| Anthea | 
 |
(14.12.2012 9:22:13)
Jen tak pro informaci, ne pro zanadávání. Viz novinky na první straně. Od podzimu 2013 údajně 6000 za rok. Říkám si, že by bylo na místě zase nějaká masová akce, aby se to oddálilo a po volbách se uvidí. Jakmile se zavede nebezpečný precedens, že za školy se platí, dopadne to jako u zdravotnictví, platí se čím dál víc a na rozdíl od Německa ty přebytky v pojišťovnách nejsou.
Omlouvám se, že kazím předvánoční atmosféru, je mi z toho na  , kdybych nemusela do mailu, tak do vánoc na seznam ani nechodím, protože se zjevně rozhodli gradovat vydeptávání i před vánoci. Už se oklepali z volební prohry a přestali vykládat, jak musí nastartovat hospodářský růst, což neumí a nechtějí zkoušet udělat. Prostě se jim líbí ten pocit, že lidi drtí i psychicky. Zas další výběrčí daní jako v Pyšné princezně. Kéž by snad přiletěli ti ufoni před vánoci.
|
| DaVinci | 
|
(14.12.2012 9:27:14)
No vidíš, a já si myslím, že zavedení školného je potřeba. Ničeho, co je zadarmo, si člověk neváží. Studenti budou studovat rychleji a možná i pilněji, budou více zvažovat, co budou studovat a na druhou stranu budou moci mít na výuku a vyučující vyšší nároky. Je to pravda již spoustu let, co já opustila svou "alma mater", ale moc dobře si vzpomínám, že některé přednášky měly naprosto šílenou úroveň. Takže za mě školné ano.
|
| Kopřiva Dvoudomá | 
|
(14.12.2012 9:38:10)
Vidím to podobně.
|
|
| Tante Ema | 
|
(14.12.2012 9:39:29)
Kéž by to bylo tak, že školné zvedne (aspoň) na univerzitách kvalitu výuky. KÉŽ BY!
Pak ať je to klidně třeba trojnásobek, pořád by to nebyla částka, kterou motivovaný človšk není scholný zaplatit. Avždycky by mohla existovat prospěchová supendia atd.
Jenže to je ta méně pravděpodobná varianta. Teď je to celkem blbý, úroveň jde rychle dolů, ale až nastane "klientský přístup", to bude teprve fičák.
|
|
| Snapeová | 
|
(14.12.2012 9:41:33)
Nevěřím, že si žáci budou kdy něčeho vážit.
Kamarád učí na soukromé střední škole a žáci si naopak myslí, že když to mají zaplacené, tak je učitelé nechají projít bez valných výsledků. Říkal mi, že z 20 dětí ve třídě na to mají tak maximálně 2 žáci, kteří mají o učivo vážný zájem, ostatní na to kašlou.
|
| Dee Dee+2 kluci |
|
(14.12.2012 10:04:25)
No ono je asi rozdíl, když zazobanci platí svým zpovykancům střední,aby měli maturitu. K maturitě proleze snad každej.
Ale VŠ už každej neudělá (teda většinu těch klasických oborů,určitě jsou i "obory"....). Snapeová, nebo je, vyhazujou od zkoušky i platící studenty.
|
| Veveru | •
|
(14.12.2012 10:43:12)
Neznám případ, že by ze soukromé VŠ někoho vyhodili. Maximálně si ten dotyčný (= jeho rodiče) připlatí rok či dva.
|
|
|
|
| Kapradina | 
|
(14.12.2012 9:42:46)
Jsem také pro placení zápisného - mmch. 6000,- za rok se fakt už celkem v té sumě ztratí. I když na ulici je nikdo nenajde.
