7kraska | •
|
(2.6.2012 15:37:55) mne by zamestnavatel nedovolil, abych na jeho notebook sahala mokryma rukama, ve kterych jsem predtim drzela hadr na podlahu
|
Monty |
|
(2.6.2012 15:44:35) Já mám Kamzíkův a tomu je to jedno.
|
CPO |
|
(2.6.2012 15:51:40) Jo ták! No copak může, my lamy, Monty opustit kamzíka? Dy´t by neměla Z ČEHO psát na Rodinu!
|
Monty |
|
(2.6.2012 15:56:45) Muhehe.
|
7kraska | •
|
(2.6.2012 16:01:14) to je vtipny psat z jeho notebooku uvahy, jak to s nim dal koulet
my mame necelou billu, necelyho alberta a zadny penny....slo to pomalu a navic deti ve tride mely karticky od trech/dvou/jednoho ruznych, takze zmatek
|
Monty |
|
(2.6.2012 16:17:04) ...no, a co je na tom vtipnýho? Ta podlaha, kterou myju je taky jeho.
|
CPO |
|
(2.6.2012 16:28:07) Čí podlahu myješ, toho píseň zpívej
|
Monty |
|
(2.6.2012 16:35:35) Tak já si zatím nevšimla, že bych o něm mluvila jinak než dobře...
|
*Šárka* |
|
(2.6.2012 16:42:31) Monty, ty se dnes vezeš na horní vlně sinusoidy, o které tu včera psala Nat. Že by to způsobila ta létající květina? Kdyby tu chtěl někdo pitvat tvé příspěvky z dolních amplitud vašeho vztahu, určitě by se nějaký tvůj nepozitivní názor na Kamzíka našel (vím, vykecáš se z toho..). A hned mě některé napadají..
|
Monty |
|
(2.6.2012 16:50:27) Nevznáším se nikde. Ta kytka mne spíš štve. Možná je to tím, že dneska musím pracovně sjíždět nějaký romantický filmy.
|
|
Monty |
|
(2.6.2012 16:57:58) ...nenašel, jediný negativní, co jsem o něm kdy psala bylo, že mne nechce.
|
Nana*81 |
|
(2.6.2012 18:18:17) To je poměrně zásadní, což. Je to skvělý muž, ale nechce mne. Je to krásné auto, ale nejezdí.
|
Monty |
|
(2.6.2012 18:19:53) Pro mne je zásadní, že já chci jeho. Celej život mi bylo otloukáno o hlavu, že jsem málo sobec. Tak teď holt jednou jsem.
|
CPO |
|
(2.6.2012 18:22:46) Jdu si pustit nějaký pěkný romantický film.
|
Monty |
|
(2.6.2012 18:23:23) Užij si to... My jdeme za chvíli na Pražský jaro.
|
|
|
|
Nana*81 |
|
(2.6.2012 18:25:18) Ty jsi pako, ty myslíš, že být sobec, znamená chtít někoho, kdo neopětuje mé city? To je masochismus.
|
Nana*81 |
|
(2.6.2012 18:26:25) Tvrdíš že neumíš manipulovat, ale todle, když on Ti stále dává najevpo, že jaksi nejsi žena jeho života, a Ty budeš chytře vyčkávat, až mu to jako dojde.. to je takřka ďábelskýplán hele.
|
Nana*81 |
|
(2.6.2012 18:31:54) Hlavně si nemaluj, že to je jenom smůla, že Tvuj kluk cejtí vinu, že Ty nedovedeš mít plnohodnotnej vztah, To je vod Tebe sobecký, tohle jo. Těšim se na další diskuzi na tohle brdo - moje sebevědomí se trochu zceluje. Jo, a byla bys ráda, kdyby Tvůj partner vo Tobě psal sáhodlouze na webu? proto je divný, že píšeš z jeho notesu..
|
Monty |
|
(2.6.2012 23:03:10) Nano, kdyby psal v dobrým. Mmch. z jakýho co píšu noťasu mi vůbec nepřipadá podstatný...
|
Nana*81 |
|
(3.6.2012 9:55:33) Monty, copak nechápeš, že si ten člověk může snadno přečíst i zcela nechtqně, jak ho tady řešíš? Nebo to je cílem, dát mu najevo, jak hodně Tě to trápí? A to si myslíš, že není manipulativní? To je jako nechávat na stole otevřený deník.
A znova k dotazu? SOBECKÝM mužům vadí děti z předešlého vztahu, neumějí se přenést přes to, že to dítě není jejich, neumějí nedávat najevo svou nelibost. Jsou to chudáci. Empatický partner nikdy nedá pocítit dítěti, že mu vadí, prtž si jeho pocity umí představit. A pokud to neumí ovládnout, nebude partnerku s dítětem chtít. Což Tvůj partner Tě taky nechce, takže super. Potěš PB, teda jako prsatá blondýna.
|
Nana*81 |
|
(3.6.2012 10:04:05) Ale ti sobečtí muži se stejně většinou chovají neempaticky i k vlastním dětem, takže prašt jako uhoď.
A Ty jsi hlavně prdlá, že vystavuješ pocitům viny svého syna. Jak ten k tomu přijde? On za to nemůže, Ty hledáš příčiny vně, ale je to mezi Váma dospělejma. Ten člověk Tě nemiluje způsobem, jaký bys chtěla, prostě bez příčiny, nemůžeš zato ikdyby ses zvencla, tak on si neporučí a kde nic néni, ani smrt nebere, a Ty s tím nic nenaděláš. A Ty tvrdíš jak jsi spokojená, tak co chceš do zadku řešit?
|
Nana*81 |
|
(3.6.2012 10:06:31) A naopak, kdyby Tě miloval, miloval by Tě i s pěti dětma, to naprosto nehraje roli!!! Voe, zlatá červená knihovna. Marjá.
|
Jaana2 |
|
(3.6.2012 10:19:57) Nano tě nějak baví do Monty kopat?
|
Nana*81 |
|
(3.6.2012 10:26:38) Jaano nebaví nějak zvlášť. Ale tak si to vezmi, že se to tu řeší dokola dokola dokola, že je Monty neščasná a přitom je báječně spokojená a nad věcí. Jo asi jsem zlá,. Ale to máš jako když čteš třea Germinii Lacerteuxeovou, bří Goncourtů, Monty bude vědět, a řikáš si: Proč ta ženská vede ten život takle? No a tohle je (pro mě) jako román naživo a Monty se vystavuje opakovaně a dobrovolně riziku, že jí někdo řekne, co si myslí, že dělá blbě, protože její povzdechy se neustále kolem toho točí: Proč já mám takovou smůlu, co já dělám blbě? Myslíš že je lepší věřit na smůlu nebo si uvědomit kde dělám chybu?
Když Monty kope do těhotný ženský, co se zrovna dověděla, že její manžel se chystá do bordelu, že je vopravdu malicherná přiblblá žárlivka, tak je to ok?
|
CPO |
|
(3.6.2012 10:42:47) Než odpluju do Skotska, ještě si neodpustím jednu (ano, hnusnou a malichernou a trapnou, ale taková už jsem já, a nikdy jsem to neskrývala ) poznámku pro Monty a Royu:
Neurologové A. Karni a L. Underleider prokázali, že náš mozek má schopnost kompletně změnit své prosítování a vytvořit nová neuronová spojení na nových místech, POKUD SE PO URČITOU DOBU ZABÝVÁME NOVÝMI MYŠLENKAMI nebo novými věcmi. To znamená, že když budeme určitou dobu trénovat části mozku, které dosud ležely ladem, MUŽEME, MUŽEME, MUŽEME!!!!! (a ne, že "nemůžeme"!!!) v budoucnu prožívat úplně jiné zkušenosti. Začneme-li myslet novým způsobem, tedy pozitivně, můžeme si zaktivovat nové nervové buňky. Když k tomu ještě navíc přestaneme nějakou dobu věnovat pozornost negativním myšlenkám, může se náš mozek kompletně změnit. Závěr: pocitům štěstí se můžeme NAUČIT.
Jako jasně že je pohodlnější nonstop ve všech tématech na Rodině a svádět to na "já za to nemůžu, páč mám syndrom".
Znovu tady opakuju: KDYBY doktoři, kteří vegementně tvrdili, že JÁ se nemůžu už nikdy vyléčit, neb "přece mám tu nevyléčitelnou chorobu", nekecali a radši mě LÉČILI (míněno, neléčili tělo, ale DUŠI!!!!!!!), mohla jsem si ušetřit 10let opravdu hnusnýho života a rozpadlý manželství. Nevím, jestli vůbec nějaký nevyléčitelný choroby jsou (nebo jsou všechny jen "blbě léčený"), ale FAKT jsem alergická na paušální "nemůžu/nedá se" a pod.
|
Jaana2 |
|
(3.6.2012 10:54:50) Tak mně MOnty nepřijde někaj zvlášť nešťastná, o partnerovi píše hezky, jen prostě řeší ejstli spolu budou/nebou bydlet, jestli to je tím, že ona není PB nebo tím, že má dítě. No tak si to tady probírá, no, třeba to nechce řešit v reálu, tak to řeší tady, ona není blbá a ví oč jde, tak proč jí to ještě ztěžovat?
já jsem třeba řešila opačnou věc - přítel se mnou chtěl bydlet, já nechtěla - pokud by on nechal věci tak, jak byly, tak to taky nemuselo dopadnout tak, že jsem to ukončila. Jen jsem to tu prostě neřešila, vyřešila jsem si to sama ( to je o povaze) . Ale taky by mi nepomohlo, kdyby mi někdo psal - co furt řešíš, on je ok, Ty jsi hloupá, že s ním nechceš bydlet ( opak u M., kdy ona s ním chce bydlet)
|
|
Natascha |
|
(3.6.2012 10:54:50) Brebery, já jsem se během včerejška dozvěděla o smrti dvou mladých lidí ze svého okolí (26, 35 let) a další kolega čeká na transplantaci kostní dřeně, šance malá. Mě to deptá. Jak se dá trénovat mozek, abych v tom našla něco pozitivního? Fakt bě mě to zajímalo. Když se dějou špatné věci, tak jsem z toho smutná, měla bych být veselá?
|
Jaana2 |
|
(3.6.2012 11:01:46) přesně tak, Br., jak píše Natascha, měla jsem dobrou kamarádku, když otěhotněla, bylo jí šíleně zle, přišlo se na to, že má leukemii, všichni jí říkali, že to zvládne, měla navíc proč bojovat ( miminko se narodilo na 6-ti měsících, aby ona mohla podstoupit chemku) , bojovala víc než rok, udělala proto maximum, podsoupila tralnsplantaci, hošíček byl úžasný pohodový miminko, měli dokonce štěstí v neštěstí, že její sestra porodila zároveň a mohla dávat malýmu MM, všichni jí pomáhali a stejně to nevyšlo. Někdy to prostě nenaprogramuješ tak, jak bys chtěla. Čím to?
|
Nana*81 |
|
(3.6.2012 11:15:21) U schopnosti být šťastný nejde o to, umět programovat život, bláhové dámy.
Pelíšku, vzdávám to.
|
|
CPO |
|
(3.6.2012 11:30:18) V literatuře či na googlu (jen to CHTÍT číst, že jo ) se dá najít spousta inspirativních příběhů lidí, kteří se "zázračně" vyléčili z "nevyléčitelnejch" "ne-mocí". NE-MOC znamená NEchtít MOCi, popř. NEumět aktuálně MOCi.
Vyléčili se tím, že nejen "moc chtěli", ale PŘEDEVŠÍM!!! museli (a troufli si) "říznout do živého" a museli zkrátka ODSTRANIT ze svého života všechno, co jim v tom životě nepomáhalo, co jim ubíralo tu energii a co ovšem NEPŘIZNALI (ani sobě, natož okolí) a tudíž to POTLAČOVALI a tudíž se to somatizovalo jako "zadržená negativní energie" alias "rakovina" a spol. Třeba prostě ne-moc z potlačovanejch konfliktů s konkrétním partnerem se dá vyléčit bohužel až rozchodem s tímto partnerem...mám jednu známou, ale "slepou hluchou k radám", ve "šťastným vztahu" - ale už mj. 2x byla na operaci rakoviny prsu, 2x na operaci rakoviny čípku, trpí těžkou cukrovkou, nefunguje jí štítnice, věčně jí odstraňujou cysty na vaječnících, obě děti po IVF...asi netřeba překládat, že?
Mmch, ti VYLÉČENÍ lidé se pořád dokola nevyčerpávali tím, že by se snažili před ostatními se "ospravedlnit" tím, že by snášeli důkazy, jak to "nejde" a jak to tamtomu a tamtomu "přece také nevyšlo a proto to nemá cenu ani zkoušet", ale naopak hledali usilovně a aktivně příběhy a inspirace těch, kterým to "vyšlo" a kteří to DOKÁZALI.
|
Jaana2 |
|
(3.6.2012 11:38:16) holky já věřím na pozitivní energii, ale pak mi právě do té rovnice nezapadá to, jak je možné, že jsou lidé, kteří jso ok, jejich okolí je ok, mají všechny předpoklady k tomu mít hezký život, sami mají zájem na tom žít, tak proč ve finále nic nepomůže a např. ta moje kamarádka, o které jsem psala podlehla? Němal ani trauma z dětstí, měla úžasné rodiče i moc hodného manžlela a PŘESTO to dopadlo nedobře. Kde je tady v tom případě ta chyba?
Je mi jasný, že když si někdo bude říkat, všechno je na houby, stejně onemocním a umřu, tak že umře, ale jak je možný, že někdo je plný naděje, v žádném případě nepřipustí, že by mohl onemocně ( a proč taky, když je spokojený a šťastný) a ono ejhle , onemocní a to tak, že nevyléčitelně?
|
Jaana2 |
|
(3.6.2012 12:04:05) Val tak zrovna u vás bych dost pochybovala, že vypadáte před ostatníma ok, ale to bude i úhlem pohledu. Prostě o těch, co píšu - oni byli v pohodě celá rodina, tzn. i vztahy mezi příbuznými z jedné a druhé strany, a ti dva se měli doopravdy rádi. Vždyť i tady se najdou nicky, které píšou, že si s manželem rozumí, jsou spolu rádi .. není to jen "na oko" . Proč když napíšu, že to bylo fajn mi budete tvrdit, že to určitě být fajn nemohlo, když ona onemocněla a zemřela? To vážně nechápu.
|
CPO |
|
(3.6.2012 12:24:51) Myslím, že Jaana sem dávala odkaz na Duchovní příčiny nemocí Empaia (http://empatia.cz/duchovni-priciny-nemoci/prehled-duch-pricin-nemoci)
|
|
|
Nana*81 |
|
(3.6.2012 12:47:21) oni byli v pohodě celá rodina, tzn. i vztahy mezi příbuznými z jedné a druhé strany
Jaani - tak na to nevěřím. stačí mi, jak štastná vypadá naše rodina.
Do boží zákonitosti nevidíš.
|
Jaana2 |
|
(3.6.2012 13:10:00) dobře, Nano, jen se tvářili před cizíma, jak jsou spokojení a přitom její rodiče jí zamlada týrali, manžel byl manipulátor , co jí deptal a ona si za to, že dostala leukemii a zemřela, mohla sama, protože se málo snažila.
Stačí to takhle?
|
Nana*81 |
|
(3.6.2012 13:14:27) Takhle to nemyslím, že se tak jenom tvářili. prostě jen nevěřím na rodiny, kde se nevyskytuje žádné negativní hnutí mezi příbuznými, kde není žádná zasutá křivda, kde se nevyskytla nějaká nevěra nebo jiná nespravedlnost. Prostě nikde to není beze skvrnky. Taky si uvědom, že někdy se rány osudu stávají cizím zaviněním - že za to není odpovědný přímo postižený, ale je obětí činů někoho jiného. Zrovna rakovina je nemoc, která dává lékařům právo vyřádit se na nemocném, narvat mu tělo jedama, a pak se všichni diví, že to jaksi nepřežil, tu "léčbu".
|
Zufi. |
|
(3.6.2012 13:17:01) Nano,vyřádit ? Ty nemáš asi doktory v lásce.
|
CPO |
|
(3.6.2012 13:18:42) Možná s nima má Nana podobné zkušenosti jako já ().
|
Zufi. |
|
(3.6.2012 13:19:53) Tak já mám jednu v rodině a možná díky ní, mám veskrze kladné.
|
|
|
|
Nana*81 |
|
(3.6.2012 13:27:29) Lux, Lux.. no a taky to nepřežil.. prostě si vyměňujem myšlenky ne?
nemám v ofiko lékařskou vědu důvěru, to je recht, proto říkám vyřádit.
Nebudu radši říkat co si myslím přesně doopravdy, bych byla za blázna, protž ten názor mám fakt extremistický. O tom ale diskuze není.
U rakoviny nejde jen o to, co bylo řečeno, ale taky o svůj vztah k sobě. Pocity viny, deprese, skrytá agrese, to všechno muže k nádorovému onemocnění vést.
|
Nana*81 |
|
(3.6.2012 13:38:41) Jisté je, že jisté nemáš nic
|
|
CPO |
|
(3.6.2012 13:42:09) Jinak já jediná z celé naší rozvětvené "děsně spokojené" rodiny NEMÁM rakovinu. Jo, jsem "prdlá" a "neumím" se "chovat" ...prostě NESKRÝVÁM své skutečné pocity a nepotlačuju je. Jo, jasně, že si neustále "namílám hubu" - ale co je to nabitá huba proti umření na rakovinu.
|
|
|
|
|
Jaana2 |
|
(3.6.2012 13:21:20) Nano svého času i Lux přistoupil k transplantaci, že by málo věřil a tím pádem mu nebylo pomoženo shora a spolehl se na doktory?
hele na takové debaty fakt zbytečně vyčerpávám enerigii, někdo věří tomu, že mezi lidma můžou být hezké vztahy, někdo věří doktorům, někdo alternativě, někdo PB.
Hezké odpoledne všem
|
CPO |
|
(3.6.2012 13:25:20) Jaano, mrzí mě, že zrovna ty dneska vytrháváš věci z kontextu, ale to je jedno. Kdo ten kontext vidět chtít bude, tak ho tam uvidí.
|
|
|
Nana*81 |
|
(3.6.2012 13:21:25) Příkladně, teorie o karmě je trochu na hlavu, když si vezmeš hromadná neštěstí, hromadné genocidy a válečné ztráty na životech celých měst. Co hrozného všichni ti lidé, všechny ty děti, které onemocněly aids po matce, provedli? Tam mi to dost pokulhává.
Celé je to jako ta pohajda co dávali nedávno - Nesmrtelná teta žejo, Rozum nebo štěstí. Když je někdo idiot, štěstí mu nepomůže. Když se někdo snaží racionálně vyřešit své problémy, pochybuji, že jednoho dne nepřijde dobrá příležitost.
Pokud někdo něco skutečně chce, celý vesmír se spojí, aby mu to umožnil. ok, ale musíš to pokládat za důvěryhodné, to co chceš. Pokud třeas Monty vnitřně není přesvědčena, že je možné, aby ji někdo miloval takovou jaká je, tak se kolem ní budou vochomejtat takovýdle chytráci, co si myslej, že ženě stačí "chození" bez společnýho bydlení a jasnýho vyjádření citů a odevzdanosti, furt.
|
CPO |
|
(3.6.2012 13:23:26) Nano, četla jsi Hovory s Bohem? Neříkám, že souhlasím s tím, jak jsou tam "hromadné smůly" vysvětlovány, ale zní to velmi věrohodně. Jak jsem napsala, minimálně věrohodněji než jiné teorie o "smůle".
|
Nana*81 |
|
(3.6.2012 13:27:59) Četla, a na todle jsem zapomněla. Přiblížíš to?
|
CPO |
|
(3.6.2012 13:38:38) Nerada bych to nevhodným přetlumočením popletla, a pak mi to tu zase někdo bude předhazovat Ale zcela zhruba, hladomory v Africe/přesunutí veškeré výroby do Číny/ globální oteplování/doplňte si sami... mají upozornit tu vyžranou část populace na to, že by měla přestat sobecky myslet jen na sebe, a něco SYSTÉMOVÉHO s tím udělat, protože každá nerovnováha se LIDSTVU jednou vymstí (nebot my lidé nejsme, jak se pořád trapně domníváme, ODDĚLENÍ jeden od druhého, ale jsme všichni SOUČÁSTÍ CELKU tj. lidstva, přírody, Vesmíru). Co činíž "jiným", sobě činíž, "cizí" hrana zvoní...tobě.
Za války nemůže "Josef Novák, páč se špatně choval", ale lidstvo, páč blbne...a holt je v "jednotě", takže blbnutí jednoho chca nechca strhává ostatní - viz teorie o mávnutí motýlích křídel na jednom konci Země, které, když bude dostatečně silné, může způsobit tsunami na druhém... NEMUSÍME tomu nicméně mlčenlivě přihlížet a akorát na to nadávat na diskusích na Rodině, můžeme každý dle svých sil a schopností přispět k tomu, aby bylo na světě méně negativna a více pozitivna. Už tím, že budeme myslet a mluvit pozitivněji a láskyplněji...a mávat tak křídly
Konec trapné vsuvky.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Katka | •
|
(3.6.2012 12:03:16) jen nakukuju
Jaano, tohle já vidím tak, že jsou jisté mantinely, zvané osud, některé můžeš zbourat, jiné obejít, ale s některými nehneš
tak si vysvětluju, že někdo, když přehodnotí svůj způsob života, vztahy nebo najde tu správnou léčbu, třeba alternativní, se uzdraví, protože BYLO PSÁNO, že to není proti nějakému plánu shora, že to může dopadnout tak nebo tak. Jiný se neuzdraví.
