu hlásí a všichni jsou spokojení 
|
|
| Liaa |
|
(4.3.2010 12:44:02)
Cheyenne:
Li, a kde JE takto rodičovský příspěvek definován?
Ve skutečnosti je definován jako sociální dávka poskytovaná rodiči, který trvale pečuje o dítě do 3, 4, v případě zdravotního postižení dítěte do jeho 7 let věku. O ušlém zisku ani zmínka. POchopitelně, vždyť je vyplácena i pracující matce Jen pro upřesnění
OK, není to zákonná definice, ale výklad MPSV z doby zavádění třírychlostní RD. A ano, logiku v tom hledáš marně, ale tu bys hledala marně v systému RP jako takovém . V definici totiž je, že RP je určen rodiči, který osobně, celodenně a řádně pečuje o dítě do x let věku, ale zároveň tentýž rodič může chodit do práce a zajistit péči o dítě jinou zletilou osobou. Další perličky: Na RP nemáš nárok, když 3leté dítě chodí do školky na více než 4 hodiny denně, ale na půldenní docházku MŠ skoro nikde neberou - řeší se to tedy tak, že dítě je přihlášeno na celý den (aby školka dola vyšší dotaci) a MŠ pak vystavuje rodiči potvrzení pro sociálku, že fakticky chodí na půl dne. Čili, dotaženo do důsledků, státní zařízení pomíha podvádět stát a ještě to státu hlásí a všichni jsou spokojení
|
| Škubánci |
|
(4.3.2010 12:52:53)
Li, jsem právník, vím, co to je rodičovský příspěvek i to, jak je definován zákonem a nárok na něj. V současné době nevěřím, že by si jakýkoli úřad dovolil o této dávce hovořit jako o náhradě mzdy. Dříve - ano, při rodičáku se nesmělo pracovat, pouze přivydělávat na dohody o provedení práce a bylo to tedy omezeno nejen počtem odpracovaných hodin, ale také výší přivýdělku. V současné době takto o rodičáku nemluví ani žádná z učebnic, které znám a zákon už vůbec ne!
|
|
|
|
| genova |
|
(4.3.2010 10:38:10)
Přesně. Jenom vysvětlujte to dvojčecím "chudinkám".
|
|
|
|
| anemon |
|
(4.3.2010 10:34:27)
Toto téma je podobné domporodům, nevěrám, jeslím... - strhne se vlna emocí...
Další dotázky šoupni rovnou sem na dvojčata, tady platí - kdo nezažil nepochopí.
|
| adelaide k. |
|
(4.3.2010 10:35:23)
Anemon, ale největší flame tu vidím ze strany matek dvojčat?
|
| anemon |
|
(4.3.2010 10:45:54)
Já zase vidím zbytečné a neopodstatněné napadání - opakuju kdo nezažil, ví houby.
|
| genova |
|
(4.3.2010 10:53:52)
Kdo nezažil situaci skorodvojčat, popřípadě ještě víc dětí v rodině nafukuje situaci dvojčat až do "hrdinských" rozměrů a přiznám se, že mně to vždy obzvláštˇ nakrkne.
Mimochodem, chápu, že dvojčata jsou záhul, stejně ták jako řada jiných konstelací ale nevidím důvod k vyzdvyhování jen toho jediného případu coby extra záležitosti, ještě ke všemu hodnou zvláštních finančních výhod. Totˇvše.
|
| Lea | •
|
(4.3.2010 10:58:50)
A proč Tě to nakrkne? Vždyť Ty to přece děláš taky - nafukuješ situaci skorodvojčat úplně stejným způsobem :). Jsme zase u toho - kdo nezažil, může jen spekulovat :)
|
| genova |
|
(4.3.2010 11:05:42)
Já nenafukují jen se snažím "narovnat" pohled dvojčecích maminek.
|
| Kapradina |
|
(4.3.2010 11:30:01)
Anarad,
tak k tomu "narovnávání" narovnej i tvůj pohled na děti rok po sobě.
Dvojčata také nejsou moje jediné děti. My si třetí dítě pořizovali právě proto, že větší děti začali postupně odrůstat a po postavení domu jsme si řekli, že bychom chtěli ještě benjamínka, to, že se nakonec rozdvojil s tím jsme se přiznám nepočítali. Také si vzpomínám na můj udivený výraz u Dr., když mi to sděloval, že asi pohled na mě byl vypovídající, tak mi okamžitě nabídl redukci, kterou jsem tedy ihned odmítla. Nějak si neumím hrát na Boha a určit, které by mělo šanci na život a které ne. Když už se těhotenstvá zadařilo, tak obě nebo nic.
A děti jsme si rozhodně nepořizovali, že na ně nemáme - máme naštěstí tatínka, co nás dokáže dobře zabezpečit.
Mě tedy víc než finance chyběl při začátku druhý pár rukou. A vlastně chybí občas dotěď i když už méně. Dvě malé děti si prostě sami flašku nepodrží a když k tomu ještě brečí obě ve stejný čas, tak obě najednou také nepochováš. To starší se přeci jen na chvilku zabaví samo. I když se přiznám, že tím, že dvojčata mají přibližne stejný denní rytmus než děti rok od sebe je to v tomto jednodušší - ve stejnou dobu spí, jí, bdí ... když padám na ústa, jdu zalehnout s nima, to u dětí rok od sebe přes den asi nejde. Prostě všechno má svý.
|
| genova |
|
(4.3.2010 11:43:10)
To já naprosto chápu (že všechno má svý), rozhodně nechci zmenšovat práci a záhul s dvojčaty jen (už popuzeně, protože po xté) se snažím ukázat, že jejích situace není zas tak výjímečně těžká (že to nikdo nezažil a nepochopí) jak to (čest výjímkám)je často prezentováno.
