žabka + 2 |
|
(30.11.2012 9:23:02) Ahoj, prosím o radu a zkušenosti. Manžel má od ledna letošního roku dlouhodobý vztah, na konci dubna mi to bylo oznámeno s tím, že se rozhoduje mezi námi a mladou milenkou. Vzhledem k tomu, že jsme spolu 17 let, z toho 13 manželé a máme dvě děti, tak jsem tuto situaci zkoušela zvládnout. Ale nejde to, vlastně od června nedělám nic jiného, než že manželovi 1x měsíčně navrhuji rozvod. Pokaždé mě přesvědčí, že chce být s námi, že tamto ukončí a že je to omyl . Pokaždé jsem to zkoušela znovu, ale tento týden mě to už přestalo bavit - asi mi nakonec vadí nejvíc ty jeho lži, kam jede, kde bude .... přitom ví, že to na něm vždycky poznám - po těch letech je prostě hrozně čitelnej . Vím, že asi hrozně ublížím dětem, jenže kdo má ty lži pořád poslouchat, prostě už takhle nemůžu dál. Prosím tedy o zkušenosti kdo jste zažil, jestli jste to zvládli, jestli to má cenu takhle přežívat? Jde o to, že po dnešním ránu je poprvé za celou dobu nahnutý mi podepstat rozvod dohodou, dosud o rozvodu nechtěl ani slyšet. Peníze, bydlení i děti máme jakž takž pořešený, citově na něm už závislá také nejsem (problém bude pouze u dětí ). Vím, že kdybych ho netlačila do rozvodu, tak by se nerozvedl, jenže mě opravdu nebaví dělat třetího a děti to stejně vidí, že není doma a nezáleží mu na nás. nebo máte nějaké jiné řešení??
|
luthienka |
|
(30.11.2012 9:30:55) Vlastní zkušenost nemám. Ale co vidím v okolí, tak pokud ti situace dovoluje odejít, je to lepší udělat. Je to tvůj život a máš právo ho žít spokojeně. A dětem prospěje mnohem víc spokojená máma, než život ve lži a tvoje obětování . Třeba to pro ně bude i přínosem, pokud budou za tátou jezdit ve chvíli, kdy on o ně bude stát... Držím palce.
|
|
překvapená 20.9. |
|
(30.11.2012 9:38:03) Podívej se, jsme "velký holky" a před sebou máme tu lepší polovinu života, kterou provází zajímavé lahůdky jako padání zubů a ztrácení brejlí. Hodnotila bych pozitivně, že manžel, i když má fičák v kalhotách, nepálí mosty a cítí jistou odpovědnost. Vzdálila bych se mu, vrhla bych se na svůj život a snažila bych se počkat, až mu to všechno dojde. Žádný písemný potvrzení "měj si ji", to ne, ale korektní jednání a spoustu vlastních zájmů, nové šaty, nové koníčky, trochu tajemného chování .., ono mu to vyšumí a časem ocení tvou velkorysost.
Ono tohle někdy lidi po dlouhém manželství dělají, ale nezmám případy, kdy by novej pár vplul do ráje, začne jim to skřípat. Zvaž co máte společného, počítám, že kromě dětí, hezkých vzpomínek taky nějaký majetek i závazek a intimitu, o který se milence nebude nikdy ani zdát.Tak ho chvíli ber jako prdlýho bratra a udělej se pro sebe. Chce to čas a rovnováhu. Držím palce..
|
CPO |
|
(30.11.2012 9:41:40) Souhlas s .libikem. Doporučuju to tak udělat, kromě očekávání "pozdějšího ocenění velkorysosti". To z toho vynech. Jinak
|
CPO |
|
(30.11.2012 9:49:31) Co se času týče, viděla bych to na ještě jeden další rok, po kterém bych se teprve rozhodovala na základě vývoje (či ne-vývoje). Děti by měly dostat jasnou (byť ne příliš podrobnou) informaci, že tatínek a maminka se aktuálně ocitli v situaci, kterou musejí důkladně promyslet, aby výsledek byl co nejlepší pro celou rodinu. Není nutno vysvětlovat, kdo kam proč odchází (zejména emocionálním způsobem), ale že někdy nastanou okamžiky, kdy ani dospělí si hned se vším nevědí rady a potřebují na to určitý čas, řekněme rok. Současně ujistit, že s dětma to nemá vůbec nic společného, ty že nic nezpůsobily a že je máte oba pořád stejně rádi, jen (možná tatínek nebude mít teď tolik času a maminka tolik energie, právě proto že viz výše řeší ty problémy tak, aby pak bylo víc času, energie a pohody)
|
Grainne |
|
(30.11.2012 9:57:00) B, to je dobrý postup, ovšem pro andělské a klidné, vyrovnané povahy. Já bych se neudržela, aniž bych neudělala kolem sebe spoušť. Znám se, takže sama za sebe bych vyklidila pozice a MM to ví.
