| Roya | 
 |
(22.12.2012 13:31:20)
Je třeba určit hranice a dbát důsledně na jejich dodržení; doporučuji http://obchod.portal.cz/produkt/deti-potrebuji-hranice/.
Ale samozřejmě že cizí lidi poslechnou děti většinou spíš než své rodiče, protože u svých rodičů si jsou jisti, že neposlechnout můžou, že je rodiče milují a neublíží jim, což o těch cizích vědět nemůžou. Takže žádné dítě neposlouchá rodiče na slovo (a pokud ano, tak je něco špatně), ale udržet určité hranice je nutné - i pro to dítě, aby se cítilo bezpečně.
|
| Monty | 
|
(22.12.2012 13:36:29)
Royo,
jenže ty těžko budeš dohlížet na dítě 24 hodin denně, aby něco dodržovalo.
Někdy se může lehce stát, že před tebou si dítě něco nedovolí a udělá to ve chvíli, kdy zmizíš z dohledu, protože jaksi nemá důvod nic kamuflovat. 
|
| Roya |
|
(22.12.2012 13:41:33)
A? Jde o to, že zná hranice, a když je překročí, přijde přirozený důsledek. Samozřejmě že děti hranice překračují, ale je rozdíl vědět, že ty hranice jsou a fungují, nebo vědět, že žádné nejsou. Jinak děti, které jsou vedené v duchu respektovat a být respektován si právě pravidla postupně zvnitřní a dodržují je, i když je nikdo nevidí (samozřejmě nesmí těch pravidel být moc, jen ta nejdůležitější, na kterých skutečně záleží).
|
| Monty |
|
(22.12.2012 13:45:18)
Royo,
ale jaký důsledek chceš vyvodit z toho, že je dítě prase? Mne tuhle omejvali, když jsem ho přistihla, jak plive do odpadkovýho koše. Fakt netuším, jak chceš desetiletýho kluka "trestat" za to, že je líný čuně.
Mmch., jeho věci a jeho pokoj neuklízím. To dělá sám až ve chvíli, kdy tím pokojem hýbe hmyz.
|
| Jaana2 | 
|
(22.12.2012 13:52:09)
Ti nevím, Monty, pokud dítě žije se mnou, tak bych ho nenechala bydlet v pokoji, kde je hnus - jakýkoliv, každý si pod tím představí něco jiného. Prostě pokud by si ( podle věkových možností) neuklidil sám, protože mi to vadí, že žije ve špíně, pak nemůže zas očekávat ode mne podporu v jiném směru. Nevím, možná to Tpbě nevadí, ale já bych třeba zrovna tohle považovala za docela problém, aby desetiletý dítě žilo v borčusu.
|
|
| Roya |
|
(22.12.2012 13:52:10)
"Royo,
ale jaký důsledek chceš vyvodit z toho, že je dítě prase? Mne tuhle omejvali, když jsem ho přistihla, jak plive do odpadkovýho koše. Fakt netuším, jak chceš desetiletýho kluka "trestat" za to, že je líný čuně.
Mmch., jeho věci a jeho pokoj neuklízím. To dělá sám až ve chvíli, kdy tím pokojem hýbe hmyz. "
Monty, já vůbec děti nechci trestat a netrestám. Důsledky jsou něco jiného. Pokud by plival do koše doma, musel by ho pak umýt. Pokud jde o úklid pokoje, tak to záleží na rodiči, co snese. Když ti to nevadí, tak je v pořádku, že ho necháš dojít do bodu, kdy ho chce uklidit sám. Říká se tomu vnitřní motivace a ta je nanejvýš žádoucí.
|
|
| Jantara | 
|
(22.12.2012 13:55:35)
Třeba tím, že budu důsledně trvat na tom, že pokoj se uklízí častěji. Víš Monty, mám pocit, že tvůj syn nemusí vůběc nic (jen chodit do školy). Nevedeš ho k žádným povinnostem, takže se nediv, že žádné povinnosti nedodržuje. Když provede něco nestandardního (malůvku nahaté baby, malování do učebnice...), tak se tomu zasměješ, pomyslíš si, jak máš originální a chytré dítě a zlobíš se jen na učitelku, která mu to vytýká. Tvůj syn roste hodně svobodně. Nejsem odborník, ale mám pocit, že to je extrém, stejně jako vést dítě příliš pevnou rukou.
