| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi

 Celkem 159 názorů.
 Rosina 


Téma: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(21.9.2012 11:09:52)
Znáte tuto knížku? Četli jste ji a co jí říkáte? Ztotožňujete se s přístupem paní Aldortové?
Pro mě zde byla spousta cenných a zajímavých myšlenek a rad k inspiraci - metodika S.A.L.V.E., nezachraňování dítěte od jeho emocí a frustrace, uznání opravdovosti jeho pocitů. Ale to je tak asi všechno. Jinak v knize není prezentována výchova, ale "cochcárna" - dítě si smí a má dělat co chce, rodiče musejí pracovat především na sobě, aby jakékoli chování dítěte unesli. Zároveň se očekává, že s vyspíváním se ničím a nikým k ničemu nenucené dítě bude měnit v malého génia, automaticky se správně chovajícího a mimořádně vyspělého. V USA je tento přístup asi možný - rodiny tam často mají najaté chůvy, au-pairky, hospodyně, takže co se týče provozu domácnosti nemusí své potomky ani minimálně zatěžovat, děti mohou být vzdělávány doma,a rodiče si své vyčerpání z náročných potomků, frustraci a strach (tedy "své" potřeby) řeší s terapeutem, který je kdykoli k dispozici alespoň na telefonu.
 Eliška + tříleťák 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(21.9.2012 11:15:06)
Nečetla jsem, ale mám pocit, že s novou generací mladých nezvladatelných spratků, kteří vyrostli z volné výchovy, už se tento přístup přežil. Nevím, jak v Americe, ale přijde mi, že v západní Evropě už jsou dávno populárnější knihy o tom, jak dítě usměrnit a vést k pravidlům.
 Šešule 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(21.9.2012 11:18:46)
auau! Pokud ti tenhle přístup nesedí, přečti si článek na hlavní a ranním vstávání s respektující výchovou~t~
 Meta 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(21.9.2012 11:35:56)
Je to ve asi vzduchu ~t~~t~~t~~t~~t~. Neb dneska ráno jsem si knížku opatřila. Ale ještě nepřečetla, viděla jsem jen video s autorkou. Líbí se mi její názory a jsou mi blízké. A přestalo mě trápit, že se dcerka do školky nedostane ~;).
 MarMat (+2) 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(21.9.2012 11:37:54)
hehe, já myslela, že to je v dnešní době naprosto normální přístup k dětem. Někteří k tomu nepotřebovali ani knížku :-):-):-):-)
 Hudba Ainur 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(21.9.2012 11:45:34)
Když jsem ji četla, líbila se mi a oslovovala mě. Krásné a rozumné myšlenky jsou jedna věc, a realita je věc druhá. Přečetla jsem hodně takových knížek (a pořád čtu), ale jednoznačně si uvědomuju, že v reálu si to stejně každý musí vymyslet, optimalizovat a realizovat po svém, na skutečné fungování žádná příručka nepomůže.

Což nijak nevylučuje, že jsou takové knihy vesměs velmi užitečné - už jenom pro uvědomění si možných přístupů a rozličných pohledů na život.
 Meta 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(21.9.2012 11:53:20)
Tak nějak. Vždycky mi pomůže, když se na určitou věc můžu podívat z jiných úhlů a zjitit, že se to dá dělat na víc způsobů. Poté si to zoptimalizuji na svůj konkrétní případ ~R^.
 Ananta 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(21.9.2012 12:28:00)
Nečtu nic, nechci aby se moje dítě stalo obětí různých výchovných experimentů podlehajícím době nebo právě čtené publikaci. Myslím že respektující výchova s vymezenými hranicemi a důsledností nemá konkurenci. Souhlasím s tou myšlenkou co se ti líbila a cochcárna je podle mě malér pro rodiče i dítě.
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(21.9.2012 13:46:06)
Ananto, tak já myslím, že lidi čtou hlavně proto, že jim ta "respektující výchova s hranicema a důsledností" nějak nejde sama od sebe, bez problémů a pochyb a selhání. Ono není asi mezi normálníma lidma sporu, že láska, respekt, hranice a důslednost je to nej. Akorát jak toho dosáhnout a co je toho obsahem, že.
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(21.9.2012 12:41:23)
Rosino, jo jo, tak nějak.

Pro mě tam byly dvě tři cenné myšlenky, ale ten celkovej přístup teda naprosto odmítám, na to se mám moc ráda.

(Požádejte dítě, jestli by vám pomohlo napravit to, co rozbilo. Ono se rozhodne, jestli vám pomůže. Respektujte jeho volbu. Jednoho dne vám určitě pomoc poskytne.)

A mnohé jiné takové príma pasáže. Jako toto fakt ne.
 MarMat (+2) 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(21.9.2012 13:00:09)
~e~
 Šešule 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(21.9.2012 13:11:37)
Myslela jsem, že podobný věci už se přežily~e~ ...že už soudruzi v USA zjistili, že tudy ne, přátelé:-)
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(21.9.2012 13:18:34)
Já už jsem to vrátila do knihovny, tak nemůžu poskytnout doslova další príma bonbónky.

Ale v zásadě tam taky bylo, že dítě má nárok na váš čas kdykoli, cokoli jiného totiž může počkat.
Veškeré jiné způsoby výchovy než ten autorčin jsou snahou dítě nějakým způsobem řídit a kontrolovat. To autorka považuje za nepřijatelné.
My totiž máme jako rodiče akceptovat bez výhrad, jakou cestu si dítě v tom kterém okamžiku zvolí. Když není ochotné podrobit se nějakým požadavkům, pak je to známka toho, že se umí báječně prosadit, a je to důvod k radosti.
Cenu má jen taková činnost dítěte, ke které se dítě bez tlaku a samo rozhodne. Činnost motivovaná obavou z dopadu přirozených důsledků je násilným, "starým" a nežádoucím způsobem výchovy, protože obsahuje prvek tlaku. Muhehe.

Nemyslím, že je to "americká" výchova. Tolik nepříčetnejch zas v Americe nebude ~:-D
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(21.9.2012 13:33:55)
Jo, ještě jsem si vzpomněla:

Dítě vám dá SAMO najevo, kdy bude připravené respektovat vaše potřeby. Iniciativa ale musí přijít od něj.

Není tady smajlík, co by se dostatečně šíleně chechtal. ~:-D
 Šešule 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(21.9.2012 13:38:15)
~e~Kopřivo, to muselo být veselý počteníčko. Taky mi tady chybí smajlík hystericky nepříčetně se chechtající~e~
Dítě takhle vychovávaný asi stejně není moc šťastný~d~
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(21.9.2012 13:42:49)
No, asi ani jeho okolí.

Mně to doporučila kamarádka s regulérním nadšením, tak jsem se FAKT snažila se tím prokousat až do konce a furt jsem si tak trošinku vyčítala, že ten přístup se mi nehchce přijmout. Ale fakt ne, to není pro mě. Já chci mít děti, se kterýma bude možný žít i dřív, než dostudujou vysokou školu.

Ještě v kombinaci s tou formou - moudrá terapeutka, která přesně cílenými dotazy vycházejícími z přesného pochopení situace dovede všechny okolo k poznání, lásce a spolupráci. Já chápu, že je to takovej ten americkej styl a la blahé paměti pan Carnegie, a je potřeba to filtrovat, ale i tak mám s tím potíže.
 Šešule 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(21.9.2012 13:53:55)
Schválně jsem gůglila a našla i stránky zaměřený na výchovu dle A.D.
Tohle je taky hodně dobrý. Dlouhý, ale výživný~k~