Jen jedna věc je blbá, v okamžiku, kdy se rozhodneš měnit, bojovat - za cokoliv, musíš absolutně věřit, že máš šanci to změnit, jako Br - bez toho se to totiž nepovede. Bez víry. Ale ve skutečnosti všecho změnit NELZE. Proto se ve světě dějí špatné věci, špatné věci se dějí lidem, co si to objektivně nezaslouží a udělali maximum.
Jinak s těmi nemocemi - taky je zajímavý, že se lidi někdy ptají, proč se těžké nemoci často vyhýbají hajzlům a odnese je altruista, co si zaslouží jen to nejlepší. Možná to bude v tom, že si ten altruista špatně vysvětluje altruismus. Dobrota není v tom, jít proti svým zájmům, nikdy se nechovat zdravě sobecky, jenže oni si myslí, že když se rozdají druhým, budou se vyhýbat konfliktům, tak že to je to nejlepší. Ne, není.
Jo a ještě - některé věci i když nefunkční ve skutečnosti člověku k něčemu slouží, takže se jich nevzdá - třeba ho chrání před citovým zklamáním, nebo když na nich lpí, vyhne se třeba osamostatnění, čehož se bojí, být třeba sám za sebe, bez partnera. Prostě není připraven určité věci udělat, nebo se některých vzdát, probouzí to v něm paniku, fobii a takový člověk bude lpět na zástupných problémech, motivech, ale ten hluboký důvod by třeba objevil jen psychoterapeut po dlouhé době a ještě by ho nedokázal třeba ani odstranit. Ten člověk by si nakonec třeba nechal "své jisté zlo", než aby šel za "nejistým dobrem".
To jen taková vsuvka, jedu pryč, takže nemám čas rozvinou debatu, bohužel. Ani jsem to nemyslela zrovna na Monty, ale obecně. Já mám životní názor takový, že napůl jsme šoféry svého osudu, ale v rámci jistých mantinelů, které, což je humorné, právě dopředu neznáme, takže nás to nutí se snažit stůj co stůj. Proto třeba mají úspěch lidi, co jen někam přišli v pravý čas, ale nemají ho třeba lidi, co se o něj léta snaží.
Zase - je to jen můj názor, neberu to jako dogma.
|
Jaana2 |
|
(3.6.2012 12:06:16) Katko jo, tak nějak to bude
|
|
CPO |
|
(3.6.2012 12:07:01) "Dobrota není v tom, jít proti svým zájmům, nikdy se nechovat zdravě sobecky, jenže oni si myslí, že když se rozdají druhým, budou se vyhýbat konfliktům, tak že to je to nejlepší. Ne, není."
Katko,
|
Monty |
|
(3.6.2012 12:13:58) Můj zájem je nebýt svině a mít čistý svědomí.
|
Monty |
|
(3.6.2012 15:25:49) Val, jenže mně je celkem fuk, kdo mne za co/koho pokládá nebo nepokládá. Nežiju kvůli lidem, žiju kvůli sobě. Kdyby si celý svět říkal, jak jsem dobrej člověk a já přitom neměla čistý svědomí, tak je to celý víceméně naprd. Pro mne je důležitý, co/koho vidím v zrcadle. Dokud tam není svině, je to OK.
|
CPO |
|
(3.6.2012 15:32:33) Někdy je - ale teď to není na Monty - trochu matoucí, koho "vidíme" "v zrcadle" my...právě proto, že máme někdy sklon se vidět lepší/horší.
Já jsem si taky donedávna říkala, jaká jsem úžasná a hodná a obětavá a všelijaká suprácká, jen ti tupci okolo to neviděj...to bylo masakroidní prozřeníčko Mmch, ať chceme nebo ne, OKOLÍ podle zpětné vazby nám nastavuje docela dobré zrcadlo, jen se do něj nebát (po)dívat.
|
Monty |
|
(3.6.2012 16:06:07) No... otázka je, proč má někdo vůbec potřebu si něco takového říkat. Nesoudím se a nesoudím ani ostatní. Člověk má sklony paušalizovat a vytrhávat z kontextu - nebudu posuzovat nikoho podle toho, jak se jednou/dvakrát/třikrát zachová, protože nevím, jestli to nebolej zuby, neumírá mu dědeček nebo dítě nepropadlo u maturity. Vadí mi záměrný zlo a sviňárny, ale kupodivu zas až tolik jich kolem sebe nevidím. A pokud jde o zrcadlo okolí - řekla bych, že je poměrně názorově konzistentní.
|
CPO |
|
(3.6.2012 16:10:05) "proč má někdo vůbec potřebu si něco takového říkat" Řešila jsem, proč se se mnou každý rád vyspí, ale nikdo ze mě nechce udělat svou zákonitou manželku
|
CPO |
|
(3.6.2012 16:11:10) resp. BY se vyspal, KDYBYCH mu to dovolila, abych tu zas nevypadala jako lochnesska pro každého
|
|
Monty |
|
(3.6.2012 16:16:57) No... to já ani ne... já spíš řešila, proč si ze mne chce každej udělat nejlepší kamarádku a proč se o tom, že do mne někdo je/byl zamilovanej, event. mne miluje dovídám vždycky až s křížkem po funuse. Už jsem to tu psala mockrát - vždycky, když o mne někdo měl zájem (nebo mi to tak aspoň připadalo), dřív nebo později to skončilo brečením na rameni a ukazování fotek "té, co mu zlomila srdce". "Bééé... bůůůů... proč nemohla být ONA jako TY, ty jsi tak fajn a v pohodě... bééé..." Vraždila bych.
|
CPO |
|
(3.6.2012 16:20:30) Proč nemohla být ONA jako TY je trochu zbytečná otázka - ale smysl mé sebepitvy byl v "proč nemůžu být JÁ jako ONA?" No a když jsem se rozhodla, že se nenechám mýlit vnějšími atributy typu prsa a barva vlasů,... dál to znáš
|
Monty |
|
(3.6.2012 16:24:19) Jistě, to mne právě zajímalo taky. Proč JÁ nemůžu být jako ONA, když objektivně vzato ONA není v ničem "lepší" než já. "ONY" nebyly ani žádné krasavice, ani dobrota sama, ani dámy oslnivé inteligence - prostě průměrné baby. Těžko říct, v čem to je. Možná v tom, že jsem ten stroj. Všimla jsem si, že muži mají rádi u žen drobné nedokonalosti, protože se pak nemusí cítit sami blbě. Asi jich mám moc málo.
|
|
Ecim |
|
(3.6.2012 16:24:54) To mi připomíná často větu odmítnutých potenciálních partnerů: "A o co já jsem horší než on/ona?" "O co je on/a lepší než já?" "Co má on(a), co já nemám?"
|
CPO |
|
(3.6.2012 16:30:23) A cos jim říkala?
|
Monty |
|
(3.6.2012 16:31:53) Pokud je ten důvod racionální, dá se vysvětlit. Iracionální typu "chemie" se vysvětluje blbě.
|
Ecim |
|
(3.6.2012 16:33:30) Ono je to zatraceně těžké, to "nedefinovatelné" a "neporučitelné", co ve vztahu musí být. Když jsem se někdy zamilovala, tak jsem si říkala, jak je zajímavé, že bych vedle sebe mohla mít dva chlapy - toho, po kterém šílím, a někoho se shodnými vlastnostmi, se kterým bych ale vztah navázat nemohla.
|
Monty |
|
(3.6.2012 16:34:34) Ecim, tak možná v tom dělám chybu - musím mít definovatelné všechno.
|
Ecim |
|
(3.6.2012 16:35:31) Monty, v tomhle tě naprosto chápu. Také jsem se často bez úspěchu ptala sama sebe, co je na té dané mojí sokyni "nedefinovatelného" lepší.
|
Monty |
|
(3.6.2012 16:39:40) Ecim, tak já třeba POCHOPÍM větší prsa... jen mi nepřipadají jako ten správnej "preferenční důvod". Nikdy jsem se neřídila vnějšími znaky, protože s tím člověkem chci ŽÍT, není to pes, se kterým budu obrážet výstavy a ukazovat ho veřejnosti.
|
CPO |
|
(3.6.2012 16:45:18) Můj exmanžel básnil o PB celej život se mnou a já blbá mu to žrala (jen jsem mu tedy v odvetu , že si teda měl místo mě vzít PB). Nextka, kterou na rukou nosí, je černovlasý prkno. Takže PB už nikomu nežeru
|
CPO |
|
(3.6.2012 16:46:40) A PROČ ji miluje? Protože je úplně JINÁ než já - teda, ne "objektivně" "lepší", ale k němu prostě pasuje jak špunt do termosky
|
Monty |
|
(3.6.2012 16:48:27) Lochnesko, vidíš, a to je právě ono - nevzdám se chlapa, se kterým k sobě pasujeme jen proto, že se mu líběj PB.
|
|
CPO |
|
(3.6.2012 16:48:51) A dělá pro ni SÁM OD SEBE tudíž VŠECHNO, co by pro mě nikdy (páč toho "není schopnej"), a všechno to, co po mně se pokoušel požadovat, pochopitelně po ní buď nepožaduje (teplý večeře, trička v komínkách, šetřit,...), popř. to zajišťuje SÁM. Takže v tom je kouzlo "k sobě pasujících".
|
|
|
Monty |
|
(3.6.2012 16:47:35) Žeru nežeru... osobně si myslím, že PB by Kamzíka nechtěla, takže spadá do kategorie mýtů a legend. A že je očumuje je mi ganz egál.
|
|
|
|
|
|
CPO |
|
(3.6.2012 16:36:03) Čili abychom navázali na původní téma, NĚČÍ dítě bych K NĚMU (=) zkousla - a jiné, "objektivně" třeba i skvělejší, K JINÉMU () ne...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Zasjaj. |
|
(3.6.2012 16:54:41) Breb "Já jsem si taky donedávna říkala, jaká jsem úžasná a hodná a obětavá a všelijaká suprácká, jen ti tupci okolo to neviděj...to bylo masakroidní prozřeníčko"
To byl vyvoj. A pokud neustrnes, posunes se zas dal, budes tuhle soucasnou i predeslou fazi videt zase trochu jinak, z jineho uhlu pohledu.
Add zazracna uzdraveni - za-zrak je to, co je za-zrakem, to, co nevidime.
Oni to prozili - mozna, ja to samozrejme nevim a ani nemohu vedet, jestli je to pravda prave proto, ze se to odehralo za-zrakem, zarakem, kdybych to vedela, uz by to zazrak nebyl, ale jev pozorovatelny a popsatleny zvenci. Proto to muzou poznat a nazrit jen oni sami - ne ocima pozorovatele, ale nitrne, intuici, vnorem do vlastniho podvedomi. To je mysticky proces, nikoli racionalni, o tom se nevydavaji manulay, jak na to, - nevysvetli nam to nikdy, protoze kdyby nam to vysvetlily, uz by to nebyl zazrak - ale vypraveji se o tom pohadky, recituji modlitby a mantry, aby nas vedly po nasi vlastni ceste do toho naseho stavu za-zrakem, do stavu vnoru do naseho nitra.
Proto nikdo z nas tady nepochopi a ani nikdy nemuze pochopit, co jsi prozila, muze to nanejvys nekoho inspirovat k jeho vlastni ceste.
|
CPO |
|
(3.6.2012 17:07:22) "muze to nanejvys nekoho inspirovat k jeho vlastni ceste" To se ti zdá MÁLO??? Nemyslím, Brebbeřřiny kecy, ale to, že někoho něčí zkušenosti mohou inspirovat zase k JEHO vlastním zkušenostem? Já jsem se z nejhoršího vždycky vyhrabala jen díky tomu, že jiný lidi byli ochotný mi sdělit pravdivý a někdy i velice osobní informace o tom, jak ONI řešili podobné situace...a já jsem těmto lidem tak vděčná, že si to ani nedovedou představit. (Čili, tím nepotřebuju, aby mi byl někdo "vděčnej" - aby mi to zas někdo nepodsouval, ale prostě nevidím nic špatnýho na tom, když sděluju SVOJE zkušenosti - a kdo holt se chce inspirovat, tak může .) Ostatně, i to, že někdo si na základě něčeho řekne "panebože, tak tohle já bych takhle nedělal nikdy", je pro něj cenné...nejen to "hm, to se zdá super, to okopíruju".
|
Monty |
|
(3.6.2012 17:12:33) No jo, ale já když si řeknu, že něco okopíruju, tak pak poslouchám, jak je všechno špatně a jaký jsem debil. Proč bych já měla odcházet ze vztahu, který je fajn a nedat mu šanci? Proč "Monty" to nebude fungovat, zatímco x jiným to fungovat může? Fakt zvláštní. Tady se radí lidem v daleko závažnějších (aspoň z mého úhlu pohledu) situacích "dej tomu ještě šanci, promluvte si o tom, nepal za sebou mosty", zatímco "Monty" se radí, aby mosty spálila. Nezdá se ti to zvláštní? Mně docela jo.
|
CPO |
|
(3.6.2012 17:15:22) No, Monty, samozřejmě, pro tebe platí to "Ostatně, i to, že někdo si na základě něčeho řekne "panebože, tak tohle já bych takhle nedělal nikdy"
|
|
CPO |
|
(3.6.2012 17:16:30) A jmenuj zde veřejně toho lumpa, co ti řekl, že jsi "debil"
|
|
|
Hanka | •
|
(3.6.2012 17:17:42) Breb,
problém může být, když tvé sdělení o psychosomatických příčinách rakoviny (např.) někdo náhodně kolemjdoucí přečte jako "mám pocity viny a nemůžu se jich zbavit, takže určitě dostanu rakovinu a ještě si za to budu moct sám" - a pak ji třeba dostane... Do některých učení se lidé vždycky postupně zasvěcovali a má to svůj význam... Když tobě osobně někdo něco řekne, protože si o to jemu přímo říkáš (nebo i nepřímo), to riziko tu pořád je, ale je menší. Některé věci by se měli lidé dozvídat tehdy, když je intenzivně hledají, od těch, kdo jsou skutečnými učiteli, kdežto ty (promiň) máš někdy tendenci cpát pravdy lidem, kteří na ně absolutně nejsou v takové formě připraveni, z pozice někoho, kdo je jen krok dva před nimi.
Ale i to je asi jedna z etap na cestě.
|
CPO |
|
(3.6.2012 17:29:42) "Ale i to je asi jedna z etap na cestě." Bezesporu
|
CPO |
|
(3.6.2012 17:35:07) A k tomu bych dodala, že buď se tady teda mohou projevovat veřejně jen certifikovaně moudří, a KAŽDÉMU nedostatečně vyspělému sem zakážeme přístup , nebo prostě suďme všechny stejně, aneb jak napsala Nana, když někdo "kope do těhotný ženský, co se zrovna dověděla, že její manžel se chystá do bordelu, že je vopravdu malicherná přiblblá žárlivka, tak je to ok?" Páč to může někomu ublížit úplně stejně, když už teda...
|
Monty |
|
(3.6.2012 17:37:09) Napsat názor rovná se "kopat"?
|
*Niki* |
|
(3.6.2012 18:39:42) Monty, tohle mě zaujalo (jako dnes tady toho padlo dost moudrého, ale to už se semlelo ze všech stran): proč myslíš, že by PB nechtěla kamzíka? Proč myslíš, že je PB jiná než ty krom těchto dvou fyzických atributů? Nebo je to nějaký iný živočišný druh?
Kdyby se jednoho dne po tebou umyté podlaze procházela PB se 3 malými harantíky, kteří by nebyly problém, byla by to smůla? Nebo co?
Jinak ještě jsi se ptala, proč se někomu radí vydržet a někomu rozchod. Opomeňme, že se vyjadřují vždy ti, kterých se to nějak týká či týkalo, takže se mění struktura odpovídajících, tak třeba proto, že u tebe je vnímáno, že není CO pálit. Vy žádný společný most (děti, majetek, manželství) za sebou nemáte. Jeden rok pouhopouhého chození, o to jde. Jakože VY máte budoucnost před sebou a klidně od sebe, ale někteří už mají i společnou minulost a to se prostě zohledňuje. Nakonec se ale musí stejně každý rozhodnout sám, co dá na misku vah a zda mu možná budoucnost za to stojí...
A ještě jak jsi přišla na to, že jsi objektivně lepší než kdokoliv jiný? Tvá realita (na kterou jsi pčý orientovaná) ti říká něco jiného. Kdo ti kdy řekl, že mít tři výrazy tváře, mýt v cizích bytech podlahy a mít kupu tolerance k chování, které vztahovou intimitu zrovna nepodporují (viz nevěstince v těhotenství a tak) je lepší?
Vážně ale přeju štěstí, ať už to znamená cokoliv
|
Hanka | •
|
(3.6.2012 18:54:55) Niki,
mám pocit, že (a má to jistý nádech absurdity) "vítězí" ty, které pro sebe víc chtějí. Protože (kromě jiného) vyvolají dojem, že když něco chtějí, mají taky náležitou protihodnotu; protože aby je muž získal, MUSÍ něco dát, ony nebudou trpělivě čekat a spokojovat se s málem - takové lze, ošklivě řečeno, využít, než přijdou ty "lepší" (ač objektivně nejsou lepší ani horší, jen o něco jiné).
Vím, že Monty psala víckrát, že ona chce, že není tak nenáročná... jenže vše, co chce, má zdůvodněno, jako by potřebovala ukázat, že je rozumné to chtít, že to vlastně SMÍ chtít. Jenže vítězí ty, které troufale něco chtějí bez rozumových obezliček, prostě pro sebe, a necítí potřebu to sobě ani partnerovi nijak zdůvodňovat.
|
*Niki* |
|
(3.6.2012 19:02:51) Hanko, je to totiž v tom, že vztahy mezi lidmi nejdou nějak "objektivně" měřit a hodnotit. Je dle mě nepodstatné řešit, zda je ten druhý lepší či horší než já (navíc to člověk porovnává svou optikou, ale partnerova je jiná a co my vidíme jako lepší, on může vidět naopak). Prostě buď to tam třískne, nebo ne. Buď si za to vzájemně stojíme, nebo ne.
|
Hanka | •
|
(3.6.2012 19:07:52) Niki,
určitě. Ale v partnerských vztazích se právě strašně pozná, jakou hodnotu přikládáš sama sobě - a odrazí se to v tom, jakou hodnotu ti dá partner... (naštěstí ne vždycky, naštěstí se občas najdou i ti zachránci rytíři na bílých koních, ale to není převažující vzorek).
|
*Niki* |
|
(3.6.2012 19:27:24) No, to asi ve všech vztazích:) souhlasím. A ta hodnota je v člověku, ať si jiný člověk o její "objektivní" existenci myslí cokoliv... Člověk přece není jen součet svých částí, součet nějakých vlastností. Je jedno, zda budu objektivně nejlepší řízek ze všech řízků, pokud ten, o koho stojím, je sice momentálně řízkem fascinovaný, bo mu rozšiřuje chutě, ale v podstatě je na sladké
|
|
Katka | •
|
(3.6.2012 20:22:47) Hanko, mj. největší cenu pro lovce má vždy kořist a trofej, kterou bylo nesnadno ulovit. A muži lovci jsou.
Kromě toho vědomí vlastní ceny mi ještě napadá, že jak si vzpomínám, manželky celebrit, které "definitivně ulovily božského" mu většinou nepadly pod nohy, ale často "dělaly fóry" - ať už podvědomě nebo vědomě, přestože ho ve skutečnosti chtěly. I. Gottová je toho třeba zářným příkladem "ale já Karla na začátku nechtěla, on mě udolal".
I tak se inzeruje, že "nejsem jen tak nějaká" "já za to stojím".
To jsou prostě různé způsoby, hlavně se člověk nesmí v duchu klepat strachy "já si nikoho nenajdu", "co když mě opustí", "jen ať je se mnou aspoň takhle". V devadesáti procentech to protějšek vycítí a podle toho se začne chovat. I v mnoha případech, kde se začne chlap postupně chovat k ženě blbě je podle mě na začátku něco takového a čím víc ona couvá, tím víc on to graduje.
|
*Niki* |
|
(3.6.2012 20:33:46) Já si z rozhovoru s Gottovou pamatuju (a nejvíc mě zaujalo) že řekla, že tomu vztahu od začátku věřila, že to je navždy. Že nepochybovala, že jim to vyjde.
|
|
Kudla2 |
|
(3.6.2012 20:42:40) Katko, v zásadě souhlas, ale ještě bych dodala, že proč by to mělo být vnímáno jako "ona ulovila božského", jako by on měl větší váhu než ona.
Podle mě to samozřejmě může být póza, ale taky nemusí, a pak to není "dělání fórů, ač by ho ve skutečnosti chtěly" ale de facto rozvažování, "nejsi marnej, ale stojíš ty mi za to"?
A na druhé misce vah je přesně to, co říkáš - absence strachu, že si dotyčná nikoho nenajde/dotyčný ji opustí, protože z toho strachu pak pramení ty různé ústupky, které pak vedou do pekel.
V tom máš úplnou pravdu.