Jinak nesouhlasím s tím, že je studium na VŠ "zadarmo" nás stojí synátor studující na UK +- 9000,- měsíčně a to si tedy vůbec nevyskakuje - kupuje si k jídlu jen to nejnutnější a nejlevnější, domů jezdí jednou za 14 dní. A školu má 3xtýdne do sedmi do večera, ostatní volný čas se učí a i tak toho má plný kecky, na brigádu jaksi zatím není kdy. 
|
| Hilly. |
|
(14.12.2012 11:44:13)
Lidi co zase blázníte. 6000 za rok se stejně nikde neprojeví a pokud by to bylo 20000 za rok, tak je to hrozně moc pro rodiny, co mají hluboko do kapsy a to je tak 60 procent domácností. Vždyť samotné vydržování studenta na studiích je neuvěřitelně drahé a zatěžující rodiče. Třeba u studia medicíny opravdu nemůžete dělat bokem brigády. Prosím nepiště sem, že znáte nějakou Vomáčkovou, co to zvládla, většina to nezvládne. Většina studentů SE SNAŽÍ VYSTUDOVAT RYCHLE, protože si nemohou dovolit finančně tak dlouho zatěžovat rodiče a pokud tomu tak není, tak jsou to právě ti rozmazlení fracíci, co jim je nějaké školné u zadku, ježto je rodiče zabezpečí tak i tak. V ČR jsou platy vysokoškoláků tak směšné, že si nedokážu představit, co by dělala vysokoškolačka se několikastatisícovým dluhem a touhou založit v nejbližší době rodinu. Myslím, že by si ji ani nikdo nevzal. Pokud by u nás byly VŠ profese adekvátně finančně ohodnoceny, nevidím v tom problém, ale takto je to opravdu šílený! Nechápu, že to nevidíte.Házíte si zase klacky pod nohy sami sobě a pak budete čumět. 20000 na studenta žádnou úroveň školství nezvedne, nebuďte blbí.
|
| kosatka2 | 
|
(14.12.2012 11:58:23)
Hilly, nevím, jaké znáš studenty medicíny. já naopak neznám ŽÁDNÉHO, který by za studií neměl nějaký přivýdělek. Ono totiž dost studentů už u maminky bydlet nechce, i když mají třeba školu takřka přes ulici, a i mnohé bohaté maminky nechtějí dětem platit navíc.
No a s těmi pomalými studenty: podle mě je to naopak. ti bohatí si můžou v klidu studovat v termínu, ti chudší pracují a právě proto jim ta škola trvá déle. a pak musej platit za příliš let ve škole, za nás to bylo okolo 15 000 za semestr, sem tam to někomu odpustili.
ale taky nevěřím, že by poplatky samy o sobě to školství zlepšily.
|
|
| ...j.a.s... |
|
(14.12.2012 13:36:55)
Hilly, teď po deseti letech je vidět, co to udělalo s úrovní VŠ, když před deseti lety se vyhovělo mase lidí, co řvala: "ať studují všichni, ať mají šanci to zkusit". Jak to dopadlo? VŠ začali přijímat skoro všechny, snížily požadavky... a výsledek - 50 procent mlaďochů studuje VŠ. Naprostá hovadina. VŠ mají studovat ti, co na to mají předpoklady a mají "nadání", ne ti, co tak tak prolezou nebo prolezou díky tomu, že se kritéria posouvají, aby měla ČR tabulkově větší nárůst lidí s VŠ. Takže já jsem pro školné. V případě, že budou i sociální stipendia, což jsou i dnes.
Ať školné očistí zrno od plev. Aspoň si rodičové rozmyslí, jestli jejich podprůměrnému dítku budou platit školu x let.
Taky to pomůže ostatním profesím. Na co je třeba např. 50 podprůměrných právníků, co se nemají šanci chytnout, protože tak tak vystudovali. Místo toho mohli jít rovnou studovat nebo dělat něco, co by jim přinášelo větší uspokojení. To je jen příklad teda.
A 6000 ročně není zas tak moc. Dá se na to vydělat. Jen si pročti diskuze, kolik dávají matky dětem na Vánoce dárků atd. Nepřijde mi, že jsme tak chudý stát. Jen ty peníze umíme pěkně rozfrcat. Co vidím kolem sebe, tak třeba nejnovější mobil mají především mlaďoši, nikoliv jejich rodiče.
|
| uhugo | •
|
(14.12.2012 13:46:27)
Já třeba souhlasím s tím, že možnost studovat má dostat každý, kdo o to má zájem. Je smutné, když někdo možnost nedostane kvůli převisu poptávky a třeba kvůli tomu, že si špatně zvolil střední školu, která ho k dalšímu studiu nepřipravila dostatečně. Přitom kdyby získal přístup k VŠ vzdělání, měl by šanci své špatné startovní podmínky časem dorovnat.