(Aby věděl, že k nevěře musí hledat velmi, velmi odolnou bytost)
V určitém věku dětí tady navíc nahrává to, že ony ji bystře rozeberou na atomy dřív, než si vůbec stačí užít opuštěného manželského lože.
|
Alraune |
|
(30.11.2012 13:12:43) No, já bych to nevydržela ani ten rok, pakoval by se, pokud by mi řekl, že se "rozhoduje", okamžitě. Koneckonců, na světě je spousta zábavných chlapů, na které člověk v partnerském vztahu nemá čas.
|
Monty |
|
(30.11.2012 13:13:31) Alraune, "Koneckonců, na světě je spousta zábavných chlapů, na které člověk v partnerském vztahu nemá čas." Jo? A kde?
|
Alraune |
|
(30.11.2012 13:16:08) No, já furt nějaký vidím :) Ale dál je netestuju :)
|
Monty |
|
(30.11.2012 13:18:26) Alraune, já snad budu muset jít na ten tvůj křest, protože ty zjevně žiješ v nějakém alternativním vesmíru.
|
|
|
Baobab |
|
(30.11.2012 14:28:16) Chlapu k mani jsou miliardy
|
Monty |
|
(30.11.2012 14:29:31) Jano, teoreticky. Ale nesmíš holt čekat/vyžadovat žádné extrabuřty.
|
|
CPO |
|
(30.11.2012 14:56:13) "Chlapu k mani jsou miliardy"
Vy to furt překrucujete. Zakladatelka založila téma s hlavním poselstvím "Vím, že asi hrozně ublížím dětem". Má holt, jako my "zapšklé", určitou odpovědnost nejen za sebe, ale i za děti, které potom následky jejího rozhodnutí ponesou chca nechca. A bude to v této fázi JEJÍ rozhodnutí, jak se postaví k manželově nevěře. Takže ti není jen "že život jde dál, nestojí na jednom chlapovi"...nestojí, ale OTEC dětí je vždy určitá výjimka, kterou stojí za to zvažovat více než jiné. Takhle to vidím já, byť je to možná "zapšklý" přístup.
|
boží žena |
|
(30.11.2012 14:59:46) ne překrucuješ to ty "chlapů je miliardy" je už uplně jiná diskuze, o tom co tu tvrdila alraune
|
|
Baobab |
|
(30.11.2012 15:02:56) Ja reagovala na ty komentare, ktere tvrdily, ze chlapi nejsou. To je blbost. A zakladatelku jednoduse nechapu, manzela bych chytla za zadel a mrskla s nim na ulici hned, jakmile bych se dozvedela, ze ma paralelni vztah. Deti by to urcite pochopily, tchyne a svagri taky.
|
Baobab |
|
(30.11.2012 15:03:32) ....do tydne by byl zpatky, mimochodem.
|
ronniev |
|
(30.11.2012 17:36:58) Takže by to z tvé strany byla demonstračka, jo?
|
Baobab |
|
(30.11.2012 19:43:15) Jakapak demonstracka, konecne reseni. Ja jsem trochu ujety clovek v tom, ze nejsem schopna napriklad mackat tlacitka na bankomatech ci u vytahu, nebo se chytat nakupnich voziku. Predstava, ze spim s clovekem, ktery si pred chvili vymenil par tisic bakterii s jinou zenskou, je pro me jednoduse ohavna.
|
|
|
|
|
Alraune |
|
(30.11.2012 15:13:34) No, já to zas vidím tak, že pokud je někdo otec, má tu zodpovědnost. Matka má zopovědnost, aby ona se chovala tak, aby to pro děti bylo prospěšné. Užírající se ponížená ženská není pro své děti dobrej vzor. Určitě je to i otázka osobního nastavení, ale tohle by v mém případě tak "škodilo duši", že bych ani nezkoušela to realizovat.