Ale neodpustím si rýpnutí - když jsem se de facto přesně totéž snažila naznačit na diskusi "vztah na inzerát", tak jsem tam dostala kartáč, že by pes ode mě kůrku nevzal, s poukazem na to, že si tam chodím na místním osazenstvu honit ego. Mimo jiné taky od jisté Katky
|
Inaaa |
|
(3.6.2012 22:35:47) No, zrovna Macháčková - Gottová mě pobavila v rozhovoru na idnes. cz a v MF, kde se ptala, že by ji zajímalo, proč si Karel vybral zrovna ji. Na to jí tam dost lidí celkem jasně odpovědělo.
|
Inaaa |
|
(3.6.2012 22:36:14) Resp. ona se Karla na to prý několikrát ptala a on ji nikdy neodpověděl...
|
|
Kudla2 |
|
(3.6.2012 22:42:24) rozhovor jsem nečetla, ale uvažuju, co jí mohli tak "jasně odpovědět" úplně cizí lidi, kteří ji a Gotta znají jen ze stránek bulváru?
|
Inaaa |
|
(3.6.2012 22:48:07) Když o tom mluvila, odpovědi dostala...
Já znám odpověď Na starý kolena se Kája uvědomil, že nechce zemřít sám jako kůl v plotě a dokud je ještě soběstačný a jdou po něm mladice, tak do toho praští. Ivana měla jen to štěstí, že byla v pravý čas na pravém místě. Předchozí milenky takové štěstí neměly.
Re: Já znám odpověď Pravdu se mu říct nechce, tak radši neříká nic.
Příští článek by mohl být opačný ... Karel Gott: Mnohokrát jsem se manželky ptal, proč právě já ...
|
Kudla2 |
|
(3.6.2012 22:50:09) nojo, ale to jsou jen takový jedovatý šlehnutí do tmy, soudný člověk to o nikom druhým přece nemůže prohlásit.
Jestli je něco honění ega, tak právě tohle.
|
Inaaa |
|
(3.6.2012 22:54:02) Tak ony se ty odpovědi při jeho stylu života nabízejí. Nehledě na to, že vyšly různé knihy o jeho životě. Něco napsala i Zbořilová atd.
|
Inaaa |
|
(3.6.2012 22:55:19) A je pravda, že otázka, proč zrovna já (K.G.), zní taky zajímavě.
|
Kudla2 |
|
(3.6.2012 23:05:51) Ale tu samou otázku si přece může položit každý z nás (a odpovědět nějak exaktně se na to podle mě většinou nedá).
|
7kraska | •
|
(3.6.2012 23:45:29) myslim, ze vicemene exaktne se na to odpovedet da - malokdy je clovek v situaci, kdy randi s nekolika protejsky a vsichni jsou zhruba stejne dobri a clovek si proste jednoho z nich vybere, aniz by vedel proc...spis nekdo nekoho potka v urcite zivotni situaci a proste s nim zacne vazny vztah (protoze mu tikaji hodiny, protoze nema cas nikoho hledat, protoze je rad, ze zrovna tenhle partner je bezdetny ve strednim veku atd.) - totez asi Gott a Gottova, jemu pry taky vyhovovalo, ze ona je vystudovana zdravotni sestra
souhlasim s Niki hodne nize, ze je fakt snadny Monty poradit se s kamzikem rozejit, kdyz nemaji zadnou minulost, zadny spolecny deti a zadny spolecny starosti - to si klidne troufnu ji poradit, at to s nim skonci....ale na druhou stranu znam ten pocit, ze kdyz uz s nekym chodim, i kdybych s nim nemela zadnou minulost, tak se mi hrozne nechce se s nim rozejit, i kdyz vim, ze bych mela - do rozchodu se mi nechce spis pocitove, nez ze bych racionalne uvazovala, ze jsem do toho uz dala energii a cas a ze zase bohuzel budu muset hledat nekoho noveho...ale Monty se s nim stejne rozejit nechce, takze to je jedno
|
Kudla2 |
|
(4.6.2012 1:00:17) 7krásko,
uvědomuješ si, že všechny ty důvody, cos uvedla, jsou velmi "studeně" racionální - takové "z nouze Franta dobrej"?
Jen si to přečti "protoze mu tikaji hodiny, protoze nema cas nikoho hledat, protoze je rad, ze zrovna tenhle partner je bezdetny ve strednim veku ".
Ale existuje přece i spousta dalších variant - třeba že je ti s tím člověkem lépe než samotné, i když samotné je ti moc dobře. Třeba. A to "proč" se opravdu v takovém případě nedá definovat tak jednoduše - proč se zamiluješ do Karla, když Pepa, co je v mnoha ohledech třeba lepší - šikovnější, svalnatější, výmluvnější - ti nic neříká, nezajiskří to?
Re Monty a kamzík - já si myslím, že než poradit, aby s ním skončila, by bylo lepší začít s ním komunikovat a vymezit svoje požadavky, případně mu říct, co se mi nelíbí, ale hlavně to dělat NA ROVINU, bez těch podivných náznaků a doufání, "že mu to dojde, protože každému normálnímu člověku to přece dojít musí", a BEZ OBAV, že když mu to řeknu, tak se mu tím zprotivím a on se se mnou rozejde. Protože má-li to partnerství vydržet, tak se ti lidi nesmí bát (respektive se chovat tak, aby se ten druhý bál) říkat si vzájemně to, co si myslí.
Já nevím (a nevíme nikdo, a asi se to nedovíme, protože Monty to úmyslně nikdy neřekne natvrdo), CO PŘESNĚ jí Kamzík řekl ohledně prsaté blondýny, ale přijmeme-li verzi, že jí řekl, že to s ní zatím vydrží, ale jakmile se objeví nějaká prsatá blondýna, tak za sebe neručí, tak si umím představit, že žena vědomá si své hodnoty by se naštvala a řekla by mu něco ve stylu "OK, jestli si nejsi jistý, tak já si zas jsem docela jistá, že úloha "z nouze Monty dobrá, když není nic jiného po ruce, aspoň mi ta doba čekání na PB rychlejc uběhne" není zrovna to, co bych si představovala, takže pokud chceš čekat na PB, tak já ti to zpříjemňovat nehodlám, sbal si saky paky a nazdar bazar. To s tím rozejitím mám jinak, protože to nemám položené tak, že by člověk musel za každou cenu někoho mít, a když mi s někým (s kým nemám společnou minulost a děti, tam by stálo za to se posnažit o něco víc) není lépe než bez něho, tak bych asi vůbec nemyslela na to, že "bohuzel budu muset hledat nekoho noveho", proboha proč?
|
Katka | •
|
(4.6.2012 6:57:59) Já znám odpověď Na starý kolena se Kája uvědomil, že nechce zemřít sám jako kůl v plotě a dokud je ještě soběstačný a jdou po něm mladice, tak do toho praští. Ivana měla jen to štěstí, že byla v pravý čas na pravém místě. Předchozí milenky takové štěstí neměly.
Inoo, tak přesně. I. Macháčková nebyla ani lepší ani horší, byla průměrná. Ale byla v pravý čas na pravém místě, kdy si Gott uvědomil, že už je vymalováno a těžko bude dalších deset let opět nahánět mladice. Dívky a ženy, které měl o deset let dřív -s těmi nemilosrdně zúčtoval, protože měl pocit, že je ještě stále mlád a image dostupného směrem k milenkám atd...a nezavřít si možnosti.
Pak tedy dokázala být chytrá, vzbudit ze začátku jeho zájem, ale decentně, aby neměl pocit, že po něm jde zlatokopka. Ve finále uměla být diskrétní, pár let opatrně našlapovat mezi vejci, nedělat omyly jako Sorosová třeba, která si kdysi Gottem byla jistá, začala tlačit na pilu, přestala být diskrétní a byla odejita. Ivana to prostě ustála a pak nějak zřejmě naznačila Gottovi, že by ráda dítě a "Karle, mohli bychom zkusit toho kluka, třeba to vyjde". A na dědice Gott vždycky slyšel, toho kluka chtěl. Pořád ještě nebyla řeč o žádných závazcích, že by ho spoutala a přesně tahle taktika zabrala. Dítě byl důvod, proč jí z role milenky přemístit do role oficiální přítelkyně, posléze si při druhém těhotenství vzít.
Ale přijít o deset let dřív, myslím, že by to s ní dopadlo stejně jako se Sorosovou a jinými. Známost na nějakou dobu. Tolik cynický názor, nic o osudovosti, že si ti dva "byli souzeni". Ona má talent do správné chvíle se držet v pozadí, nedělat vlny a to je hlavní, proč s ním teď je. Taky v okamžiku, kdy spolu měli druhé dítě a připadala si jistá už najednou diskrétní nebyla a trousila poznámky, že není žádná zlatokopka, bo ona - čistě podle svého prohlášení - prý chodila s jinou veličinou - M. Douglasem /nikdy se o tom nikde nepsalo, jen v rozhovorech s ní/. Takže Karel pro ní nebyl žádná velká šarže.
|
|
Katka | •
|
(4.6.2012 7:06:54) Kudlo, to nevíme nikdo, jestli o PB byla bezvýznamná poznámka ve které se Monty pořád matlá, dělá z komára velblouda a de facto si tím matláním přivolává dobrovolně do vztahu sama fiasko, třeba i proto, že zase bude potvrzená její teze: nikdy mě nikdo neměl rád takovou, jaká jsem
nebo Kamzík to Monty dává najevo průběžně, že není ideál, takže jeho řeči je třeba brát v potaz
Třeba kdyby tyhle vzdechy četl, možná by se divil, co ona blbne a nafukuje to. A že spolu nemají společné bydlení - no zdaleka ne všechny páry po roce spolu jdou bydlet. Jenže to by asi musela chodit k psychologovi, všechno mu otevřeně vyprávět a on by jí pomohl vyznat se v situacích a sama v sobě a jak to vlastně s Kamzíkem je. K dobrému psychologovi. Netové analýzy, kde víme možná třetinu reality a celou nám Monty stejně neřekne, jsou na dvě věci.
|
7kraska | •
|
(4.6.2012 8:08:08) je fakt, ze vubec nevime, v jakem kontextu to o te PB rekl...jestli to bylo tak, ze si v legraci rikali M:"mne se stejne nejvic libi chlap jako Sly nebo Arnold, svaly, drsnej, trochu primitiv" a on na to odpovedel "a mne zase blba PB jako Pamela"...nebo jestli ji vazne rekl "musim si s Tebou promluvit o vazne veci, snim o PB a az ji potkam, rozejdu se kvuli ni s kymkoliv"....a myslim, ze zrovna tohle prilis rozebirame, mne by spis trapilo zadne spolubydleni a zadne plany do budoucna, takovy vztah bych povazovala za ztratu casu a energie
|
7kraska | •
|
(4.6.2012 8:11:25) verim, ze to Gottova mela tak, jak pise Ina a Katka nize...ale trochu se divim, ze ji 70-nik za takovou namahu stal, ze nenaprela svoje usili do nejakeho mladsiho perspektivniho prachace, kterej by ji vydrzel a mohl by byt jejim detem otcem jeste dlouha leta
|
7kraska | •
|
(4.6.2012 8:13:02) a stejne je smesny, ze tady tolik lidi do detailu pitva situaci, o ktere ani nevime, jak nastala, v jakem kontextu, jestli je vubec pravdiva atd.
|
Grainne |
|
(4.6.2012 8:15:49) Není to směšný, je to poměrně zásadní pro spoustu lidí. Má to mnohem širší záběr, protože mnoho žen není "dokonalých".
|
Kudla2 |
|
(4.6.2012 8:35:02) Mnoho?
ŽÁDNÁ není dokonalá.
Žen?
Ani žádný muž není dokonalý.
Nebo - měřeno zcela jiným úhlem pohledu - je dokonalý KAŽDÝ, je-li sám sebou.
Jako umělecké dílo, jako neopakovatelný unikát.
Před hodně dávnými lety vznikla v Brně hříčka "Mistr a Mamlas". Jednou se ptá Mamlas Mistra, jak se i on může stát Mistrem, a Mistr mu odpoví "Každý je Mistrem, kdo je dokonale sebou. Já jsem Mistrem, protože jsem dokonalým Mistrem. Ty budeš Mistrem, až budeš dokonalým Mamlasem.“
|
Monty |
|
(4.6.2012 8:42:03) Dokonalost je subjektivní, je to věc individuálního vkusu a preferencí.
|
|
|
|
Kudla2 |
|
(4.6.2012 8:27:08) viď, taky si říkám, jeden by skoro nabyl dojmu, jako by jim u toho svítili či co
|
7kraska | •
|
(4.6.2012 8:31:42) no a taky jsem samozrejme zastankyni toho, aby si lidi otevrene promluvili a ne aby kolem sebe chodili po spickach...ovsem problem mnoha muzu je, ze takovou komunikaci nesnesou, odmitnou ji nebo odvadeji rec, mlzi pripadne rovnou lzou - pak holt musi rozhodnout fakta, realita a ciny, napr. "do Vanoc se sestehujeme nebo se s Tebou rozejdu"
|
Kudla2 |
|
(4.6.2012 8:36:20) a to je právě ono - je na místě se bát, že když do toho "říznu", tak mě opustí, nebo je lépe se zavčasu zbavit člověka, který nesnese jednání na rovinu (byť i v tom duchu, že na rovinu přizná, že neví/nechce)?
|
7kraska | •
|
(4.6.2012 8:41:01) Kudlo, uz to tady bylo receno, vztah, kde jeden naslapuje po spickach a boji se do problemu riznout, je nevyrovnanej (i kdyby si ten druhy existenci problemu vubec neuvedomoval)
|
|
|
Katka | •
|
(4.6.2012 8:42:19) 7krasko je fakt, že zatlačit na pilu ohledně "závazků a sociálních jistot", což je i společné bydlení v nepravou dobu taky může vést k tomu, že se protistrana zašprajcuje a cítí se někam tlačená, kam ještě nedospěla. Anebo taky nikdy nemíní dospět.
Tak mi napadl výraz citová převoznice, ale může a nemusí to být pravda.
Já měla třeba známou, ta se v klukovi jen viděla, byli spolu od hodně mlada a ona sdílela jeho koníčky, celá poprděná, on free životní styl. No a časem to dospělo tak daleko, že on pořád žádné závazky, necítí se, tak se rozešli, z její iniciativy a najednou se objevila jiná krasava a s tou to nabralo poměrně rychlý obrat. Netrvalo dlouho, stěhoval se za ní na druhý konec republiky a ženil se. To, na co tady ta čekala léta a nedostala, tamta dostala až na stříbrném podnose.
Je těžko odhadnout ten bod B, od kterého je jasné, že je to třeba nějak rozštípnout, že už není čas čekat.
|
CPO |
|
(4.6.2012 8:48:42) "Je těžko odhadnout ten bod B, od kterého je jasné, že je to třeba nějak rozštípnout, že už není čas čekat."
Myslím, že v okamžiku, kdy JÁ (= Monty, kdokoliv, kdo je v tom vztahu) pocítím, že takhle už to MNĚ dál nevyhovuje (z JAKÝCHKOLIV!!! důvodů), JE ten bod B. A tady nenastal - ale poznat se to dá, opravdu dá
|
Kudla2 |
|
(4.6.2012 8:51:57) Přesně tak!
A domnívám se, že "ten pravý" by to měl se ctí ustát (i kdyby odpověď nebyla pro danou chvíli kladná, tak by měl dát najevo, že mu moje stanovisko není lhostejné).
|
|
|
Kudla2 |
|
(4.6.2012 8:55:05) jak tu správně zaznělo, ten bod B se dá poznat, ale nesmí se ze strachu?pohodlnosti? nechat proplout.
A jak tu - opět správně - zaznělo, tak vztah, kdy se jeden bojí říct druhému svoje přání a tužby (tedy za předpokladu, že nejde o něco takového jako přání trojky s její nejlepší kamarádkou), NENÍ vyrovnaný, ať se jedná o společné bydlení nebo koupi tatranky u kiosku.
|
Monty |
|
(4.6.2012 8:56:30) Kudlo, ale to není o nějakém strachu, to je čistě o tom, že na určité otázky nedostáváš odpověď a nebaví tě ptát se pořád dokola.
|
Kudla2 |
|
(4.6.2012 8:59:07) OK, tak nebaví, ale vyvodíš z toho nějaké důsledky?
|
Monty |
|
(4.6.2012 9:00:07) Kudlo, jaké důsledky máš přesně na mysli?
|
Kudla2 |
|
(4.6.2012 9:08:44) tak kladu otázky, které jsou pro mě zásadní, ale nedostává se mi na ně odpovědi, tak jeden z důsledku (krajních), které lze vyvodit, je "chtěla bych od tebe odpověď na otázku X. Za odpověď považuju ano-ne-nevím, ale rozhodně nikoli mlčení nebo "zahrání do autu". Pokud je pro mě ta odpověď natolik zásadní, tak se podle toho zařídím - např. pokud bych chtěla, abychom žili společně jako rodina, a ty mi řekneš, že nepřichází v úvahu, abys bydlel v jednom bytě s mým synem, a že se o to nechceš ani pokusit, tak mohu dospět k závěru, že spolužití s člověkem, který není ochoten k něčemu pro mě tak zásadnímu, pro mě dál už není možné).
Třeba.
|
Monty |
|
(4.6.2012 9:12:41) Kudlo, ano, ale tahle otázka to zrovna není.
|
|
|
|
|
|
Ajlina | •
|
(4.6.2012 8:57:17) Menzelová není jediná, která si pořídila dítě s někým jiným než s tím, kdo ji vynesl na výsluní. Někdo to udělá se synem původního parnera a ještě ho vytuneluje ohledně jeho tvorby.
|
Ajlina | •
|
(4.6.2012 8:59:14) četli jste knihu: Formanová Martina - Skladatelka voňavého prádla? Tam je poměrně hodně vysvětleno
|
|
|
|
|
|
*Niki* |
|
(4.6.2012 8:44:30) 7krásko, já neradila rozchod, snad to tak nebylo pochopeno. Jen jsem Monty odpovídala na otázku, proč je třeba někomu razeno spálit mosty a někomu ne. No, tak mě napadlo, že třeba proto, že Monty a kamzík dle toho, co tu bylo za ten rok napsáno, žádný most nemají - nebo to tak alespoň nepůsobí. Ano, proto moc nechápu, když tu někdo píše něco ze svého života, nikdy nenapíše vše, ale i to málo vyvolá nějakou odezvu, která je často mylná, protože vychází jen z toho mála. No, ale každý, jak umí a chce.
Ivana G. a Kája mi k sobě pasují, nedělají si vzájemně ostudu, mají hezké děti, rádi se mají - a to je víc, než má většina manželství, které nikdo nepitvá a v porovnání třeba s Marikou je Ivana hvězda. On vypadá spokojeně, ona taky, nic víc není důležité. Názory kohokoliv úplně nejméně:)
|
Monty |
|
(4.6.2012 8:45:49) No... nedělají si ostudu... mně tedy její moderování v televizi trochu ostudné přijde.
|
Ajlina | •
|
(4.6.2012 8:51:08) jo to moderování je dost hrozné, jako když zdravotní sestřička moderuje, chápu jí, že chce mít svoji profesi a realizovat se a vzhledem k tomu, kolik lidí se na K.G. za jeho život nalepilo a žilo z jeho peněz zase není takový miliardáš aby mohla jen pořádat charitativní akce, tak jí v tomhle rozumím, ale moc jí to nejde
|
Ajlina | •
|
(4.6.2012 8:53:54) Monty, ale ono dostat se na 50 kg a nechat si vycpat prsa a odbarvit vlasy dokáže i Anča z Horní Dolní, protože podvyživená ženská vypadá každá stejně,
|
Monty |
|
(4.6.2012 8:55:19) Ajlino, to ano, ale když už to udělá, bude si hledat někoho, kdo by jí koupil to velké drahé auto, jaká okukujete s manželem. Jak jsem psala, je to kapitál a investice, pokud dotyčné nebylo "shůry dáno" tak vypadat od přírody a bude ji chtít zhodnotit.
|
Kudla2 |
|
(4.6.2012 8:58:25) nebo možná obráceně - určitý typ lidí má určitý "tah na branku", a snaží se uplatnit určitým způsobem.
Když už tady tak drbeme - třeba Martina Zbořilová, nyní Formanová - je to náhoda, že chodila s tolika celebritami, nebo už plán?
Takž otázka je - fakt byste, bychom, chtěly takové muže, jako je Forman nebo Gott, a byly bychom ochotné se kvůli tomu nacpat silikonem a odbarvit si vlasy a dělat všechny ty šaškárny?
A jakou bychom za to zaplatily cenu? A chtěly bychom ji zaplatit?