Jiná věc je, že takto volně koncipovaný vstup do VŠ vzdělání je pro společnost hodně nákladný a je vhodné aspoň část nákladů přesunout na studenty, tj. zavést školné.
A nejsem proti tomu, aby tohle školné bylo sociálně citlivé, což imo ten první vládní návrh, na nějž nakonec nedošlo, byl. U zápisného těžko říct.
|
| Anthea |
|
(14.12.2012 13:50:50)
Uhugho, stačilo by jednoduše zavést IQ testy, pod určitou hladinu nemá člověk na VŚ co dělat, protože na to prostě nemá a bude mrhat státními prostředky. IQ testy jsou léty zavedené, poměrně průhledné, má je každý psycholog. To není diskriminace, to je fakt. Školné ničemu nepomůže, jen pole vyklidí chudí, leč nadaní a univerzita místo nich stejně někoho vezme. Totiž každá chudá rodina si rozmyslí, jestli bude svého nadaného syna nebo dceru držet na škole, když už teď vysoká vyjde cca na 5-7 tisíc měsíčně.
Jenže na co dělat věci jednoduše, aby studovali chytří, když to není účelem těchto opatření.
|
| Líza | 
|
(14.12.2012 13:52:22)
Antheo, třeba proto, že chytrej flákač na tu školu patří méně než člověk s disciplínou a motivací, kterej má o deset bodů IQ méně?
|
| Meta | 
|
(14.12.2012 14:00:12)
Tak pokud bych si směla vybrat, radši bych chytrého lékaře flákače, který správně určí diagnózu, než pilnou paní doktorku, která nevymyslí nic a když ano, jde člověku o život.
|
| Cimbur | 
|
(14.12.2012 14:09:46)
To je zajímavé, jak to popisuješ Valkýro.
Já mám spíše opačný pocit: že chytrý flákač proplouvá s lehkostí a má sympatie a obdiv okolí, zatímco pomalý dříč všechno odedře a vděk nesklidí. Flákač často žádá a dostane pomoc, dříč si o ni jednak neříká, jednak si všichni říkají: on si dokáže poradit sám.
|
|
|
| Meta |
|
(14.12.2012 14:43:59)
Otázkou je, co je už flákačství a co je mít cit pro míru. Vždycky jsem měla výčitky svědomí, když jsem viděla, co času a energie dokáží studiu dát Korejci a skutečně měli vydřené výborné výsledky  . Ale kdyby vynaložili tolik práce, co náš lepší průměr, neměli by šanci  .
|
|
|
| uhugo | •
|
(14.12.2012 14:11:22)
To jistě, jenomže taky můžeš narazit na chytrého flákače, který se tvou diagnózu třeba vůbec nenaučil, ale kvůli vysoké inteligenci to vždycky nějak okecal, případně na tvou léčbu bude kašlat (je líný), ale ty přitom budeš mít dojem, že se o tebe stará dobře (je chytrý, bude vědět, jak takový dojem vyvolat). A můžeš narazit na pilného a ne příliš bystrého lékaře, který řadu jednoduchých případů vyřeší a pokud narazí na to, na co nestačí, pošle tě dál, za někým chytrým a pilným. Hned to vypadá jinak, že?
|
| Cimbur |
|
(14.12.2012 14:14:31)
Přesně tak.
|
|
| . . |
|
(14.12.2012 14:16:06)
 .....koukám že jsme současně napsali téměř totéž...
|
|
|
| . . |
|
(14.12.2012 14:14:57)
Meto, tak zrovna u doktorů je nutné obojí - hlava i píle. Chytrý lékař flákač může při troše štěstí rychle určit správnou diagnózu, ale taky se může šeredně splést, protože nemá nastudováno a je líný pročíst kvůli diagnóze mraky zdrojů. Pilná lékařka se nesplete (aspoň ne tolik), maximálně nepřijde na nic a je-li zodpovědná (a to pilné bývají), pošle tě dál. Jinak s tebou souhlasím, že přirozená inteligence je často v praxi lepší než pilné studium, ale to je zas jiná píseň, než výběr na VŠ.
|
|
| uhugo | •
|
(14.12.2012 14:21:13)
Apropos, proč je lékař chytrý a lékařka pilná? Nejsou to náhodou tydlencty fujtajbl genderové stereotypy? 