Já jsem celkem tolerantní k fyzické nevěře, každý může občas zapytlačit, ale aby se někdo "rozhodoval" mezi matkou svých dětí a nějakou jinou ženskou... není vždycky špatný zbavit se zkaženýho zboží. Imho partner zakladatelky kličku je snaze to nějak pytlíkovat a nepřijít o nic.
|
CPO |
|
(30.11.2012 15:18:01) "ale aby se někdo "rozhodoval" mezi matkou svých dětí a nějakou jinou ženskou" může znamenat (když se na to nebudeme dívat zapškle ale pozitivně ) i lepší variantu, než že zničehonic práskne dveřma a na matku a děti ani nepomyslí.
|
CPO |
|
(30.11.2012 15:21:49) Nu a matka, "tolerující" otci svých dětí toto rozhodování, nemusí být užírající se ponížená ženská, ale naopak rozumná osoba, která si nepotřebuje nic dokazovat nějakým "hrdým" okamžitým "vykopáváním" otce svých dětí z domu, právě z ohledu na ty děti.
|
Alraune |
|
(30.11.2012 15:26:34) No, pokud vykopneš někoho, kdo se chová takhle, tak si tím imho nemusíš nic dokazovat, prostě jednáš naprosto přirozeně. Pokud mu to i přes to dopřeješ, je to čistě tvá dobrá vůle. A čistě ze životní zkušenosti... sobectví se vyplatí. Možná to úplně nezapadá do křesťanské (a post křesťanské) morálky, ale pokud je člověk v pohodě a cítí se dobře, dokáže být hodnější i k ostatním.
|
Alraune |
|
(30.11.2012 15:28:45) Ostatně, to je cesta manžela zakladatelky... chce mít doma jakž takž klid, a milenku. To by pro něj bylo ideální. Žena, co neremcá a stará se o děti (kterým SE to časem nějak vysvětlí) a jiná, která je v naději, že si ji to svělo nakonec vybere.
|
|
CPO |
|
(30.11.2012 15:29:27) Já jsem ateista. Zároveň souhlasím s tím, že pokud je člověk v pohodě a cítí se dobře, dokáže být hodnější i k ostatním. Podle toho se dá na Rodině docela dobře poznat, kdo v pohodě v reálu je, a kdo to jen namlouvá ostatním, nebo jen sobě.
|
|
CPO |
|
(30.11.2012 15:33:06) "prostě jednáš naprosto přirozeně"
Nesmysl. KDYBYCH jednala v okamžiku zjištění nevěry "naprosto přirozeně", tak bych seděla ve vězení a moje děti by skončily v dětském domově. Ne vždy je přirozená reakce ta správná
|
Alraune |
|
(30.11.2012 15:50:41) Tak přirozeně, ale zabít ho holt nesmíš, no :) Tak nějak přiměřeně :)
|
|
|
Margot+1 |
|
(30.11.2012 19:24:19) Nějak nerozumím tomu "vykopnout". Je to přece i jeho domov, jeho děti a jeho majetek, bez ohledu na to, jestli se z pohledu druhých chová morálně či nikoli.
Mám dojem, že zakladatelka se tu dočítá poněkud knížecí rady...
|
Baobab |
|
(30.11.2012 19:39:47) A to bys jako velkoryse odesla ty, aby si do vaseho domova napakoval tu nanu? Vis, takovou story jsem zazila u sousedu. Soused prohral veskere uspory v automatech, sousedka to nevydrzela, sebrala se a nasla si byt. Nechala mu barak (byt zatizeny hypotekou), veskery nabytek a vybaveni domacnosti (ackoli jsme ji radili, at vyrazi jeho). Soused tam mel do tydne (skutecne do tydne, tohle neni slovni obrat) nastehovanou druhou zenskou. Sousedka bydlela v prazdnem byte, spavala na matraci a soused behem dalsiho tydne odvezl veskery nabytek do sberu, protoze ta jeho nova fuchtle si tam dovezla vlastni. No... Samozrejme to melo dohru. Kdyz prohral i veskere prachy jeho nove pritelkyne, tak jednoho dne prijel nakladak, z neho vyskocili dva chlapi, nalozili co se veslo, nakonec prisedla nova sousedka, a odjeli pryc. Ve stejnem obdobi se banka zacala dozadovat platby hypoteky a nakonec na barak byla uvalena exekuce. Takze soused sel vite kam.... Bydli ted se svou staronovou manzelkou v poloprazdnem byte.