Já v tom mám za sebe vcelku jasno, takže mě nikdy nemrzelo, že nejsem prsatá blondýna.
|
Ajlina | •
|
(4.6.2012 9:00:24) kudlo, fakt od tebe neopisuju, ale přesně jsem na ni myslela
|
Ajlina | •
|
(4.6.2012 9:02:18) jinak u Formanové Zbořilové to byl jasný kalkul a ona to ve své knize přesně popisuje, že si to jako mladá řekla, že to tak udělá a udělala, ale stálo jí to dost úsilí, ale povedlo se
|
*Niki* |
|
(4.6.2012 9:05:27) Ajlino, muži kalkulují taky... myslíš, že by si třeba Gott nebo Princ Vilík mohli vzít nějakou živočišnou prsatici z horní polní? Jejich ženy působí prkenně, nikdy nedělají společenské chyby, platí za to často vysokou cenu, tohle je role, o kterou by spousta žen ani nestála, a hlavně by ji nezvládla. Oni taky kalkulují...
|
Ajlina | •
|
(4.6.2012 9:08:26) Niki, samozřejmě že muži kalkulují, myslím si že víc než Monty předpokládá, muži si zvou do postele podle instinktu, ale do domu podle racionální úvahy.
|
*Niki* |
|
(4.6.2012 9:12:27) A Monty taky kalkuluje, možná víc než kdo jiný:), protože jinak by nepostavila "objektivní klady" nad lásku, vzájemnou. A proč ne, každý jedeme, jak umíme.
|
Monty |
|
(4.6.2012 9:13:50) Niki, nevím jestli je to kalkul, ale holt Monty neumí mít ráda "bezdůvodně", takže se nezamilovává do nikoho, kdo nemá něco, co je pro ni důležitý... a fyzické atributy to fakt nejsou.
|
*Niki* |
|
(4.6.2012 9:16:17) Monty, a této volbě ty říkáš smůla... no, nemusím všemu rozumět:)
|
Monty |
|
(4.6.2012 9:18:19) Niki, aha, takže "štěstí" je nechávat se smýkat hormony ze strany na stranu? To fakt neumím. Zamiluju se do člověka proto, jaký je a ne proto, že mi z jeho designu vlhnou kalhotky... to právě začne v návaznosti na ten charakter.
|
*Niki* |
|
(4.6.2012 9:21:23) Monty, jdeš ode zdi ke zdi. Stokrát jsi tu už četla, že není jen kalkulace a smýkání hormony. Stokrát to ignoruješ. Postoprvé už ztrácet čas vysvětlováním, že je toho i dost mezi tím, ev. jde mít i all in 1, nebudu
|
Monty |
|
(4.6.2012 9:23:40) Niki, a co to je, to "mezi tím"? Nemusím se k ničemu přemlouvat, nad ničím zavírat oči ve prospěch něčeho jiného (např. nemusím přehlížet hnusného Janečka v posteli a myslet na to, že má prachy ), jen mám na prvním místě charakter a nezamiluju se do nikoho jen proto, že NĚJAK vypadá. To je tak neobvyklý model? Já ti nevím, mně přijde docela běžný a normální.
|
|
|
|
|
|
|
|
Ajlina | •
|
(4.6.2012 9:12:48) občas i někdo z královské rodiny podlehne živočišné krásce, viz Sarah Ferguson
|
*Niki* |
|
(4.6.2012 9:14:42) Ajli, a jak to se Sarah dopadlo Spíš u prince Charlese jde vidět, jak to funguje... kdo manželka a kdo celoživotní milenka a láska:)
|
CPO |
|
(4.6.2012 9:18:45) Charlese a Camillu zmiňuje můj oblíbenec Tomáš Novák ve svých knihách o schizoidech a jiných úžasnostech. Praví tam, že kdyby Camilla rovnou nevybalila to "drzé" vyjádření o jejich prapředcích, kteří se spolu vyspali, tak by Charlese nějakou romantikou těžko zaujala. Vracíme se okolkem k "Pěti jazykům lásky"
|
|
|
Ajlina | •
|
(4.6.2012 9:15:30) vám skutečně s parnery funguje tzv. otevřeně si pohovořit? U mě tedy ne, řekla bych, že muži odpovídají to co se jim hodí, ale nikdy pravdu.Kromě toho vůbec nemají rádi takovéto rozhovory.
|
7kraska | •
|
(4.6.2012 9:18:47) nefunguje mi otevrene si s muzi pohovorit, presto se o to stale pokousim a radim to dalsim zenam
ovsem nekde hluboko v srdci mam sen o tom, jak otevrene hovorim s muzem o vsem
ale ja jsem proste trochu natvrdla a hrozne si tim skodim
|
7kraska | •
|
(4.6.2012 9:21:11) a jak jsem natvrdla, tak ani nechapu, co je za stesti vzit si za manzela 70-nika Gotta nebo dokonce Janecka nebo mladeho fotbalistu/hokejistu/jineho cutalistu...jako ze pak muzu jezdit po Praze v terenaku a muzu chodit na VIP vecirky?
|
Kudla2 |
|
(4.6.2012 9:22:43) já nevím, že jsi slavná a nadosmrti finančně zajištěná?
Třeba některé ty holky pocházejí ze skromných poměrů a tohle je pro ně životní sen?
|
7kraska | •
|
(4.6.2012 9:26:35) byt slavna je fakt desny stesti - byt kazdou chvili v Blesku a desit tim vlastni babicku
a byt "zajistena" - na to fakt nemusim mit doma cutalistu nebo skvrnityho dedka, staci treba vystudovat spravnou skolu a v praci trochu maknout - a terenak fakt mit nemusim, staci normalni auto a normalni byt
|
7kraska | •
|
(4.6.2012 9:28:27) taky pudu radsi do kina, tohle nema cenu, tady chce kazdej bud nezkusenyho kamzika nebo fotbalistu nebo Janecka (delam si srandu)
|
|
|
|
7kraska | •
|
(4.6.2012 9:23:58) zlata doba pred rokem 89, kdy clovek opravdu mohl koukat je na to, jestli druheho miluje a jestli je s nim jakz takz kompatibilni, protoze vyplatu mel kazdy zhruba stejnou (az na Gotta, Janecka, vekslaky, zelinare a rezniky)....a tohoto pohledu na vztahy z doby mladi se uz nezbavim
|
Inaaa |
|
(4.6.2012 14:38:22) zlata doba pred rokem 89, kdy clovek opravdu mohl koukat je na to, jestli druheho miluje a jestli je s nim jakz takz kompatibilni, protoze vyplatu mel kazdy zhruba stejnou (az na Gotta, Janecka, vekslaky, zelinare a rezniky)....a tohoto pohledu na vztahy z doby mladi se uz nezbavim
No, tak to taky nebylo. Holky koukaly po cizincích a z dnešního pohledu si braly různé zoufalce, jen proto,že měl zahraniční pas a valutové konto, byl atraktivní. I ti Jugoši byli v kursu,taky mohli cestovat. A ven se nedalo jet jen tak, takže holky si vzaly cizince, o kterého by dnes neopřely ani koště, a pak až zjistily, že je to prodavač párků a vlastně nic moc. Jen tou československou optikou se to tak jevilo. Vidina západu taky způsobila ledacos i různé prapodivné svazky. Balit se jezdilo do Puppu a Golfu apod.
|
|
|
|
CPO |
|
(4.6.2012 9:24:21) "nefunguje mi otevrene si s muzi pohovorit, presto se o to stale pokousim a radim to dalsim zenam"
Furt se pokoušíme dělat věci, který nefungujou (třeba radit Monty), vyčerpáváme se tím, ale pořád to děláme znova a znova v naději, že PŘECE jednou MUSÍ... Nemusí Když prší, je lepší vzít si deštník a jít do kina, než se užírat, že sluníčko zalezlo. Jdu do kina.
|
|
|
Kudla2 |
|
(4.6.2012 9:21:45) Ajlino,
ono záleží na tom, JACÍ muži.
Samozřejmě toho není schopen zdaleka každý (ale to ostatně ani ženy). Ale je to vlastnost, která je pro mě u partnera HODNĚ zásadní.
|
|
*Niki* |
|
(4.6.2012 9:24:23) Ajlino, mluvení funguje, pokud je jasně předesláno, že jde o mluvení. Takže nejdeme nic řešit. Protože když řešíme, tak konáme a nemluvíme. Někdy ale jen tak kecáme, beru to jako proud slov, od slov nic moc nečekám
Monty, kdo sakra psal o vizáži????? Čteš někdy, na co reaguješ? To ty a tvůj kamzík se točíte jen kolem vizáže, u nás ostatních hraje roli i něco jiného. A hlubšího, než je vizáž či chování. Howgh.
|
Monty |
|
(4.6.2012 9:25:07) Niki, dobře, tak co je teda "špatně" na tom, že se někdo zamiluje do povahy/charakteru? Asi jsem mimořádně natvrdlá, omlouvám se.
|
CPO |
|
(4.6.2012 9:26:49) Naposledy:
Milovat má smysl: 1) někoho kvalitního, 2) kdo SOUČASNĚ!!! chce a miluje mě a nemá mě jen na "prozatím". Amen.
|
7kraska | •
|
(4.6.2012 9:30:05) Br, myslim, ze pro situaci kamziku mel Plzak termin "milostny debakl" - v dnesni terminologii "zeru ho a on mne nezere"
opravdu nevim, proc se trapit analyzami chlapa, ktery to se mnou nemysli na 200% vazne
|
|
jak |
|
(4.6.2012 9:30:24) jako fakt to neni jen o vizazi. ja jsem sice vnadna blondyna , ale co bych dala za to byt nevnadna:) a klidne tmavovlasa. ale staci maknout v praci a jde vsechno:) Byt zajistena neni tak tezky. Hele Br, nezlob se, ale posledni dobou mi prijdes, ze na necem jedes:)
|
Kudla2 |
|
(4.6.2012 9:37:20) jak, proč?
Já myslím, že třeba v tomhle má Br úplnou pravdu.
(tj. má smysl milovat někoho kvalitního, kdo zároveň chce mě)
|
|
|
7kraska | •
|
(4.6.2012 9:30:55) Br, jeste za mne pridej "sexy vzhled a skvely milenec"
|
|
|
Inka | •
|
(4.6.2012 9:27:35) Je to přinejmenším zvláštní, když se mi někdo nelíbí, nikdy nezačnu zkoumat jeho povahu/charakter. "Sexy mozek" nepoznám, když není "sexy" vzhled.
|
Monty |
|
(4.6.2012 9:30:30) Inko, ale já nepsala nic o tom, že se mi dotyčný nelíbí, jen o tom, že to není rozhodující. Kdyby se mi někdo líbil a byl to idiot, tak se do něj nezamiluju jen proto, že se mi líbí.
|
7kraska | •
|
(4.6.2012 9:33:10) MOnty, mas to nejaky pomotany - prijdes na mejdan, mas si vybrat kluka a zacnes zkoumat charakter? nezacnes se spis bavit s tim, ktery se Ti fyzicky libi? a pak teprve zjistis, co je zac a pripadne pujdes o stul dal?
|
Monty |
|
(4.6.2012 9:36:56) Sedmikrásko, já se s nikým bavit sama od sebe nikdy nezačnu.
|
7kraska | •
|
(4.6.2012 9:40:02) Monty, tak se proste sama od sebe s nekym bavit zacni, at nemusis viset na kamzikovi...ja se teda sama od sebe bavim, nedavno jsem oslovila slavnou osobnost ve vytahu na urade a rekla jsem, ze ji preju hodne uspechu....
|
7kraska | •
|
(4.6.2012 9:41:10) Br, uz jsi sla do kina? jdu taky, sraz za pul hodiny u pokladny....tady to doctu az vecer, cyklime se
|
|
Monty |
|
(4.6.2012 9:42:23) Sedmikrásko, oni se začínají bavit ostatní se mnou, obvykle.
|
|
Inaaa |
|
(4.6.2012 14:42:29) ..ja se teda sama od sebe bavim, nedavno jsem oslovila slavnou osobnost ve vytahu na urade a rekla jsem, ze ji preju hodne uspechu..
Karla G.?
|
7kraska | •
|
(4.6.2012 14:52:08) Ino, to co pises bylo jen v Praze, v urcitych kruzich...ja jsem to osobne v 80.letech nezaznamenala, jen u sve tety v 70.letech, ta chodila s Italem, ktereho potkala v restauraci na Vaclavaku, umela jazyky, ale nakonec si ho nevzala
potkala jsem na urade celebritu z oblasti byznysu a politiky, mladeho chlapa, slusneho, ale nechci psat koho...gott asi na urady sam nechodi
|
Inaaa |
|
(4.6.2012 15:00:06) Jojo, v Praze,jinde nevím, ale třeba i Zbořilová a její sestra takto lovily. Chodily na příslušné diskotéky atd.
|
7kraska | •
|
(4.6.2012 15:03:47) ja o takovych diskotekach ani nevedela, ja jsem po vecerech v 80. letech drela ve studovne no, takze kazda jsme dopadly podle toho - Zborilova s celebritou (70) v cizine, ja s bezejmennym odbornikem (40+) v Praze
|
Inaaa |
|
(4.6.2012 15:07:27) No jo, Brno, tam to asi muselo být podobné. Ale Praha byla prostě malá a těch míst nebylo tolik jako nyní, že by na sebe lidi nenarazili, třeba. Nebo se vědělo kam se má jít.
|
Inaaa |
|
(4.6.2012 15:10:15) A myslím, že třeba v CB stačilo jít do Gomelu a tak. V Praze se chodilo třeba do Zlaté husy a na jiná místa. Pak bylo jedno skvělé místo, a toho je škoda, ale bylo to i tou dobou, a tam se potkávali umělci, emigranti, studenti z FAMU třeba, různí zajímavé lidé, i ten Kája tam občas přišel. Pouštělo se tam na ksicht nebo jako stálej host.
|
Inaaa |
|
(4.6.2012 15:11:38) A v době, kdy tam přišel Kája třeba s Martinou Z.,byla Ivanka ještě na houbách někde v Olomouci, nebo odkud to je, a snila o Douglasovi...
|
|
|
Ajlina | •
|
(4.6.2012 15:11:58) tak takhle to bylo leckde i třeba v České Lípě, kde Jugoslávci stavěli novou nemocnici a mnoho vrstevnic mojí sestry si některé z nich vzalo, apk se divily,že ano, tak já jsem také svého času chodila s Libanoncem, ale byl krásný, maminku měl Češku
|
Inaaa |
|
(4.6.2012 15:13:50) No jo, kamarádka měla chatu v severních Čechách a o Jugoších jsem vlastně od ní taky něco slyšela.
Ale v Praze to prostě kdysi bylo tak, že byla místa, kam chodili umělci, kam chodili cizinci a to se vědělo, kde co je, kam jít, kde se kdo schází, kdo kam chodí.
|
Ajlina | •
|
(4.6.2012 15:16:12) jo jo Jugoši byli "in", si nějak děvčata představovala, že budou do konce života trávit na plážích u Splitu, pak je odvezl někam do hor a seřezal je a bylo po představách
|
|
|
Ajlina | •
|
(4.6.2012 15:14:54) jste mě navnadily, že bych ještě nějakého zkusila :o)? Akortá nevím matku od tří nezaopatřených dětí, jak říká v "Líbáš jako Bůh", to by musel být blázen nebo sebevrah nebo že bych děti zapřela :o))
|
|
|
|
|
|
Natascha |
|
(4.6.2012 15:01:25) To nebylo jen v Praze. I na malých městech se některé holky na diskotékách lepily na Jugoše a na Araby, v Brně ve velkým… pamatuju si to, protože jsem byla naučená se jim zdaleka vyhýbat, abych nepřišla o dobrou pověst.
|
|
|
|
|
|
|
Inka | •
|
(4.6.2012 9:34:33) Já myslím, že to rozhodující je, když je někdo idiot, taky nepomůže, že je hezký, ale když se mi nelíbí=nepřitahuje fyzicky, většinou na zkoumání charakteru nedojde nebo pokud se už známe a je prima, budeme kamarádi. Nedokážu si představit, že mě někdo nepřitahuje (nevlhnou kalhotky, jak jsi psala) a zjistím, že je super povaha, charakter a začnu si s ním.
|
7kraska | •
|
(4.6.2012 9:37:43) Inko, vetsina lidi vypada spis prumerne a ma taky prumerny charakter...takze se to muze snadno prehoupnout - napred mne zaujme jeho charakter a pak se mi zacne libit
|
Kudla2 |
|
(4.6.2012 9:40:52) jenže fór je v tom, že my nejsme objektivní měřicí stroje a i člověk, který vypadá "průměrně", může mít pro nás OSOBNĚ něco přitažlivého (o co by si třeba někdo jiný neopřel ani kolo).
Ostatně, co to je "vypadat nadprůměrně"? Mít svaly jako Švarcík, nebo pinďoura jako Železník?
|
|
*Niki* |
|
(4.6.2012 9:41:14) To je pravda, většina lidí se pohybuje kolem průměru, Kamzíci jsou taky dost průměrní, dle toho, co tu zaznělo, takových jsem viděla dost, ale pro každou z nás je někdo ten jedinečný a není to v ničem objektivním, ale naprosto iracionálním /
|
|
Inka | •
|
(4.6.2012 9:41:40) Jasně, já to myslím subjektivně, že mně se musí líbit, ne že musí být krasavec největší, ale myslím, že pokud jiskra nepřeskočí, povaha to nezachrání.
|
|
|
|
Kudla2 |
|
(4.6.2012 9:39:03) tak pokud to není rozhodující a skutečně se zamilováváš JEN do povahy, tak se zamiluješ i do někoho, kdo ti připadá hnusnej, jen kvůli povaze a charakteru, ne?
Monty Monty, zase si protiřečíš
|
Monty |
|
(4.6.2012 9:43:44) Kudlo, neprotiřečím. V čem? Mně připdá hnusnej člověk, kterej je zlej, fyzické limity hnusnosti nemám stanovené... snad jen plnovous nebo knír mne odpuzuje, ale ten se dá oholit.
|
7kraska | •
|
(4.6.2012 9:46:13) tak tomu teda uz neverim vubec....vadi Ti raminka v divadle a zaroven krom kniru a fousu beres vsechno v zavislosti na charakteru
|
7kraska | •
|
(4.6.2012 9:47:29) jo, ted to zase vysvetlis a popises, jak v divadle je to o slusnym chovani a kultůře a bla bla bla, zatimco chlap hlavne charakter a ze za to nikdo nemuze, jak vypada (pozor, ani Bregovic!)
|
Monty |
|
(4.6.2012 9:48:58) On asi ani Bregovic nebude připadat přitažlivej každý ženský...
|
adelaide k. |
|
(4.6.2012 10:20:52) Monty, no pro všechny určitě ne, ale fešák je to velkej
I když ty ho oceňuješ jistě kvůli charakteru
|
Kudla2 |
|
(4.6.2012 10:24:04) kdo je to Goran Bregovič? Vygůglila jsem si ho, a přitažlivý by pro mě nebyl ani náhodou. Má mimo jiný moc velkej nos.
|
|
|
|
|
Monty |
|
(4.6.2012 9:47:55) Sedmikrásko, takhle zjednodušené to samozřejmě není... nebuď extrémista.
|
|
Ajlina | •
|
(4.6.2012 9:48:13) tak třeba VH byl naprostý anti-muž svým vzhledem a s ženami měl jen ten problém, že ho chtěly celý život všechny ženy, které se okolo něj motaly
|
7kraska | •
|
(4.6.2012 9:50:46) u VH zeny letely na jeho roztomilou neprakticnost
ale kdyz obcas vidim jeho fotky z prvnich let prezidentovani, tak mu to fakt seklo...kabaty a obleky a hezky ostrihany vlasy...bylo mu neco malo pres 50 a vypadal dobre
|
|
|
|
|
|
|
*Niki* |
|
(4.6.2012 9:31:55) Mě se nemusí na první pohled líbit vizuálně, ale musí to ve mě zacukat. Od zacukání k čemukoliv dojít nemusí, pokud nevidím to chování, charakter, inteligenci atd atd, ale když to nezacuká, tak ten skvělý kluk zůstal kamarádem.
|
|
|
*Niki* |
|
(4.6.2012 9:29:34) Já neříkám, že je na tom něco špatně. Mě se to tedy nikdy nestalo, abych se zamilovala JEN kvůli povaze, skvělou povahu měli téměř všichni moji kamarádi i kluci, charakter taky, aby se někdo dostal z kategorie kamarád do vyššího levelu, na to přece nějaký charakter nestačí. To by jsi měla vědět, pak by jsi se nedivila, že tě všichni chtějí jen jako kamarádku (psala jsi to tuším před pár dny znova). Ta kombinace charakteru, chování, kompatibility, chemie, něčeho toho nedefinovatelného, otevřená budoucnost, to je něco, co tě posunuje dál. Jen dobré vlastnosti přece nestačí. Tobě ano?
|
Monty |
|
(4.6.2012 9:32:51) Niki, ne, ale znovu opakuji, že tam, kde chybí to pro mne podstatné se do ničeho nepouštím, i kdyby dotyčný vypadal jako Pánbůh.
|
*Niki* |
|
(4.6.2012 9:34:59) Monty, ty jsi na to, jak kdo vypadá, nějak moc zatížená. Už jen tím, že to máš ve skoro každé větě, sice jako popření, ale je to tam. No, minimálně kamzíkovi to ale jedno není, tak to neignoruj prosím...
|
|
7kraska | •
|
(4.6.2012 9:35:47) Monty, takze kdyz prijdes na mejdan a je tam nahodou v jednom koute Bregovic a v druhym dalajlama, tak pujdes do druheho, jo?
|
Monty |
|
(4.6.2012 9:41:05) Nepůjdu nikam, fakt jsem v tomhle trubka, neumím se přirozeně pohybovat ve společnosti cizích lidí. Teď v pátek jsem třeba byla kamarádce na svatbě a ženich mne musel vytáhnout zpoza květináče a přiřadit k nějaký skupině lidí.
|
7kraska | •
|
(4.6.2012 9:42:31) Monty, tak zustan zit ve virtualite...good luck
|
|
|
|
|
|
|
|
adelaide k. |
|
(4.6.2012 9:51:43) Ajlino, funguje My hovoříme otevřeně furt, já nesnáším "zákulisní hry". Mám tu averzi z rodiny a potřebuju mít jasno způsobem který možná někdy leze na nervy, ale zas máme čistý stůl.