|
| JaninkaD |
|
(4.3.2010 12:13:04)
Teda nemůžu si pomoc ale pro mě je prostě každá dvojčecí (či trojčecí) maminka hrdnika! Stejně jako maminka postiženého dítěte, maminka samoživitelka, maminka skorodvojek...a nikdy bych si nedovilila "narovnávat" jejich pohled na svět jenom proto, že já to v tom životě prostě mám jinak!
|
|
| divouska,Ema/08,Juli+Štěpa1/10 |
|
(4.3.2010 12:24:49)
Aharad, já vůbec nechápu co a proč to tady řešíš?! Ty máš doma dvojčata?? Dvojky jsou záhul, ale zase dvojnásobné štěstí. A o ničem jiném život není
|
| genova |
|
(4.3.2010 12:28:37)
Ne, já mám doma vícero skorodvojčátek (5 děti ve věku 1-8 let) a nestěžuji si, jen mně popíchne věčné fňukání některých matek.
|
| JaninkaD |
|
(4.3.2010 12:55:30)
Chodim sem tři roky. Všimla jsem si, že si tu maminky (včtně mě) stěžují na počáteční záhul, na to že děti nespí, nejí, nemluví, nechodí na nočník...nikdy si tu nikdo nestěžoval na nízký příjem.
Na tom že se někdo zeptá na finance a holky (i nedvojčecí) mu odpoví na co má či nemá nárok nevidim nic špatného, co by se muselo "narovnávat" nebo mělo někoho nakrknout.
A že je tenhle systém k některým maminkám (a je jedno kolik maj dětí) nespravedlivý mi nidko nevymluví i kdyby se na hlavu stavěl. Proč má některá nárok na mateřskou a výběr délky rodičáku a jiná ne?
|
| genova |
|
(4.3.2010 13:06:02)
Tak ještě jednou: nemám nic proti tomu, že se někdo na něco pta. Na to jsem nereagovala ani bych nereagovala kdyby šlo o odpovědi typu informace pro žadatelku. Reagovala jsem až na nesmyslné řeči o tom jak to matky skorodvojčat mají jednoduší protože "děti můžou dědit". V čem spočíva nesmyslnost toho tvrzení viz diskuzi. A pak to jelo o "chudinkách" dvojčecích mámach oproti všem ostatním, tak na to mi to také nedelo nereagovat. Všechno.
|
|
|
|
|
|
|
| any+7 | 
|
(4.3.2010 13:52:42)
Anarad, opravdu to podle mého názoru zbytečně hrotíš. No, tak máš doma 5 dětí. Jsi hrdinka a někdo o tom pochybuje, protože má dvojčata ??? Taky mám doma pět dětí. Věk 9 - 1 rok. 10-2000, 4-2002, 2x4-2004, 5-2008. Jasně nemám děti rok od sebe, pouze 18 měsíců. Ale byla to pohoda, proto jsme chtěli brzy další. A byla to dvojčata. Dvojčata naprosto zdravá a celkově bezproblémová, bez problémů kojená. Ale neskutečný záhul!!! Po dalším mimi jsem zatoužila až, když bylo dvojčatům tři. Máme jedno a je to krásná pohodička. Jasně, že ty starší děti nikam nezmizely, mají své potřeby a nároky. Takže náročné to je stále, jen jinak. Prostě srovnávat to podle mě může jen ten, kdo má zároveň dvojčata i skorodvojčata (a to nemám ani já). Jinak si kousavými příspěvky jen honíš vlastní triko.
|
| genova |
|
(4.3.2010 16:11:43)
"Podle sebe soudím tebe"... Je mi líto, nehoním si ho, jen reaguji na nesmyslná tvrzení o materiální stránce dvojčecí situace. Kdo v tom chce vidět co tam není, jen projektuje vlastní touhy. Sorry.
|
| Kapradina |
|
(4.3.2010 16:59:14)
Anarad,
nemám pět dětí, ale čtyři. Pravda ty dvě starší jsou už celkem samostatné, ale musím ti říct jedno, kdybych měla první dvojčata dlouho bych si rozmýšlela jít do dalších dětí. Prostě monoděti je fakt neskutečná pohoda, možná to pochopíš, až jednou budeš ty nebo někdo z tvých dětí mít dvojčata a uvidíš to hodně zblízka. Moje mamka mi ze začátku chodila hodně pomáhat a i ona vychovala tři monoděti a několikrát řekla, že nechápe, na co si ona když jsme byli malí stěžovala. No a můj muž tu situaci ohodnotil větou, že u dvojčat i táta musí dělat mámu, prostě ty jedny ruce navíc potřebuješ. Nevím, jestli jsem neschopná, ale já zatím sama nedojedu ani k doktorce, bydlíme na vesnici, takžer k Dr. dojíždím a pokud holky zatím nechodí težko bych je sama u Dr. zvládla a to je tisíce jiných maličkostí, které už předemnou napsala Katulenka opravdu to člověk pozná, až když se ho to týká, jinak ti to prostě nepřijde.
PS: A neříkej mi, že jsi pokaždé na další tvé dítě kupovala nové věci, ža ani jedno z tvých dětí nepodědilo nic po starším sourozenci. Což opravdu u dvojčat nelze.
|
| genova |
|
(4.3.2010 17:51:25)
Co je to za otázku? Když máš další dítě po dvojčatech také mu nekupuješ nové věci.
