| VHM | 
 |
(20.2.2012 20:03:10)
V první řadě bych Vám chtěla poděkovat za příspěvky k tématu insolvence. Co je nového u sousedky? Zaplatila 20 tisíc za sepsání návrhu, dnes měl být dán návrh k soudu, jelikož jí důchod nestačil, museli sepsat se svým manželem darovací smlouvu, že jí bude pět let platit určitou sumu. Tak uvidíme, zda jí to vyšlo či nikoliv.
A teď další téma.
Mám kamarádku, moc hodnou holku, která má cca 8 měsíců živnostenský list, provozuje kamenný bazárek s oblečením.
Je rozvedená, zatím nemají vypořádané majetkové vyrovnání. (přesné datum nevím, musela bych se jí zeptat, až takové podrobnosti neznám). Kamarádka má syna a dceru.
Teď k problému.
S exmanželem si koupili byt do osobního vlastnictví, 2+1, 50 m2, společné jmění manželů.
V té době kamarádka nevěděla, že její v té době manžel měl již několik úvěrů, ona podepsala pouze jeden.
Začali přicházet obsílky, upomínky, exekuce (některé byly na částky pár korun ještě z dob, kdy spolu vůbec nebyli). Výsledek - několik exekucí, příkazů k prodeji bytu, cca v hodnotě 850 tisíc.
Rozvedli se, on byt opustil, ona s dětmi tam bydlí stále, smlouva na byt je pouze na ní.
Samozřejmě nemá na to, aby úvěry a vše poplatila sama, takže jí hrozí, že jednou u nich zaklepe nový majitel a ona se bude muset vystěhovat. Na tento byt má od Hypoteční banky úvěr, který splácí poctivě každý měsíc 2000,-- Kč.
Kamarádka si našla přítele, s kterým již cca 10 měsíců žije, právě v tom bytě.
Byt je pro ně malý.
Je k mání byt o velikosti 4+1, za velmi výhodnou cenu, který by pořídil její přítel.
Avšak je tu problém s financemi, jak utáhnout oba byty, plus dvě hypotéky.
Co by jste poradily?
1) Koupit na hypotéku (stavební spoření) družstevní byt 4+1, psaný na přítele, odhlásit se z bytu 2+1, přestat tam platit tzv. "nájem"? A co pak s tím bytem 2+1 bude? A co hypotéka u Hypoteční banky, jak z toho ven, aby ji nemuseli platit? Kamarádka volala do Hypoteční banky a tam jí nepřímo úřednice řekla, ať přestane platit, že byt dají k přednostnímu prodeji a hypotéka se z prodeje zaplatí. Kamarádka se však bojí cokoliv udělat, aby z toho nebyl problém.
Nebo si má nechat trvalé bydliště ve starém bytě, aby nepřišel exekutor do tohoto nového bytu a nechtěl něco zabavit? Ochránit to nějak smlouvou a doložením, že ty věci nejsou její (kamarádka by si ze starého bytu vzala úplně minimum, snad jen komodu, postel pro děti apod.)
Je to těžký. Kamarádka volala právnikovi, aby se poradila, k tomu samému, který má na starosti některé exekuce, které jsou na jejího exmanžela, avšak právník jí jen poradil, ať na sebe vypíše osobní bankrot, že by měsíčně platila nějakých 5400,-- (z té celkové částky 850 tisíc), přítel by se zaručil, že jí bude pět let pomáhat apod., o byt ať se nestará, že o něj stejně přijde. Je z toho rozčarovaná, protože teď už vůbec neví, co má dělat a kam se obrátit.
Budu za ní ráda, když mi napíšete nějaké postřehy a ráda jí to hned předám, ať můžou začít něco řešit.
V případě dalších podrobností se jí zeptám, nevím také vše.
Předem moc děkuji .
|
| Aiša+4 | 
|
(20.2.2012 20:30:06)
A co takhle prodat 2+1,vyplatit z toho exekuci a hypo? to nejde?
|
| VHM |
|
(20.2.2012 20:34:06)
To prý dle právníka už nejde, nesmějí s ním už disponovat. A hlavně, byt by prodali cca za 250 tisíc, exekuce plus hypo dělá cca milion. Ceny bytů šly nyní strašně dolů, 4+1 zde nyní koupíte již za 350 tisíc.
|
| Ivka3 |
|
(20.2.2012 20:38:34)
no dobře, ale na byt exek. nemůže, ne? Ten má v zástavě banka?
|
| VHM |
|
(20.2.2012 20:45:52)
No vidíte, to mě nenapadlo, určitě tam musela mít první zástavu banka, když si ho před pár lety kupovali. Hned ráno se jí zeptám. To by potom mohla byt prodat a hypo zaplatit a zbytek peněz dát na exekuce? Nebo scénář úřednice z Hypoteční banky, ať přestane platit a oni si ho prodají jen za tu cenu, která zbývá doplatit. Jen mi to přijde trochu přitažené za vlasy, myslím, ta druhá varianta.