A muž se to musel naučit, "od maminky" byl zvyklý odkývat a myslet si (udělat) svoje.
|
Ajlina | •
|
(4.6.2012 9:56:14) Adelaid, já jsem prosxtě ještě nebyla schopná k tomu nějakého chlapa přimět, vždycky mně něco navykládal a skutečnost byla jinde, spíš z jeho činů jsem poznala o co mu jde než z toho co říkal, mažel na přímou otázku odpoví naprosto jakoukoliv krávovinu a ještě tyto rozhovory nesnáší, ale u nich doma se nejmilovanějším osobám lhalo, on své matce lže vytrvale furt i ve svých letech, protože by prý pravdu neunesla, měsíc po naší svatbě se rozhodovat, zda jí řekne, že se oženil atd. atd.
|
|
|
|
aky |
|
(4.6.2012 9:23:30) Ajlino, mna by skor zaujimalo, co ma mat a aka je zena, kvoli ktorej sa vzdava britsky kral tronu.
|
Natascha |
|
(4.6.2012 9:31:26) Myslíš Edwarda VIII.? Tam to byly hodně perverzní sexuální praktiky, na to ho dostala, ale to je známé, ne?
|
7kraska | •
|
(4.6.2012 9:34:24) Nat, s tim Edwardem VIII mi doporuc nejaky zdroj informaci, to o sex. praktikach jsem necetla nikdy
|
Natascha |
|
(4.6.2012 9:36:22) Zdroj nemám, ale bavila jsem se o tom s Angličany.
|
|
|
Ajlina | •
|
(4.6.2012 9:37:14) myslím si, že třeba žádný muž by nebyl schopen reagovat v téhle diskusi, která probíhá v tolika rovinách a všechny víme o čem mluvíme :o), každá žena je prostě jedinečná, úžasná a neopakovatelná a muži to nikdy nejsou schopni pochopit, proto nejsou schopni si správně vybrat a musí se jim trochu pomoci
|
*Niki* |
|
(4.6.2012 9:38:29) Ajlino
|
Ajlina | •
|
(4.6.2012 9:41:51) to úplně nesnáším dělit lidi na kvalitní a nekvalitní, fuj to jsou hnusná slova
|
Kudla2 |
|
(4.6.2012 9:53:31) ježiš, tak kvalitní je myšleno v tom smyslu, že má vlastnosti pro tebe přijatelné, ne ve smyslu eugeniky nebo tak něco.
Asi bys z partnerského hlediska těžko označila za kvalitního notorického alkoholika, zloděje nebo lháře, i když Ježíš jistě miluje i takového )
|
adelaide k. |
|
(4.6.2012 10:24:30) Kudlo necháváte se s B a Niki vtáhnout do mistrně připravené smyčky. Monty (jako třeba kili) umí perfektně odvést řeč k něčemu o čem se vlastně vůbec nemluvilo a pak tam vytvořit začarovaný kruh otázek a odpovědí.
Nevím jestli to dělá vědomě, nebo podvědomě, ale dělá to prakticky pokažné když se jí začne diskuze týkat osobně.
|
7kraska | •
|
(4.6.2012 10:32:34) Monty je rada, kdyz se jeji veci resi na netu...asi si tim kompenzuje davny nedostatek pozornosti...ale vlastne je resit nechce, protoze nepoda dost info (ac o ne zadame), na otazky odpovida vagne a sama porad drzi stejnou linii a nikdy neuzna jediny argument
|
7kraska | •
|
(4.6.2012 10:33:21) jak uz tady nekdo psal, vypada to skoro, ze Monty je placena timto serverem, aby udrzovala navstevnost
|
Ajlina | •
|
(4.6.2012 10:36:07) tak zase si diskusí s Monty člověk v hlavě srovná své věci a ukrátí čas zatímco děti sedí na nočníku nebo se příšerně dlouho oblékají
|
Nana*81 |
|
(4.6.2012 10:40:16) kili je proti Monty máslo. fenomén. až se prozradí Tvoje identita, bude to na Nově ve zprávách online.
|
7kraska | •
|
(4.6.2012 10:43:05) ja myslela, ze kili je obliben
|
7kraska | •
|
(4.6.2012 10:44:16) honeni ega na monty nebo prokrastinace....hlavne ze se pocitadla klikancu protaceji a hlavne ze inzerenti plati
|
|
|
Kudla2 |
|
(4.6.2012 10:43:15) tak Monty je fakt Monty, žádnou změněnou identitu nemá
|
Nana*81 |
|
(4.6.2012 10:55:58) né změněnou identitu, ale nějakou identitu má, nějaký občanský jméno ne? tak sem to myslela.
|
adelaide k. |
|
(4.6.2012 11:00:29) Nano, já myslím že Monty svoji identitu tas nějak děsně netají
|
|
|
|
Lída + 4 |
|
(4.6.2012 12:51:03) Nano, neřekla bych, že Monty svoji identitu nějak tají Tady ji myslím zná docela dost lidí.
|
|
|
7kraska | •
|
(4.6.2012 10:41:32) no spis si tim clovek zanese hlavu
|
Kudla2 |
|
(4.6.2012 10:42:48) ale to je jeho volba, ne?
Nebo že by to vzpomínané honění ega? (jsem mrcha, já vím )
|
|
|
|
|
|
Nana*81 |
|
(4.6.2012 10:34:03) Adelaide, právě pro tu schopnost jsem myslela, že je Monty marketingový tah, ale asi je skutečná.
|
Nana*81 |
|
(4.6.2012 10:35:43) To je teda soda.
|
|
|
*Niki* |
|
(4.6.2012 10:44:01) Adel, to by platilo, kdyby o tom druhá strana nevěděla Nepodceňuj schopnost diskutérů odhalit manipulátora
|
7kraska | •
|
(4.6.2012 10:45:29) Monty je nenapodobitelna...to by se rodine tezko podarilo angazovat nekoho, kdo by diskutoval jako ona
|
|
adelaide k. |
|
(4.6.2012 10:52:09) Niki, já nepochybuju ž eto víte, ale stejně jste se zase nechaly chytit
Neposmívám se, taky se mi to stalo už mockrát
|
*Niki* |
|
(4.6.2012 10:59:57) Adel,prokrastinace. Za to se stydím. Využiju každé příležitosti k tomu, nedodělat co musím
|
7kraska | •
|
(4.6.2012 11:25:58) Niki, ale uznej, ze obcas je tu fajn recept na veceri nebo skvela rada, jak vycistit skvrnu....takze to neni jen prokrastinace
|
*Niki* |
|
(4.6.2012 11:30:19) Hm, pokud ten recept pak doma nepoužiješ a jen si o něm čteš, tak to pak je prachsprostá prokrastinace
|
7kraska | •
|
(4.6.2012 11:33:18) Niki, ja si recept vzorne okopiruju, vytisknu a zalozim do sanonu receptu...ale varit neni cas, musim sedet na rodine
|
|
|
|
|
CPO |
|
(4.6.2012 11:15:16) "ale stejně jste se zase nechaly chytit"
No, napůl Ale jinak, říká ti něco "finta na druhou"? Záměrně jednáš jako ještě větší trouba, než jsi, páč pak s tebou všichni jednají jako s troubou...a ty se pak vytasíš s něčím, co by u trouby nečekali. Třeba. Nebudu samozřejmě prozrazovat pravý záměry
|
|
|
|
|
|
|
|
|
aky |
|
(4.6.2012 9:55:21) Nat, nieco bolo naznacene vo filme Kralova rec, len som nevedela, co tym konkretne myslia.
|
7kraska | •
|
(4.6.2012 9:57:56) aha, budu si to muset zjistit, to mne fakt zajima (pani Simpsonova a Edward)
|
Ajlina | •
|
(4.6.2012 9:58:41) 7 krasko tak pak napiš co jsi zjistila, já bych si taky početla :o)
|
|
7kraska | •
|
(4.6.2012 9:59:22) teda neni to uplne moje priorita, ale budu to mit na seznamu zajimavosti
|
aky |
|
(4.6.2012 11:29:31) 7-krasko, potom pripravis referat o kralovi a Wallis. Kudla, Bragovicovu hudbu si popocuvaj, je skvela. Je casto vo filmoch Emira Kusturicu, tie su tiez dobre.
|
7kraska | •
|
(4.6.2012 11:34:16) aky, ja cetla vetsinou jen ty oficialni knihy o royals, takze vetsinou o Edwardovi jen mlzili
|
|
|
|
Natascha |
|
(4.6.2012 10:54:59) Zatím jsem našla jen něco v němčině - prý mu dokonce dávala plínky.
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-13494130.html
"the smallest pecker I have ever seen"
|
|
|
|
|
|
|
|
Ajlina | •
|
(4.6.2012 9:06:40) tak Martina byla ochotná zplatit jakoukoliv cenu, akorát s jedním nepočítala, že i když toho dosáhne, tak nemá vyhráno, což je teď poznat na jejich společném soužití s Formanem, není ochotná snášet jeho nemoci a stáří a myslím, že ho i vyloženě trápí, ponižuje ho, že špatně slyší a kvůli jeho dalším zdravotním problémům, což mu nepřeju Jinak všimli jste si, jak moc je krásná Křesadlová? Tomu říkám krása, myslím, že Formanovi by s ní bylo líp, dva vyjímeční lidé, kteří spolu zestárnou, ale už se stalo...
|
|
|
|
CPO |
|
(4.6.2012 9:01:49) "A jakou bychom za to zaplatily cenu? A chtěly bychom ji zaplatit?"
Kudlo, kladeš otázku nesprávně Kdo chce kamzíka, musí být ochoten zaplatit kamzíkovu cenu. Kdo usoudí, že je pro něj nepřijatelná, jde dál. So simple.
|
Kudla2 |
|
(4.6.2012 9:10:23) však ano, kdybychom chtěly třeba Formana, tak bychom musely být ochotny zaplatit Formanovu cenu.
Vždyť to říkám, ne?
|
CPO |
|
(4.6.2012 9:15:15) Však také jo, Kudlo, dyť TY píšeš "Já v tom mám za sebe vcelku jasno, takže mě nikdy nemrzelo, že nejsem prsatá blondýna." Taky PB NENÍ tvým ústředním tématem všech příspěvků na všech diskusích. Páč ty už máš JASNO. Ostatní si ho teprve musej udělat. Což, je fakt, není jednoduché...
|
|
|
|
Inaaa |
|
(4.6.2012 14:24:36) Když už tady tak drbeme - třeba Martina Zbořilová, nyní Formanová - je to náhoda, že chodila s tolika celebritami, nebo už plán?
Měla různé kluky, spolužáky z FAMU, cizince a jiné, ale stále čekala na KG. Ovšem později, když byla s Formanem, to Gott charakterizoval, že šla rovnou za pánem Bohem, nebo nějak tak. Skoro jako by mu to imponovalo, že vlastně sbalila zase špičku svého oboru, ne nějakého hej počkej.
|
Ajlina | •
|
(4.6.2012 14:29:10) Inooo, o té byla řeč už dopoledne a ona to právě krásně přiznává ve své knížce a velmi doporučuju si jí přečíst
|
Inaaa |
|
(4.6.2012 14:48:30) Knihu jsem četla a znám některé její spolužáky z FAMU a některé exmilence.
|
Katka | •
|
(4.6.2012 15:18:40) tak jistěže Kája chtěl KRB, jenže chtěl ho až v sedmdesáti
kdyby se bývala Ivana /jakože nemohla, tehdy byla dítě/ dostavila s nabídkou krbu krátce po jeho padesátce, měla by smolíka, protože Kája v té době ještě krb nechtěl, chtěl být volný pro fanynky a milenky. A pokud nějakou tehdy napadlo, že by s ním ten KRB chtěla budovat, byl to pro něj v té době signál z rozchodu. Málokterá i měla tu čest, že ráno u něj mohla "snídat"
Těch, které by mu zdatně oprašovaly krb měl vícero, nejen Kakaové apod. jenže prostě nechtěl.
Takže na stará kolena...potkal Ivanu...a dál už to budování krbu známe. Správné místo, správný čas.
|
CPO |
|
(4.6.2012 15:22:13) Jasně - proto taky bylo zbytečným snažením těch předchozích o Káju usilovat Něco jako usilovat o kamzíka v době, kdy má ještě plnou hlavu PB
|
|
Natascha |
|
(4.6.2012 15:22:52) Holky, a vy byste chtěly mít doma ošuntělýho Gotta? Já si to nějak neumím představit, a to jsem o dost starší než Ivana.
|
Katka | •
|
(4.6.2012 15:26:38) Gotta nejspíš ne, může mít sice rozhled, jistým způsobem imponovat, ale mě se prostě v minulosti nelíbilo, že jednal s ženami jako s papírovým kapesníkem na jedno použití. To by mě prostě vadilo, i když bych se mohla kochat tím, že zakotvil u mě, ale člověk by věděl, že tam ten charakter nebyl a teď se mnou zůstává, protože už moc jiných možností není. U něj se bohužel ani nedá říct, že v tomhle směru zmoudřel, to by zmoudřel dřív, třeba po té padesátce, když si užil. On má prostě jen strach z osamělého stáří, jinak by to střídal dál, být mladý a čilý.
Z hlediska toho, že jako umělec potřeboval neustále nové podněty ho chápu, z lidského hlediska je to pro mě přes čáru.
|
|
Ajlina | •
|
(4.6.2012 15:26:52) momentálně bych Káju brala, líbí se mi dvoje boty a je před výplatou, kdybych ho měla doma mohla bych si koupit oboje a měla bych po starostech
|
*Niki* |
|
(4.6.2012 15:31:35) ajlino:) POtřebuju auto, takže by se mi Kája hodil taky.
Ale vážně: ne. Zaprvé jsem odjakživa na vrstevníky, nikdy to nebylo jinak a věk, kdybych začala pokukovat po koloušcích, taky ještě nemám (starší ani omylem). A zadruhé, vyhovuje mi životní anonymita, vědět, že se budu muset do smrti kontrolovat a už si ani nezakvákám na Rodině, zato svůj obličej uvidím obden v Blesku, to fakt ne
Bohatý, mediálně nezajímavý muž, to je jiná káva, ale už ne pro mě.
|
Ajlina | •
|
(4.6.2012 15:35:05) není vyločené, že Ivanka na Rodinu chodí a já jsem se v prostředí mediálně známých osobností profesně pohybovala a má to rub a líc, tedy i příjemné věci nejen ty nepříjemné, které se tak často zmiňují
|
*Niki* |
|
(4.6.2012 15:41:05) Ajli, mě by na tom vadila pouze ta ztráta anonymity. Jinak vztahy jsou různé, mezi plebsem o nic víc lásky a upřímnosti, zato více chudoby, nedělám si iluze o nezištné lásce mezi námi všemi a zištností u movitých a slavných... kalkuluje se na všech stupních, jen jinak, miluje taky.
|
Ajlina | •
|
(4.6.2012 15:43:22) ztráta anonymity je blbá, nemůžeš jít v teplákách s košíkem na odpadky,jinak já kdybych přijela s milencem tak to taky budou místní drbny hlásit, takže taky žádná extra anonymita
|
|
|
|
Inaaa |
|
(4.6.2012 15:35:48) POtřebuju auto, takže by se mi Kája hodil taky.
Na auto by stačil Jan Saudek, ten se vždy prezentoval tím, že holkám kupuje auta.
|
Inaaa |
|
(4.6.2012 15:37:36) A zrovna té Martině Z. vadily děti z předešlého vztahu v případě jednoho kluka a řekla mu to. Dospělí Formanovi kluci nevadili asi i proto,že to byl Forman.
|
|
*Niki* |
|
(4.6.2012 15:37:57) Nebo Mareš. To je vrstevník a holkám kupuje auta. A éra modelek ze střední už taky skončila, když je s Faltýnovou 30 plus, bruneta, máme šanci.
|
Ajlina | •
|
(4.6.2012 15:41:27) tak Mareš je mimo moji věkovou kategorii, to už ne a já mám ráda, když je tam trochu to intelektuálno, tedy nechci nikoho urazit
|
*Niki* |
|
(4.6.2012 15:44:17) Ajli, Mareš mě napadnul v souvisloti s autem, nikoliv povídáním Myslíš, že si ho holky vybírají kvůli intelektu?:)
|
|
|
|
Markéta s párkem | •
|
(4.6.2012 20:52:33) Ježíš, tak to radši starýho Gotta než starýho Saudka - ten umí mluvit jen o jednom - o TOM. To si o Gottovi myslim, že má přeci jen větší přehled.
Navíc bych nechtěla děti s člověkem, kterej tvrdí, že jediný potěšení mu způsobily jen když je plodil.
chlap, kterej si barví vlasy, u mě nemůže mít vážnost.
Ze Saudka je mi celkově
|
|
|
7kraska | •
|
(4.6.2012 15:41:21) Niki, moje rec, mj. by se mi nelibilo, aby mne rozebiraly zenske na rodine, proc jsem si vzala manzela a on mne a koho mel predtim a jestli delam dobre svoji praci - fujtajxl - teda ony to rozebiraji stejne, ale anonymne a vyhradne na muj podnet, ne ze si o tom prectou v knizce nebo v Blesku
|
Inaaa |
|
(4.6.2012 15:44:32) aby mne rozebiraly zenske na rodine, proc jsem si vzala manzela a on mne
Tak s tím článkem přišla Mladá fronta, ani ne klasickej bulvár.
Mareše taky nemusím a už ho bylo dost. Zajímavé je, že má krátké nohy, to u chlapů moc hezké není.
|
Inaaa |
|
(4.6.2012 15:46:38) Zrovna ad Mareš, tuhle jsem někde zahlédla jak mu jeho stále manželka přeje vztah s Faltýnovou. Tak to byl speciálně trapnej hovor a dotazy na téma, jestli mu ona tu novou lásku přeje. Taková donucená odpověď, mi to přišla, ne že by to bylo upřímné. Taky zvláštní konstelace, nerozvádí se, ale jistě mu bude přát všechny další milenky.
|
|
Ajlina | •
|
(4.6.2012 15:47:10) Niki, neumím si předtasvit větší trapas, když už je "PO" a není si o čem povídat, to bych snad raději jezdila MHD
|
Ajlina | •
|
(4.6.2012 15:48:37) tak já taky píšu, že manželovi přeju všechny milenky, jinak bych dostala sprďák od Monty, že manžel není majetek a takové to další :o)))
|
*Niki* |
|
(4.6.2012 15:51:39) Já nic takového nepřeju a jezdím MHD. Tak to vidíš Ajli, třeba mezi tím najdeme nějakou souvislost.
|
Ajlina | •
|
(4.6.2012 15:54:52) no já si stejně budu muset někoho najít, u manžela dvoje boty neprojdou a já se skutečně nechci rozhodovat, takže jdu na to, to pak poznáte kdo podlehl :o)))
|
Monty |
|
(4.6.2012 16:00:16) No, já si momentálně nemůžu koupit boty ani v sekáči, nemám ani na blbou řasenku, která mi před třemi měsíci došla... a stejně bych nevyměnila Kamzíka za Karla Gotta, i kdyby mi byl ochotnej koupit celýho Baťu a Sephoru k tomu jako bonus.
|
|
Natascha |
|
(4.6.2012 16:21:44) Já jsem si včera koupila džíny za 2300, ještě že žádnýho manžela nemám, by mně to neprošlo.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Inaaa |
|
(4.6.2012 15:34:13) Holky, a vy byste chtěly mít doma ošuntělýho Gotta?
Na Kájovi už teď viditelně zub času hlodá, i když se stále nějak drží. Na jeho chování nikdy stížnosti nebyly, holkám kdysi platil i za jednorázovku, tím si chtěl održet ten odstup a nezávislost. Zaplatím a mám klid, zaplacenej účet, čistej stůl, holka si nebude stěžovat a otravovat. Své dostala, i finančně.
Mně by možná přišel o něco zajímavější ten Forman, ale hezkej byl tak v době, kdy v Praze točil Amadea, teď už taky není věkem tak interesantní.
|
Ajlina | •
|
(4.6.2012 15:37:00) tak je to jako mít doma dědečka, taky ho můžeš mít ráda a starat se o něj, naše děti třeba děsně trpí, že už nemají ani jednoho dědečka, takže by byly rády
|
Ajlina | •
|
(4.6.2012 15:38:40) tak kdybych měla na výběr, tak bych brala raději Formana, vypráví krásné příběhy a má rád stejný kraj jako já, tedy okolí Máchova jezera, s Kájou bych si neměla o čem povídat, možná o Plzni, ale to je slabota
|
|
|
Monty |
|
(4.6.2012 15:48:55) Tak Gotta bych doma mít nechtěla, ale přístup k jeho účtu by se hodil.