První dvě děti byli po roce. Nedědili kočárek (k mono jsme museli dokoupit dvojčeci), nedědili postýlku - koupili jsme další, oblečení dědili jen částěčně, druhorozený kluk byl citelně větší než holka takže za chvíli už nebyl sezoně kompatibilní a museli jsme pořizovat spoustu nových oblečku. Dále, dvě židličky, plenky trvali o rok déle (takže výjde na stejno). Další děti už samozřejmě různě dědili ale to už je stejný jako u ostatních rodin co mají duo pak mono.
|
| Kapradina |
|
(4.3.2010 18:06:47)
Anarad,
ale shodnem se na tom, že jsi nic nekupovala 2x najednou, ale postupně v rozmezí nejdříve roku, tak když je to rozhozené do většího časového období, prostě to rodinný rozpočet zrujnuje o něco méně, než když musíš ve stejný čas koupit vše 2x. A o tom je celá dnešní debata.
|
| marhau | 
|
(4.3.2010 18:18:13)
Mám taky 4 děti,poslední dvojčata,1 je postižené
Ani já sama nemůžu jít k mudr atd. Ale starám se o ně sama od začátku,manžel je cely den v práci. Oblečení dědí po sobě protože 1 je velky,postiženy malinky,tak to je tak jediny dobry jinak vše kupujeme 2x
|
| .. |
|
(4.3.2010 20:56:33)
ahoj holky,
trochu jsem dočetla...zaráží mě jediné...jak můžou matky dětí, které jsou cca 15měséců od sebe tvrdit, že to jsou "skorodvojky"..?
u takhle malých dětí je 15 měsíců neskutečný rozdíl..teď je mým holkám 15 měsíců, jsou to de facto samostatný děti, který potřebujou daleko menší péči než novorozenec, takže teď bych další malé dítě zvládla levou zadní... jenže je těžké to vyzvětlit někomu, kdo nikdy neměl více stejně starých děti najednou...
|
| Kapradina |
|
(4.3.2010 21:20:08)
Marhau,
máš můj největší obdiv, jak vše sama zvládáš. 
Oli,
děkuji moc za odkaz, už jsem objednala.
Cig,
ráda tě vidím, jak to vypadá s vaším stěhováním?
|
| marhau |
|
(4.3.2010 21:29:50)
Kapradí dík
no mám občas depky,ale jinak to jde
pomáhá mi nejstarší dcera odpoledne,ráno je ve škole.
Matysek má DSale je strašně hodnyOndrášek je zdravy
Holky Katka je v nemocnicinevím proč ale asi chtěli dětičky na svět
|
|
| .. |
|
(4.3.2010 21:33:51)
ahoj Kapradí, dnes jsem se vrátila z Písku, dědeček měl pohřeb... našla jsem úžasný byt, 127metrů, vysoké stropy, dvoukřídlé dveře, parkety bez prahů...na kolečkové brusle ideál...takže během dvou měsíců se přesuneme...
|
| Kapradina |
|
(4.3.2010 22:12:39)
Marhau,
oni nám ty dětičky tu lásku milionkrát vrátí viď? Jsi úžasná, starší dcera také, že ti pomáhá a prostě celá vaše rodina. Málokdo by to takhle zvládal. 
Anemon,
fíha, tak to není s Emmičkou nic vážného! Myslím na vás a snad ji zítra pustí domů a nebude třeba ani tvoje hospitalizace i když s maminkou na pokoji se v nemocnici stoná lépe to je fakt! Přeji hodně 
Cig,
jsi žena činu!
|
| Kapradina |
|
(4.3.2010 22:16:06)
Marhau,
ještě - Katku pozdravuj, pokud máš na ní nějaký kontakt. Snad to bude dobré, psala, že jde ve čtvrtek k jinému Dr. tak snad to nebude natolik vážné, aby šli miminka hned na svět, tuším je 29 tt, tak držím ať to ještě chvilku u maminky v bříšku vydrží!
|
| Kapradina |
|
(4.3.2010 22:33:54)
Cig,
ještě - upřímnou soustrast.
|
|
|
| marhau |
|
(4.3.2010 23:40:25)
Kapradí to jo
Na Katku nemám kontakt,hledala jsem diskuzi a viděla jsem v nabídce SMS od Katky,tak jsem nahlídla na květen a odtud to vím(znám ji od těhulek a maminek po ivf)
Tak jste chtěli 3 dítě a takhle to dopadlo ?
já je mám teda o ivf
Emičce přeju at je brzo dobře
a cig. též upřímnou soustrast
já vás občas čtu
Tak pa dobrou
|
| Stázi 2 |
|
(5.3.2010 5:43:16)
Cig,
je mi to líto,upřímnou soustrast.
Emičce přeju, aby se brzy uzdravila a je mi vás líto, tak ať za ní můžeš a o Ondráška se Ti má kdo postarat?
Vidím, že moje starosti nejsou ničím.Včera jsme akorát byli Magdalence vypláchnout ouško, měla tam "špuntíky" a pořád si na ouška šahala. Teplotky taky, drží se nás(jí a mě nějaká chřipka s rýmou a jí to jde hned na ty ouška. Patriček je v pohodě, už sám stojí.Zkouší obcházet nábytek, ale má svůj s Magadlenkou prostor, ohrazený, jinak by to nešlo.V noci se budí tak ještě dvakrát, když jsou nemocní, víckrát.