|
| Cimbur |
|
(14.12.2012 14:22:44)
 
|
|
| . . |
|
(14.12.2012 14:24:01)
Jsou to fujtabl stereotypy, ale popravdě řečeno potkávám více pilných lékařek než lékařů flákačů ;-)
|
| . . |
|
(14.12.2012 14:28:08)
To jsem napsala špatně: potkávám více pilných lékařek než pilných lékařů a více lékařů flákačů než lékařek flákaček (že jsou všechny/všichni flákačky/flákači chytřé/chtří plyne z toho, že se vůbec při své flákavitosti staly lékařkami/lékaři).
|
| kosatka2 |
|
(14.12.2012 14:34:57)
jaj ženy a medicína, moje oblíbený téma. co vím od lidí co zrovna vylezli ze školy, žen je na lékařských školách drtivá většina (čísla jsem nenašla a nehledala). jeden kamarád se dokonce chlubil, že mu bylo naznačeno, že ho u zkoušky nevyhodí, protože je tam málo studentů - mužů.
no a jak jsme mohli zaznamenat, "Pro ženy chirurgie není vhodná, chirurg se potřebuje rychle a rázně rozhodovat. A to je něco, co nepatří ke standardní ženské výbavě," myslí si o kolegyních třeba chirurg Pavel Pafko.
zaznamenala jsem i kampaň muži do škol. proč ne. já jsem pro. a kde je kampaň ženy do technických oborů? na to přece emocemi zmítané ženy ženský nemaj buňky...
|
| uhugo | •
|
(14.12.2012 14:43:26)
zaznamenala jsem i kampaň muži do škol
Kampaně ženy do technických oborů jsou celkem běžné, přinejmenším v Německu jsem se setkal asi se třemi různými formami. Ale já jsem jednoznačně proti kampaním. Kdysi jsem měl nějaké studenty učitelství a kamarádka učitelku po mně chtěla doporučit jednoho šikovného. To nebyl problém, našel jsem hned tři - A-ová, B-ová, C-ská. A jí se to nějak nezamlouvalo, prý chtěla muže. Ale D byl prostě o něco horší než jeho kolegyně. Měl to místo, o která šlo, dostat místo nich?
|
|
|
| uhugo | •
|
(14.12.2012 14:37:29)
No já bych tomu i věřil, sám jsem ostatně taky spíš chytrý flákač, ale to se právě nabízí otázka, jestli nejde jenom o ty stereotypy a s nimi spojené selektivní vnímání .
|
|
|
|
|
|
|
| Inka | •
|
(14.12.2012 13:55:40)
Tohle je ale pitomost. Kde by byla ta hranice? Jako 120 ještě dobrý a 119 máš smůlu?
|
|
| uhugo | •
|
(14.12.2012 13:58:53)
Nechci, aby studovali chytří. Když už mají studovat chytří, pak chci, aby studovali za své peníze, přijde mně zvrhlé, aby studovali chytří za peníze hloupých. Kdyby už měli studovat chytří za peníze hloupých, pak by bylo potřeba zajistit, aby z toho ti hloupí taky nějak těžili, mj. by bylo potřeba nivelizovat mzdy, aby ti chytří nevydělávali výrazně víc a hloupí výrazně méně, jak se dnes děje.
Dávám přednost kombinovanému systému. Ať studuje každý, kdo má zájem (a základní způsobilost ke studiu, to ať si školy klidně testují podle vlastního uvážení) za vlastní peníze a ať si společnost vytipuje pár lidí, které podpoří formou nějakého stipendia (udělovaného nejspíš na základě prospěchu). Ale i to stipendium bych si dodatečně vybral zpět, budou-li ti podporovaní úspěšní a dosáhnou na dobrý plat.