|
Margot+1 |
|
(30.11.2012 19:55:39) Ne. Pokud bych měla dojem, že už s ním nechci žít, domluvila bych se s ním, prodali bychom dům, peníze si rozdělili napůl a rozešli se. To je podle mě jediné možné řešení, pokud ani jeden z manželů není ochotný v domě/bytě zůstat a druhého vyplatit. A je lhostejné, zda to je ten podváděný nebo podvádějící. Majetek s tím nemá co dělat (z tohoto důvodu pokulhává tvé srovnání s gamblerem - svévolné mrhání společným majetkem není totéž jako citová angažovanost mimo manželství).
|
Baobab |
|
(30.11.2012 20:25:20) Mozna to neni uplne totez, ale je to stejne jako nevera, drogova zavislost ci alkoholismus, zivot v "milostnem" trojuhelniku. Delis se o sveho partnera s jeho zavislosti (at uz je to zavislost na cemkoli), ktera ma destruktivni vliv na vztah.
|
|
Líza |
|
(1.12.2012 7:27:51) Margot, mrhání společným majetkem je často ve velmi úzké spojitosti s citovou zaangažovaností mimo manželství. Jinak tvoje představa "bych se domluvila, bychom prodali" je sice hezká, ale může být od reality velmi vzdálená.
|
|
|
|
|
|
Baobab |
|
(30.11.2012 15:33:29) Tim, ze si nenecham od nikoho (vcetne manzela) kalet na hlavu, nemusi nutne znamenat, ze psychicky nicim sve deti. Priklady tahnou a je jedine dobre, kdyz i detem pujde v dospelosti o jejich dustojnost a dusevni zdravi. Ohleduplna a nestastna matka, ktera pere, zehli a vari chlapovi, ktery svuj cas, city a finance investuje do nejake milenky, je pro deti mnohem horsim prikladem, nez ta, co si (jak rikas) neco dokazuje tim, ze si takove ponizovani libit nenecha.
|
CPO |
|
(30.11.2012 15:36:27) "Ohleduplna a nestastna matka, ktera pere, zehli a vari chlapovi, ktery svuj cas, city a finance investuje do nejake milenky, je pro deti mnohem horsim prikladem, nez ta, co si (jak rikas) neco dokazuje tim, ze si takove ponizovani libit nenecha."
Hned na začátku jsem jasně psala, že vůbec nejsem pro vyjádřit svůj názor na nevěru jasným stanoviskem - ale jen doporučuju, abych si PŘEDTÍM, NEŽ podepíšu rozvodové papíry, dobře připravila "ústupovou trasu". O vaření, praní a toleranci jsem tam nepsala ani slovo. Ale zakladatelka mi připadá jako rozumná ženská, ta se jistě rozhodne dobře
|
Alraune |
|
(30.11.2012 15:53:04) Já bych řekla, že rozvodové papíry nejsou úplně nejpodstatnější. Pocitově je imho mnohem podstatnější to "buď jsi náš, nebo maž".
|
|
|
|
žabka + 2 |
|
(30.11.2012 15:33:44) díky za názory , zkusím to ještě zase, minimálně přes Vánoce. Ale zažité situace, ohledně výdrže 2, 5 a 8 let určitě nedám. To si fakt nezasloužím , a strašně nerada bych skončila s nerudným dědkem v důchodu co bude celej den brblat, že kdyby tenkrát šel za tou mladou jak by se měl . I když sama bych taky skončit nechtěla, ale na to je jednoduché řešení - pejsek(to už tu taky někdo psal) - a ono ty Vánoce jsou takové symbolické - jestli mu nebude vadit zkazit Vánoce, tak mě zas nebude vadit zkazit rodinu. A ohledně názoru, že by manžela vyhodila a tchýně, švagři atd. by stáli za tebou - to se teda máš a strašně ti závidím a blahopřeju. U nás to neplatí .
|
CPO |
|
(30.11.2012 15:38:40) Jj, Žabko, udělej to tak, jak ti hned na začátku racionálně radila .libik.
|
|
|
aky |
|
(30.11.2012 16:02:28) Breb. ...Nu a matka, "tolerující" otci svých dětí toto rozhodování, nemusí být užírající se ponížená ženská. Tak to mna by teda trapilo a ponizovalo delit sa o chlapa s inou a cakat kedy a ci vobec niekedy sa milostivo rozhodne pre mna.
|
|
Líza |
|
(30.11.2012 16:59:44) Breb, na druhou stranu matka, která to tolerovat nebude a vykopne ho, nemusí být zničená rozvedená chudinka, ale spokojená osoba, která se konečně zbavila koule na noze.