|
| Ivka3 |
|
(20.2.2012 20:47:27)
Prodají ho pod cenou a ona bude ještě doplácet.
|
|
| Dobra1 |
|
(20.2.2012 22:20:20)
dostane se tak do registru dlužníků, kam můžou nahlížet všechny finanční instistuce, a bude v něm vedená dost dlouho. Pak by měla problém s jakoukoliv půjčkou, třeba do toho podnikání apod.
|
|
|
| VHM |
|
(20.2.2012 20:47:48)
Na druhou stranu si vzpomínám, že mi kamarádka říkala, že na byt exekuce je, že jí zakázali ho i pronajímat a již jí oznámili, co je součástí bytu (nábytek apod)., s čím nesmí disponovat. Ale ráno se jí dopodrobna zeptám, jak to vlastně je.
|
|
|
|
|
| Dari79 |
|
(20.2.2012 20:53:39)
Jéžišmarja, už se mi zas dělá špatně z těch hurá akcí.
Kamarádka - je mi dost divné, že nejde do oddlužení i s manželem, že si píšou darovací smlouvu. To je dost zvláštní. Jestli jsou manželé dlouho - tedy dluhy vznikly za trvání manželství, i když jsou psané třeba jen na ni - tak mají jít do společného oddlužení manželů, je o 50% výhodnější (jedny náklady, stačí jim dohromady zaplatit jen 30%, nemuseli by řešit darovací smlouvy...). Jsem zvědavá, jestli nezjistí, že 20.000 vyhodili oknem... No, ale nic o tom nevím, takže třeba to mají napsané dobře, třeba to bude OK... Na druhou stranu, já viděla zmršených insolvenčních návrhů :-(
Druhá kamarádka - píšeš málo informací na kvalitní posouzení případu...
Obecně platí, že si musí udělat soupis dluhů (pokud je toho schopná, jsou-li to dluhy, které nadělal bývalý manžel) - rozdělit zvlášť dluhy zajištěné (tj. ty, které jsou kryté zástavou - hypotéky) a dluhy ostatní. pak si napíše hodnotu majetku - toho bytu - a výši ostatního majetku nebo příjmu, který má. A to se musí vzájemně posoudit.
Tj.
zůstatek hypotéky x hodnota bytu
ostatní dluhy x její mzda
Z toho jí vyjde, zda je schopná to nějak poplatit, nebo jestli se radši "bude schovávat" před exekutory.
Obecně platí, že vždycky je lepší, když si kupce na byt najde sama - jestli je ale zůstatek hypotéky vyšší než hodnota bytu, tak byt skutečně prodat nedokáže. Ale pak není řešení ani to, že byt nechá prodat banku (exekkutora, správce), protože zbytek nezaplacené hypotéky jí zbyde ke splácení a nebude mít ani byt...
U ostatních dluhů je pak důležité, jestli má (nebo jí reálně hrozí) exekuce na plat, jestli teda bude schopná je nějak splácet, nebo jestli jí celou výplatu bere stejně exekutor a není schopná splácet nic.
No a pak teprve může dělat nějaké závěry.
Tj. jestli půjde do toho, že dluhy poplatit postupně chce a má na to sílu a peníze, tak by bylo nejlepší řešení asi to, ať si přítel koupí byt, kam se ona odstěhuje, tento byt pronajme, to jí pomůže splácet hypotéku, ostatní dluhy bude po částech splácet ze mzdy.
Jestli se chce "schovávat" před exekutorem, protože na to mít nebude, tak pokud možno byt si prodat sama (najít si kupce sama), odstěhovat se k příteli.
Jestli má byt vyšší hodnotu než zbytek hypotéky a ona na něm netrvá, tak určitě byt prodat sama, zaplatit z toho hypotéku, zbytek peněz použít na jiné dluhy.
Kurnik, kvalitní finanční poradce pro předlužení musí mít příslušné vzdělání, speciální školení + optimálně ministerskou zkoušku. Licenci a pojistku. A každý případ se musí posuzovat individuálně a ze všech úhlů pohledu.
|
| VHM |
|
(20.2.2012 21:13:39)
Dari, to nejsou hurá akce, jen se prostě snažím kamarádce pomoc. Nepracuji v oboru, nikdy jsem nezažila, tak nemám zkušenosti a kamarádka také.
Sousedka, to je jiný případ - viz moje téma insolvence. Jsou manželé cca 4 roky, dluhy jsou samozřejmě za dobu trvání manželství. Ona - plný invalidní důchod, nějakých necelých 7 tisíc, on ukrajinec - plat dle sezóny - někdy 23 tisíc, někdy 12 tisíc, prý je to různé. Návrh jim zpracovávala nějaká firmy - infosin, přesně si nepamatuji, vyhodila jsem jejich vizitku. Uvidím sama s čím přijde.