Pokud by takový systém nefungoval, pak dávám přednost systému, kde se studium hradí. Vydělat si totiž může každý (a je to svým způsobem rovněž forma testu inteligence, místo poněkud abstraktního IQ ovšem testuje skutečnou uplatnitelnost), zatímco zmoudřet každý nemůže.
|
| ...j.a.s... |
|
(14.12.2012 14:04:22)
Uhugo, pokud "hloupej" nejde na VŠ, tak za pět let má mnohem víc peněz než VŠ, co vyleze s holým zadkem. Není to o chytrosti, jako spíš o uplatnitelnosti. Když vystuduje každý blbec VŠ, každý další blbec bude chtít zaměstnance jen s VŠ. A nakonec solidní lidé s VŠ končí v Globusu za kasou. Na to studovali pět let VŠ za státní dotace?
|
| uhugo | •
|
(14.12.2012 14:18:11)
Tak hloupý zaměstnavatel možná bude trvat na zaměstnanci s VŠ, chytrý zaměstnavatel si spíš vyzkouší, co ten člověk umí a na vzdělání se bude dívat jako na pomocné kritérium. A pokud bude mít VŠ každý, tak bych předpokládal, že za kasou v Globusu skončí ti méně schopní, ne ti schopnější, ne?
Ostatně občas čtu o tom, že zaměstnavatelé neradi berou VŠ na SŠ pozice.
|
| JENA, 2 kluci (8/2001a1/2003) | 
|
(14.12.2012 16:17:28)
Teoreticky s Tebou souhlasím - taky si vybírám hlavně podle schopností, ale je řada oborů, který vykonávat bez VŠ nelze. (Prostě se to ze zákona nesmí a je to ve většině případů dobře.)
|
|
|
|
| Inka | •
|
(14.12.2012 14:05:06)
Prospěchové stipendium vracet zpět? Dovedeš si představit někoho, kdo by se o něj pak snažil? Já ne. Do budoucího života je úplně jedno jestli máš B nebo C. Snažit se o A a pak to vracet, dost divný.
|
| uhugo | •
|
(14.12.2012 14:14:59)
Výhoda takto definovaného stipendia by byla jistota. Během studia dostanu peníze na ruku/nemusím nic platit/nemusím si půjčovat. Pokud se mně po studiu nebude dařit, nebudu nic splácet. Pokud se mně dařit bude (jako kritérium by mohl posloužit třeba ten kdysi zmiňovaný průměrný plat), tak sice splácet budu, ale to už mně nebude tolik vadit, protože se budu mít dobře.
|
| Inka | •
|
(14.12.2012 14:23:16)
Tak to už je úplný nesmysl. Proč by se snažil o vyšší plat, když by to měl odevzdávat?
Vím o čem mluvím, mám syna na vejšce a kdyby mu někdo řekl, že bude to prospěchový stýpko vracet, zůstane na Béčkách a půjde radši na brigádu, kde ty peníze budou jeho a zůstanou mu.
|
|
| Inka | •
|
(14.12.2012 14:25:24)
"Pokud se mně po studiu nebude dařit, nebudu nic splácet" to znamená, že Ti schopnější budou trestáni a budou vracet.
|
| uhugo | •
|
(14.12.2012 14:34:26)
Asi s takovou logikou, jako schopní řidiči jsou trestáni, protože platí povinné ručení i za ty neschopné, kteří měli nějakou nehodu a způsobili škodu.
Navíc o jaký jde trest, když jediné, co se jim stane, je, že musejí uhradit náklady na školu, což by ti, co neměli žádné prospěchové stipendium, museli stejně. Jde tedy spíš o zvýhodnění těch neúspěšných.
Proč zvýhodňovat neúspěšné? Protože je to výhodné. Vytipuju si (na základě přijímaček, posléze prospěchu) studenty, kteří mají předpoklady ke studiu. Pokud by měli platit školné, tak by řada z nich třeba studovat nešla, protože nevědí, zda budou úspěšní. Já ale vím, že většina z nich úspěšná bude a že se tudíž vyplatí, aby studovali všichni. Slíbím jim tudíž, že riziko neúspěchu vezmu na sebe - budou-li neúspěšní, školné nezaplatí, budou-li úspěšní, pak ani. Vydělám na to já (nebo tedy stát) i ti studenti. Tratit na tom nebude nikdo, ani ti studenti, co tuhle nabídku nedostali - i oni budou těžit z přínosu skupiny s vysokou pravděpodobností úspěchu (a oproti uzavřené podobě přístupu na VŠ i oni budou mít možnost vystudovat, byť riziko neúspěchu ponesou sami).
|
| Inka | •
|
(14.12.2012 14:39:56)
Tak povinné ručení platí každý pro sebe, stejně jako každé jiné pojištění. A pokud budou nějaké náklady na školu, tak je lepší si na ně vydělat na brigádě, to totiž nebudu muset vracet než stipendiem, což bych vracet musela. Pořád tu logiku nechápu.