"Když se dítě stane náročným, fňuká nebo reaguje méně než dřív, pravděpodobně je
frustrované, protože jeho potřeby nejsou naplněny. Schopnost dítěte vyrovnat se s frustrací a s tím,
že „věci nejdou podle něho“ má mnoho společného s tím, jak moc cítí, že život jde obecně v souladu
s jeho potřebami, ne proti nim. Tak často, jak je to možné, musíme potřebám našich dětí říkat „ano“,
a když to možné není, stále můžeme říci „ano“ jejich pocitům.
Nejlepší způsob, jak si zajistit šťastné a spolupracující děti, je respektovat a naplňovat jejich
potřeby. Hra a experimentování jsou v „popisu práce“ batolete, a to k tomu potřebuje
naše „vyslovení důvěry“. Vytvoření sochy z bramborové kaše nikomu neublíží, nic nestojí a dá se
vyčistit. Úprk, když je čas jít spát, je výzvou ke hře, a rozmontování starého telefonu je poznávací
dobrodružství. Většina „ne“ se dá jednoduše změnit v „ano“: „Ano, rád/a stříháš knihy, tak tady máš
časopis, který můžeš rozstříhat.“; „Vidím, že ze svého džusu děláš jezero. Dovol, abych tvůj projekt
přestěhoval/a do dřezu.“; Ano, rád/a maluješ po zdi, tady máš veliký arch papíru.“ A „Ano, můžeš si
hrát s telefonem.“ (Odpojil/a jsem ho).
Pokud je to bezbolestné, bezpečné a jednoduše ukliditelné, můžeme děti vést tím, že jim
poskytneme nástroje a odstraníme překážky. Pokud tak učiníme, umožní to dítěti cítit se cenné a
pomáhá mu to důvěřovat našemu vedení a záměrům. Na naše vedení pak dítě neodpovídá ze
strachu, ale jednoduše proto, že chce reagovat se stejnou láskou, s jakou my reagujeme na ně."
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(21.9.2012 13:57:40)
Pěkný, pěkný, i když ujišťuju tě, že jsou tam daleko výživnější kousky. Tohle se dá vzít jako trochu provokativní nadsázka a v zásadě to můžeš i odsouhlasit (teda myslím tím ten princip "nezakázat, ale nabídnout alternativu").
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(21.9.2012 13:58:17)
Jinak teda nerada bych vzbudila dojem, že se u nás dělají sochy z bramborový kaše a rozlejvání pití se říká projekt ~:-D
 Šešule 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(21.9.2012 14:07:47)
~t~
 Šešule 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(21.9.2012 14:00:18)
Nezakázat, ale nabídnout alternativu je fajn. Jen by mě zajímalo, co se děje, když dítě trvá na tom, že bude džus rozlívat po koberci, malovat po zdi a telefon se rozebere na prvočinitele:-)
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(21.9.2012 14:01:04)
No tak přece naplníš jeho potřebu a poskytneš mu souhlas, néé? ~k~
 Mirek_ 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(29.10.2016 19:51:19)
Néé, vysvětlíš mu, že ty se dobře cítíš v čistě vymalované místnosti. A můžete přemýšlet nad jiným řešením - třeba přidělat někam tabuli, aby dítě mohlo malovat na svislou plochu, pokud to potřebuje. Hledáte řešení, které vyhovuje oběma.
 Senedra 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(21.9.2012 14:09:02)
Šešule, jo to mě napadlo taky.. naše mladá, když se sekne, tak na nějaké alternativy zvysoka kašle.

A zajímalo by mě, co by paní doktorka poradila ve chvíli ( zrovna včera se stalo), když se unavené tříleťandě nechtělo ven a já musela do družiny pro starší dítě. A to slečna nasadila styl " Cokoli-nabídneš-tak-z-principu-odmítnu."
 Martina, 3 synové 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(21.9.2012 14:13:11)
To je právě ono: ty budeš respektovat potřebu dítěte rozlívat, čmárat a rozebírat - a ono bude respektovat, že si s tekutinou může hrát jen ve dřezu, čmárat jen na papír nebo tabuli a rozebírat jen spotřebiče, jejichž životnost uplynula.

Tedy nezavrhneš činnost nebo nedejbože dítě, ale usměrníš to.

Vím, že to není lehké, mám dva extrémně kutivé chlapce a vím, jak náročné to je.
 Šešule 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(21.9.2012 14:15:58)
No nevím. Z toho, co jsem našla, mi spíš přišlo, že dítě by podle N.A. člověk neměl moc usměrňovat, natož aby slyšelo NE.~d~
 Martina, 3 synové 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(21.9.2012 14:21:45)
Slovo NE je zbytčné. Jestliže rozlévá džus na koberec, řeknu: Děláš to báječně, ale mnohem zábavnější by bylo hrát si s vodou ve dřezu: zde je dřez, takhle se pouští kohoutek a tady máš plastové pohárky, hezky si to užij! ~t~
 Šešule 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(21.9.2012 14:26:55)
Mimochodem, ty když zjistíš, že tvoje dítě rozlejvá džus po koberci, tak to první, co řekneš je "děáš to báječně" Jako FAKT?~e~
 Shayla a 3 kluci 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(21.9.2012 14:35:45)
Šešule, deti, maji dzus na stole, cili prvni misto, kde hozacnou nejspis rozlejvat, je tacek na stole. Reseni rozlejvani dzusu po koberci je pro mne dost hypoteticka situace.
 magrata1 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(21.9.2012 14:47:21)
jak, džus na stole? Ty omezuješ dětem prostory, kde se mohou napít? To ale z nich nevychováš génie, ale cvičené opice. Když se dítku zachce džusu u televize, má ho mít. Nebo ne?
 Shayla a 3 kluci 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(21.9.2012 20:54:26)
Nase deti maji dzus jen zridka a k obedu, jinak pijou vodu a ta koberci nevadi.
 Šešule 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(21.9.2012 14:52:01)
Pro mě taky~;) Myslela jsem, že jsi prve reagovala na mě, tak jsem reagovala taky.
 Martina, 3 synové 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(21.9.2012 14:41:59)
Ano - protože v opačném případě se dítě zaseklo, začalo řvát a žádný dialog o dosažení kompromisu by nebyl možný. ~z~
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(21.9.2012 14:40:05)
Ne. Ani v kuchyni na dlažbě nebude rozlejvat, protože to odmítám uklízet (když to lze stejně dobře provozovat třeba ve vaně).
A do dřezu nebo do vany s tím má jít dítě ne proto, že by to bylo mnohem zábavnější a lepší ~;) ale proto, že s tím dělá ve společným prostoru bordel, a že ten bordel pak bude nutný hodně dlouho uklízet, což si bez ohledu na jeho účast či neúčast vyžádá i můj čas, který tomu nechci věnovat.

Tolik za mě :-)
 Martina, 3 synové 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(21.9.2012 14:45:53)
Jedna věc je, jak to je objektivně a druhá, jak to podáš dítěti.

Když ho pošleš ke dřezu, aby nedělalo bordel, tak jemu namluvíš, že je to proto, aby si užilo lepší zábavu.

Takže nebudeš za prudičku, které je třeba vzdorovat, ale za bezva mámu, která vymyslí dobrou bžundu. V ideálním případě za tebou příště přijde dítě s otázkou, kde je nejzábavnější rozlévat tekutiny - pak máš vyhráno, dítě je vychované. ~b~

 Šešule 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(21.9.2012 14:48:47)
Fakt si myslíš, že děti jsou tak blbý? Nejsou. Tyhle fígle s "lepší zábavou"~k~ většina prohlídne hodně rychle.
 Martina, 3 synové 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(21.9.2012 14:56:11)
Funguje to tak do čtyř let - pak už by mělo být rozlévání džusu po koberci pod jejich rozumovou úroveň. ~v~
 sovice 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(21.9.2012 14:59:41)
No, u mých to nefungovalo ani ve dvou. Nejspíš proto, že jsem na rozlití tekutiny vždycky řekla něco ve stylu "Na koberec voda nepatří, měli bychom pak od ní mokré ponožky" a přelívání tekutin se děla pro zábavu i jako pomoc mamince vždycky nad lavorem, umyvadlem nebo dřezem :-)
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(21.9.2012 14:48:54)
Tak to sorry, to akorát z dítěte dělám blbečka.
Já ho pošlu ke dřezu, protože je dobré brát ohled na ostatní lidi a necejbrat jim pod nohy. Ne proto, že je to největší bžunda.
 sovice 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(21.9.2012 14:51:34)
Kopřivo, vřele souhlasím.

Nehledě na to, že moje děti na tyhle "hlavologie" vůbec neskákaly, když se někteří členové rodiny pokoušeli, sklidili obvykle udivený obličej typu "máš mě za pitomce?"
 magrata1 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(21.9.2012 15:09:14)
Asi tak. Navíc mnohé děti procházejí určitými vývojovými stádii, které jsou charakteristické tím, že dítko prudí za každou cenu. A hledá tak dlouho, až najde. Hledá totiž hranice, ne novou a novou zábavu. Když dcera byla poprvé v takovém období, pořídila jsem si knihu Chytrá výchova (Larry J. Koenig). Metodou jsem si nebyla 100% jistá, ale některé principy se mi líbily, tak jsem to v čirém zoufalství začala aplikovat. Došlo k okamžité změně chování a když měla zas dcera nějakou krizi, sama po mě chtěla, abych zas udělala tabulku. (je to taková "trestná tabulka", ale já jsem s ní nikdy k žádnému trestu nemusela přistoupit). Budu ji muset opět zavést. Přichází puberta. Dcera nedávno bezdůvodně nepřiměřeně a hnusně reagovala na moje vysvětlení ohledně jejího kroužku. Nepoučovala jsem, nenadávala, mluvila jsem úplně normálně. Dcera mi začala vztekle skákat do řeči a kecat úplně zcestné nesmysly. Byla jsem poněkud vyčerpaná z nevyspání (protože mám další dvě děti-prťata) a z jejího ustavičného štěkání, takže jsem jí řekla, že když jsem já tak blbá a není třeba se se mnou bavit normálně, tak ať teda zkusí najít nějaké báječné nové rodiče, kteří se jí budou víc líbit. Odešla, vrátila se za chvíli ubrečená a omluvila se mi s tím, že ví, že byla bezdůvodně hnusná, ale neví proč, že si někdy nemůže pomoct. Moje dcera totiž nutně potřebuje hranice, nejlépe psaná pravidla a pak je spokojená, klidná, tvůrčí osobnost.
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(21.9.2012 15:26:24)
Magrato, jo jo, to je další věc, že často děti zkoušejí, kam až můžou zajít. Nejde jim o to, že zrovna potřebujou v rámci svého harmonického vývoje rozlejvat vodu. Spíš zkoušejí, co se stane, když nebudou spolupracovat, nepřistoupí na návrhy a tak dále. Máme to doma často, i když bývávalo to výživnější :-)
 Puma 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(21.9.2012 15:53:14)
I u nás to bývalo výživné, bohužel si myslím, že kdybych měla lépe zvládnutou samu sebe, mnoha konfliktům jsme se mohli vyhnout. Teď zase řeším jak nejlépe navést děti spolupracovat spolu navzájem a neřešit všechno "pěstí". To je taky dobrý.~a~
Mám to jako takovou cestu sebepoznání a sebeřešení.~:-D
 Puma 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(21.9.2012 15:45:53)
Jasně že hledá hranice, ale jde o to, jakým způsobem budou nastaveny - za mne s ohledem na potřeby dítěte. Myslím, že Aldort o absenci hranic nic nepíše.
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(21.9.2012 15:59:47)
Ale jo, s ohledem na potřeby dítěte. Ale i na moje, nedá se nic dělat.
 Puma 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(21.9.2012 16:29:30)
Když ale dítě má potřebu "hňácat" a já mu nastavím hranice ohledně hňácání (jídlo se hňácat nesmí!), kterého má možnost se nabažit jen při jídle bramborové kaše, nenabídnu alternativu, můžu očekávat zlostné dítě - moje chyba, ani si jí nemusím být vědoma. Ještě se můžu zlobit na dítě, že je negativní a nespolupracuje.