Což je myšleno jako žert, samozřejmě.
|
Ajlina | •
|
(4.6.2012 15:50:38) tak takový manažer je na tom o dost líp, přístup k účtu má taky a nemusí nic dalšího,
|
|
Inka | •
|
(4.6.2012 15:53:43) Já bych brala přístup k jeho účtu a žert to není.
|
*Niki* |
|
(4.6.2012 15:57:16) Beru přístup k účtu kohokoliv z dnes zmíněných a žert to taky není. V zorném poli ovšem nemám boty, ale jiné věci.
|
|
Monty |
|
(4.6.2012 15:57:22) Inko, když já jsem v tomhle blbá - pro mne připadá v úvahu buď si ty peníze vydělat sama nebo event. kdyby je vydělal chlap, tak během vztahu se mnou. Přijít k hotovýmu by mne nějak neuspokojovalo. I když jsem měla vztah s bohatým chlapem, tak jsem toho nikdy nijak nezneužívala a ani by mne nenapadlo po něm chtít nějaké extrabuřty. Chtěla jsem fakt minimum. Prostě jsem naivní debil.
|
Ajlina | •
|
(4.6.2012 15:59:05) Monty já se tu 5 let starám manželovi o 2 děti a netroufám si říci o dva tisíce na dvoje boty, řekla bych, že jsem na tom hůř než ty :o((((
|
Monty |
|
(4.6.2012 16:01:05) Ajlino, to asi jo.... A proč si netroufáš? Nedal by ti je?
|
Ajlina | •
|
(4.6.2012 16:02:49) Monty, já nevím, pokusím se získat prostředky jinak :o)))), ještě než mi splasknou prsa po ukončení kojení, když říkáš že jsou tak důležitý :o)))
|
|
|
jak |
|
(4.6.2012 16:02:27) jak, ze si nereknes o penize? bud prachy mate a neni co resit, nebo mate pred vyplatou a pockas. ale jestli to je mezi, ze prachy mate a nereknes si? vubec, rikat si o penize:)
|
Monty |
|
(4.6.2012 16:04:44) jak, no, já si taky velmi nerada říkám, protože momentálně prd vydělávám a cítím se díky tomu fakt špatně. Ovšem pokud Ajliny manžel vydělává dost na to, aby si mohla Ajlina koupit boty, tak nevím proč si neříct - stará se o dvě děti, předpokládám že si doma šunky neválí, tak snad na to má nárok.
|
Ajlina | •
|
(4.6.2012 16:05:49) že jo :o)))
|
Ajlina | •
|
(4.6.2012 16:07:55) dám pak vědět, jak to dopadlo, to se pak dočtete v bulváru, krásná Gottová nahražena matkou od tří dětí ze Šumavy s dvaceti kily nadváhy, už divím ty titulky: co na ní vidí? a sebe v dvojích nových botách :o)) titulní stránka jak vyšitá
|
Ajlina | •
|
(4.6.2012 16:09:02) teď mě kvůli vám zmoklo prádlo, jdu pracovat nebo mně dá manžel výpověď a nebude ani na jedny :o(((((
|
|
|
|
jak |
|
(4.6.2012 16:07:38) Monty, tohle je priklad toho, jak si samy delame blbe mantinely. Ja bych si rekla ( hele, je to tvuj partner, sdilite spolu dobre i blbe.)
|
Monty |
|
(4.6.2012 16:11:10) jak, já bych si řekla taky, kdyby ty peníze měl. Ale když vím, že na to nemá, tak si prostě neřeknu. Pro mne je důležitější, že zaplatí synovi družinu a stravný než nějaký škrpály.
|
jak |
|
(4.6.2012 16:13:03) a to jasne Monty. ja nevim, co vsechno plati. pisu jen obecne. ja jsem taky pripad, ja jsem strasna drzgresle:) takze ja musim premlouvat sebe, abych si boty koupila. akorat , kdyz jsem v Americe, tak nekoukam na prachy a nakupuju jako debil:)
|
Monty |
|
(4.6.2012 16:14:51) jak, podívej, já byla zvyklá vydělávat padesát táců měsíčně, pak jsem díky špatnému rozhodnutí skočila na půlku, ale furt to ještě nějak šlo... teď mám s bídou na složenky... nemůžu chtít, aby mi někdo dotoval můj předešlej život. Musím si na něj vydělat sama.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
jak |
|
(4.6.2012 15:57:26) libi se mid voje boty:)) me je Ivany spis lito. a vazne nechapu, proc se cpe do uvadeni toho poradu. Myslim, ze je sikovna, ale jinde by se uplatnila lepe.
|
*Niki* |
|
(4.6.2012 16:00:29) Jak, taky myslím, že není marná a uplatnit by se mohla jinak. Žila docela úspěšně i před Gottem, jen byla v zákulisí, ne viditelná, to je ten problém některých, že se chtějí zviditelnit a to klidně i negativně.
|
|
Inaaa |
|
(4.6.2012 16:01:20) me je Ivany spis lito. a vazne nechapu, proc se cpe do uvadeni toho poradu.
Asi ji to nahrazuje to, že chtěla být ta slavná herečka a nevzali ji opakovaně na DAMU. Možná proto,že zjistili, že neumí mluvit...
Nicméně i ti, kteří DAMU vystudovali se často v praxi nechytli a živí se něčím jiným, a to, na rozdíl od ní, uměli i mluvit. Tak těží tu slávu na TV obrazovce aspoň z toho, že je manželka Gotta a dělá jí to asi dobře.
|
jak |
|
(4.6.2012 16:03:47) no ja vim Innno. ale nema to zapotrebi. byla uspesna v zakulisi. Nez si vzala Kaju. Jinak nevim, nemenila bych. a jeste vic me fascinuje prerod Gotta v super otce, jeho prvni dcery musi skripat zubama.
|
Inaaa |
|
(4.6.2012 16:09:15) Jinak nevim, nemenila bych. a jeste vic me fascinuje prerod Gotta v super otce, jeho prvni dcery musi skripat zubama.
Kdysi míval veselé vánoce, že chodily matky jeho dětí i s dětmi. A svého času mu stále byla v patách matka jeho druhé dcery, ta byla všude, kde se něco dělo, coby doprovod dcery, Slavík apod. Ta zrovna reprezentativní nebyla, a baletka Zacpálová později taky ne, vybíral si zajímavé holky, bral od všeho něco. Nebo spíš nevybíral?
|
*Niki* |
|
(4.6.2012 16:13:50) No, ony zamlada vypadaly jistě trochu jinak než dnes, když je jim skoro jako Kájovi. Navíc nejsou jeho partnerkami, nic je netlačí nevypadat jinak, než průměrná žena toho věku. Jeho paní si tohle dovolit nemůže, ta musí vypadat ťip top až do smrti (svojí).
|
Inaaa |
|
(4.6.2012 16:14:59) Matka první dcery kdysi hezká byla, matka druhé dcery nebyla hezká nikdy.
|
|
jak |
|
(4.6.2012 16:15:26) no prave, je nechal, at se zivotem protloukaji, s kojencem na krku. Podle rozhovoru s Ivankou v MFDnes, tak ma svoji mamu a filipinskou hospodyni. reknu Vam holky, ze jsem si pripadala jako super zena, kdyz jsem to cetla, jako ze zvladne udelat s pomoci tech dvou jidlo:) a nezavidim, fakt ne.
|
*Niki* |
|
(4.6.2012 16:18:53) Tak zas mu Jak nekřivdi:) finančně je zajistil, obě své dcery finančně podporuje i v dospělosti, byť by tu na Rodině dostaly sprďana, že to nedělají samy, nebo alespoň manžel, ale tatínek?:) jako ano, kompenzuje to, že se o ně osobně moc nestaral... Na druhou stranu, až budou jeho malé holčičky ve věku nejstarší dcery, už nejspíš nebude tatínek... vše má svá pro a proti...
|
jak |
|
(4.6.2012 16:21:36) ale nekrivdi:) jo, ale v jeho postaveni je normalni, ze deti podporuje. jak pisu, nechtela bych byt Ivana ani za nic.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Katka | •
|
(4.6.2012 15:23:01) Tak jsme se zase obloukem dostaly k otázce štěstí, protože kdyby na tom správném místě ve správný čas byla v tu chvíli jiné - uměřená, chytrá, trpělivá, stala by se "osudovou" ona
Je to prostě - a celý život - jako puzzle. Zapadne do sebe jen s těmi správnými dílky, ale musí být taky správné načasování. Potkat miliónového chlapa /nemusí to být Gott, ale třeba kamzík nebo kdokoliv jiný/ v okamžiku, kdy on se NECÍTÍ, NECHCE závazky, tak kolem něj může dotyčná kroužit jako můra kolem lampy a nedočká se ničeho, ale kdyby přikroužila třeba o pět let později, tak to najednou klapne. Takže to není ani o kvalitách dotyčné.
Já bych to proto neviděla tak, že ženy se dělí na "milenky" a "manželky" - tedy na ty, které za to "stojí" a jiné tomu chlapovi "nestojí". Je v tom ten faktor X, aby k tomu došlo za těch správných životních okolností. Štěstí? Osud?
|
Ajlina | •
|
(4.6.2012 15:28:46) jo teorie Puzzlí je prima, to je pravda
|
Ajlina | •
|
(4.6.2012 15:30:29) jinak, kdo četl knížku tak ví, že milenky-partnerky, které on by chtěl občas odháněli i jeho manažeři, protože se obávali poklesu zájmu fanynek a snížení popularity, pak už holt přišli na to, že to asi bude v něčem jiném
|
|
|
|
Inaaa |
|
(4.6.2012 15:30:02) Takže na stará kolena...potkal Ivanu...a dál už to budování krbu známe. Správné místo, správný čas.
No jo,je to tak, Martina Z. prostě přišla moc brzo, tak musela odjet do té Ameriky. Ivana klade otázky a čeká, že uslyší nějaké romantické odpovědi a Kája raději neodpovídá. V Kájových 50 by Ivanka byla poslána brzo do světa, pac a pusu a nazdar. Byly jiné.
|
|
|
|
|
7kraska | •
|
(4.6.2012 14:30:57) nikdy jsem nepochopila, co maji holky na starych prachacich...dobry, jsou "moudri", ale proc moudreho 70-nika, proc ne moudreho 40 nebo 50-nika a ze takovi jsou taky
mne vzdycky imponovali vedci, lekari, pravnici, profesori...nakonec i spickovi technici nebo opravdu hodne prakticti technici (stavbyvedouci)
|
7kraska | •
|
(4.6.2012 14:32:22) nebo danovi poradci...
a proc ne stredne prachateho danoveho poradce 40+ bez slavy a bez Blesku, proc radeji silene prachateho 70+ s Bleskem?
|
7kraska | •
|
(4.6.2012 14:34:34) to je asi naka uchylka chodit s celebritou, u Zborilove tuplovana.....pritom jeji zivot teda nic moc (farma na venkove, jako konicek vecere v ruznych restauracich)
|
|
|
Inaaa |
|
(4.6.2012 14:49:19) ale proc moudreho 70-nika, proc ne moudreho 40 nebo 50-nika a ze takovi jsou taky
No, jenže ti 40 se třeba ještě nechtějí usadit, čekají taky jako Kája až do 70 ti.
|
|
|
|
|
|
|
*Niki* |
|
(4.6.2012 8:57:30) No, popravdě, jsou i horší moderátoři než IG:), a Kája ji podporuje, nejen finančně, i to je víc, než má kupa žen. Menzelová je zajímavá a její vztahy taky, to se musí nechat:) Janeček a Mátlová, kráska a zvíře. Že se z podobných vztahů rodí jen dcery je už jen třišnička na dortu
|
|
|
Persepolis |
|
(4.6.2012 8:55:31) Na V.I.P.zprávy se občas dívám, protože jsou přeci jenom zajímavější než sport a Gottova se mi nelíbí ani trochu, myslím jako moderátorka. Je nepřirozená a taková prkenná. Je vidět, že to nemá v sobě. Připomíná mi premiantku třídy, při proslovu na maturiťáku. Nebýt to Gottová, tak ten kšeft nikdy nemá. Souhlasím s názorem Inny, Katky a spol., to že jako jediná dostala Gotta k oltáři není díky její vyjímečnosti, ale protože byla v pravý čas na pravém místě. A protože příliš netlačila na pilu. Prostě: nedělala chyby.
|
*Niki* |
|
(4.6.2012 9:01:17) Někomu čekání a nedělání chyb pomůže, někomu ne. Jsou muži, kteří to ocení (Gott, princ William a spol., důstojí páni, věk nehraje roli), a pak ti, kteří čekanku hodí přes palubu, když potkají někoho s kým se země otřese. Chlap bez postavení typu princ či božský Kája si "může dovolit" zemětřesení
Takže pak si musí každá zodpovědět sama za sebe, zda čekají u toho správného, který to ocení...
|
|
Katka | •
|
(4.6.2012 9:05:07) Ještě k té osudovosti. Víc než osudovost podle mě působí to, že jsou dvě kategorie lidí. Lidi, co rozpoznají příležitost, která je ta pravá, když se objeví na obzoru. A lidi, co nerozpoznají a ti se většinou tak nějak životem potácí, vybírají si špatné partnery, nebo partnery, kteří se k nim nedobře chovají. Ve "jménu lásky" milují a to i lidi, u kterých by té první kategorii začala blikat varovná kontrolka už při seznámení.
Spousta lidí si vybírá partnery na základě úvahy, i když třeba podvědomé. Jen není in o tom mluvit, vždy se pak mluví o lásce. Která se samozřejmě může dostavit, ale je fakt, že člověk s fištrónem se většinou do blba nebo neperspektivního nezamiluje, nebo to velice brzo pozná a odmiluje se.
|
|
|
|
Katka | •
|
(4.6.2012 8:50:09) Niki, jak to má Gott doma neví z nás nikdo. O mediálním obrazu, který udržují celebrity do posledního dechu se tu psalo nedávno.
Ono bylo zajímavé, na co se jí taky ptali, že mají chůvu Thajku, jestli kvůli penězům nebo aby se nic nedostalo na veřejnost. Fakt je, že na tom něco - hodně může být. Pokud si domu pustím jen personál, který nevládne češtinou a Ivaninu matku, diskrétnost je zajištěná, i kdyby doma denně lítaly talíře.
Ale jo, mají to oba promyšlený. Ale Gottovy písničky mám ráda, přeju mu, aby to s Ivanou doklepal, ať už tam bylo i cokoliv z toho, co tady zaznělo. Stáří není žádná hitparáda, je lepší že ho tráví takhle, než jako zestárlý osamnělý seladon.
|
|
Inaaa |
|
(4.6.2012 14:16:09) Ivana G. a Kája mi k sobě pasují, nedělají si vzájemně ostudu, mají hezké děti, rádi se mají - a to je víc, než má většina manželství, které nikdo nepitvá a v porovnání třeba s Marikou je Ivana hvězda.
Ivana je hvězda čeho? Hry na moderátorku? Jak píše, 3 krát ji nevzali na DAMU, ani se nedivím.
Vzhledově byla rozhodně hvězda Marika, i bez plastiky nosu atd.
|
*Niki* |
|
(4.6.2012 14:18:35) Vzhledově? No, máme jiný vkus a očividně i Kája:) Pasují proto, že si dávají, co vzájemně potřebují, a to už spousty let. Co to konkrétně je se můžeme každý ve svém obýváku domnívat. Vypadají spokojeně.
|
*Niki* |
|
(4.6.2012 14:21:56) Nebo jinak, hezká byla i Marika. Mě osobně se líbí obě, fyzicky. Ale jak ti vysvětlí i Monty, vzhled a atraktivita není to nejdůležitější:) To, co udělá z milenky manželku, našel v Ivaně, ne v Marice. Proč, to já nevím, nemám uvažování sedmdesátiletého staříka
|
CPO |
|
(4.6.2012 14:25:52) "To, co udělá z milenky manželku, našel v Ivaně, ne v Marice." Ono se to dá trochu i odtušit Takový ten "rodinný krb" mu Marika rozhodně nebyla schopná poskytnout. Ivana jo. On hledal KRB. Proto volil Ivanu, která v tu chvíli pro něj byla PB
|
|
|
|
|
|
|
|
Grainne |
|
(4.6.2012 8:14:39) Protože vzala první, co jí v dané společenské kategorii přišlo pod ruku, zase taková hvězda není a možná právě proto, že taková hvězda není, byla vybrána. Hvězda skutečně oslnivá by totiž mohla přehodit výhybku ještě za trvání života drahého chotě. Příliš riskantní podnik.
|
Kudla2 |
|
(4.6.2012 8:30:04) a co když ti lidi vůbec neuvažujou v intencích "společenské kategorie", "kdo je větší hvězda"?
Copak člověk tím, že je slavný nebo má prachy, přestává myslet a cítit jako lidská bytost?
|
|
Katka | •
|
(4.6.2012 8:36:45) Grainne, na tom taky něco bude. Kdyby byla krasavice, mohla by mít časem cukání, že má ještě jiné možnosti. Takhle je ráda za to, co má, je fakt, že před Gottem, plastikou nosu a stylisty - já si jí ještě relativně pamatuju a byla to fakt tuctovka, takové jako je Jágr aj. mladší borci by těžko zaujala.Ano, souhlasím, udělala co mohla a asi stejně ví, že Gott tu těžko bude do stovky, takže ta šance užít mládí - třeba i s mladšími, jak je teď trend mezi ženskými celebritami, tak ta šance ještě přijde a rozhodně jí nebude přitom šedesát. Ona je podle všeho hodně rozumová a spoustu věcí si ujasnila včas. Taky asi nemá až tak šíleně ostré lokty, jako některé krasavy, plus vizáž, takže ty šance urvat bohatý i mladý kus už takové nebyly.
Zas v porovnání třeba s Menzelovou drží alespoň štábní kulturu, neshazuje ho nějakými úlety a je si vědomá toho, co s Gottem získala a nechce to ohrozit.
|
CPO |
|
(4.6.2012 8:45:02) "Zas v porovnání třeba s Menzelovou drží alespoň štábní kulturu, neshazuje ho nějakými úlety a je si vědomá toho, co s Gottem získala a nechce to ohrozit."
Nedávno proběhl tiskem článek, jak si Menzelová hodlá ponechat "OBA své muže" a oba s tím souhlasej a "žerou" jí z ruky a nic z toho, co "si dovolila", ji nijak "neohrozilo" - ani na majetku, ani na "bezpečí"... To jen tak na okraj. "Jak jen může???" CO má tuctová Menzelová oproti též nijak ošklivé či hloupé Gottové NAVÍC a proč ONA si to "smí" lajznout (a Ivanka ne?). A je proto "horší" nebo "lepší"? Ale která má to, co opravdu chce (např. "všechno", tj. zabezpečení s manželem i zábavu s milencem), víc? A proč? Nebudu urážet váš důvtip
|
Natascha |
|
(4.6.2012 8:51:47) Tak ti dva strejcové od Menzelové by pro mě byli za trest - jak já jsem ráda, že se umím zebezpečit sama.
|
|
Katka | •
|
(4.6.2012 8:54:30) B - Menzelová to už není o tom, na co má kdo od osudu "nárok", to je pro mě lidsky přes čáru a tohle bych s chlapy dělat nechtěla. Já dokážu pochopit, že si opatřila dítě jinde, ale na jejím místě bych to udělala - pokud bych to udělala - úplně jinak. Nechala bych tomu chlapovi čest.
Nemluvě o tom, že je zajímavé, že oba dva víceméně mlčí a to, že je si jistá v kramflecích prezentuje jen ona. Takže kdoví,jak to nakonec bude.
|
|
|
Ajlina | •
|
(4.6.2012 8:45:22) řekla bych, že paní G. je zrovna typ ženy, která rozkvete až po dětech, za mládí pihatá - nohatá a ženská až po porodu, takže určitě stylisti a plastici, ale taky příroda, jinak to že si starší movití požizujou zdravotní sestřičky je prostě taky kalkul, taky bych si nějakou pořídila být stárnoucí movitý muž
|
|
Markéta s párkem | •
|
(4.6.2012 16:23:24) Gottová není klasická krasavice, ale mně se vždycky líbila. Vždycky mi připadala něčím zvláštní. Ostatní celebrity ať blondýny nebo brunety se mi pletou, musím je vidět víckrát, abych si zapamatovala, kdo je kdo. Ale Macháčkovou jsem si zapamatovala hned napoprvé. Takže já bejt Kájou, taky po ní taky vyjedu.
S tím, jak rozumově ovládla jejich vztah souhlasím, ale nemyslím si, že by to nutně znamenalo, že je zlatokopka. Třeba jo. Ale třeba taky ne, třeba ho má upřímně ráda a ty nevýhody jeho stáří zvážila a vyváží jí to to, že ona i děti budou finančně zabezpečeni. Myslím, že je normální dlouhodobý vztah zvažovat i rozumově.
|
Inaaa |
|
(4.6.2012 16:26:18) Krasavice fakt není a to už má po plastice nosu.
|
*Niki* |
|
(4.6.2012 16:28:34) Krasavice být nemusí, hezká je a vypadá lépe, než většina žen jejího věku a po dvou dětech. Jistě, má větší možnosti i motivaci, s dvacetikilovou nadváhou by jí to mediálně ani u Káji neprošlo. Ale je zajímavá a není tuctová. Kdyby byla jen na správném místě ve správný čas, nemohlo by to stačit, protože takových se kolem něj pohybuje každý den dost...
|
Monty |
|
(4.6.2012 16:31:56) Mno... nemám o sobě žádné extra mínění, ale řekla bych, že vedle Ivany Gottový bych byla ta HEZČÍ. Ovšem pravda je, že mne muži ve věku mého nebožtíka dědečka nějak neoslovují.
|
*Niki* |
|
(4.6.2012 16:37:57) To si myslíš ty, Monty:) POkud si to myslí i kamzík, tak tě čeká fajn život:) Ty si ale obecně myslíš, že jsi hezčí, chytřejší, hodnější, lepší, po všech stránkách kvalitnější než většina ženské populace. Krom toho štěstí vlastně
|
Monty |
|
(4.6.2012 16:44:28) Niki, to zrovna ne, ale Gottová se mi jako ženská prostě nelíbí a nepřijde mi hezká.
|
|
Monty |
|
(4.6.2012 16:46:13) ...ale upřímně řečeno, ono je to k prdu, protože já sice nemám nic z vlastností nebo zlozvyků, který "údajně" mužům na ženských nejvíc vadí, ale zas jim díky tomu připadám málo jako ženská. Takže jsem na tom vlastně daleko hůř, než kdybych je měla.
|
*Niki* |
|
(4.6.2012 16:49:27) Chlapy toho nakecají. Se ti divím, že jsi na to za ty roky nepřišla:) Já se orientuju dle toho, jak se chovají a koho si skutečně vyberou, než dle toho, co o tom řekli kamarádce
|
*Niki* |
|
(4.6.2012 16:49:56) Chlapi pochopitelně.
|
|
Monty |
|
(4.6.2012 16:50:40) Niki, tak oni to psali i ve všech těch pánskejch časopisech a příručkách Plzákoidního typu... tak jsem to do určitýho věku brala vážně. Pak mi samozřejmě došlo, že je to blbost.
|
|
|
Vanda++ |
|
(4.6.2012 17:28:38) Jaké jsou vlastnosti nebo zlozvyky, které údajně chlapům vadí? Fakt mě to zajímá.
|
Monty |
|
(4.6.2012 17:32:55) Vando, toho je! Co si tak pamatuju...