|
|
|
Alraune |
|
(30.11.2012 15:27:30) Tenhle taky ani nepomyslel, když začal skotačit jinde, ne?
|
|
|
|
|
|
|
Alraune |
|
(30.11.2012 13:14:29) I když... možná se rozvádět rozvášně a přitom si najít někoho jinýho.
|
|
CPO |
|
(30.11.2012 13:17:15) "na světě je spousta zábavných chlapů, na které člověk v partnerském vztahu nemá čas"
Jj, jako uštvaná samoživitelka se dvěma zaměstnáníma na ně bude mít času fůru, a hlavně, kde všude je jich spousta? Že bych se tam přestěhovala?
|
boží žena |
|
(30.11.2012 13:21:30) tak přinejmenším se otevírají nové možnosti, která počestná a zadaná žena nemá
|
CPO |
|
(30.11.2012 13:24:54) A zdravím Pelíška
|
boží žena |
|
(30.11.2012 13:43:53) tak jestli tě jiné nenapadají, pak tě lituju
|
CPO |
|
(30.11.2012 13:45:00) To je od tebe laskavé
|
CPO |
|
(30.11.2012 13:47:03) Jé, sorry, já odpovídala na něco jiného v jiné diskusi
|
CPO |
|
(30.11.2012 13:48:32) Myslela jsem, že ti odpovídám na "tak to máš blbý, že musíš každýho chlapa podezírat, že je to určitě nevěrník, kurevník a má hned několik milenek" v diskusi Mezi námi ženami (o spolubydlení s opačným pohlavím).
|
|
|
boží žena |
|
(30.11.2012 13:47:08) ?
|
|
|
Monty |
|
(30.11.2012 13:49:11) Mne by ty možnosti taky zajímaly. Osobně teda zatím na single stavu shledávám jedinou výhodu a to je ta, že si nemusím obden holit nohy.
|
boží žena |
|
(30.11.2012 13:51:31) tak u tebe bych trošku víc fantazie předpokládala a pokud fakt nic nenapadá
tak už budete navždy zapšklý opuštěný singl njn
|
CPO |
|
(30.11.2012 13:54:42) "tak už budete navždy zapšklý opuštěný singl"
A máme to
|
CPO |
|
(30.11.2012 14:03:38) A já navíc smrdím, protože bez partnera, logicky, o sebe vůbec nedbám. Od tý doby, co mi nečistí zuby, si je nepřejte vidět.
|
Monty |
|
(30.11.2012 14:04:10) Co vidět... ale CÍTIT!!!
|
|
CPO |
|
(30.11.2012 14:07:11) Ještě mě napadlo, jak jsem tu nedávno zakládala téma v Móda a oblečení (že spím sice sama, ale přesto tak nehodlám činit v neforemném pyžamu), z toho moje zapšklost přímo čiší
|
boží žena |
|
(30.11.2012 14:08:36) koukám jak se potrefený husičky ozívaj
jediná monty je tu vyjímka protože u ní mít chlapa nebo nemít není asi rozdíl
|
|
|
|
|
boží žena |
|
(30.11.2012 14:07:03)
to je možný, věřím
|
CPO |
|
(30.11.2012 14:09:32) Monty a Pelíška znám z fotek (logicky asi elektronicky upravenejch) a sebe ze zrcadla. Mohu potvrdit, že všechny tři jsme děsný wobludy
|
|
|
|
|
|
Monty |
|
(30.11.2012 13:59:13) Možná to ani tak nebude nedostatkem fantazie jako spíš tím, že jsem se nikdy nijak extra neomezovala ani jako "nesingle". Ale s tou zapšklostí a osamělostí jsem zcela smířená a nikterak mne to neuráží.
|
|
|
|
boží žena |
|
(30.11.2012 13:50:35) najednou
|
ronniev |
|
(30.11.2012 18:09:36) Boží, smysl pro humor - už jsi to slovní spojení někdy slyšela?
|
boží žena |
|
(30.11.2012 18:16:35) jako že tohle je celý vtip no neřekla bych každopádně tady jsem ho použít nemohla,nebylo kde
|
|
|
|
|
|
|
|
|
CPO |
|
(30.11.2012 13:24:17) Jj, tak si to tu lakujte na růžovo - ale zakladatelko, ty se pokus přemýšlet realisticky.
|
|
|
|