On byl vždycky pozadu, ale teď předbíhá Majdalenku. Je to úžasné je pozorovat. Manžel i točí videa, ale jen taková krátká, na foťák mu to jde jen na pár vteřin. Jsou úžasní, ale jak tu holky píšou, je s nima dvojí práce, pokakají se-dvakrát, ale dělají dvojnásobnou radost, neměnila bych je a jsem za ně vděčná.Je to jiné, než s po sobě dvěma mono dětmi, a že mám ještě starší holky, než jsou dvojčata.Moc obdivuju Monabel, jak zvládá trojčátka, pořád přemýšlím, jak to dělá, když pláčou všechny tři třeba najednou, když se postupně v noci třeba budily , když byly ještě menší,a tak.Muselo to být šíleně náročné.
|
| anemon |
|
(5.3.2010 7:19:56)
Holky díky Všem - Emička měla v noci ještě neurologické vyšetření a to bylo vpořádku, napadlo mě , že jsme jí tam v tom stresu nenechali ani spací hračku. O Ondřeje a Aničku se postará tchyně, nabídla se sama, bude to poprvé - myslím Ondráše - Aničku si berou často, naši hlídají, ale tenhle týden rozkopali byt a mamka je účetní a i přednáší, takže v tomto období by to bylo složité. Ondřej tu popolézá a Emmu pořád hledá, ale v noci byl bez teploty, tak to určitě zvládne.
Stázi - z uší mám strach po každé rýmě, pamatuju si z dětství, jak to bolí. Děti se taky snažíme fotit a natáčet, ale jak to vezmu do ruky, jsou u mě a všechny fotky jsou s ručičkou nataženou po mobilu.
Cig , ten byt závidím, ideální velikost, my máme 70m a šlapeme si na hlavy, brácha 250m a švagrovka je jako otrok (mají 2 děti a 2 velké psy), do budoucna chceme něco mezi 120-150m.
Chodící kšíry budeme také používat, tatínek bývá dlouho v práci a ještě studuje a sama si určitě netroufnu, ale Ondřej jen leze, tak jsou zatím přidělaný pěkně ke kočárku.
|
|
|
|
|
|
| katka +vaneska davidek+2 | 
|
(5.3.2010 8:06:27)
ahoj holky nedočitam jen podam info manžel mi zařidil internet tak mam ale je pomalej hruza jinak deti chteli už na svet tak ležime v motole na kapačkach dostala jsem inekce na urychleni plic deti tak ted aspon 3dny vydržet než zaberou jinak na to že jsem ve 29tt tak deti supr vahu obe 1500g tak držte palce
|
| Mlca a 4 radosti 96,98,2x09 | 
|
(5.3.2010 8:26:00)
Ahojte holky...teda včera to tu žilo,ani jsem se raději nezapojovala,Kapradí za nás statečně bojovala...ono je to těžký,každej si vždy bude bránit to svý.Ono je náročný všechno ,když nechceme děti nijak šidit.Já zažila oboje.I kluky necelý 2 roky po sobě...hrůza,každej jinej režim,jiný požadavky,řekla bych pro mě horší jak dvojčata.Finančně trošku snažší,páč ten druhej byl už jen odrbánek,a ani růžový věci po sestřenici mu neuškodily.Ted prdolky,náročný jinak.Ale krásný.Sice režimy taky rozhozený,takže už tahám hubu o zem,ale vím ,že jednou to skončí...ty finanční výdaje teprve přijou.Jenom přes 6000 mě stál v únoru synátor:obědy,školanda,kroužky na 2.pol.Nejstaršího naštěstí finacuje jeho otec.Tohle až přijde v jednom měsíci za dvojky,byt budu pracovat.A co se týče přídavků,ano budme rádi za to,co nám dávají ale ráda bych viděla jiná zvýhodnění.Třeba aspoň 50% slevy na druhé dítko /plavání kojenců,ap.
Katko...hernajs drž se,jěště nedávno jsme tu psaly jak už máš jen měsíc před seou,ono se to umí zvrtnout z hodiny na hodinu.Ale třeba jěště vydržíš,každej den navíc ,super...posílám hooodně energie...teda zbytky,co mám
Držím palečky Emičce...uf,zdánlivá prkotina kam může zavést.Je vidět že to holka zvládla a bude ok.Tak pusu od nás na bebí.
Hezký den všem!!!
|
| Mlca a 4 radosti 96,98,2x09 |
|
(5.3.2010 8:28:16)
ad byt ....120m závídím...my 68m 6 lidí..to jde ne?...ale také se budeme od 1.4. stěhovat do 3pokojováče....už ted mám husinu z těch krámů.Ale úplně se těším ,jak půlka skončí ve sběrným domě...nemám ráda zbytečnosti,který se tak snadno nashromaždují
|
| katulenka,Káťa00Maty+Anni08+// | 
|
(5.3.2010 8:50:31)
Ahojholky
KATKO,držím palce,věřím,že jsi tam v dobrých rukách a ještě nějaký den počkají broučkové,jinak váhy mají pěkné,to by jste zvládli....naši prcckové měli takové taky na UZ v tom 32tt,co jsem rodila...
Amenom-držím palce s Emulkou,to je teda něco,co see může stát...snad vás brzy pustej domů
Cig,taky upřímnou soustrast
Kapradi,tenkrát jsme se bavily o těch věcech po Páje,máš ještě něco,nám by se šikly nějaké rifle,kalhoty ty 134,jestli to máš třeba vyfocené nebo snad se dostanem už brzy na jih(počítám až se oteplí...)
My zase všichni rý¨,ujem-achjo,14dní byl pokoj...tak to snad nebude nic vážnějšího
Marhau,taky tě zdravím a máš můj obdiv,myslím,že jsme se někdy setkávaly ještě jako snažilky na umělinkách....
|
| katka +vaneska davidek+2 |
|
(5.3.2010 8:58:09)
holky diky snad ano kolik meli holky když se narodili a jak dlouho po porodu jste bybli ješte v nemocnici
|
| Stázi 2 |
|
(5.3.2010 9:30:55)
Janinko,
to jsi šikulka, jezdit autem po větším městě, třeba u mě-Praha, ač jsem tam kdysi bydlela(před 7-mi lety), trefilo by mě.