Neříkám, že je to jednoduché, ale sama pozoruju, že se to začíná vyplácet.
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(22.9.2012 11:11:19)
Jo, tak to souhlas, nabídnu plastelínu, ať si hňácá.
 Puma 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(21.9.2012 14:18:03)
Chápu to stejně.
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(21.9.2012 14:18:48)
Martino,
a nebo to taky dítě respektovat nebude, protože chce rozlejvat po zemi, béééé, uííííí, uááááá. S každým a pokaždý se kompromis vyjednat nedá.

Ale souhlasím, že má cenu se o to pokusit.
 Martina, 3 synové 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(21.9.2012 14:22:56)
Tak tedy ano - po zemi můžeš, ale v kuchyni na dlažbě. ~2~
 Šešule 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(21.9.2012 14:25:06)
Tak takhle tolerantní fakt nejsem~a~ To bych celý dny nedělala nic jinýho, než uklízela po svých úžasných osobnostech, což se mi nechce, protože už tak mám práce nad hlavu.
 Shayla a 3 kluci 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(21.9.2012 14:26:44)
Tak at osobnosti uklizeji s Tebou, ne?
 Šešule 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(21.9.2012 14:30:44)
Když budou osobnosti uklízet se mnou, tak to bude 2x tolik práce pro mě, protože našim osobnostem je 5 a 2 roky. Jinak normálě si děti v rámci svých možností samozřejmě uklízejí. U nás se voda po zemi prostě nerozlejvá. Nerozlejváme ji my s mužem a nemůžou ji rozlejvat ani děti. Hotovo. Pokud někomu nevadí, že to dělají jeho děti u něj doma, ok, jeho věc a jeho výchovnej koncept. My to máme doma zařízený jinak.~d~
 Martina, 3 synové 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(21.9.2012 14:24:43)
Každý úspěšný kompromis je rodičova výhra a krok k dalším úspěšným kompromisům, které postupně bude dítě dělat samo se sebou, tak jako všichni dobře vychovaní lidé. ~R^
 Martina, 3 synové 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(21.9.2012 14:02:20)
S tímhle úryvkem mohu jen souhlasit - jinak knihu neznám, při své výchově jsem vycházela jen z Komenského a Matějíčka. ~p~
 Shayla a 3 kluci 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(21.9.2012 14:25:23)
Mne se ten uryvek taky moc libi. Myslim si, ze kdyz se to tak dela porad, tak to ty deti naprosto normalne respektuji (a jdou lit vodu do drezu napriklad). O tom, ze voda a spol jsou pro deti vyvojovy ukol psala mj. i Rebecca Wild. A pokud dal lejou vodu treba po zemi, tak je spatne neco jineho, pac uz podle me jde o snahu pritahnout pozornost, ktere se nedostava nebo neco jineho.
 Meta 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(21.9.2012 14:53:44)
Taky souhlasím. To bude tím, že mám dva syny. A to jsme tyto metody musely vynalézat sami a bez literatury ~k~.
 Puma 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(21.9.2012 14:05:04)
Mně se to líbí a kdybych to vždycky takhle zvládla, byla bych ráda.
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(21.9.2012 14:17:07)
Alfo, mně se to moc nelíbí. Jednak proto, že nejsem ochotná poskytovat takovou bezbřehou toleranci. A jednak proto, že dítě žije a bude žít i s jinejma lidma, než je jeho milující a vše chápající maminka. A myslím si, že součástí jeho zrání a navazování vztahů je taky pochopení jednoduchý skutečnosti, že ono samo není středem vesmíru a že jeho potřeby nejsou určující pro všechny ostatní.

Já třeba nejsem ani v nejmenším ochotná poskytnout ke hraní jídlo. Neúcta k jídlu se mi vysloveně hnusí a plácání v bramborový kaši bych fakt netolerovala. Chci, aby se děti naučily, že i když nevyrůstají v nouzi, tak k jídlu se budou chovat s úctou. Například.
 Senedra 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(21.9.2012 14:25:07)
Jo, taky to beru tak, že jídlo není na hraní...

Navíc, když nějakou takovouhle terii dotáhnu ad absurdum, tak to může skončit pěkným průšvihem. Dítě se chce proběhnout, nebudu ho usměrňovat a lup, skočí pod auto. Dítě si chce hrát s nožem, to ani nemusím popisovat, co se může stát. Druhá možnost je dítě nebrat tam, kde auta jezdí a schovat a zamknout doma všechny potencionálně nebezpečné předměty. Ale to taky nikam nevede...

Snažím se dětem vždycky vysvětlit, proč něco nesmí. Starší už i říkám, že občas není čas na vysvětlování, ale že jí důvody, proč jsem po ní něco chtěla, klidně vysvětlím, až čas bude. Snažíms e příkazů dávat co nejméň. Ale občas to bez nich moc nejde.



 Shayla a 3 kluci 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(21.9.2012 14:33:29)
Muzes vsechno poschovavat, nebo je naucit to pouzivat. Lepsi je detem ukazat, co smeji,nez travit spousty casu prednaskama o tom, proc neco nesmeji, ptz pak jednoduse nevedi, co maji delat.
 Senedra 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(21.9.2012 14:55:08)
Shaylo, jasně, naučím třeba rok a půl staré dítě, aby nešermovalo nožem????

Jinak - u nás, děti mají svoje příborové nože, kterými krájí zeleninu a podobně. Většinou se mnou vaří, ale když jdu slívat vodu z brambor a nesu hrnec přes kuchyň, tak je pošlu ven tak, aby na mě viděly, ale abych na ně případně tu vodu nevylila.

Prostě ve chvíli, kdy se jedná o jejich zdraví, ne-li život, tak já mám právo veta, já rozhoduju.. a hlavně já mám za ně zodpovědnost a já jsem dospělá, tudíž bych měla vyhodnotit, co je a není nebezpečné.

Prostě to, co jsem četla, mi přijde jako už moc velký úlet jedním směrem.
 Monty 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(21.9.2012 15:07:05)
Rok a půl staré dítě z toho nemá rozum.
Dokud dítě nemá rozum, je přirozené, že za něj jaksi rozhoduje rodič.
 Epepe 


Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(21.9.2012 22:04:32)
A co se ti na tom nezdá?
To mi přijde výborný nápad. Spíš mi to přijde jako něco, co snad většina lidí intuitivně už dělá, jen tady je to popsáno vzletně.
 Pawlla 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(23.9.2012 3:53:29)
Tohle vydat by mělo být trestné~l~
 Puma 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(23.9.2012 10:30:18)
Nepřeháněj, jestli jsi to nečetla, tak do té knížky zkus nahlédnout.

Třeba na mne autorka působí jako vyrovnaná osoba milující a respektující sebe, své děti i okolí. Neumím si představit, že z toho může vylézt něco jiného, než dobrá věc. Taky záleží na tom, jak si čtenář její slova vysvětluje a přijímá. Pravda je, že pokud bys chtěla přijmout její přístup k výchově, nejvíc musíš zamakat na sobě - a to bolí.:-) Všechno začíná u rodiče, težko můžu milovat (myslím bezpodmínečně milovat) a respektovat ostatní, když to nezvládám u sebe. Pak z toho může vylézt paskvil, kdy dítě dostane roli "vedoucího štábu" nebo naopak.
 Hanka 
  • 

Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(23.9.2012 11:21:40)
Alfo,

Pravda je, že pokud bys chtěla přijmout její přístup k výchově, nejvíc musíš zamakat na sobě - a to bolí. :-)
Tohle je hezká komunikační podpásovka. Někdo má námitky, tak shodit jeho motivaci.
 Puma 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(23.9.2012 12:37:30)
To bych nerada. Už jsem napsala několik příspěvků, ze kterých vyplývá, že sama jsem na cestě.
 Puma 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(23.9.2012 12:53:08)
O jaké motivaci píšeš?:-)

Vypadá to, že Pawla knížku nečetla, ale trestala by Autorku. Jestli ji Pawla četla, omlouvám se, ale i tak je to dost radikální prohlášení. Připouštím, že to mohla napsat s nadsázkou.