- Hrozně dlouho jí trvá, než se někam vypraví - Chce si pořád povídat - Nutí chlapa chodit nakupovat oblečení a vyjadřovat se k tomu, jestli jí sluší - Má PMS - Odmítá sex - Dělá hysterické scény - Má děsné kamarádky a nutí muže, aby se s nimi scházel - Nemá pochopení pro mužovy koníčky - Chce, aby se s ní muž díval na romantické filmy - Chce dostávat květiny a šperky - Ruší při sledování fotbalu
atd.
|
Vanda++ |
|
(4.6.2012 17:39:23) Aha, no, tak neznám ani jednu takovou, která by měla vše naráz, a pokud je to jen jedna, dvě věci z výčtu (kromě sexu asi, to je poměrně častý a velký problém), tak mají ty ženské asi zase jiné přednosti. Nevím, no, jen jsem se zeptala.
|
7kraska | •
|
(4.6.2012 17:41:10) povidat si chci trochu, ale jsou z toho partnerovy nekolikahodinove monology, po kterych ma pocit, jak jsme si pekne popovidali
a chci se s nim divat na filmy, jakokoliv - a spolecne je hodnotit
jinak nemam zadna negativa
|
|
Monty |
|
(4.6.2012 17:44:51) Vando, to se právě snažím zjistit. Jaké mají přednosti. Protože já je zjevně nemám.
|
Monty |
|
(4.6.2012 17:52:04) Eeko, to je fakt takový problém? To nehádání se? Já nevím, k čemu je to dobré, nemám potřebu se hádat a nevím ani, kvůli čemu bych se měla s někým hádat...
|
Monty |
|
(4.6.2012 17:53:27) Samozřejmě když mám jiný názor, tak ho sdělím, ale hádat se kvůli tomu?
|
|
Oggová |
|
(4.6.2012 17:55:37) Monty, to už se tu probíralo několikrát. Já to "nehádání se" taky vidím jako problém.
|
Monty |
|
(4.6.2012 17:57:12) Oggi, ale proč, proč, sakra? Co je na tom hádání tak super?
|
|
7kraska | •
|
(4.6.2012 17:59:03) bych si taky vybrala radsi se nehadat nez hadat....vymenit si nazory, to jo, ale hadat se, to ne
|
Monty |
|
(4.6.2012 18:00:27) Sedmikrásko, jasně, my si taky doma vyměňujeme názory, někdy i celkem emotivně, ale nehádáme se, no.
|
Monty |
|
(4.6.2012 18:18:47) Eeko, každý jsme nějaký. Mne by třískání do stolu a hádky znechutily do měsíce.
|
*Niki* |
|
(4.6.2012 18:27:39) Eeko, přesně tak. I nejbližší kamarádka neovlivňuje můj faktický život jako manžel. Proto si můžu dovolit jí "prominout" třeba zapomnětlivost, kdežto u manžela mě to ovlivňuje teda dost A další věci.
|
|
|
|
|
|
|
7kraska | •
|
(4.6.2012 18:00:33) myslim, ze racionalni a velkorysy chlap nema zapotrebi se hadat...nepamatuju si, ze by se muj deda nebo pradeda nebo otec a manzelkama hadali....ze na ne manzelky zarvaly, to jo, ale chlapi bud odesli nebo jim vyhovely
|
7kraska | •
|
(4.6.2012 18:01:16) chlapi vyhoveli
|
|
|
*Niki* |
|
(4.6.2012 18:09:57) Odejít od rozhovoru je snad horší, než křik. Jinak já křičím v partnerské výměně názorů tak dvakrát ročně, nic děsnýho. Emoce jdou na mě znát, na muži taky.
|
7kraska | •
|
(4.6.2012 18:13:40) ja si myslim, ze skoro kazdy problem ma racionalni, ekonomicke a spravedlive reseni, takze neni treba rvat, staci si to spocitat, nakreslit, uznat rozumne argumenty....ale nektere protejsky proste nutne prosazuji svou bez ohledu na ekonomiku, racio a spravedlnost, takze pak nevim, co delat, asi zarvat vzteky
|
Oggová |
|
(4.6.2012 18:21:22) Přesně tak. A když vím, že bych to opravdu neustála, tak tedy píši mejly.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Monty |
|
(4.6.2012 17:59:33) Eeko, ale emoce se dají snad projevit i jinak než tím, že na někoho řvu, proboha.
|
|
Oggová |
|
(4.6.2012 18:00:07) Tohle je přesné, ještě, že jsem se podívala, nemusím to psát sama.
|
|
|
|
*Niki* |
|
(4.6.2012 17:54:02) Eeko, já to nechtěla napsat jako první, ale mě u Monty napadlo několikrát: prsa neprsa, já bych ji umlátila pánvičkou, i kdyby měla milion jiných předností Což nevylučuje, že její chlap to oceňuje. Nebo že by někdo rád neumlátil mě:)
|
Monty |
|
(4.6.2012 17:56:34) Niki, jo, zrovna dneska mi syn vyprávěl, jak přítelkyně jeho táty po něm v afektu hodila z okna tašku s nákupem a oni ho pak sbírali v trávě. Já se bez takových projevů obejdu a fakt nevím, proč a k čemu je dobré se hádat. Navíc se lidí, kteří řvou i trochu bojím, přijdou mi nevypočitatelní. Nikdy nevíš, co provedou a kdy spustí.
|
Kudla2 |
|
(4.6.2012 18:38:10) jenže ty Monty naprosto ignoruješ fakt, že sice možná není dobré se hádat (určitě ne stylem sprostých nadávek, vytahování hříchů málem do pravěku a mlácením věcí), ale taky není dobré komunikovat stylem medvěda, který snáší všechno bez pohnutí xichtem, takže nevíš, jestli to, co děláš, je mu děsně příjemné nebo ho to děsně bolí, a pak najednou zničehonic kousne.
Protože ty si lžeš do kapsy, že emoce projevujou jen hysterici a ty že tedy ta hysterka nejsi, a odmítáš si přiznat, že projevit emoce lze i nehystericky a že podstatné je, aby ten druhý "přečetl" zhruba tu intenzitu, kterou chci sdělit. Tedy že prohlásit "miláčku, tohle mi vadí strašně moc a jestli toho nenecháš, tak se s tebou rozejdu" na stejné vlně jako "prosím tě, podal bys mi tu slánku" je skoro ještě větší průšvih, než ta hysterie. Tam je aspoň pro většinu lidí jasný signál, že je něco FAKT v nepořádku, ale tohle druhé je jak s tím medvědem.
A hlavně - HLAVNĚ - existuje DOST ŠIROKÁ ŠKÁLA MEZI TÍM, a ty mě dost se.eš tím, že furt dokolečka meleš to o tom, že jsou ty polohy jen dvě.
|
Monty |
|
(4.6.2012 18:44:33) Kudlo, ale kdo tady přišel s tím, že nehádat se je průšvih? Já NETVRDÍM, že polohy jsou jen dvě. Ale taky odmítám věřit tomu, že každý chlap na světě touží po ženě, která se hádá.
|
Grainne |
|
(4.6.2012 18:50:03) Monty, projevit emoce nemusí znamenat hádku, rozlišujeme tím, jak moc nám na něčem záleží.
Jestli se skutečně projevuješ tak, jak popisuješ a předpokládám, že vyhradně před svými životními partnery, protože jinak by od tebe každý normální člověk po relativně krátkém čase prchal, jednoduše nejsi normálního soužití schopná.
Ten druhý potřebuje odstupňovat, na čem ti záleží víc a na čem míň, už proto, že potřebuje mít určitou rezervu ve vědomí, kde případně nemusí vyhovět a kde už jde o hodně, když nevyhoví.
|
Monty |
|
(4.6.2012 18:52:13) Grainne, ne výhradně - projevuju se před každým stejně, jsem v tomto směru demokrat. Neprchal nikdy nikdo, spíš naopak. Jediný, kdo sice neprchal, ale ani nikdy nepřibíhal byl chlap, který by stál o takovou formu soužití, jakou preferuju.
|
Monty |
|
(4.6.2012 18:59:40) Eeko, proč myslíš? Oni mají se synem vztah hezkej, jen to spolubydlení by bylo nejspíš lehce na budku. Hlavně zpočátku. Pro oba by to byl šílený nezvyk.
|
Monty |
|
(4.6.2012 19:07:34) Eeko, nemyslím si, že to cítí takhle. Problém je v tom, že ani syn, ani přítel nikdy v téhle konstelaci nežili, prostě to neumí - syn neumí žít v normální rodině a přítel taky ne.
|
Monty |
|
(4.6.2012 19:11:19) Eeko, cítím to tak, protože vidím, jak o sobě navzájem mluví, když u toho ten druhý není - a vím, jak se k sobě chovají, když spolu jsou. Ale je to NEZVYK, chápeš? Můj syn nikdy nežil v úplný rodině, takže se některých věcí bojí a přítel nejspíš taky. Lidi tak už mívají tendence bát se neznámých věcí.
|
Hanka | •
|
(4.6.2012 19:15:58) Monty,
to je sice hezký, ale v tom případě je můžeš pozorovat a krčit rameny a čekat až zahřmí, nebo začít pracovat - systematicky - na tom, aby si na sebe zvykali.
|
|
|
|
Monty |
|
(4.6.2012 19:09:33) Možná se toho bojím já víc než oni oba dohromady. To není tak, že by si VADILI jako lidi, ale pochop, že soužití lidí, kteří vůbec nemají páru o tom, jak to má nebo nemá vypadat prostě může být přinejmenším komplikované.
|
Monty |
|
(4.6.2012 19:16:06) Eeko, Kamzík je z rozvedený rodiny a zrovna standardní dětství taky neměl. A syn už tuplem ne.
|
|
|
|
|
*Niki* |
|
(4.6.2012 19:10:26) Tak je to nauč, usnadni jim to, oboum svým chlapům. Jsi ženská, spojující element.
|
Monty |
|
(4.6.2012 19:13:11) Niki, snažím se... taky proto hledám aktivity, který by sdíleli, sice jich není moc, ale najdou se. Ovšem jak tu padlo - syn má funkčního tátu a přítele může brát jen jako kamaráda a nic jinýho. Když se to takhle povede, tak to bude fajn.
|
|
|
|
|
|
|
Grainne |
|
(4.6.2012 20:09:02) Monty, já jen, že nás tu už tak 2 - 3 měsíce přesvědčuješ o tom, jak jsi dokonalá, že se nehádáš, jsi skromná, nic moc nechceš, nároky vpodstatě nemáš = jsi ideál.
Buď jsi takový ideál, jako šaty od Versaceho, všichni by je chtěli, ale nikdo na ně nemá, nebo je tu ještě druhá možnost, ta mnohem horší. Všichni tě mají rádi, ale nikdo tě nechce, individualita v kolektivu oblíbená.........a já nevím, co všechno ještě.
Ne že by to nebylo zajímavé, ale už by to chtělo nějaké finále.
|
Monty |
|
(4.6.2012 20:13:52) Grainne, hledám chybu v software. Nikdy jsem nepsala, že jsem dokonalá, pouze píšu, že nemám jisté rozšířené "chyby" - byť tedy z mého hlediska, já to beru jako "chyby", protože by mi to u potenciálního partnera fakt hodně vadilo.
|
Grainne |
|
(4.6.2012 20:15:44) Monty, kde bereš myšlenku, že chyby tvého partnera by byly tvými chybami? Mít MM moje chyby, pokusím se ho zamordovat.
|
Monty |
|
(4.6.2012 20:20:48) Grainne, některé věci mi vadí tak moc, že je prostě u partnera nesnesu. To je taky špatně?
|
Grainne |
|
(4.6.2012 20:26:40) Monty, o to tu ovšem taky neběží, tady pořád běží o to, co si ty myslíš, že na tobě partnerovi vadí.
Já si myslím, že až tak nevadí, protože by prostě vzal čáru a nebyl by s tebou.
Krom toho, zrovna tohoto partnera chceš, protože ti na něm nic moc nevadí, ne?
|
Monty |
|
(4.6.2012 20:28:22) Grainne, jistě. Nechtěla bych někoho, na kom by mi něco zásadního vadilo. Chemie nechemie.
|
Grainne |
|
(4.6.2012 20:31:38) Monty, to já taky ne, ale nějak nevidím důvod, proč se tím zaobírat a zrovna tady budou naše požadvaky buď diametrálně odlišné, nebo možná naopak naprosto shodné, což bude důsledek toho, že závěry, pokud už je tedy občas dělám, vzápětí zase zapomínám.
|
Monty |
|
(4.6.2012 20:34:27) Grainne, mne to ale zajímá, lidsky i profesně. Zajímá mne, proč mnoho "děsných" lidí, kteří přijdou většině ve svém okolí nesnesitelní má partnery, kteří jim zobou z ruky a naopak spousta prima lidí zůstane na ocet. To je takoví zdravá filologická zvídavost, jak by řekli cimrmanologové. Mne to zajímalo už v dětství, když jsem pozorovala matky svých kamarádek a jejich manžely.
|
adelaide k. |
|
(4.6.2012 20:36:56) Montyvaro, já znám jednoho (slovy jednoho) príma člověka kterej zůstal na ocet. Zbytek je více či méně (spíš více) problematický materiál.
|
|
Grainne |
|
(4.6.2012 20:38:01) Monty - kdo řadí lidi do těchto kategoriií? Myslím tedy do kategorií partnerského takřka ideálu a do kategorie partnerského paskvilu?
To bys asi musela udělat velmi seriózní průzkum o tom, kolik lidí ve skutečnosti vůbec žádný ideál nechce, nestojí o něj, kolik z nich má pocit, že si ho nezaslouží a kolik "ideálů" vůbec žádnými ideály za zdí domova není.
|
Monty |
|
(4.6.2012 20:39:45) Grainne, populárně naučná literatura, ze které je hojně citováno i zde. Jasně, je to zjednodušující, ale není šprochu, aby na něm nebylo pravdy trochu. Tuším, že kategorie problematických nebo nepoužitelných partnerů definoval i doktor Plzák.
|
Grainne |
|
(4.6.2012 20:43:19) Monty, ale no tak, buď děláš "život", nebo děláš vědu, nemíchej to dohromady a s Plzákem bych moc neoperovala, nebo zase někoho naštveš. Problematičtí = patologičtí a většina z nich je nesnesitelná i v hospodě u jednoho stolu, natož doma. To osoatní je individuálně ne/snesitelné.
Co takhle "miluje svou histerku, až tak, že.............." grrrrrrrrrr, na druhou stranu, proč by ji nemiloval?
|
Monty |
|
(4.6.2012 20:44:46) Grainne, miluje svou hysterku, miluje svého alkoholika/násilníka... jistě, to je ono. Ve skutečnosti ten člověk nemiluje ani hysterku, ani alkoholika/násilníka, nýbrž svou vlastní představu o něm.
|
adelaide k. |
|
(4.6.2012 20:49:52) Monty tohle si z adomácí úkol přečti aspoń 100x
|
|
Grainne |
|
(4.6.2012 20:50:30) Monyt, taky může milovat svou předtsvau o době, jako o hrdinovi(nce), který to všechno překoná a poté hrdinně druhého vytáhne ze zamrzlého rybníka (ze spárů alkoholu, hysterie........) Tady je ovšem patologie na obou stranách.
|
Monty |
|
(4.6.2012 20:53:49) Grainne, ano, to je patologie na obou stranách, souhlasím. Bohužel celkem častá.
|
Grainne |
|
(4.6.2012 20:56:45) Monty, častá asi nebude, to by byl "mazec", takový pesimista nejsem ani já.
............a pak ještě.............proč to těm lidem bořit? Ve jménu "správnosti"? Má společnost vůbec nárok být tím policajtem, který tady zasahuje?
|
Grainne |
|
(4.6.2012 20:57:39) Pochopitelně nemám na mysli zastání v okamžiku, kdy to dotyčný potřebuje a chce.
|
|
Monty |
|
(4.6.2012 21:01:40) Grainne, upřímně řečeno... zbořit se to nedá. Ad jedna pochybuju, že by tu knihu četli ti, kterých se to přímo týká a i kdyby - nic si člověk neobhajuje urputněji než vlastní bludy a iluze. Nietzschemu taky moc lidí nežere, že je Bůh mrtev.
|
*Niki* |
|
(4.6.2012 21:16:58) Monty, tak si ty svoje bludy stále neopakuj. Obávám se, že ty jim fakt už věříš.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Grainne |
|
(4.6.2012 20:13:58) ............jo a krásná jsi taky, akorát zase jinak.
Možná jsi dost "neobyčejný" exot, což je sice interesantní, ale nějak to nesmí přesáhnout mez, kterou ti druzí ještě vůbec jsou schopní schroupat, případně vůbec pobrat. Pokud přetáhneš, budeš mít po zábavě, protože nenajdeš nejen spoluhráče, ale ani protihráče a to už je pak vážně prů.er.
|
Monty |
|
(4.6.2012 20:19:28) Pokud to stihneš, než to zase smažu - připadám ti jako zrůdička?
|
Grainne |
|
(4.6.2012 20:24:05) Monty, to NEBYLA ironie, to byla narážka na omílanou PB (i zavedená zkratka už na to stihla vzniknout a ustálit se).
Tvé fotky jsem viděla už dřív a vážně si myslím, že jsi velmi krásná žena a ještě navrch velmi zajímavá, ale o to tu neběží.
|
|
adelaide k. |
|
(4.6.2012 20:27:15) Monty, dle mých měřítek jsi tak jakože standartně hezká
|
|
|
|
|
|
Monty |
|
(4.6.2012 18:53:11) Jinak ten druhý se může normálně zeptat. Taky se ptám, když něco nevím.
|
|
|
Kudla2 |
|
(4.6.2012 19:34:34) Monty,
nerozumím "kdo tady přišel s tím, že nehádat se je průšvih?" to jako že ty, nebo jako že já, nebo jako kdo?
To, že odmítáš věřit tomu, že každý chlap na světě touží po ženě, která se hádá, je sice fajn (protože to tak opravdu je), ale pak mi vysvětli, proč tady donekonečna furt omíláš, že VĚŘÍŠ tomu že každý chlap na světě touží po ženě, která se hádá (když tady není krom tebe v podstatě nikdo, kdo by to tvrdil).
|
Monty |
|
(4.6.2012 19:38:04) Kudlo, jednoduchá rovnice: Pokud o mne někdo stojí a bere jako plus, že se nehádám, není to chlap, který by splňoval moje požadavky/představy. Pokud o mne nestojí ti, kteří by je splňovali, stojí logicky o jiné ženy (např. o ženy, které se hádají).
|
Kudla2 |
|
(4.6.2012 19:40:20) Monty,
ale špatné premisy: Pokud o tebe někdo stojí, jak víš, že je to ausgerechnet proto, že se nehádáš? Pokud o tebe někdo nestojí, jak víš, že je to ausgerechnet proto, že se hádáš?
|
Kudla2 |
|
(4.6.2012 19:43:09) pardon, nestojí...NEhádáš.
|
|
Monty |
|
(4.6.2012 19:47:22) Kudlo, zatím to vyplývá z průzkumu.
|
Kudla2 |
|
(4.6.2012 19:49:21) ale prdlačku vyplývá.
Mně by jako muži, potažmo člověku, který by s tebou musel nějak blíž koexistovat, vadila spousta jiných věcí, než že se nehádáš.
|
Monty |
|
(4.6.2012 19:51:58) Kudlo, njn, ale jsi s tímto názorem v menšině.
|
Kudla2 |
|
(4.6.2012 19:56:16) Monty,
opravdu?
|
Monty |
|
(4.6.2012 19:57:33) Kudlo, zvonku to tak naozaj vyzerá.
|
*Niki* |
|
(4.6.2012 19:59:03) Hm, ta blond IG nesedí. Tmavší vlasy byly lepší.
|
|
Kudla2 |
|
(4.6.2012 20:04:53) Tak jo, fajn, vzdávám to.
Chlapi tě nechtěj, protože nejsi ochotná vystřihnout na požádání hysterák.
(Před měsícem tě nechtěli, protože jsi nebyla dost hezká).
A nechtěj tě taky proto, že máš strašnou SMŮŮŮŮŮLU, zatímco ti ostatní mají to ŠTĚSTÍ.