A fotbal, ten hraju se synama své kamarádky, ona je vytrénovaná, má kluky tři a tak je to relax.
Jo, a co se táká diskuze, to byl včera"fičák", koukala jsem nějakých zhruba 160 příspěvků, jen jsem klikala a ke konci ani nečetla, jen přelétávala.
Síla, každá to máme jiné, jiné síly, podmínky, a skláním se před maminkama, co jim děti nespí(mě nespaly v pposlední době dvě noci a jsem z toho hotová) a co mají děti blízko věkem u sebe a pak dvojčata.
|
| Stázi 2 |
|
(5.3.2010 9:42:40)
Hrůza, ty chyby, omlouvám se a chtěla jsem napsat, že mi děti spaly, škoda, že to tu nejde opravovat.
|
| Stázi 2 |
|
(5.3.2010 9:49:13)
A co u vás počasí? Tady sněží-chumelí.
|
|
|
| JaninkaD |
|
(5.3.2010 9:55:11)
Stázi no já bydlim v Praze, takže se tomu nevyhnu. Ale řidičák jsem dělal před deseti lety na vesnici, pak jsme neměli auto...před pěti lety jsme si ho pořídili, ale to už jsem se prostě bála. Takže já jsem začátečník co má řidičák už deset let
Malej fotbal hraju pro zábavu už pár let, ale teď jsem se přifařila na velkej do týmu s placenym trenérem a co hůř, dokonce hrajou ligu...takže to bude brutální ostuda. Jsem se fakt zbláznila. Hlavně nevim jak to časově nacpat do našeho programu, ale chci aspoň jednu sezonu zkusit.
|
|
|
|
|
| marhau |
|
(5.3.2010 10:56:05)
Ahoj holky
Katulenko to je možny
Katko pěkné váhy,ale ještě vydržte
|
| Kapradina |
|
(5.3.2010 11:43:46)
Marhau,
to je dobře, že píšeš. Budu moc ráda, když sem budeš mezi nás "chodit".
Janinko,
tedy, jsi šikulka , jen tedy kde bereš tu energii. Já jsem nějak vyždímaná pořád.
Jinak velká poklona k jízdě autem po Praze, tam jsem si troufla jen 2x a podruhé jen s navigací a i tak jsem byla zpocená všude, abych dojela kam jsem chěla, bála jsem se, že mě technika zklame, třeba se vybyje baterka a já budu v ři*i.
Katko,
tak ty svý broučky přemluv, ať ještě chvilku vydrží v bříšku. A´T počkají na jaro, na sluníčko ... tady teď chumelí (JČ) to by se jim nelíbilo.
Katulenko,
jasně celá krabice tu na Káťu čeká, tak napiš, kdy pojedete na jih a domluvíme se na předání nebo můžeme krabici přiblížit třeba k mamince.
MajoZrzko,
jasný, beru tvý argumenty, ale celá ta smršť tady včera vznikla z toho, zda je rodičovský příspěvek stejný jak pro monomiminko tak pro dvojčata. Takže předpokládám, že až bude dětem 8a1/4 a 7let, že maminka už bude chodit do práce. Bavily jsme se celou dobu o počátečních výdajích na jedno, nebo dvě děti rok po sobě, či na dvojčata.
|
| Kapradina |
|
(5.3.2010 11:48:51)
A Sašo, vidíš - to je také pravda - prostě, když jsou děti rok od sebe, tak jeden rok jde do školy jeden, druhý rok druhý a finanční náklady na lyžáky, adaptační pobyty, taneční ... se rozhodí do delšího časového období, není to vždy celá částka x2 najednou ve stejné čas.
A co tví kluci - opisujou od sebe, nebo jsou oba stejně chytří na stejné předměty stejně?
|
| Kapradina |
|
(5.3.2010 11:52:29)
Ale dost už - vytahuji bílou plínku, uvazuji na klacek, mávám s ním nad hlavou a vyhlašuji příměří! Nebudeme se přece pořád dohadovat o "kastrol nudlí" a předhánět, kdo je na tom hůř a kdo líp. Jak psala včera Divouska budme rádi, že jsou naše dědi zdravé a šťastné, vždyť o nic jiného v životě nejde!
|
| irlev | 
|
(5.3.2010 11:54:45)
Kapradino, s tím souhlasím - nevím, jak už jinak napsat, že celou dobu se vyjadřuju vstřícně vůči maminkám dvojčat, i jejich finanční požadavky považuju za oprávněné.
|
|
|
|
| irlev |
|
(5.3.2010 11:53:29)
Kapradino, Sašo, ano já jsem tu diskuzi sledovala - i jsem přispěla. Uvádím, že reaguju pouze na Cig vyjádření, že těm dětem se nedá říkat "skorodvojky". O financích jsem se vyjádřila včera, teď jsem se vyjadřovala o potřebách a nárocích dětí.
Mým klukům je teď 33 a 18 měsíců a pochopitelně vidím, že je to finančně jednodušší, i jsem to psala, jejich potřeby se začínají krýt (částečně), spousta lidí je za dvojčata považuje. Sama jsem z dvojčat, takže představu mám.
|
|
| genova |
|
(5.3.2010 22:20:25)
Na počáteční dvojí výdaje je také dvojí porodné a o polovinu delší mateřská (ktera je většinou výhodnější než rodičák).
|
|
|
|
|
|
| JaninkaD |
|
(5.3.2010 8:48:30)
Ahoj holky,
snažila jsme se dohledat co je Emičce, ale v tom návalu jsem to nějak přehlídla. Každopádně přeju ať je brzo v pořádku.
