| Katie+Z06+I12 | 
 |
(30.7.2012 14:20:53)
Ženy , kterí toto chtějí pdepsat od svých partnerů jsou podle mě sami proti sobě.
1. budou neustále dítěti vysvětlovat, že táta nepříjde a pak se bát, že v dospělosti jim otec ukáže , kdo vlastně je o otce chtěl připravit
2. mít volný víkend třeba jen pro sebe není vůbec špatné a a´t se taky tatínci starají
3. dítě tím, že se dospělí rozvedli už trpí dost a přijít z rizí sobeckosti matky o otce může vést ještě navíc k nenvisti a odcizení se.
4. matka, která toto chce nedokáže svoje city povznést nad dobro dětí a nikdy se s otcem nedohodne a nebude chtít dohodnout
Co mě by spíš zajímalo, jestli je možné zažalovat milenku -milence ? To bych brala jako trest!!!! Placatko, lze a nebo nelze zalažovat člověka za to, že se podílel na rozpadu manželství a rozvratu harmonické rodiny pro děti?
|
| Monty | 
|
(30.7.2012 14:22:28)
Harmonické manželství žádná milenka ani milenec neohrozí. 
|
| CPO |
|
(30.7.2012 14:25:30)
Monty, zajímavý vývojový posun od kdysních "PB". Zas je za tím ten , vše při starém, což? Král je mrtev, ať žije král. Závidím každému, kdo to takhle umí. (To nebylo na Monty, to mě jen přemohly emoce  )
|
| Monty |
|
(30.7.2012 14:26:25)
Lochnesko,
jsi vedle, tohle jsem tvrdila vždycky, já moc názory neměním.
|
|
|
| Katie+Z06+I12 |
|
(30.7.2012 14:26:01)
do nevěry harmonické ..ne každý se po nevěře hned rozvádí, že?!
|
| Monty |
|
(30.7.2012 14:28:28)
Katie,
ne, ale průměrně inteligentní chlap, žijící v harmonickém manželství se kvůli milence nerozvádí a průměrně inteligentní ženská taky ne.
|
| CPO |
|
(30.7.2012 14:31:20)
Neznám žádný harmonický manželství ani vztah, kam by se "jen tak" vloudila milenka/milenec. Vždycky se ukázalo, že ZAS TAK harmonický, jak to prezentovali, nebo chtěli vidět, nebylo...
|
| Monty |
|
(30.7.2012 14:32:55)
Lochnesko,
tak nějak - harmonický vztah tak, jak to vnímám já, je proti paralelním vztahům na obou stranách imunní.
|
|
| Magdaléééna | 
|
(30.7.2012 14:38:20)
Já bych řekla, že je to jen taková pověra. Já tedy pracovně znám stovky rozvádějících.. a normálně by člověk šel dokolen, co všechno jsou schopni dospělí lidi vyvádět
Jinak můj bývalý byl přesně ten typ.
|
|
| MarianaN | 
|
(30.7.2012 14:56:46)
Naše bylo  I podle manžela. Jenže bohužel některé jeho mindráky byly silnější než sebeovládání. A rozhodně to nebylo tak, že bych ho nechválila, neobdivovala, nepovzbuzovala, nebrala takového, jaký byl. Když někdo pochází z patologické rodiny, nemá to vždy lehké. Vnímala jsem to vždy, jen jsem netušila, že to na něj může mít až tak silný vliv Bohužel ale nebylo asi nic, čím bych tomu zabránila. A sexu měl doma taky dost
|
|
|
| aky | 
|
(30.7.2012 14:31:36)
Monty, cize prumerne inteligentni lidicky si svojich milencov toleruju, spolu vyberaju aby zapadli povahovo, farebnym typom do rodiny a pod? A tak harmonicky si potom spolu nazivaju. Proste idylka.
|
| Monty |
|
(30.7.2012 14:33:39)
aky,
já nemluvila o milencích a milenkách, nýbrž o jednorázové nevěře.
|
|
|
| Monty |
|
(30.7.2012 14:32:09)
Jinak znovu po (x-té) opakuji, že je zatracený rozdíl mezi jednorázovou nevěrou a paralelním vztahem.