Co si o té knížce myslíš ty, Hanko?
 Hanka 
  • 

Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(23.9.2012 13:27:06)
Alfo-Omego,

psala jsem o tom, že Pavle podsouváš motivaci k odmítnutí té knihy "nechce na sobě pracovat, protože je to namáhavé"

Jinak jsem se teda přehlédla ve vlákně, myslela jsem, žes ty sama reagovala na jiný příspěvek, takže se omlouvám, Pavla taky zaryla.

O knížce si nemyslím nic, nečetla jsem ji a podle ukázek a dojmů holek tady,jejichž přístup a myšlení je mi blízké, soudím, že by mi byla dost proti srsti. Takže nebudu vynakládat energii na její shánění a raději si přečtu něco z toho, co mě v knihovničce čeká a nač se těším.

Z těch ukázek je to pro mě příliš "dítěstředné". Pro mě je v rodině důležitá kooperace, vzájemné přizpůsobování jedněch druhým podle možností a schopností. Třeba nezakazování zbytečně jsem praktikovala u dětí v pohodě (a praktikuju dodnes, ale u puberťaček už to má trochu jinou podobu), ale občas zřetelně ukázat "tudy přátelé ne" bez výčitek svědomí, že jsem nezajistila dostatečně lákavé jiné povyražení, podle mě k výchově taky patří.
 Puma 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(23.9.2012 14:22:01)
Hanko, z tvého příspěvku je jasné, že už máš poměrně velké děti, v tom zatím nemám zkušenosti (ale asi v zásadě půjde pořád o totéž, o lásku a vzájemný respekt)
V tom co píšeš, nemám důvod nesouhlasit (ohleduplnost, kooperace...), Mně se ale zdá, že právě opravdové potřeby hodně malých dětí moc respektovány ve společnosti nejsou. Musí se přizpůsobovat na tolika frontách, kdy na to ještě nejsou připravené, že se nedivím jejich pruzení, které následně vyčerpává rodiče... - začarovaný kruh. Tak to tedy vidím u nás.

 Hanka 
  • 

Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(23.9.2012 14:59:39)
Alfo-Omego,

myslím, že část toho je dána tím, že dětí mají málo bezpečného prostoru, naše domovy jsou plné věcí, které můžou ublížit dítěti - dítě může ublížit jim, naše nároky jdou občas proti jejich možnostem, které dobře nevnímáme (např. od ročního dítěte valná většina rodičů nečeká, že počká bezpečně u schodů, zatímco oni uloží kočárek do sklepa; od dvouleťáka už to někteří čekají, i když toho třeba to jejich dítě prostě není schopné, a pak se hněvají).
Akorát podle mě není dobrý nápad proplouvat s dětmi tak, aby se rodiče přizpůsobovali veškerým jejich potřebám. Nehledě na to, že už při dvou dětech můžou jít jejich okamžité potřeby zcela mimo sebe. Podle mě má i přiměřené omezování dítěte svou roli, i v rámci rozvoje toho dítěte.

Jsem ochotná bavit se o míře, mnohdy ji máme zbytečně posunutou a omezujeme děti příliš, neexistují objektivně správné hranice platné pro veškeré obyvatelstvo... Akorát ta knížka, aspoň co jsem pochopila podle ukázek, není o míře, ale o postavení potřeb rodiče principiálně na druhou kolej.
 Puma 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(23.9.2012 15:20:37)
Ano, tak to vidím i já.

Knížku nelze brát jako dogma a je třeba brát v úvahu rozdílnost prostředí - mně se líbila hodně a doporučila bych jí. Jako "dítěstředná" mi nepřišla, ale umím si představit, že si ji tak někdo může vyložit.
Jak už jsem napsala, pokud máš dost lásky a respektu k sobě, můžeš to poskytnout i dětem. Jinak dáváš na dluh a to nejde nikomu do nekonečna. Nejde respektovat pouze dítě a sebe zašlapat, o tom v knížce není řeč.
 Senedra 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(23.9.2012 11:47:58)
Alfo, souhlasím, že spousta věcí vychází od rodiče, ale tuhle konkrétní výchovnou metodu uplatňovat rozhodně nebudu v takové formě, jak jí autorka prezentuje - prostě pro mne je už dost za čárou. Stejně jako fyzické tresty za každý, i zdánlivý, "prohřešek" dítěte.

A k té pochvale - co když dítě má potřebu pochvaly? To mu jí nedopřeju? To taky může vést k pěkné frustraci.
 Pawlla 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(24.9.2012 5:34:57)

Alfo,

"Ale v zásadě tam taky bylo, že dítě má nárok na váš čas kdykoli, cokoli jiného totiž může počkat.
Veškeré jiné způsoby výchovy než ten autorčin jsou snahou dítě nějakým způsobem řídit a kontrolovat. To autorka považuje za nepřijatelné.
My totiž máme jako rodiče akceptovat bez výhrad, jakou cestu si dítě v tom kterém okamžiku zvolí. Když není ochotné podrobit se nějakým požadavkům, pak je to známka toho, že se umí báječně prosadit, a je to důvod k radosti.
Cenu má jen taková činnost dítěte, ke které se dítě bez tlaku a samo rozhodne. Činnost motivovaná obavou z dopadu přirozených důsledků je násilným, "starým" a nežádoucím způsobem výchovy, protože obsahuje prvek tlaku."


Moje reakce byla na tohle(citovala Kopřiva) a ano je to neskutečný blábol.Souhlasím,že bych musela opravdu dlouho a hodně na sobě pracovat,abych tohle sobě a svým dětem provedla a taky souhlasím s tím,že by to bolelo.Proto se spokojím s tím,že mám děti 13 a 17 let bez výchovných problémů,že se vzájemně respektujeme a to i bez toho,že by v dětském věku mohly dělat všechno.Nemohly a nemůžou ani teď,dokonce to nemůžu ani já,ani nikdo koho znám.Jo jo,svět je zvrácený.~;)
 Hanka 
  • 

Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(24.9.2012 12:45:53)
Obávám se, že nebýt vnějšího tlaku v podobě obav z nežádoucích důsledků, tak jsem se ani já, dospělá osoba, dnes ráno nezvedla z postele a neodkráčela do práce, natož mé děti do školy :-)
 Pawlla 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(25.9.2012 4:46:07)
Přesně:-)
 Rosina 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(21.9.2012 14:41:05)
Ano, v USA se už přežily. Proto s tím paní Aldortová vyráží do Evropy.
 Šešule 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(21.9.2012 14:47:28)
Na tom možná taky něco bude.
 Monty 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(21.9.2012 14:27:45)
Taky svý dítě nemusím zatěžovat a v USA nežijeme. ~;)
Dělat si může víceméně co chce a v praxi se to osvědčilo, je až pozoruhodně slušnej, na sebe opatrnej, nemluví sprostě ani nebere drogy.
 Ropucha + 2 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(21.9.2012 15:51:37)
Rosino, v USA žije mnoho miliónů naprosto různorodých rodin, opravdu bych si netroufla vynášet jakékoliv paušální výroky o jejich fungování.
Žijí tam lidé navýsost slušní a ohleduplní, stejně jako lidé, kteří celkem bez okolků střílí své spoluobčany. A milióny dalších.
Ale pokud už bychom měli nějak zobecňovat, opravdu si nemyslím, že by tamní společnost na tom byla oproti té naší nějak hůř kvůli nedostatečně direktivní výchově dětí. Spíš možná naopak.
 bohunak 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(21.9.2012 18:30:42)
Rosino a vsechny ostatni,

vy v USA zijete, ze tak strasne vite, jak Amici vychovavaji sve deti? To si opravdu jeste stale vsichni mysli, ze co amik, tak debil apod.? Sluzky a vychovatelky vsude v rodinach? Nestvete me uz s tou generalizaci.