A místo vykřičníku smajlík
|
Monty |
|
(4.6.2012 20:11:48) Kudlo, chápu, že moje vyjadřování je bez znalosti kontextu občas zavádějící, nicméně - to, že jsem nejspíš málo exkluzivního zevnějšku pro nějaký typ mužů neznamená, že nejsem "dost hezká". Asi by mne furt někdo cizej neoslovoval, kdybych se nikomu nelíbila. Problém je v konkrétním důvodu u konkrétního jedince, a ten já hledám - ne asi tak urputně, jak to vypadá, ber v potaz, že jsem teď bez práce a mám fůru volného času. Nevěřím na to, že by byla většina chlapů tak blbých, aby u nich převažovala iracionální chemie nad racionálním uvážením, že je někdo nesnesitelný (fúrie, koketa, hysterka - to už je jedno). Pokud to tak je, zřejmě jsem se vyskytla na špatné planetě.
|
*Niki* |
|
(4.6.2012 20:15:45) Monty, máš tohle zapotřebí? Tvůj poslední odstavec, stále v kolečku... Mmch ta iracionální chemie znamená, že je s člověkem vše v pořádku. To je něco hlubšího, než klouzání po povrchu těla nebo těsně pod povrchem v oblasti mozkové analýzy.
|
|
adelaide k. |
|
(4.6.2012 20:17:28) "Nevěřím na to, že by byla většina chlapů tak blbých, aby u nich převažovala iracionální chemie nad racionálním uvážením"
základní chyba ve výpočtu
|
|
Kudla2 |
|
(4.6.2012 20:20:18) hm, a kdo nás tady cca před měsícem do zblbnutí přesvědčoval, že není dost hezkej, a proto ho chlapi nechtěj?
To nejsou MOJE slova (já ostatně ani pořádně nevím, jak vypadáš), ale před tím měsícem či kolika tě tady desítky lidí - taky téměř do zblbnutí a umoření - přesvědčovali, že hezká JSI, ale ty jsi furt tvrdila, že to není pravda.
Mě osobně by tahle vlastnost u partnera - tj. že si vezme do hlavy nějakou totální kravinu, udělá si z toho mindrák, omílá to furt dokola, a chová se tak, že nevím - chce utěšovat, nechce utěšovat, a totálně odmítá jiné stanovisko než to vlastní (byť by pro něj bylo příznivější), aby pak za chvíli úplně otočil na čtyráku a udělal si mindrák zas z něčeho jiného a o tamtom tvrdil, že to nikdy netvrdil, případně se mě pokoušel chytat na slovíčkách... tipuju, že bych to vydržela tak možná měsíc, než bych to prokoukla, a pak bych zdrhala, až by mi za patama hořelo.
No, možná i dýl než měsíc, tys mi na začátku přišla jako velmi rozumný člověk, se kterým musí být radost pobýt, a protože jsi taky obratný diskutér a manipulátor, tak mi trvalo docela dlouho, než mi docvaklo, že by to pro mě asi vůbec taková radost nebyla.
|
Monty |
|
(4.6.2012 20:26:50) Kudlo, copak tohle je nějakej normální dialog? Normální konverzace? Podívej, já chodím na netový diskuse nějakých 15 let, takže by mne ani ve snu nenapadlo si dělat závěry o lidech podle toho, co píšou na webu.
|
adelaide k. |
|
(4.6.2012 20:28:27) Monty, to je možná chba, oni totiž na sebe řeknou víc než by sis myslela (a než si myslí oni sami).
|
Monty |
|
(4.6.2012 20:29:36) adelaide, no, já fakt dávám přednost realitě před virtualitou... ono se stačí párkrát spálit a pak změníš názor. První rok jsem to taky brala vážně.
|
adelaide k. |
|
(4.6.2012 20:34:07) Monty, brát to "vážně" a najít mezi řádky virtuálna realitu, jsou dvě rozdílné věci
Ostatně to je přece tvůj standartní závěr ne? Všechno je to jen virtualita a skutečná monty je jiná, jinde...
|
|
|
|
Grainne |
|
(4.6.2012 20:29:27) Monty, jaký závěry? Já nevím, jak kdo, ale já to tu zaklapnu a nevím, koho jsme tu propraly a kdo vlatsně byl ten bídák a kdo hrdina. Já myslím, že zrovna shodou okolností a vzhledem k sešlosti na této doskusi tu není nikdo, kdo by kvůli tomu nespal, případně tě až tak moc studoval místo jiné zábavy.
|
|
Kudla2 |
|
(4.6.2012 20:29:45) Monty,
hm, a proč tady teda donekonečna rozebíráš svůj soukromej život a tváříš se, že to JE normální konverzace?
|
Monty |
|
(4.6.2012 20:31:20) Kudlo, protože od toho ty diskusní weby jsou a dělá to tu kdekdo. Akorát že já mám teď víc času (doufám, že už ne nadlouho), tak to vypadá, jako bych se pořád rejpala v lejnech.
|
Kudla2 |
|
(4.6.2012 20:33:18) aha, takže žádnej Kamzík neexistuje, a neexistovali ani ti předtím?
|
Monty |
|
(4.6.2012 20:36:17) Existuje to, co chceš, aby existovalo. Já si můžu vytvořit na základě virtuální reality 1000 různých obrazů o jednom a tomtéž člověku... ale to vůbec nic nevypovídá o tom, jaký je. Nebo není. Jediné, co můžu poznat je, jakou má gramatiku a slovní zásobu v té které inkarnaci. I s tím se totiž dá švindlovat.
|
adelaide k. |
|
(4.6.2012 20:38:05) Monty, to jo, na měsíc, nebo dva. Ale ne léta. Přeceňuješ svoje spisovatelské schopnosti
|
|
|
|
adelaide k. |
|
(4.6.2012 20:35:51) Monty, takže to že některé věci se s důsledností hodnou lepší věci objevují v každém druhém příspěvku i bez souvislosti s tématem, protože se nudíš?
To byla slabá výmluva Umíš to i líp
|
Monty |
|
(4.6.2012 20:37:35) Adelaide, ne jen proto, že se nudím, ale taky proto, že o tom zrovna v poslední době dost intenzivně přemýšlím. Kdybych přemýšlela o sexuálním životě láčkovců, tak budu psát hlavně o něm.
|
adelaide k. |
|
(4.6.2012 20:39:48) Intenzivně o tm přemýšlíš až se to promítne do 75% příspěvků... to s enám trochu tluče s virtuálněm, které neá pranic společnéhos realitou. Nebo že by to nebylo tak snadné, vytvořit "odtržený" mediální obraz?
|
Monty |
|
(4.6.2012 20:41:06) adelaide, pod jinou identitou to je sranda, ale pod touhle jsem za sebe. Takže píšu průběžně o tom, co se mi honí hlavou. Pokud budu Lenka Nová, tři dospívající dcery... budu psát o láčkovcích.
|
|
|
|
|
Anni&Annika |
|
(4.6.2012 20:36:43) Monty, ze ty chces na tohle tema napsat knihu a potrebujes dost podkladu. I navod na stesti by se hodil, vid?....to aby byla dobre prodejna
ja se teda priznam, ze kdyz to tu zaklapnu, tak vsechno zapomenu. Kdyz se nad tim ted tak zamyslim, tak ani nevim, jestli s tim chlapem vubec jsi nebo uz nejsi
|
Monty |
|
(4.6.2012 20:38:19) Anni, mám pravda jednu nabídku na podobný spisek, ale to s tím souvisí jen okrajově.
|
Grainne |
|
(4.6.2012 20:40:20) Ani okrajově tedy neoperuj s těmi ideály, nebo bude ostuda,
|
Monty |
|
(4.6.2012 20:43:23) Grainne, to vůbec nemám v úmyslu, ono to spíš bude o genderových stereotypech, naučeném chování a tak. Myslím si totiž, že spousta lidí dělá určité věci prostě proto, že mají dojem, že se od nich očekávají, event. proto, že přejímají "bezpečné" vzory... aniž by jejich podstata byla totožná s tím, co prezentují navenek.
|
Grainne |
|
(4.6.2012 20:49:03) Monty, tomu vcelku rozumím, ale potom mi s tím nekoresponduje fakt, že žena, která si drsně prosazuje svou, ať už sama za sebe, nebo ve jménu rovnoprávnosti a čehosi, co tu má být ideálem, by měla být jako partnerka vadná? To skřípe. Stereotypně se naopak očekává, že bez keců, přemýšlení atd, umyje nádobí, realita je taková, že s kecy a skřípěním zubů umyje nádobí. Pokud prostě neumyje nádobí a ještě si dovolí krafat, jen proto, že se to po ní chce, je vadná. Ono to zase s těmi stereotypy není tak složité.............ale no já to studuju už dost dlouho, takže zase nic tak oslňujícího na tom neshledávám.
Na druhou stranu, mírné nakopnutí občas prospěje dobré věci.
|
Monty |
|
(4.6.2012 21:00:00) Grainne, to je právě to, o čem by měla být ta kniha. Pokud někdo nesplňuje parametry, které jsou brané jako "běžné" a "obvyklé", je samozřejmě jasné, že je v úplně jiné situaci než ten, kdo ten obecný úzus přijme nebo ho dokáže věrohodně předstírat. Kolikrát v úplných pitomostech - pamatuju si, jak byli v zaměstnání kolegové překvapení, že peču vánoční cukroví (a dokonce že je dobrý). Protože je "zažité", že "intelektuálky" (byť nic takovýho nejsem) prostě nevařej a nepečou, nýbrž leží dnem i nocí v Sartrovi a Joycem. Můj přítel byl zase přesvědčenej, že ženské nemají rády sex, protože o tom "všude četl".
|
adelaide k. |
|
(4.6.2012 21:02:33) Monty, on ve skutečnosti tyhle "parametry" nesplňuje skoro nikdo
|
Monty |
|
(4.6.2012 21:06:05) adelaide, no to jsem právě psala v prvním příspěvku na toto téma. Tyto parametry nesplňuje téměř nikdo, přesto se to drží jak helvítská víra. V podstatě jde o iluzi, že stereotyp vytváří bezpečí - na tom je postavený princip dětských her, dětského napodobování. Vymykat se stereotypu je "nebezpečné", proto to lidé většinou nedělají nebo maskují, že to dělají. Ostatně taková Val je třeba vyloženě čítankový případ.
|
adelaide k. |
|
(4.6.2012 21:09:45) Pak ale nesedí "Pokud někdo nesplňuje parametry, které jsou brané jako "běžné" a "obvyklé", je samozřejmě jasné, že je v úplně jiné situaci než ten, kdo ten obecný úzus přijme nebo ho dokáže věrohodně předstírat."
|
|
*Niki* |
|
(4.6.2012 21:20:11) Jinak já tvou fotku nestihla, takže nemůžu ze svého kvočnovského hlediska posoudit, zda jsi hezká či ne. Navíc je to jedno, zda tě ocení ženy, důležité je, zda se rozklepou kolena tomu tvýmu, jen na tebe pomyslí. Nebo to alespoň mozkově zanalyzuje.
|
|
|
|
*Niki* |
|
(4.6.2012 21:22:58) Monty, nevím, jakou čte tvůj přítel literaturu, já nikdy nečetla, že ženy nemají rády sex. Jen že ho tolik nepotřebují, zvlášť po x porodech nebo x desítkách let vztahu. Ani jedno za sebou nemáte a po roce baví sex každýho a klidně denně Navíc je to individuální a touha a frekvence je dost kolísavá:)
|
Monty |
|
(4.6.2012 21:55:29) Niki, zvláštní, jak pořád operuješ tím rokem. Měla jsem i podstatně delší vztahy.
|
*Niki* |
|
(4.6.2012 22:20:55) zvláštní na tom není nic. Já měla taky x vztahů. A? Tato diskuse, jakožto i všechny za poslední rok jsou inspirované jedním jediným chlapem, a s tím jsi zhruba rok. Nebo tě vztah mužů k dětem z minulých vztahů trápil i nějak před tím? Vnadné blondýnky taky? Atd? Já ničím neoperuju, já myslela, že chodíš s Kamzíkem, o něm je řeč, a to asi tak ten rok
|
|
|
|
Kudla2 |
|
(4.6.2012 22:17:09) Monty,
no a co?
že má někdo stupidní předsudky (typu intelektuálky nepečou, nebo ženský nemají rády sex) tak to je především jeho problém (mimochodem u třicetiletýho chlapa dost na pováženou, ale to sem skoro nepatří).
Ty zkrátka děsně lpíš na svém image výjimečnosti a neobvyklosti, což jistě v mnoha ohledech jsi, ale třeba v tom, co tu píšeš o partnerském životě, živení versus péči o domácnost apod. bych řekla, že jsi mnohem konvenčnější než velká řada z nás.
|
Monty |
|
(4.6.2012 22:18:54) Kudlo, vidíš, a to je právě tvoje projekce - že na něčem lpím. Nikdy jsem nepsala, že jsem výjimečná, to si domýšlíš na základě nějakých svých představ a předpokladů. To jsem spíš ta konzerva.
|
*Niki* |
|
(4.6.2012 22:26:17) Na to, že na tom nelpíš, to dost často opakuješ.
(zkouším, jestli když budeme používat nicneříkající emoce- zlehčující smajlík- se lépe naladíme na podobnou vlnovou délku.)
|
Monty |
|
(4.6.2012 22:28:52) Niki, tak mi zkus najít jeden příspěvek, kde něco takového tvrdím. OK, můžu napsat, že mám něco JINAK - ale každej má něco JINAK. O žádné výjimečnosti nikdy nepadlo půl slova. Aspoň ode mne tedy ne.
|
*Niki* |
|
(4.6.2012 22:39:10) Monty, nebudu nic hledat, už jsem se chystala spát, učení už mi nejde. Sama si dohledáš nebo vzpomeneš na dehonestaci jiného než tebou schváleného způsobu výběru partnera (tedy prý přes racio), na stálé opakování, že nemáš chyby jiných žen, že jsi objektivně lepší či hezčí než... dosaď (často také většina) atd.
Jak já začínám být tomu velkému osudu vděčná za to, jak jsem průměrná
|
|
|
|
|
|
Grainne |
|
(4.6.2012 22:58:30) Monty a...............máš právo (já, kdokoliv jiný), to někomu vymlouvat? Případně, můžeš se pokusit mu to předhodit, jako námět k zamyšlení, ale já si nejsem jistá, jestli má kdokoliv nárok vyvozovat z toho nějaké závěry.
Já peču, protože se mi chce, uznám to jako vhondé a výhodné a nemám k tomu zásadní odpor...................ale někdy je výhodné péct z hlediska udržení stávajících, nějakým způsobem (nejen ekonomickým) výhodných vazeb.
Jsem tak trochu a někdy i dost, asociál, který umí být sám, jednou za měsíc, nebo taky rok, si vyrazím do města, podívám se na lidi a zase zalezu do ulity a když mě zavrhne kvokající skupina sousedek, pravděpodobně si toho jednoduše nevšimnu a protože si toho nevšimnu, zavrhování jako trest ztrácí svůj smysl a jestliže to nemá smysl, nikdo to nedělá. Jenomže to nemůžeš předstírat, kupodivu, jak jsou lidi navenek a na první pohled otupělí, tohle dokážou odhalit bezpečně a s jistotou.
To platí i o partnerských vztazích, já oficiálně nic nemám, já si vážně můžu tak akorát sbalit igelitku a kartáček na zuby a paradoxně, pro mě je to výhoda, můžu svobodně odejít, pro jiné je to svazující a znamená to závislost. Nebudu se přetahovat se svým partnerem o dítě, protože se o něj dokáže postarat stejně dobře, není co řešit = odpadá předmět vydírání.
Ne že by to hrozilo, je to pustá teorie, ale paradoxně jsem to já, kdo drží ruku na prameni - mně stačí se rozhodnout.
Vesměs je to o závislosti - na automatech, na alkoholu, na společnosti na..............čemkoliv, včetně vlastní potřeby - zachraňovat, milovat, být milována, nebo mít někoho alespoň na tom gauči i za tu cenu, že se o něj podělím - s lahváčem, milenkou, automatem.
|
Ajlina | •
|
(5.6.2012 5:18:38) vždyť ten kdo chce odejít od partnera a chce odejít se svými dětmi je vlastně závislák jako je někdo alkoholik, svoboda znamená odejít od partnera nechat mu všechny své děti a plout si dál volně životem a kdo to nedokáže je slaboch...
|
Kja |
|
(5.6.2012 7:27:39) Poyor, Granie nerika, ze odejit chce, ale by mohla, a ze by to nebyla silena tragedie, coz ji paradoxne cinni "atraktivni" pro partnera.
|
|
|
Kudla2 |
|
(5.6.2012 7:47:27) Femke,
já ho chápu tak, že se necítí vydíratelná (tím, že by od ní partner odešel/přišla by o majetek/přišla by o dítě), a tudíž ze strachu nedělá ústupky, o jakých tu čteme dnes a denně.
Domnívám se, že je to osvobozující (i když u Grainne v tom ještě cítím přece jen malinko křeč) a že v reálu na nic takového zdaleka nemusí dojít.
|
Jaana2 |
|
(5.6.2012 8:08:15) ...znám jednoho (slovy jednoho) príma člověka kterej zůstal na ocet. Zbytek je více či méně (spíš více) problematický materiál.
tak já třeba znám docela dost príma žen, které jsou samy a to nejen rozvedené s dětma, ale dokonce i svobodné, kterým !ujel vlak" , tzn. nenašly vhodného partnera, se kterým by založily rodinu a pak už, po 40 to vzdaly ( jako to založení rodiny), ale nenašly třeba ani nikoho na bezdětný trvalý vztah. A fakt si troufnu napsat, že to jsou ženy ok, jen vesměs hodně inteligentní, takže nějakého Pepu fakt nechtěly a těch kvalitních mužů prostě tolik není.
Zato dobrýho chlapa, kterej by zůstal sám neznám.
a jen na okraj k Saudkovi - ajk tu o něm někdo psal. Atˇ je jakej je, tak ještě v době, kdy měl peníze ( než ho obrala Sára , ona většina holek s ním šla pro peníze) , tak dával opravdu hodně peněz na charitu, když jsem se to dozvěděla, tak se mi normálně podlomily kolena. To o K.Gottovi jsem nějak neslyšla , že by svýma penězma takhle přispíval. POkud někdy někdo o tom slyšel nebo četl, budu ráda, když to tu napíše, klidně bych si o něm opravila názor.
|
Monty |
|
(5.6.2012 8:17:31) Jaano, a jsme oslím můstkem zpět u joudovitosti. Znám pár žen, kterým začal po třicítce ujíždět vlak a "slevily" z nároků (byť často reálně nepodložených nebo idealistických). Takže sice nejsou samy, ale spokojené taky ne - a jejich manželé taky ne, protože jim to zhusta dávají sežrat. No, někdo dává prostě přednost kočce než vztahem za jakoukoli cenu.
|
adelaide k. |
|
(5.6.2012 8:22:47) Takže teorie je taková že mezi muži je kvalitního materiálu 30% a mezi ženami 75%?
|
Monty |
|
(5.6.2012 8:25:46) adelaide, ne, stav je vyrovnaný, pouze hapruje ta vzájemná kompatibilita. Ženy se spíš "sníží" pod svou úroveň a očekávání, když jim začnou tlouct biologické hodiny. Chlap se může rozmnožovat až do smrti, takže se k ničemu podobnému uchylovat nemusí.
|
|
|
*Niki* |
|
(5.6.2012 8:28:04) Monty, no a s tebou většina diskutuje proto, že začínáš spadat do kategorie "muž za každou cenu". Nejde jen o to, jaký je, myslím, že to bude normální, docela fajn chlap, jen životně nezkušený, ale ty nepůsobíš spokojeně... já ti fandím a přeju ti ho, říkám ti to už rok, ať si to užíváš, ale ty mnohem víc analyzuješ, než prožíváš mám někdy ten dojem. Žít s někým, o kom píšeš nechce mě, nemiluje mě, vyvolává v druhých přesně tu odezvu "drží se kohokoliv za jakoukoliv cenu".... Ale třeba je to dáno touhle psanou formou, nikdo pořádně nevíme, kdo sedí na druhé straně monitoru...:)
|
Monty |
|
(5.6.2012 8:30:29) Niki, co blbneš? Kdybych chtěla muže za každou cenu, hýčkám si prvního, který by si písknul. Tohle je fakt trefa mimo terč. Chci buď takového, který má kvality, jaké očekávám... nebo kočku.
|
*Niki* |
|
(5.6.2012 8:34:20) Monty, tak jsem to nemyslela a ty to víš. O žádném prvním řeč nebyla. Byla řeč o ústupcích a bytí s někým i za cenu ústupků. Buď jsi šťastná, nebo nejsi. Miluješ a jsi milována, nebo ne. Nic jiného nemá smysl řešit:) Po dvaceti letech se řeší jistě i jiné věci, ale o tom řeč není.
|
|
Monty |
|
(5.6.2012 8:34:42) Ano, v tom to možná je - moc přemýšlím a moc dám na tu kompatibilitu... třeba i ve věcech, kde to jiní vůbec "nehrotí". Proto bych třeba nikdy nepomýšlela na sbalení Karla Gotta...
|
|
adelaide k. |
|
(5.6.2012 8:34:58) Jo Monty, to tu opakuješ dost často a to abyhcom si to všichni zapamatovali akorát mi k tomu nesedí ten tvůj
|
Monty |
|
(5.6.2012 8:37:55) adelaide, a já myslela, že je to celkem prostý a jasně pochopitelný. Pokud celý život narážíš na chlapy, se kterými to nejde - i kdyby tě milovali sebevíc - tak logicky při objevení toho, se kterým to JDE a je to přesně takové, jak sis to představovala, začneš samozřejmě přemýšlet, kde udělali soudruzi z NDR chybu.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|