Ovšem lidé žijící v harmonických vztazích obvykle paralelní vztahy nemívají - nebo já takový případ ještě nezaznamenala, pokud tedy nejde o nymfomanky nebo erotomany.
|
| aky |
|
(30.7.2012 14:33:28)
Monty, kolko jednorazovych nevier je tolerovatelnych v harmonickom manzelstve prumernych lidi?
|
| Monty |
|
(30.7.2012 14:35:06)
aky,
mne nenasereš.
I jednorázová nevěra je něco, co by se ve vztahu NEMĚLO stávat. Ale pokud se už stane, tak můj osobní názor je ten, že pálit kvůli ní mosty a rozvádět se je holý nesmysl.
|
| Katie+Z06+I12 |
|
(30.7.2012 14:40:47)
Dobře Monty, ale co když to strašně bolí..tak strašně, že to podvedený neunese...podala by jsi žalobu na tu osobu co ti tu bolest způsobila (vím, že tam nebala sama)....vážně by mě to zajímalo
|
| Monty |
|
(30.7.2012 14:42:37)
Katie,
ne, já ne... protože tu bolest mi nezpůsobí nějaká cizí baba, kterou vůbec neznám, ale můj partner. Navíc nejsem mstivá, nemám potřebu někomu oplácet křivdu.
|
|
|
| MarianaN |
|
(30.7.2012 14:59:51)
Souhlasím... Jednorázově selhat může každý. Opakování je už o něčem jiném...
|
|
|
|
| Magdaléééna |
|
(30.7.2012 14:39:31)
To si vážně nemyslím, stačí "jen" pohled do jiné kultury - muslimové.
|
|
|
| Katie+Z06+I12 |
|
(30.7.2012 14:32:45)
Monty, co je průměrně inteligentní je spekulace a co kdo udělá taky...je jedno jestli se nakonec rozvedou a nebo ne..mě jde jen o to, jestli jde člověka za něco takového zažalovat, obvinit ho za to, že mohl a nebo způsobil, zapříčinil rozvrat rodiny...jestli by to fungovalo...jestli by to pomohlo podvedenému....mít takové to zadostučinění...nic víc.
|
|
| MarianaN |
|
(30.7.2012 14:52:26)
Jenže i běžným lidem občas dojde trpělivost, což? 
|
|
|
|
| MarianaN |
|
(30.7.2012 14:48:17)
Věř mi, že ztracená a pošlapaná důvěra se jen velmi těžko obnovuje  Nicméně se tyto věci určitě (ale spíše časem) dají úspěšně použít k osobnostnímu rozvoji (ideálně všech zúčastněných).
|
| překvapená 20.9. | 
|
(30.7.2012 14:52:28)
Já mám důvěru, že mě můj muž nezradí v nemoci, neschopnosti, hysterii, přechodu, opilosti, když spálím guláš,ztratím klíče, bude mě bolet zub, rozflákám auto....a tak donekonečna a na oplátku s ním ve všech zmíněných(a dalších) situacích budu.
Pokud se mu během 30-40 společných let postaví péro, když u toho nebudu, nechci to vědět.. Zrada je ale něco jiného
|
| Magdaléééna |
|
(30.7.2012 14:56:44)
Libiku, takto to mám taky a ještě před 4 měsíci jsem si myslela, že i ten můj, fakt jsem si myslela, že nás dva jen tak něco nerozdělí, za těch 10 let jsme toho prožili a myslela jsem, že jsme dost sladění Takže mě nějaká nevěra zpětně 3 roky zpátky nepřišla téměř k řešení. Jenže nás minulost dohnala, řešili jsme vlastně úplně jiný problém a pak se to vše zvrtlo Opravdu mě NIKDY nenapadlo, že se něco takového stane nám dvěma.