Knizku jsem necetla, vetsinou knizky o vychove nectu, ridim se svym citem a rozumem. Svym detem jsem davala vzdycky svobodnou volbu, s tim, ze vse ma sve dusledky. Aspon by se to tak dalo shrnout. Nevim, co bude za dalsich 5 let treba, ale prozatim jsou moji kluci sikovni a moje "volnejsi" vychova jim evidentne dala neco do zivota.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(21.9.2012 18:56:48)
Nechápu jak to praktikovat v běžném životě, kdo vaří, nakupuje, pere, uklízí, vydělává peníze, když se dělá jen to co chce dítě?
 Epepe 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(21.9.2012 22:07:54)
No, podle toho úryvku to asi nebude tak žhavý. ~;)
 Monty 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(22.9.2012 11:15:09)
Evelyn,
ale to přece neznamená, že TY děláš to, co chce dítě. ~;)
 Evelyn1968,2děti 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(23.9.2012 13:30:08)
Monty, protože syn v obchodě sebou házel o zem a řval, usuzuju z toho že ho to tam nebavilo, a že bych tedy neměla chodit nakupovat~;). Už je dospělej, takže nakupujeme v pohodě~t~, nosí mi tašky.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(23.9.2012 13:33:17)
Jak to čtu, měla jsem si najmout chůvu, která by ho zabavila na hřišti a pak teprve jít na nákup, aha~5~
 Monty 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(23.9.2012 13:40:46)
Evelyn,
můj syn sebou nikde neházel a kdyby to náhodou dělal, prostě bych ho tam nebrala. Myslím si, že když jsou v rodině malé děti/malé dítě a existuje něco jako funkční otec, může velké nákupy dělat on a ty menší snad netrvají dost dlouho na to, aby se dítě stačilo nějak zásadně "rozjet".
Nevím, někdy mám pocit, že hodně ženských si myslí, že musí za každou cenu fungovat jako superhospodyně, superuklízečky a supermatky a pak z toho akorát padají na hubu. Já tenhle syndrom nemám a navíc jsem nikdy neměla problém nechat syna někým hlídat, takže kromě těch pár měsíců kojení mne neomezoval zásadně v ničem.
 Hanka 
  • 

Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(23.9.2012 13:57:37)
Monty,

moje děti sebou taky neházely, ale to je povahou.
Velká část dětí sebou prostě někde párkrát hodit zkusí - není nutné je tam kvůli tomu nebrat, naopak je žádoucí naučit dítě, že takhle ne, ukázat jiné, akceptovatelné možnosti, nevyměknout za svou hranici.
A ten zbytek sebou prostě v jistých obdobích vztekle hází a není schopno s tím hnout, ty je pak asi nejlepší, je-li to možné, na taková frustrující místa dočasně nebrat.

Pravda je, že špatnou reakcí lze snahu vyvztekat si čokoládu ležením na břiše a kopáním nožičkama nevhodně podpořit.
 Monty 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(23.9.2012 14:07:05)
Hanko,
ale jasně, taky si pamatuji jeden hysteráček před výlohou hračkářství, to byly synovi tak tři. Nechala jsem ho tam a šla za roh na cigáro s tím, že má přijít, až ho to přejde. Nikomu tam nepřekážel, ulice nebyla moc frekventovaná, obchod už byl zavřenej.
Když to budu brát podle sebe, tak mne vztekající se děti v narvaným supermarketu nebo MHD prostě dost otravujou, blbě snáším řev a ječení, takže kdybych takový dítě měla, nedělala bych svým spoluobčanům naschvály a netahala ho tam nebo ho zpacifikovala (odvedla). Beru to podle pravidla "co sám nemáš rád, nečiň druhému".
 angrešt 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(23.9.2012 14:10:37)
OT, diskusi nečtu, jen tu vidím přispívat Monty.

Monty, promiň, že obtěžuju, ale jsi jediná spisovatelka, kterou (byť virtuálně) znám, nemohla bych se Tě něco poptat?
Jinak ještě jiné OT - právě začaly zápisy do kurzů v Talnetu, myslím, že Tvůj syn by mohl mít zájem.
 Monty 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(23.9.2012 14:12:43)
angrešte,
ptej se, teď jsem si dala pauzu na kafe, tak budu ještě chvíli viset. ¨
Na Talnet kouknu, dík.
 angrešt 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(23.9.2012 14:13:41)
Můžeš prosím na mail? Mám ho pod nickem.
 Hanka 
  • 

Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(23.9.2012 14:17:02)
Monty,

jasně, někdy tomu zabránit nelze. Akorát IMHO u dítěte, které ten svůj vztek nezvládá, toho nechozením do obchodu tolik nevytrhneš. Zrovna dneska jsem potkala běsnící mrně, důvod byl, pokud jsem pochopila, zákaz vlézt pod fontánku (ponechání na místě a odchod za roh by tu maminku v tu chvíli nevytrhly, držela a vyčkávala, asi se nechtěla prát :-))

Mně teda nechávají vztekle ječící děti poměrně chladnou, tak je možná tolik nevnímám, ale řekla bych, že v supermarketu, kde nakupuju, jich bývá minimum. A moje děti taky záhy zjistily, že vzteknout se znamená mě zabetonovat - naskočí mi "tak takhle teda ne, holubičky" a jsem mnohem důslednější než obyčejně. Já uhnu spíše při psích očích.
 Monty 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(23.9.2012 14:20:47)
Hanko,
no, u nás stačilo říct, že s někým, kdo se chová jako idiot se prostě odmítám ukazovat na veřejnosti. ~;)
Psí oči používá chlapec dodnes, ale na úplně jiný věci. Na nějaký vynucování si blbostí to nefungovalo nikdy.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(23.9.2012 14:23:56)
Synovi byl rok a půl-dva a prostě nesnášel když měl chvíli čekat, i když šl o pár minut, chtěl v tom krámě běhat, ale to se zas nelíbilo postsocialistickým prodavačkám~;). Dcera je mladší, s tou jsem už nakupovala v supermarketech, mohla sedět v kočárku a žmoulat si půlku rohlíku (kterej jsem zaplatila), a taky byla mnohem klidnější a nakupování ji bavilo.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(23.9.2012 14:26:18)
Píšu znovu, že supermarkety tu nebyly a sámošky zavíraly většinou v pět-šest hodin, s dnešníma nonstopama, a obchoďákama bych to vůbec neřešila.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(23.9.2012 14:27:22)
A na syna to naštěstí vliv nemělo, nakupuje rád~;)
 Evelyn1968,2děti 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(23.9.2012 14:29:47)
A ještě teda, já jsem vařila primárně dítěti, z čerstvých surovin, sobě a MM jsem to někdy ani nestihla, ale aspoň ten rohlík jsem nám s dovolením teda koupila~t~~t~~t~ To je zas diskuse, kvůli dítěti si ani neuvařit~a~~a~~a~
 Puma 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(23.9.2012 14:37:27)
Proč by sis nemohla uvařit? Myslíš jako dneska?
 Ropucha + 2 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(23.9.2012 14:39:45)
Evelyn, nehroťme to, také jsme kvůli dětem nikdo nepomřeli hlady :-)
A chápu, že v devadesátých letech bylo nakupování v sámoškách často ještě trošku o něčem jiném než dneska, já si zase např. pamatuji na boje kvůli košíkům - postsocialistické prodavačky na mě s oblibou vřeštěly, že MUSÍM mít nákupní košík, a já jsem trvala na tom, že ho tahat nechci, že svůj malý nákup unesu v ruce :-)
Ale jde o to, že spousta matek opravdu denně vláčí malé děti po nákupech, protože si myslí, že je to jejich svatá povinnost, a děti se tam nudí a hledají úniky, často je jim také horko, ale ženské si to prostě neodpustí.
Nejvíc líto mi bývá dětí s babičkami, babičky dítě obvykle nevysvléknou, nevyndají z kočáru, a nákup jim trvá věčnost, takže dítě se zoufale svíjí pod těmi všemi dekami a neví už, co by udělalo, to trpívám spolu s dítětem.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(23.9.2012 14:42:49)
Dneska si uvařím-nebo mi uvařej děti~;), ale že by tu většina maminek snad ani nejedla, aby nemusela vzít dítě přes ulici do krámku, když se mu tam nechce, a tatínek je v práci. Nebo Monty by asi tatínka ani do práce nepouštěla~;).
 Puma 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(23.9.2012 14:51:59)
Evelyn, jde spíš o to, že třeba potřebné potraviny necháš vybrat a dát do košíku dítě, pak ten oběd za jeho spolupráce uvaříš a smíříš se s tím, že to bude trvat déle. Nejde o to celodenně animovat dítě a být připravena plnit jeho přání.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(23.9.2012 14:58:51)
Alfo, tenkrát by to nešlo, aspoň u nás ne, dnešní nakupování je úplně o něčem jiném.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(23.9.2012 15:02:40)
Jinak děti se mnou vařily vždycky, hrály jsme si u toho na školku, krmily jsme panenky a pod., dneska uvaří i samy. V tom nevidím problém, ale někdy se prostě něco udělat nebo někam dojít musí, i když se to dítěti nelíbí, a myslím že ho to nijak nepoškodí. Není nutné si na půl hodiny shánět chůvu nebo aby si bral tatínek dovolenou. Podle mě teda:-).
 Ropucha + 2 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(23.9.2012 15:17:37)
Alfo, přesně ~R^
Když už to dítě do obchodu vláčím, tak nečekám, že bude půl hodiny nečinně sedět/stát a koukat (protože to je prostě nad jeho síly, bylo by to i nad mé síly, kdyby mě k tomu někdo nutil, a to jsem dospělá).
Dítě si vezmu k sobě a nakupujeme spolu, mluvím s ním o tom, co koupíme, nechám ho věci brát z regálu a dávat do košíku, musí mít prostě také nějakou činnost a nenudit se. Pak ho to třeba bude i bavit a nebude si vymýšlet vlastní činnost, kterou by matka pravděpodobně vyhodnotila jako "zlobení".
A není pak ani třeba zacpávat dítěti pusu rohlíkem, to jsem nikdy nedělala, nebylo třeba.
 Hanka 
  • 

Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(23.9.2012 16:28:12)
Anett,

já to dělala taky tak. (A navíc jsem tehdy byla i principiálně proti ujídání během nákupu, dneska u jiných dětí už mi to ani nevadí.)
Teda fakt je, že nakupuju tak nerada, že opravdu nehrozí, že bych s dětmi cárala po obchodech o minutu déle, než je nezbytně nutné.