Katko držim palce ať ještě prďolci zůstanou nějakou dobu v bříšku.
Marhau já už tě zahlídla v jiných diskuzích, teda vlastně tématech. Jsem ráda, že ses ukázala i tady. Tak vítej a piš častěji.
Byt...ehm to řešíme pořád. Hlavně kde na něj vzít. Momentálně žijeme ve třicetišesti metrech a pátym patře bez výtahu. Fakt nářez.
Jinak na sebe musim napráskat, že jsem strááášně šikovná a úžasná V úterý jsem poprvé jela sama autem...teda s dětma. Což je u mě velikej zázrak, já mám z aut panickou hrůzu, bojim se i jako spolujezdec. Tenhle týden jsou u nás prázdniny, takže docela volný silnice, tož jsem si troufla!
A ve stredu jsem začla chodit na velkej fotbal Jsem se prostě zbláznila! Ale bylo to úžasný (no a teď postupně zjišťuju, že na to nemám...finančně, časově, fyzicky...tak nevim úplně co s tim) A dobrý bylo, když jsem řekla, že to s tou mojí účastí nebude až zas tak valný páč mám tři děti a z holek vypadlo, že si myslely, že mi je patnáct
|
|
|
|
|
|
| irlev |
|
(5.3.2010 11:25:50)
Cig, už jsem nechtěla reagovat, i jsem měla pocit, že jsem napsala prakticky velmi vstřícný příspěvek, ze kterýho bylo jasný, jak to vidím.
Ale nemůžu si sednout na ruce. Píšeš, že je nesmysl děti od sebe 15 měsíců nazývat skorodvojky. Tady ale přece nejde o věk, když se narodí mladší, tam opravdu jsou potřeby rapidně odlišné - ale ty děti se postupně dorůstají - a potřeby se srovnávají - až jim bude osm a čtvrt a sedm, málokdo pozná, že to nejsou dvojčata - i finanční nároky budou velmi podobné jako u dvojčat, budou stejně lyžovat, stejně jezdit na kole.
O to tady jde.
|
| Saša, 2/98 | 
|
(5.3.2010 11:38:21)
MajoZrzko,
moc tady nereaguji, protože tu spolu komunikují maminky mnohem mladších dvojčat, než mám já a ani jsem teď diskuzi nedočítala, ale na tebe reagovat musím. Mým synům je 12 let a ujišťuji tě, že 15 měsíců rozdílu by byla NESKUTEČNĚ VELIKÁ finanční úleva. Takhle máš pořád všechno v jednom, pořád nové oblečení pro oba, první třída pro oba, každá akce pro oba, lyžák pro oba najednou, taneční pro oba najednou.... atd. Tohle je snad jediná nevýhoda dvojek, je to neskutečně finančně náročné.
|
| genova |
|
(5.3.2010 22:17:17)
Saša, holce a klukovi 13 měsícu od sebe už dávno musíme kupovat zvláštˇ oblečení, boty, kola, brusle, lyže, .. Nedědili teměř nic (jo, autosedačku vajíčko a pár hadru do zhruba 6 měsícu, pak kluk už vzhledem k velikosti byl sezonně mimo)jinak VŠECHNO dvojmo (i dvojčecí kočárek jsme museli dokoupit k mono kočárku). Fakt nevidím téměř žádný finanční rozdíl.
|
| .. |
|
(5.3.2010 22:22:05)
Anarad, ale to je snad normální, že když máš děti dvě, kupuješ dvojmo, když tři, trojmo...boty, oblečení, kola, lyže...akorát všechno jinou velikost...ALE u dvojčat kupuješ vše dvakrát ve STEJNE velikosti....to je asi ten nejzásadnější problém...taky kupuju budu kupovat boty trojmo, platit taneční trojmo, ale 2x to bude vždy ve stejný čas.
|
| marhau |
|
(5.3.2010 22:29:00)
sice dvoje porodny ale jen 1 rodičák
a přece dětem od sebe 13 měsíců nekupuješ ihned najednou UM,pleny atd....
|
| genova |
|
(5.3.2010 22:44:50)
Také 1 rodičák a pleny o rok déle.
|
|
|
| genova |
|
(5.3.2010 22:49:18)
Ty to stále nechápeš? Ano kupujeme jím boty a oblečení ve STEJNÉ velikosti a ve stejnou dobu(mají stejnou velikost), kola a brusle také - kluk chce dokázat všechno co holka i když je mladší.
|
| .. |
|
(5.3.2010 22:56:00)
jo chápu, nějak jsem to špatně pochopila...
pak ale nechápu smysl debaty...vadí ti, že dvojčecí mámy by chtěly více peněz?
a ty nechceš nebo taky chceš jako "skorodvojka"?
mě je to vlastně úplně fuk, jen mi vadí princip, jak někdo, kdo danou situaci( dvojčata) nezažil, může říkat něco jako kdyby jo... to přece nejde ne?
|
| marhau |
|
(5.3.2010 23:03:56)
Anarad  
|
| genova |
|
(5.3.2010 23:11:35)
Copak? Došli argumenty?
|
| Kapradina |
|
(6.3.2010 9:48:07)
Dobré dopoledne,
někdo musí mít hold poslední slovo, jinak nepřestane, viď Anarad.
Určitě jsi četla celou tuto diskusi, tak ti neuniklo, že jsem se snažila vyhlásit virtuální příměří, tak proč znova otevírat téma a zase znova se dohadovat kdo je na tom hůř a kdo líp. Tak prosím, zkus k nám přicházet v dobrém, jde o to bez urážek a bez pohrdání ... děkujuuuu
Snoopynko,
kluci mají nádherné váhy! Jste šikulky!