|
| Monty |
|
(30.7.2012 14:58:20)
Já si to myslela ještě před 14ti dny. A žádná nevěra v tom nebyla. I to se stává.
|
| CPO |
|
(30.7.2012 15:00:29)
"I to se stává." Samo
|
| CPO |
|
(30.7.2012 15:03:20)
Mimochodem, co si myslíte o "nevěře" jako reakci na mužovo výsměšné "Dyť TY! by sis stejně ani nikdy nikoho nenašla?", když už jsme u těch "viníků" rozpadů harmonických manželství?
|
| boží žena | 
|
(30.7.2012 15:05:15)
dětská reakce.. tak já ti teda ukážu
nepochopitelný důvod být nevěrná
|
| CPO |
|
(30.7.2012 15:08:56)
"nepochopitelný důvod být nevěrná"
A je nějaký "pochopitelný důvod"?
|
| boží žena |
|
(30.7.2012 15:09:37)
ano
|
| boží žena |
|
(30.7.2012 15:11:46)
i když já osobně jsem monogamní, takže tam kde by mi to vadilo tak, že bych uvažovala o nevěře, bych vztah ukončila
|
|
| CPO |
|
(30.7.2012 15:11:53)
Dobře. Jaký? Nějaký víc "objektivní"?
|
|
|
| překvapená 20.9. |
|
(30.7.2012 15:17:33)
A co je to za zradu, v čem je její podstata?
Sex je okamžik, kdy nám je většinou dobře..máme hluboce zakořeněné, že toto "dobře" si můžeme dopřát pouze s tím, kdo nás vodí veřejně za ruku po ulici. Je to asi OK, kdyby se toleroval sex s každým, tak by se nám na to ti hošani dneska vyflákli a pěkně bysme si tu organizační stránku života s dětmi dávaly samy a... občas byly někomu k mání.
Ale jestliže si někde někdo z nějakýho důvodu udělá dobře(nekecá a tom a nebourá rodinu), v čem udělá tomu druhému tak zásadně špatně?
|
| Magdaléééna |
|
(30.7.2012 15:26:01)
libiku, vše by bylo ok, kdyby manžel přišel a doma se u věčeře zmínil "v práci dobrý, pak jsem si dobře za..., jo, jo, prezervativ jsem, samozřejmě, použil, jak jsme se domluvili, ale nemusíš se bát, kdyby to neklaplo, její manžel slíbil, že se o něj bude starat jako o vlastní"
Obecně máš pravdu, ale věř mi, že by Ti nebylo příjemný, když by Ti milenka Tvého muže (jevící se jemu jako "rozumná"), prostě sex) zabavila kabelku a prolezla soukromí včetně mobilu. Ta hranice je strašně tenká.
|
|
| MarianaN |
|
(30.7.2012 15:32:41)
Jako zradu může samozřejmě každý brát něco jiného. Já cítím jako zradu tohle (plus některé další věci). Jak jsem psala - nevěra se jen výjimečně neobejde bez velkého lhaní, podvodů, manipulací. A tyto věci já prostě ve vztahu nechci. Ani v přátelském. Snažím se je nedělat ani já druhým a plus to se snažím vyvarovat toho, co zase vadí jim Přijde mi to zcela jednoduché
A kromě lhaní a podvodů by mi ještě šíleně vadila jedna věc - a to, že kvůli chvilkovému potěšení riskuje nakažení sebe a poté mne nějakou pohlavní nemocí, z nichž většina není žádná sranda a má pak nejrůznější komplikace - a to včetně smrti. Takže když si neváží mého a svého života, co pak ještě? Jakou větší zradu ještě chceš? Tato rizika jsou velmi reálná a ani kondom není stopro. Navíc jsou praktiky, u nichž se kondom používá obtížně... Takže?