Ale k tomu příkladu s dítětem, kterému se musíš věnovat, takže na kafe zajdeš s kámoškou sama - já jsem se dětem pořád nevěnovala, takže se uměly dobře zabavit samy (co jim taky zbývalo, holátkům nebohým matkou zanedbávaným), a s kámoškou jsem si mohla v klidu povídat i s nimi (samozřejmě úměrně věku, dvouleťák si nebude spolehlivě sám hrát dvě hodiny v kuse). Třeba shánět hlídání, abych si mohla pokecat, mi přišlo jako plýtvání hlídáním, to jsem měla na školu a zásadnější věci.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(23.9.2012 23:34:19)
Tak nevím přesně o jakém věku při nakupování píšete, od těch dvou let výš už to jde, s tříleťákem už v naprostý pohodě. Ale batole kolem toho roku a půl bych fakt nějakým vyprávěním na místě neudržela, nějaký zdrhací období~;), nebo máte klidnější děti.
 Ropucha + 2 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(23.9.2012 14:29:13)
Evelyn, nechuť čekat chápu, já také nerada čekám, a to už nejsem batole. Jestli postsocialistickým prodavačkám vadilo běhání, tak bych je asi zpacifikovala, aby se uklidnily předně ony. Pokud dítě neběhá nějak divoce, že shazuje zboží nebo naráží do lidí, tak snad ho nebudu kvůli nějaké náně nutit, aby stálo jako socha, když je to malé dítě.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(23.9.2012 14:30:41)
No, nás někdy pouštěly jako první, přece jen batole za pultem mezi hákama s masem...., byl fakt divokej~;)
 Dee Dee+2 kluci 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(23.9.2012 14:03:57)
Moje dítě sebou začalo házet až teď ve třech letech, jako dvouleťák byl rozumnej. Někdy hodí i věcma. Je hrozně zajímavý ho při jeho afektu pozorovat: začne pěnit, rozhlížet se co je kolem něj, pak vezme hračku, třískne s ní o zeď. V tu samou sekundu se jakoby lekne a běží tu hračku zvedat a pozorovat,zda se nerozbila, pokud jo, je hodně lítostivej. Chodí ke mě s psíma očima a říká:"To se nesmí házet s tou hračkou/mikinou/autíčkem" a čeká na moji reakci...~8~~8~~8~

Bude nějakej nervák asi.

Naštěstí to není u něj pořád.A když se to sejde, mám to jako ty-s radostí ho předám jedné, nebo druhé babičce a spravuju si sama svoje pocuchanyý nervy. Taky nemám syndrom matky-kvočny a už vůbec ne dokonalý matky.

Jsem hrdá na svoji nedokonalost. jsem nedokonalá,ale jsem jeho, lepší už nedostane,ale vypadá,že je s přidělenou matkou celkem spokojen~j~
 Monty 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(23.9.2012 14:11:55)
Dee Dee,
třeba z toho vyroste. Syn míval v tomhle věku občas záchvaty vzteku, když mu něco nešlo. Že by něčím házel, to nepamatuju, ale třeba když mu nešel zapnout zip u bundy, tak se vzteky rozbrečel.
Dneska je kliďas a spíš introvert, ale zas je dost úzkostnej a v noci třeba vyžaduje, aby byly zamčený dveře, nejspíš kvůli zlodějům. Teď se vrátil ze ŠvP a zdravotník si nás vzal stranou, že má problémy se spaním, což v cizím prostředí má, jednak se bojí a občas i doma blbě usíná, protože "nemůže vypnout mozek". ~;)
 Dee Dee+2 kluci 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(23.9.2012 14:15:07)
Jo,tak syn se taky nevzteká v supermarketu a naštěstí nežebrá věci. Taky spíš,když něco nejde,nebo když třeba zakážem nějakou činnost i když vysvětlujem a nabízíme altenrativy, není tupej, ví co chce a alternativy ho spíš víc rozpálí.

Taky doufám,že vyroste. Ony to jsou takový "výstřiky"ojedinělý. Začaly v červnu, pak dlouho nic, teď se objevují zřídka. Tak snad to bude jako s tím tvým.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(23.9.2012 14:14:54)
Monty, představ si začátek 90. let, v našem městě nebyl jediný supermarket, pro všechno se chodilo do krámků s pultovým prodejem nebo malých sámošek, kam nesměly děti v kočárku, nesmělo se jim dát nic do ruky, všechno hlídaly prodavačky atd. Otec v týdnu fungoval hlavně tím že vydělával, takže nestíhal otevírací doby těch obchůdků, a hnát ho z práce kvůl tomu, že si potřebuju přes ulici odskočit pro pečivo a ovoce~a~~a~~a~
 Ropucha + 2 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(23.9.2012 14:20:31)
Monty, souhlas. Také nevím, proč bych měla tahat dítě za každou cenu do supermarketu, když by z toho vznikala jen zbytečná stresová situace pro všechny zúčastněné. Mám děti dvě a vždycky jsme se zvládli zásobit potravinami i vším ostatním, aniž bych zbytečně tahala děti po nákupech. Prostě nakoupil manžel cestou z práce, nebo já sama někdy k večeru nebo o víkendu, zatímco on pohlídal děti. Nebo jsme jeli všichni a děti jsme společně zvládli zabavit, třeba je tatínek vzal podívat do oddělení hraček, zatímco jsem oběhla to ostatní. Všechno jde, když se chce. To je přesně to, co jsem měla na mysli přizpůsobením života malým dětem: netrvat umanutě na svých zvycích a zorganizovat chod rodiny tak, aby to bylo přijatelné pokud možno pro všechny. Jenže jak píšeš, některé ženy mají pocit, že když jsou "doma", jsou tam primárně proto, aby navařily a vůbec poslkytly veškerý servis manželovi. Jenže ony jsou tam primárně pro ty malé děti.
 Monty 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(23.9.2012 14:24:13)
To je přesně to, co jsem měla na mysli přizpůsobením života malým dětem: netrvat umanutě na svých zvycích a zorganizovat chod rodiny tak, aby to bylo přijatelné pokud možno pro všechny.

Anett,
moje řeč. Když mám doma batole, tak holt nebudu mít vzorně vyleštěnou podlahu, bude otlapkaný okno a dveře od lednice nebo bude počmáraná zeď - a co jako? Svět se kvůli tomu nezboří. Ani kvůli tomu, že nebudou denně teplý večeře. Nejsem přece blázen, abych stresovala sebe i dítě kvůli nějaký chiméře "vzorné ženy a hospodyně".
Mmch., včera jsem před spaním četla dobrou knihu, kde je mj. kapitola o postavení ženy v domácnosti v 19. století. ~;) Někdy mám dojem, že z něj část populace dodnes nevystoupila.
 Šešule 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(23.9.2012 14:47:59)
Anett, myslím, že důležitý je najít hlavně rovnováhu- netrvat na svých svobodných zvycích za každou cenu, ale taky neorganizovat všechno jen podle dítěte. Ne každá ženská to má tak, že může dítě někomu dát a jít nakoupit, nebo nechat nakoupit někoho jinýho. Já chodím na nákup většinou s dětma a děti se většinou chovají přijatelně. Jasně, občas řvou, párkrát se mi popraly~8~ Ale myslím, že je důležitý, aby se děti uměly chovat (úměrně svýmu věku) i v situacích, kdy nejde o jejich zábavu. Na dospělým je, aby posoudil, co dítko snese a zbytečně neprotahoval návštěvu obchodu, například. Ideální je, když má obchod dětský koutek. (U nás má například dětský koutek i knihovna. Tímto ji chválím~;(()
Mám známý, co se většinu dne věnujou dítěti a to dítě většinou neabsolvuje vopruzy typu nákup, úřady atd. S takovou matkou si ale nemůžeš v klidu ani popovídat, protože její dítě očekává neustálou pozornost a prudí~d~
 Puma 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(23.9.2012 14:58:55)
Souhlasím.