|
| uhugo | •
|
(14.12.2012 14:45:49)
Tak třeba během studia nemusím stíhat vydělávat na brigádě na bydlení, jídlo a ještě školné. A stipendium je pro mě v takovém případě půjčka s pojistkou proti neúspěchu. Já tam jednoznačnou přidanou hodnotu vidím.
|
| Cimbur |
|
(14.12.2012 14:47:27)
Taky nevím, jak si tady lidi představují, že se bude takový medik na studiích živit. Měl by většinu energie věnovat studiu, část relaxaci, práce tak o prázdninách...
|
|
| Inka | •
|
(14.12.2012 14:50:35)
Ale půjčka klidně, ale ne prospěchový stipendium, to je za dobrý prospěch a vracet ho je dost divný a ještě podle tohho kolik vydělá.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| ...j.a.s... |
|
(14.12.2012 13:59:41)
Antheo, chytrej člověk, který je zapálený se vzdělávat a dělat budoucí VŠ profesi se jen tak nevzdá, i kdyby školné bylo mnohem vyšší. To je mýtus. IQ testy zas neprověří, zda budoucí fyzik má dobré základy ze střední. Já jsem spíš pro skutečně zátěžové přijímačky z oboru, na který se student hlásí.
|
|
| . . |
|
(14.12.2012 14:06:08)
Antheo vysoké IQ fakt není dostačující a dokonce ani nutnou (jsou obory, které se dají při vhodné povaze a motivaci vystudovat i s průměrným IQ) podmínkou úspěšného studia VŠ, to ti taky vykoumá každej psycholog.
|
|
| Cimbur |
|
(14.12.2012 14:12:51)
IQ testy vypovídají o studijních schopnostech celkem málo - tedy od pásma průměru nahoru. Dávno se používají testy všeobecných studijních předpokladů - ale ani ty nejsou všespasitelné.
|
|
| Hilly. |
|
(14.12.2012 16:56:49)
Antheo, ale ty IQ testy nemají moc vypovídající hodnotu. Je to jenom jedna složka inteligence. Lidé, co se dobře učí, vůbec nemusí mít vysoké IQ. Mohou se uplatnit třeba na těch "měkkých" humanitních školách.
|
| Cimbur |
|
(14.12.2012 17:12:23)
Přesně tak, Hilly. Měla jsem kamaráda, který nebyl schopen vyplnit správně snad jedinou otázku z testu obecných studijních předpokladů - tedy myslím otázky typu "Tonda je bagrista, Tonda pije rum - znamená to, že všichni bagristi pijou rum?". Nepomohl celý víkend, kdy jsem mu to tloukla do hlavy.
Přitom byl nesmírně jazykově a vůbec humanitně nadaný.
|
|
|
|
| ...j.a.s... |
|
(14.12.2012 13:56:04)
Podíl dnešních studujících na VŠ je prostě obrovský, postupně to devalvuje ostatní profese. Viz sestřičky, které nyní musí mít x let studia atd. Já díky rodine.cz jsem čím dál větší skeptik. Sice je to virtuální předváděčka, ale z diskuzí, kolik matek má nadané a geniální dítě jen s nějakou dys... mám osypky. Přesně to jede v trendu mé dítě je geniální a určitě půjde na VŠ. Jako bychom mnohé děti na VŠ cpali už od kolíbky.
|
| Zd a tři |
|
(14.12.2012 14:01:50)
To mě už taky napadlo..
|
|
|
|
|
|
|
Ono vám to časem dojde, až vaši současní mimískové budou chtít dělat třeba obyčejnou učitelku v MŚ, která už musí mít VŚ, protože vykonává velmi lukrativní práci za deset tisíc.
V její náručí
Živý betlémVsetín 
Štědrý den v pevnosti JosefovNáchod 
Výstava betlémů na Svaté HořePříbram 
Staré Město ve svitu plynových lampPraha 2 
Novoroční výstup na JeštědLiberec 
Živý betlém
Štědrý den v pevnosti Josefov
Výstava betlémů na Svaté Hoře
Staré Město ve svitu plynových lamp
Novoroční výstup na Ještěd
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)