Divousko,
neboj, ono je to jen takové období starších menších dětí, vyžadují tím pozornost ... tak přeji pevné nervy a trpělivost maminky.
|
|
| Škubánci |
|
(6.3.2010 11:04:06)
anarad, myslím, že argumenty nedošly, ale že už nikoho nebaví s pořád dokola omýlat to samé
|
| Hellina+L3/91+Teri a Týnka2/07 | 
|
(6.3.2010 14:18:30)
tak hlásím , že mám první týden úspěšně za sebou. Je zajímavé, že tím, že jsem se vrátila na stejnou pozici do stejné firmy, tak mi přišlo, že jsem se vrátila jen z dovolené, vůbec mi to nepřipadalo, jako po 3,5 letech. Holky to suprově zvládly doma s babičkou a ve st by snad už mohly do školky. Moje psychika je v super formě. takže po týdnu jsou moje pocity veskrze kladné
|
| Kapradina |
|
(6.3.2010 14:34:07)
Heli,
to je fajn! Asi už byl na návrat do práce ten správný čas ... Ráno bude do školky vodit babička holky, nebo ty, až se holky uzdraví? Přeci jen ty rána bývají občas dost hektická, když se musí stihnout být načas v práci ...
|
|
|
|
| Colorlight |
|
(7.3.2010 8:57:16)
Lora:
přesně tak. Já Anarad psala, ať si zkusí představit, že by se jí místo toho druhého po 15 měsících "skorodvojčete" narodila opravdová dvojčata.
Protože to se nedá ovlivnit, plánuješ druhé dítko (jako my) s tím, že pak možná za dva tři roky třetí, ale ony přijdou obě dvě naráz. Je to super, krásné, ale i když u nás donošená a zdravá dvojčátka, je to na hranici únosnosti (u nás tedy hlavně psychický a fyzický zápřah).
V roce a půl jsem si říkala, že už máme to nejhorší za sebou (zrovna jsem je odstavila a začaly tím pádem spát clou noc a ne budit se každý po 2 hodinách), ale zase začal boj o přežití přes den - každý utíkal na jinou stranu, lezl na jiný nebezpečný předmět...
Ilustrace situace (která je jen jednou z 20 podobných denně):
Přebaluješ pokaděné dítě. Vezmeš si mastičky, vlhčené ubrousky. Sundáš plínu a než stačíč utřít zadek, vezme druhé dvojče onu pokaděnou plínu a zdrhne s ní a začne se zabývat obsahem (rozpatlávat, ochutnávat, nejlépe někde na gauči, nebo v posteli). Než ho dopadneš, druhé dítě s pokaděným zadkem uteče s mastičkou, opatlá svůj zadek někde na gauči nebo koberci a přitom rozpatlává rybilku po okolí. Než mu to sebereš a zachráníš to, ten druhý zatím vytahá všechny vlhčené ubrousky... Takže po tomto přebalování jsi zralá na Chocholouška...
Nebo: Přijdeš domů, venku bahno. Než stačíš zout jednoho, druhý ti zdrhne do ložnice a v zablácených botách (nejlépe ještě s rozmáznutým psím exkrementem) vleze do postele a přikryje se peřinou.
A tak dále a tak dále....
Když máš novorozeňáka a dítě 1,5 roku, můžeš to větší zout - přebalit - vysprchnout - obléct, a ten novorozeňák prostě počká a nikam neuteče. Ten malej začne chodit až když staršímu je 2,5 roku a to už je s ním řeč, dá se mu říct, aby si někde sednul a počkal.
Nehledě na to, že kolikrát jde o život - každý běží na jinou stranu směrem k silnici a tak dál... No nervy na pochodu.
Takže ne dvojnásobná práce (převlékání, přebalování, uklízení), ale aspoň desetinásobná práce...
|
|
|
|
|
| genova |
|
(5.3.2010 23:09:16)
To by ses musela podívat na začátek diskuze. V kostce: v principu by se mi líbilo víc peněz (komu ne?) ale myslím si, že obecně to vůbec není špatné - zažila jsem porodné 8.500 a RP 2.500 takže současná situace mi příjde fajn. Nadzvedli mně až nářky NĚKTERÝCH maminek jak je to s dvojčatama finančně náročnější i než se skorodvoj. a že je to nespravedlivé. Tak jsem jenom chtěla vysvětlit, že realita je někde jinde, i když to na první pohled není vidět.
|
|
|
|
|
|
|
| .. |
|
(5.3.2010 13:38:58)
Majo, to ano, ale tady se mluvilo o vyšším RP, což je max do 4 let věku...mylsím, že dvojnásobek je nadsazený, ale cca do dvou let bych třeba 10 nebo 12 tis měla ráda.
|
| katulenka,Káťa00Maty+Anni08+// |
|
(5.3.2010 14:20:12)
Katko ahojky,
mě hospitalizovali ke konci 29tt,vše bylo ok,jen hooodně zkrácený čípek,asi v tom 30tt měly děti dle UZ výpočtu myslím kolem 1600g-1800,B větší,nakonec se narodily ve 32+1 a A kluk měl 1770g a B holka 1440g,dýchaly samy od začátku,Maty byl v inkubátoru asi dva týdny,pak na vyh´řívaným lůžku,Anička dýl,domu jsme šli po 5týdnech,to měl Maty 2300 a Anička 2100g,já tam s nima byla celou dobu,jen první týden jsem byla doma...