|
| Monty |
|
(22.12.2012 13:58:55)
Jantaro,
jenže já chci, aby se naučil mít odpovědnost za SVÝ věci SÁM. Se mnou nebude bydlet věčně, takže je podle mne žádoucí, aby věděl, že když si neuklidí SÁM, tak to za něj nikdo neudělá a až bude bydlet sám, tak ho k tomu taky nebude nikdo nijak nutit. Dobře, třeba to dělám blbě, ale mně se příčí stát nad ním jak dráb, když jde o JEHO věci. Pořád mám zafixovaný, že největší dar rodiče je vést dítě k samostatnosti.
|
| Jantara |
|
(22.12.2012 14:06:21)
Myslím, že jsem hodně samostatná. Je to tím, že naši v totalitě budovali kariéru, což mimo jiné znamenalo schůzovat, schůzovat a schůzovat. Věčně jsem jako jedináček byla sama doma. Rychle jsem se naučila vařit a vůbec všechny domácí práce. Ve 12 letech jsem už byla samostatná hospodyňka. Ovšem rodiče mě také naučili, že bordel není standard, že je mnohem příjemnější bydlet v uklizeném bytě.
Hele, jestli ti vyhovuje, že je tvůj syn prase, tak se tady neptej, jak vyvodit důsledky z toho, že je tím prasatem. Zkrátka si nejdřív udělej v hlavě pořádek ty - rozhodni se, jestli ti zlozvyky syna vadí nebo ne. A když ano, tak je řeš. I když uznávám, že jejich řešení stojí trochu námahy. Není to tak jednoduché, jako rozhlašovat, že ho vedeš k samosstatnosti a obhajovat jeno nepořádek.
|
| Monty |
|
(22.12.2012 14:08:51)
Jantaro,
to není tak úplně otázka toho, jestli to vadí mně. Nejásám nad tím, ale zas si umím představit věci, co by mi vadily víc. Ono jde spíš o to, že syn žije v iluzi, že si najde ženskou, která mu bude dělat služku - je o tom skálopevně přesvědčenej a TO mi vadí. A obávám se, že to nezměním.
|
| Jantara |
|
(22.12.2012 14:17:40)
Ty se obáváš, že si syn myslí, že si najde ženu, co mu bude dělat služku?! Vždyť ho k tomu sama vychováváš. Neustále tu tvrdíš, že syn nic doma dělat nemusí, Všechno děláš za něho. Dokonce ani starat se o svůj pokoj nemusí. No tak se nediv, že si z tovjí výchovy odnese poznatek, že na práci je žena.
Měla by sis vážně ujasnit, co chceš u syna výchovou podpořit a co bys chtěla potlačit. A podle toho by ses měla k němu chovat. Jenže ty tu veřejně říkáš něco jiného, než praktikuješ doma.
|
|
| Líza | 
|
(22.12.2012 16:08:58)
Monty, pokud bude zvyklej, že mu děláš služku ty, pak logicky bude hledat i partnerku, která mu bude dělat služku, to je jednoduchý.
Přijmout zodpovědnost za svoje jednání taky znamená, že přijmu následky toho, že mám v pokoji bordel. Takovým následkem může být i docela obyčejný naštvání matky, který vede k tomu, že to musím udělat ihned, když se mi to nehodí, a třeba i ve větší míře, než bych to dělal sám.
Hele někdo mi doma plivat do koše, tak si ty flusance holejma rukama po sobě vydrhne a bude to dělat tak dlouho a tak často, až už ho to nikdy ani nenapadne.
Jako nejbližší nositel přirozených důsledků pro svýho syna jsi ty, popřípadě jeho otec či babička. Pokud v tomhle ohledu nefunguješ, pak mu sděluješ, že ty věci prostě nejsou potřeba.