|
| Magdaléééna |
|
(30.7.2012 15:36:39)
Mariano,
ono právě nejde jen o tu nevěru, v praxi se ne to nabalí spoustu věcí, které jsou, ehm, nefér. Můj bývalý by rád zachoval přátelský vztah, ale já si nedokážu představit mít za přítele někoho, kdo tyto věci vidí jinak. On navíc vše shrnuje pod jediné vysvětlení "Jsem sobec, chci být šťastnej".. a když k tomu navíc dodá obvyklý dovětek "ale rád vás mám", tak mu ani rozumět nechci.
|
| MarianaN |
|
(30.7.2012 15:40:34)
Ano - právě že nejde jen o nějaký "zásun", ale o X dalších věcí, které s tím (většinou) nutně souvisejí
|
|
|
| CPO |
|
(30.7.2012 15:37:50)
Já jsem, takto tělesně pojato, nebyla podvedena.
Ale zažila jsem podtržení nohou v obtížné životní situaci, a to u obou lidí, kterým jsem v životě věřila, a to mě bolelo a dodnes bolí hrozně, a mám velký problém s těmi lidmi "vycházet jako by nic". Nevěra je víc vidět, než jiný formy podrazu.
|
| MarianaN |
|
(30.7.2012 15:44:04)
To ano. Ale prostě podrazy jakékoliv jsou fuj a do vztahů nepatří... Jen je pak rozdíl, zda Tě podrazí někdo, s kým se můžeš dále nevídat, nebo někdo, s kým nějak víc souvisíš - třeba někdo z rodiny. Bolí to ale vždy...
|
| CPO |
|
(30.7.2012 15:49:00)
Mariano, ještě jedna teoretická otázka: odpustíš nevěru, bolí to, ale vyrovnáš se s tím, vše si vysvětlíte, vše pochopíš, chceš s tím člověkem i tak být, protože "až na ten úlet" (a každý má právo na chybu) je to dobrý člověk...dlouho musíš pracovat na "abys zase mohla věřit jako předtím"...a v okamžiku, kdy to konečně dokážeš, dostaneš takovou pecku ZNOVA.
Jasně, můžeš toho člověka opustit, když si nezasloužil tvou důvěru...ale jak se vyrovnat s tím, že tyhle věci se prostě DĚJOU, a třeba někomu jinému později znovu otevřít své srdce, aniž by se člověk stal paranoidním...nebo byl pořád "za vola"?
|
| Monty |
|
(30.7.2012 15:51:49)
Neotvírat. Končit, nic novýho nerozjíždět.
Mně už to taky stačilo...
|
| CPO |
|
(30.7.2012 15:54:24)
Monty, jasně píšu "aniž by se člověk stal paranoidním"
Ty už si nic novýho nerozjížděj, já před definitivní smrtí prostě POTŘEBUJU svůj happyend
|
| Monty |
|
(30.7.2012 15:58:38)
Ale to není paranoia, to je prostě racionální uvažování... někomu holt není shůry dáno. Tvou víru v happyend ovšem obdivuju a moc ti ho přeju.
|
| CPO |
|
(30.7.2012 16:13:49)
Monty, kecala bych, kdybych tvrdila, že mě fakt ani trošku nezajímá, proč ses nedožila svého happyendu mail na mě máš
|
|
|
| Magdaléééna |
|
(30.7.2012 15:59:21)
Lochnessko, takže ten člověk, o kterém píšeš, že Tě dvakrát podrazil, s Tebou je pořád, Ty s ním žiješ, ano?
|
| CPO |
|
(30.7.2012 16:00:36)
Ale ne, nežiju, jasně, že ne...ale bolí to FURT.
A ovlivňuje mi to samozřejmě další uvažování o důvěře.
|
| Magdaléééna |
|
(30.7.2012 16:04:02)
A máš ho dále ve svém životě?