A moje kamarádka - podniká cca 8 měsíců, příjmy téměř nulové, nic moc, přesně nevím, nechce se mi na to vyptávat. Nic jí exekučně nikdo neztrhává, to vím jistě.
Hypotéka doplatit 260 tisíc - hodnota bytu odhadem 250 tisíc.
Musím se jí ještě zeptat, jak to má s exmanželem, jestli jemu ztrhávají nějaké peníze apod. A hlavně si myslím, proč by měla kamarádka dávat insolvenci na celých 850 tisíc sama, jak jí poradil dnes právník, když dluhy jsou i jejího ex, hlavně jeho.
Nechci tu nějaké rozhřešení, prostě mě jen napadlo, jestli někdo něco neví, nezažil apod. To je vše.
|
| Dari79 |
|
(20.2.2012 21:24:32)
Já tím jenom chtěla říct, že to je tak složitá problematika, že to chce kvalitní poradenství, jinak zbytečně zaplatí třeba i statisíce navíc. Jediné, co je problém, je to, že co je kvalitní poradenství, není vidět... Přesně - znám lidi, kteří zaplatili i 25.000,- Kč za postup, který byl pro ně naprosto nevhodný. A já jim to pak musím vysvětlovat, co to znamená, oni mi pláčou, že takhle to vůbec nechtěli atd., ale už bývá pozdě.
To je jedna z nejhorších věcí, že ti lidé tak důvěřují, zaplatí za to dost peněz a jsou na tom zle.
Bohužel byznys kolem zadlužených lidí je nechutný a sobecký - viz všichni možní lichváři atd., teď čerstvě mám lidi, kteří přišli asi o 1,5 miln - odhadem... Taky důvěřovali takové nějaké firmě... Třeba je přesvědčím na trestní oznámení, ale moc šancí tam stejně nevidím.
Minimálně bezplatné poradny pro finanční tíseň, ti sice taky občas neví všechno, ale aspoň má jistotu, že na nich nechce někdo jen vydělat a že rady myslí dobře a upřímně. A nebo opravdu vybírat ze seznam správců, akreditovaných ministerstvem na www.justice.cz .
Jinak dluhy z manželství - z některých (větších) by se snad "vyzout" mohla, ale jestli to byly původně malé úvěry a naskákaly jen na nákladech řízení a exekuce, tak bych si od toho moc neslibovala. Jinak vůči věřitelům odpovídají oba bývalí manželé celým svým majetkem - vzájemně se pak mají vypořádat - tj. pokud by ona vše zaplatila, mohla by po něm požadovat polovinu vrátit, příp. i víc. Ale u většiny dluhů vzniklých za manželství nemůže prostě jen tak říct věřiteli, běžte za bývalým, já vám nic nedám - věřitelé práva vůči ní mít budou... Bohužel, to je úskalí manželství.
|
| VHM |
|
(20.2.2012 21:30:51)
Dari, děkuji za odpověď a mohu se zeptat, kde pracuješ Ty, jsi poradce. Ptám se proto, jestli nejsi někde z okolí, potřebovali by si s někým promluvit jak sůl, tápají. Pocházejí ze severních Čech.
Kamarádka říkala, že jsou to i dluhy, které vznikly před vznikem manželství - nezaplacené povinné ručení apod., pak jeden úvěr podepisovala a pak několik dalších, na kterých není její podpis - byly vždy na menší částky, kdy nebyl podpis spoludlužníka povinný.
Zkusím jim navrhnout tu poradnu při finanční tísni. Na nějakého poradce tisíce nemají a právě, jak píšeš, jak poznat dobrého poradce.
|
| Dari79 |
|
(20.2.2012 22:32:18)
Nene, jsem Jižní Morava. V poradně jsem dělala před mateřskou, teď už jenom občas konzultuju pro bývalé kolegy. Ať se zkusí po poradně podívat v místě bydliště, myslím, že min. v každém krajském městě nějaká bude. To se totiž musí opravdu všechno vidět.
Ať si dá min. dohromady všechny papíry k jednotlivým dluhům - tj. já vždycky říkala - složku na každý dluh jednu, kde budou všechny dokumenty k tomu konkrétnímu dluhu - nahoře pokud možno původní smlouva a poslední upomínka (rozsudek, dopis od exekutora,prostě to poslední). S tím ať tam zaběhne, poradí jí.
|
|
|
|
|
|
| Brukitka | 
|
(5.3.2012 19:14:56)
Dobrý den, poradila bych kamarádce Insolvenci (oddlužení).
Vidím to jako jedinou možnost jak v klidu splácet a neděsit se exekutorů a jiných problémů... Pokud budete mít zájem tak mne kotaktujte na emailu: insolovence.markova@seznam.cz
a ráda Vám pomůžu.
|
|
|
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Pohádkové FilharmoništěPraha 2 
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Pohádkové Filharmoniště
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)