Nevím, proč čekáš, že jednoho dne sám od sebe prozře a bude všechny ty otravný, nudný a nechutný věci jako je úklid sám od sebe začne dělat. Proč by to dělal? Nemá důvod a až dosud svět vždycky zafungoval tak, aby to dělat nemusel.
|
| Monty |
|
(22.12.2012 16:14:37)
Lízo,
jak jsem psala níže - "služkování" holt spatřuji v něčem úplně jiném.
|
| Líza |
|
(22.12.2012 16:15:45)
Ono není celkem důležité, v čem ho spatřuješ ty. Podstatná informace tkví v tom, že ženu typu služka bude hledat tvůj syn. To znamená, že mu služku děláš.
|
| Monty |
|
(22.12.2012 16:18:04)
Lízo,
ale on ji chce hledat právě proto, aby NEMUSEL uklízet svoje věci a svůj pokoj... on mi to tak vyloženě prezentuje. Já to za něj nedělám. Stejně jako mu nestrkám nic pod nos... když chce něco z lednice, musí si pro to dojít, když chce něco najít, musí si to najít sám atd. On nechce ženu jako jsem já, ale pravej opak.
|
| Líza |
|
(22.12.2012 16:20:03)
Aby ani nadále nemusel to, co nyní nemusí, protože mu přijde normální a zaběhaný zvyk,že se nemusí na běhu doma nijak zvlášť podílet a je tam od toho ženská, vždyť o tom přesně píšu. Hele ať si to pokroutíš jak chceš a budeš tomu dávat jaký chceš názvy, podstatu nezměníš.
Člověk, pro kterého podílet se podle svých aktuálních schopností (jestli si pamatuju, jemu je deset?) je od malička samozřejmost, tohle vůbec neřeší.
|
| Monty |
|
(22.12.2012 16:22:11)
Lízo,
a co má v deseti letech dělat?
Já měla poměrně hodně drsnou matku a línou babičku a ani tak jsem v deseti letech nemusela mýt okna, mýt podlahy nebo záchod. V podstatě jsem dělala to samý co můj syn.
|
| Jantara |
|
(22.12.2012 16:26:26)
Péče o somácnost není Monty jen mýt záchod nebo okna. Jde o zalévání kytek, utírání prachu, pravidlený úklid vlastního pokojíčku. Syn navíc nárazově luxuje a vytírá. Drhne umyvadla v koupelně, protože je většinou zaplive zubní pastou a já je po něm mýt nebudu. Také prostírá na jídlo a po jídle ze stolu uklízí. A takových drobných prací se najde spousta.
|
|
| Ráchel, 3 děti | 
|
(22.12.2012 16:26:33)
no tak to moje děti toho dělají rozhodně víc, podle věku
namátkou (mimo vlastní pokoje):
uklízení čistýho nádobí
prostírání, sklízení ze stolu
zametání kuchyně, obýváku, schodů,
srovnání věcí v předsíni
skládání prádla (jen občas), párování ponožek
dcera je velká, tak už 2 roky 1xtýdně myje koupelnu, kluci občas mezi tím umyvadla
menší nákupy
vyzvedávání nejmladšího
vynášení košů, tříděného odpadu
Některé věci denně, některé dle potřeby. Ale teda kluci mají v pokojíčku bordel tak nějak průběžně...čeká to na můj velký vyhazovací zákrok (mají toho prostě moc)
Nechci po nich mytí nádobí a záchodů, chápu, že je to ekl práce a respektuju to.
|
| Monty |
|
(22.12.2012 16:33:15)
Holky, ale vy nechápete jednu základní věc - my nejsme klasická rodina, takže žádný rituály typu "společný obědy a večeře", "prostírání stolu" apod. nepěstujeme. Mně je jasný, že v normální rodině ta dělba práce vypadá jinak. Jenže takovou rodinu nemáme a pro mne samotnou to fakt nemá význam, dva lidi (navíc na 14 dní v měsíci) nejsou rodina, ale spíš spolubydlící.