Rodila jsem,protože jsem měla lehké stahy a tvrdnutí břicha po 15min a byla jsem otevřená na 3prsty...daly mi asi na 2hodiny kapačky přes pumpu,ale to už jsem byla na sále a pak mě šmikli....co jsem četla jiné porody s podobným nálezem,tak třeba v Praze ještě udrželi dále,ale to už by byly spekulace....Dětičky jsou v pohodě,zdravé,ted jim je 17m(kor. 15 a asi měsím choděj)Ty jsi v dobrých rukou,určitě to zvládnete a kdyby ne a chtěly jít ven dříve,tak to bude taky dobrý
Kapradi,díky,dám vědět,až tam pojedem..
|
| snoopy+Jiřík06Ivánek,Zdenda09 | 
|
(5.3.2010 17:22:59)
Ahojky holky tak prohlídka byla super kluci zdraví,krásní,divocía váhy plně kojených dvojčátek Ivánek 5400g a Zdenda 5800g jsou to moje zlatíčkaočkován po neštovicích.
|
|
|
|
|
|
|
| genova |
|
(5.3.2010 22:03:20)
Kapradino, take dostanete dvojí porodné najednou.
Já to druhé dostala po roce. Takže výjde to na stejno.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| anemon |
|
(4.3.2010 11:00:45)
Anarad, přečti si moje příspěvky, nedovolávám se žádných výhod, upozorňuju na to, že takto nastavený systém je pro matky dvojčat nevýhodný a nespravedlivý a tak to prostě je . A dvojčata nejsou moje jediné děti.
|
|
| irlev |
|
(4.3.2010 12:33:57)
Anadar, já diskuzi chápu jako oznamovací o tom, na co (na kolik) mají maminky dvojčat nárok.
Skorodvojky mám, jsou od sebe 15 měsíců - zatím se nedorostli, takže dědí prakticky všechno. Měla jsem dvojí mateřskou, dvoje porodné a do důchodu mi započítají dvě děti. Za čas se dorostou, ale když to vezmu z praktického hlediska (i psychického), zaplaťPB za skorodvojky, mít hned dvojčata, vezli by mě.
|
| genova |
|
(4.3.2010 12:38:18)
Tak to máš zatím dobrý
Zakladatelka to oznamovala (na to jsem ani nereagovala), ale následné reakce mně vlastně dostali (hromada nesmyslů) a prostě mi to nedalo nereagovat.
|
| irlev |
|
(4.3.2010 12:41:40)
Ona to asi nejlíp napsala Adel, prostě víc dětí, víc peněz - a v tom je to už pak podle situace konkrétní rodiny.
Jsme tu samý mámy, takže se určitě nemusíme trumfovat nebo předhánět, kdo to má nebo nemá těžký. Každej ustojí a zvládne něco jinýho - a každý by měl být rád za to, jak dopad´ :)
|
|
|
|
|
|
| Lea | •
|
(4.3.2010 10:52:53)
No pochopitelně, protože rodičů dvojčat se tato debata týká :) Já zase třeba nemám potřebu lézt do debaty typu MÁM ŠEST DĚTÍ A NEVÍM CO S NIMI. Prostě vím, že v takovém případě bych neuměla poradit, protože jsem to nikdy nezažila a i když se pokouším si to představit, nemůžu se plně vžít do takové situace. A samozřejmě, pokud tu některé z Vás, které dvojky doma nemáte, budete psát, že nevíte, co by matky dvojčat všechno chtěly, zvedne se vlna emocí a jakési přirozené obrany ze strany "napadaných". Ale výměna názorů je přeci ok, jen prosím trochu s citem :) :)
|
| anemon |
|
(4.3.2010 11:03:54)
Leo, budí se mi to tady, nechám Tě v tom samotnou, musím jít
|
| Lea | •
|
(4.3.2010 11:08:45)
V pohodě, já už taky vypadnu, mám ňáký zařizování :)
|
| katulenka,Káťa00Maty+Anni08+// |
|
(4.3.2010 13:13:36)
Ahojky holky,takovéhle téma tu bylo nedávvno na hlavní straně rodiny a vznikla z toho neskutečná řežba monomaminek proti duomatkám...Já to nechápu,tazatelka se jen ptala,kolik je porodné atd...Myslím si,že nikdo z nás,co máme dvojčata nezpochybňujeme ty,co mají dvě děti brzy za sebou...Pravdou je,že péče o dvojčata se nedá srovnat s péčí o jedno ani z péčí o novorozence a další roční či dvouroční...Je to prostě jiné...Když máte mimi a k tomu roka a pů děcko,tak např. mimi dáte do šátku,druhé ťape za ručku nebo jdete do herny,kde si hraje,mimi můžete kdekoliv nakojit atd...(prostě vypadnout)Já celý 3/4rok nikam nechodila krom vycházek,protože jsem děti nemohla jen tak nakojit v kavárně či parku nebo dát do šátku obě najednou,o návštěváh ani nevluvím-...Je to prostě spousta jiných zkušeností a to,že kdo to nezažil,nepochopí je pravdaA nemá smysl se předhánět,kdo to má víc náročnější a kdo fňuká a kdo ne(mmch,nevšimla jsem si,že by někdolamentoval,jak je to šílený...,jsou to jen fakta)....Ještě k finacím,já bohužel rodila 2měsíce dříve a z porodnice jsme odcházeli s recepty na HA UM pro nedonošence, naštěstí jsem použila jen jedno balení a rozkojila se,ale kamarádka ne a do 4měsíců,kdy museli toto UM dávat je stálo jen UM 6tisíc měsíčně,pak přešli na jiné,tak se to snížilo cca na 3500,-
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Akční VyšehradPraha 2 
Jiří Stivín – Pocta sv. CecíliiPraha 1 
Pohádkové FilharmoništěPraha 2 
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Akční Vyšehrad
Jiří Stivín – Pocta sv. Cecílii
Pohádkové Filharmoniště
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)