Ještě k té známé, jde ale o to, jak se tomu dítěti věnuje. Pokud u něj celý den sedí, vymýšlí mu program, zasahujemu hry vlastními nápady, tak to asi bude jak píšeš, ale k tomu Aldort nenabádá.
 Monty 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(23.9.2012 15:11:07)
Já nerada vychovávám, nebaví mne to. Zvlášť teda nějaký zákazy a příkazy, to se mi vyloženě příčí.
 Monty 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(23.9.2012 15:16:10)
Ehm, to já taky ne. ~;)
A ani nevím, co by to mělo vlastně být, to "dobře vychovaný" dítě, jak to má přesně vypadat.
 Monty 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(23.9.2012 15:22:34)
Žluťásku,
tak z nadávek mý matky máme se synem srandu oba. Nejradši máme "parchanta chudýho Žida". ~;)
 Monty 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(23.9.2012 15:23:05)
...ale že je prase mu říkám, protože opravdu je. ~;)
 Puma 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(23.9.2012 16:09:59)
Žluťásku, četla a líbila se mi. Cítím, že tahle cesta je pro mne a mé děti dobrá. Protože to ale nemám tak přirozeně v sobě a občas sklouzávám k boji.~;) Ale makám na tom.

Mám výhrady podobné tomu, co jsi psala ty, ale to mě nijak neodrazuje.
 Šešule 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(23.9.2012 17:59:34)
...to jednak a jednak je taková matka neustále plně k dispozici.
 Ropucha + 2 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(23.9.2012 15:10:37)
Šešule, no je možné, že leckdo mě tak také hodnotil, že si se mnou nemůže v klidu popovídat, protože věnuji pozornost dítěti. Ale to jsme zase u toho - když si chci s někým v klidu nerušeně popovídat, tak se s ním holt musím sejít bez dětí, a nebo s dětmi na místě, kde je přiměřená zábava i pro ty děti ~d~ Jinak je jasné, že nebudu dítě nutit, aby se někde k smrti nudilo, zatímco já si krafám ~d~

A zrovna mé děti se všude chovaly dost na úrovni, byly od mala slušné, nevztekaly se, nedělaly scény, byla s nimi velmi rozumná řeč, ale z dlouhé chvíle samozřejmě hledaly rychle únik, jako všechny děti, kterým čas plyne jinak než dospělým a pět minut je pro ně nekonečná věčnost.
 Šešule 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(23.9.2012 19:58:28)
Anett, sejít se bez dětí je hezký, ale kdybych se měla držet tohoto, tak budu fakt jen s dětma bez nároku na kontakt s dospělýma~d~
 Šešule 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(23.9.2012 20:04:08)
Takže když se chci sejít s kamarádkou, jasně že jdeme na hřiště, nebo do parku, nebo někam jinam, kde se děti vyblbnou, nebo kde aspoň nevaděj. Některý děti jsou v takový situaci ok, najdou si zábavu, jiný pořád čekají, že jim zábavu vymyslí maminka~a~
 Puma 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(23.9.2012 16:20:08)
Vadí nám, že nás děti ruší při 15 minutovém rozhovoru s kamarádkou, ale když máme trpělivě počkat stejnou dobu než dítě prozkoumá vajgl, je nám to nekonečné a rvem je pryč.

Neber to osobně, to jen pro srovnání.
 Hanka 
  • 

Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(23.9.2012 16:34:39)
Žluťásku,

na to byla expert má máma: "Prosím tě, udělej mi kafe," znamenalo "okamžitě zahoď všechno a běž mi udělat kafe" :-) Ptala jsem se, jestli si můžu dočíst odstavec :-) Takže dětem nechávám reakční dobu, jenže tam je nevýhoda, že ony to pak pustí z hlavy, já se musím připomínat, to už zase děti dělají něco jiného, k opuštění čehož potřebují tu reakční dobu... takže jsem postupem času mámu poněkud pochopila :-)
 Ropucha + 2 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(23.9.2012 18:21:28)
Hanko, ano, reakční dobu se také snažím nechávat.
Protože jsem si také představila, jaké to asi je, když nečekaně vletí do pokoje rodič a bez ohledu na to, co dítě zrovna dělá, něco zavelí. A když to tak jde pořád, každý den, a dítě nikdy neví, co kdy přijde a nemá šanci se na to připravit. A když se snaží smlouvat, je smeteno, že si vymýšlí a neposlouchá.
Chtěla bych vidět dospělého, kterého by z něčeho takového ... netrefilo.

 Hanka 
  • 

Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(23.9.2012 20:12:57)
Jo jo, na druhou stranu, když stojím na žebříku a zahulákám, že potřebuju podat šroubovák, tak dospělý člen rodiny se vymrští a podá mi ho, nedočte si nejdřív kapitolu v knize :-) - tudíž po dětech chci v jistých kritických okamžicích totéž. Akorát někdy bych se na tom žebříku mohla v rámci jejich reakční doby uhulákat, případně zakořenit ~t~
 Hanka 
  • 

Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(23.9.2012 20:29:23)
Logicky to chápu, leč se svou mírnou závratí, stojíc na žebříku a rukama přidržujíc lustr, na kterém chci něco dotáhnout, mne to nedojímá ~t~
 Hanka 
  • 

Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(23.9.2012 20:33:36)
Jo, jelikož nejsem nepoučitelná, tak už při podobných činnostech děti zburcuju preventivně a nutím je, aby byly v pohotovosti a asistovaly mi. Sice si někdy připadám, jako když strýc Podger věší obraz, ale je to lepší než balancovat na žebříku a čekat, jestli se ve vedlejším pokoji některé z milovaných dětí zvedne od počítače dřív, než uslyší tupou ránu, jak dopadnu sesypaná na podlahu.
 Puma 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(23.9.2012 16:45:33)
Jj, znám.

Často si vzpomenu na tátu, kterému stačilo říct, že teď to nejde, bez mrknutí oka to vzal. Možná mi to připomenul, když viděl, že už by to šlo a jnic se neděje. Byla jsem mu vděčná a nebyl problém to později udělat. Už tenkrát jsem byla schopná to ocenitjá a říkala si, jak si to musím pamatovat a nedělat to ani svým dětem.
Máma na tom trvala, stejně jsem to na truc neudělala hned a bylo dusno.
 Ropucha + 2 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(23.9.2012 18:11:20)
Žluťásku:
"Je pravda, že si často vůbec neuvědomujeme, kolikrát očekáváme, že se dítě přizpůsobí, ale my sami se přizpůsobit odmítáme."
To je přesné ~R^
 Hanka 
  • 

Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(23.9.2012 16:30:08)
Alfo-Omego,

nejlepší je nechat dítě zkoumat vajgl a mezitím nerušeně kecat s kamarádkou ~t~
 Hanka 
  • 

Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(23.9.2012 16:31:03)
A, Žluťásek je rychlejší :-)
 Puma 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(23.9.2012 16:34:56)
Holky, ale to tam tu kamarádku musíte mít!:-)
 Hanka 
  • 

Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(23.9.2012 16:36:38)
Tak ale musíš uznat, že 15 minut hledět na dítě zkoumající vajgl je NESKUTEČNÁ PRUDA, to nevydržím! ~t~
 Puma 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(23.9.2012 16:46:04)
Já vím!~t~
 Ropucha + 2 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(22.9.2012 14:48:45)
Proč má pořád tolik lidí panický strach, že jim dítě znemožní normální život a přeroste přes hlavu, když mu trochu vyjdou vstříc a nebudou ho na každém kroku dirigovat? Proč má pořád tolik lidí strach, podívat se na některé věci očima dítěte a opustit své zajeté principy, které, do důsledku vzato, nemají jiný smysl než ten, že "jsme zvyklí to tak dělat"?
Já nevidím jako žádné nezdravé otročení dítěti, když rodič na pár let trochu přehodnotí své zvyky a přizpůsobí svůj život malému dítěti.
Jsou věci, které jsou opravdu důlžité, ale jsou i věci, které jsou důležité jen v našich očích a vůbec nic se nestane, když budou jinak. Pohodové dětství za to podle mě docela stojí.
 Šešule 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(22.9.2012 17:15:24)
Anett, považuju za normální přizpůsobit svůj život dítěti/dětem. Ono to ani jinak nejde. Ale nehodlám skončit úplně vyšťavená a vycucnutá jen proto, aby osobnost mého dítěte náhodou neutrpěla újmu tím, že po ní budu požadovat dodržování nějakého režimu a pravidel. A platit chůvu, která bude hlídat, zatímco rodič dospává noc, kdy se chtělo děťátko bavit, tak to je pro mě fakt úlet.
N. A. třeba odmítá i chválení dítěte. Nechápu, proč bych nemohla pochválit děti například za to, že se v obchodě chovaly slušně. N. A. tvrdí, že z nich tím budu dělat cvičený opice, který se chovají slušně kvůli pochvale. Já mám názor jiný~d~
 Ropucha + 2 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(22.9.2012 19:30:28)
Šešule a Fatale, ale ano, já věřím, že většina rodičů (snad) to instinktivně dělá víceméně dobře a hledají únosný kompromis.
A věřím, že podobné knihy, jak citujete, to naopak hrotí a nabízejí řešení, která nejsou pro každého proveditelná.
Ale já bych ta doporučení četla jako návod, jakým směrem uvažovat, a každý si to jistě prosije vlastním kritickým úsudkem tak, aby to v praxi vyhovovalo jeho podmínkám.
Ono v Americe, jak známo, je ledacos podáváno hodně polopaticky, ale asi úplně stačí vzít si z toho stěžejní myšlenku, která je v tomto případě nejspíš taková, že se vyplatí podívat se na některé věci očima dítěte a místo silou a represí ho usměrńovat třeba nabízením alternativ.
 Monty 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(23.9.2012 10:35:31)
A platit chůvu, která bude hlídat, zatímco rodič dospává noc, kdy se chtělo děťátko bavit, tak to je pro mě fakt úlet.