Já jsem toto řešila s psycholožkou, protože je to shodou okolností otec mého/našeho dítěte. Chtěla jsem nějakou radu, nasměrovat, jak se s tím vyrovnat, případně další komunikace do budoucna. Ona řekla jen: "Překročte ho"
|
|
| MarianaN |
|
(30.7.2012 16:22:21)
To je jasné. Na druhou stranu si vážně myslím, že všichni lidé nejsou stejní
|
| Monty |
|
(30.7.2012 16:24:23)
Ne, nejsou.
Jenže já bohužel vím, co chci a co nechci.
Než mít to, co nechci, i když by ten dotyčný byl sebelepší a sebemorálnější, tak radši nic.
|
|
|
|
|
|
|
| MarianaN |
|
(30.7.2012 16:14:21)
Víš, té "pecky" se nepřestanu bát asi nikdy. Ale rozhodla jsem se věřit... A kdyby něco - nedej Bože - v budoucnu... Tak by záleželo na mnoha dalších faktorech. Na jeho přístupu k celé situaci, na dlouhodobém stavu našeho vztahu, na rodinné situaci atd.
|
|
| MarianaN |
|
(30.7.2012 16:21:12)
A pak, i po zkušenostech svých (a i zkušenostech dalších lidí, kterém jsem slyšela nebo četla) věřím v určité dobro v každém člověku. A věřím, že existují i mravní a věrní lidé, byť jich třeba nebude až tolik, jako těch druhých 
Asi bych byla celkově opatrnější, ale jinak - proč ne?
|
|
|
|
|
|
| Kopřiva Dvoudomá | 
|
(30.7.2012 15:36:08)
Libik, jasně že v ničem. Tak proč bejt diskrétní a taktní a rovnou se večer manželce nepochlubit?
Mě tyhle intelektuální veletoče vždycky tak pobaví 
|
|
| Alraune | 
|
(30.7.2012 15:40:54)
Proč s tím, s kým se vodíš po ulici? Sex si člověk může užít s každým, což celkem vzato nemá s partnerským vztahem nic společného. Co ohrožuje, je jiný partnerský vztah.
|
|
|
|
|
|
|
| Magdaléééna |
|
(30.7.2012 15:03:51)
A právě. V životě se stává tolik věcí, který člověka vůbec nenapadnou, že by se mu mohly stát. Docela mě překvapuje, kolik lidí tu na R. píše ve smyslu "tak tohle se nám, naštěstí, stát nemůže.. a kdyby.. tak bych udělala toto...." Já bych tuto větu fakt nikdynenapsala.
|
| Monty |
|
(30.7.2012 15:06:57)
Magdaléno,
tak o některých postojích ZA SEBE přesvědčená být můžeš. Já si třeba fakt myslím, že kvůli jednorázové nevěře bych nepálila mosty, jakkoli by mi to nebylo příjemný - což není asi nikomu, že.
|
| Magdaléééna |
|
(30.7.2012 15:11:03)
Monty, já jsem to také neudělala. Ale - jak píšu - minulost nás stějně dohnala. Ono se totiž tím posouvá jakás pomyslná hranice. Nevěra - neříct pravdu - zalhat - zatloukat atd. A opravdu ta nevěra - už málem zapomenutá - se nám oklikou vrátila při řešení něčeho úplně jiného.
|
|
|
|
|
|
| MarianaN |
|
(30.7.2012 15:07:59)
Tak to máš Ty. Pro mě je zrada i nevěra A myslím, že to tak vnímá mnoho a mnoho lidí...
|
|
|
|
|
| Horama | 
|
(30.7.2012 14:52:08)
Ne, milenka nebo milenec neporušují žádný zákon.
|
|
|
Nevěra bolí, ale proč za to mají trpět děti??
A další typy si prostě hojí mindráky nebo léčí krizi středního věku 
V její náručí
Akční VyšehradPraha 2 
Jiří Stivín – Pocta sv. CecíliiPraha 1 
Pohádkové FilharmoništěPraha 2 
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Akční Vyšehrad
Jiří Stivín – Pocta sv. Cecílii
Pohádkové Filharmoniště
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)