Proč chůvu? Když spím, tak spím a děťátko ať se baví samo. ~;)
 Hanka 
  • 

Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(23.9.2012 11:19:02)
Tak děkuj Bohu, že tvé děti neměly po ránu sebevražedné nápady.
 Monty 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(23.9.2012 11:42:50)
...tak především pro mé dítě je "ráno" cca v 11 dopoledne. Když někdy VÝJIMEČNĚ vstal v osm, byl zvyklý si vzít v lednici Pribináka a jít si pustit TV nebo počítač.
 Hanka 
  • 

Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(23.9.2012 12:23:27)
Monty,

to máš štěstí :-) A taky teda záleží, jak staré dítě si představujeme. Já tak 3-4 leťáka, a tam jsem si troufla podřimovat v pokoji, kde si dítě hrálo. (V tom věku si teda televizi pouštět samy nesměly, pouštěla se jen v určené časy, třeba na Kouzelnou školku, a na počítači jsem jim ještě nic dělat nedovolila.) Kamarádka třeba nemohla ani to, neboť její děti měly úžasné, leč poněkud nebezpečné nápady.

V pěti či v šesti už jely ráno samostatně v pohodě, tak od půl sedmé do osmi, kdy jsem vylezla, protože jsem je nechtěla nechávat bez dozoru příliš dlouho.

(Dítě, pro které je ráno v jedenáct, závidím. Jsem sova.)
 Monty 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(23.9.2012 12:36:28)
Hanko,
dával to tak od dvou let, ale jak jsem psala - on je taky sova a když nemusí do školy, spí nejmíň do jedenácti dopoledne. Takže šlo o politováníhodné nedopatření, ke kterému dochází maximálně jednou za deset let. ~;)
Ale je fakt, že děti jsou různé a co si lze "lajsnout" s jedním s jiným už není tak snadný.
Každopádně u těch tříletých a výš si myslím, že není nutný jim neustále připravovat nějaký programy, organizovat život a přizpůsobovat se jim ve všem. Nedělám to, co chce dítě, ale nevím, proč by mělo ono dělat to, co chci já.
 Monty 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(23.9.2012 12:42:44)
...a k tomu počítači, u nás doma je to výrobní prostředek, takže syn mne viděl od malička furt u PC, na MD jsem nebyla. Takže logicky ho bral jinak než dítě z rodiny, kde je to zábavný element. Od nějakých tří ho obsluhoval samostatně, i když ho zas až tak moc nebavil, měl pár her, které sjížděl pořád dokola, ale asi i díky tomu, že to je pro něj předmět denní potřeby u něj významně dlouho nikdy nevysedával. Není to nic, co by měl za odměnu nebo nějak omezený v přístupu. Televizi má svoji vlastní, já ji k ničemu nepotřebuju - dostal ji od mého bývalého přítele. Dívat se může na co chce, může si vzít cokoli v mé knihovně a na rozdíl od dětí, kterým se v tomhle kladou jistý překážky toho nijak nezneužívá a nemá pocit, že je děsnej lišák, když si vybere na čtení "něco sprostýho". Spíš naopak. To si projel někdy v první třídě a vrátil to zpátky, protože bez toho kouzla zakázanýho ovoce ho to prostě netankuje.
 Hanka 
  • 

Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(23.9.2012 13:13:23)
Monty,

u nás je také počítač výrobní prostředek - a proto jsem k němu děti prostě nepouštěla :-) Dneska jsou velké a mají svoje vlastní počítače.
 Monty 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(23.9.2012 13:14:15)
Hanko,
tak my měli samozřejmě dva a pouštět si směl jen ten, na kterým nebyla žádná moje data. ~;)
 Vítr z hor 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(23.9.2012 11:48:08)
Připomnělas mi Kohnovou (nick, který se vypařil asi před 2 lety, a který mi zatraceně chybí), takto zasloužilou matku 4 dětí.

Říkala, že dítě se musí naučit, že např. do 8 ráno není program a musí se zabavit samo.
 Puma 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(23.9.2012 12:56:00)
I já bych jí tu ráda četla.
 Puma 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(23.9.2012 12:58:23)
A jestli nekecám, má jich šest (dětí).
 Šešule 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(23.9.2012 12:48:31)
Monty, já nenapadala tvůj výchovnej koncept, ale reagovala jsem na rady N. A.~;)
 Monty 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(23.9.2012 12:50:51)
Šešule,
tak N. A. asi žije v trochu jiných podmínkách. I když my teda měli k dispozici "chův" taky dost, akorát že zdarma. ~;)
 Šešule 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(23.9.2012 12:53:13)
Tak my máme prdlajs a ne chůvy:-) Tím spíš požaduju v určitý doby svatej klid a pokud nehoří, nebo nejde o život, pro děti "nejsem doma"~h~ Výjimku tvoří kojenec:-)
 JKT 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(6.1.2014 12:51:40)
Ahoj říkam presne to čo Vy. Možno mi kniha pomože nehučať tak na deti a nerozkazovať im nonstop, viac sa vcítiť ale to je skutočne všetko. Príde mi, že podla tejto knihy by mala byť matka totálne poddaná svojmu dieťaťu, ktore by nemalo mať takmer žiadne hranice, tie si predsa vybuduje a pochopí samo ako bude dospievať.Neviem si predstaviť, že by som nemala trvať na tom aby si dieťa robilo domáce úlohy,len pre to že sa mu nechce a nerozhodlo sa pre to samo..a asi by to znamenalo že ho bezpodmienečne nemilujem,ako autorka tvrdí..Ja som asi na 150. strane ale narazila som ešte na jeden jej článok, na základe ktorého ani neviem či knihu fakt dočítam..Autorka v ňom odsudzuje školku,ja viem že v Amerika maju peniaze na to byť s deťmi doma, mať chuvy..ale podla mňa pre rozvoj dieťaťa je skutočne doležité aby sa naučilo fungovať aj v kolektíve,mať kamarátov a nie len maminku..malý úryvok z článku:
Musím dodať, že ak plne načúvate svojmu dieťaťu, nebudete ho dávať do škôlky vôbec. Škôlka nie je plnohodnotná náhrada rodičov a môže spôsobiť škody. Deti rovnakého veku spolu nedokážu pokojne vychádzať veľmi dlho. V škôlke sa dieťa učí byť s ľuďmi, ktorí ho nemilujú opravdivo, zažíva spoločenský neúspech a teda je pod kontrolou dospelých.

Neviem, či musíte chodiť do práce a preto potrebujete náhradnú starostlivosť. Ale ak máte na výber, veľmi doporučujem dopriať vášmu dieťaťu tú najlepšiu sociálnu interakciu, ktorú má od prírody – vzťah s vami. Nezáleží na tom, aká je škôlka výborná, nie ste to jednoducho vy. Nie je to výlučný vzťah dvoch ľudí založený na skutočnej láske.

Malé deti, keď vidia mamu odchádzať napriek ich slzám, nie len že prestanú dôverovať sami sebe, myslia si, že si to zaslúžia a mama ich neľúbi až tak veľmi. Nájdete svoje dieťa šťastne sa hrať nie preto, že škôlka je preň dobrá, ale pretože si uvedomí, že tam jednoducho byť musí a popri tom sa môže aj zahrať. Naučí sa podrobiť sa, vzdať sa svojej vôle (dobré pre učiteľa, nie však preň). Začne žiť život, ktorý vidí ako jediný možný.

mňe to djde proste na palicu
 Výzkum 


Re: Naomi Aldortová - Vychováváme děti a rosteme s nimi 

(13.11.2015 13:03:47)
Dobrý den,
snad můj příspěvek příliš nenaruší tuto skupinu, každopádně věřím, že díky relevantnímu tématu, alespoň některou maminku zaujme.

Zamyslela jste se někdy nad tím, co v dnešní znamená být dobrou matkou? Jaké má taková matka názory a jak vychovává své dítě? Já osobně si kladu tyto a podobné otázky ve své diplomové práci. Touto cestou hledám matky, které téma zaujalo a rády by se podělily o své názory. Naše spolupráce by měla podobu ROZHOVORU.

Konkrétněji bych ráda našla matky, kterým se líbí právě výchovný styl podle Naomi Aldort či Nevýchovy. Možná by se dalo říci, že dítěti nechávají tolik volnosti, kolik potřebuje. Snaží se mu nedávat zákazy, aby mělo možnost se samo učit ze svých chyb.

Podmínky účasti:
1. Jste momentálně na rodičovské dovolené
2. Máte právě 1 narozené dítě
3. Vaše dítě je ve věku 2-3.

Jak se zúčastnit:
Kontaktujte mě prosím na emailové adrese mayerovak@seznam.cz nebo zde na Facebooku. Obratem Vám pošlu více informací a zodpovím Vaše případné dotazy.

S pozdravem
Bc. Karolína Mayerová

Komerční sdělení

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.