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(22.12.2012 17:15:20)
Monty, ale spousta věcí je aplikovatelnejch i u vás ;) ty máš takovou okecávací vlastnost, vždycky najdeš spoustu důvodů, proč něco nejde...;) jinak i ve dvou jste rodina a možná, že by tvůj syn ocenil, kdybys mu tu rodinu i u sebe vytvořila...;)
|
| Monty |
|
(22.12.2012 17:18:05)
Ráchel,
ale ono to třeba i jde - ale já to nechci, no.
Třeba to vypadá jako okecávání, jenže já to tak cítím. Když něco NENÍ rodina, tak si na to nebudu hrát, protože to pro mne nemá cenu. A jestli by to ocenil syn těžko říct, jak ho znám, tak spíš ne.
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(22.12.2012 20:25:52)
nechápu, proč byste nebyla rodina.
|
| Líza |
|
(22.12.2012 20:27:28)
NO protože Monty nechce, dupy dup ;)
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(22.12.2012 20:30:44)
jo aha.
|
|
| Monty |
|
(22.12.2012 20:36:26)
Ano, protože nechci. A myslím, že je to docela legitimní.
Zkrátka pro mne TOHLE rodina není. Netuším, co je na tom tak nepochopitelného. Prostě jsem si díky všem svým (povětšinou nepěkných) zkušenostech a zážitcích udělala jistý neměnný názor na to, co JE rodina. A když to není, tak to není. Hrát si na to, že to je fakt nebudu, nebylo by mi to vůbec přijemný.
Ty bys Lízo vzhledem ke své profesi měla vědět nebo aspoň chápat, že když člověka něco mrzí nebo trápí, tak není zrovna dobrý řešení předstírat, že je to jinak, protože to může dopadnout hodně blbě.
|
| Monty |
|
(22.12.2012 20:42:46)
Jeno,
tak asi nemůžeme, když to nechci.
Fakt netuším, co je na tom nepochopitelnýho, když někdo NECHCE mít dvoučlennou rodinu a necítí díky tomu potřebu žádných rodinných rituálů.
|
| JENA, 2 kluci (8/2001a1/2003) | 
|
(22.12.2012 21:16:22)
Nějak mi uniklo, kdy jsme se dostali od úklidu a služky k rituálům.
Ano, když nechceš, tak skutečně ani podílení se syna na domácích pracech ani rituály možný nejsou.
A ani to po Tobě nikdo nevyžaduje.
Jen bych třeba já čekala, že když to máš všechno podle svýho, tak si na to nebudeš stěžovat. Obvykle si totiž lidi stěžujou na věci, který by chtěli mít jinak.
|
|
|
|
| Líza |
|
(22.12.2012 20:43:24)
Cože???
Jednak já nejsem tvůj psychiatr, tak se na moje povolání neodvolávej.
Jednak mi důležitější přijde nepředstírat, že něco (ne)existuje, když to tak není, a sama sobě neustále nelhat (což teda děláš ve velkým, nonstop).
|
| Monty |
|
(22.12.2012 20:44:59)
Lízo,
sorry, ale přijde mi to fakt jak u blbejch na dvorku.
Pokud budeš chtít mít auto a místo něj budeš mít kolo, tak budeš předstírat, že je to auto a přijde ti to jako NELHANÍ?
Nevím, tohle nepobírám, končím... nemá smysl pokračovat.
|
| Líza |
|
(22.12.2012 20:46:50)
Pokud budu mít trabanta a budu usilovně všem tvrdit, že to je kolo, bude to jen moje blbost.
Pokud ale budu zatloukat, že jsem členem dvoučlenné rodiny, pak se to bohužel týká ještě toho druhého v té rodině. A to ve vašem případě toho bezbrannějšího.
|
|
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(22.12.2012 20:48:16)
promiň, jsem tě nechtěla nějak nadzvednout, pro mě je prostě rodina lidi, který ke mně "patří", bez ohledu na počet  a pro děti mi to připadá jako základ životní jistoty, že jsou s mámou rodina. já ti to nevnucuju, jen jsem nesouhlasila s tím, že to obecně nejde, když jsou jen dva
|
| Monty |
|
(22.12.2012 20:53:40)
Ráchel,
obecně to jde, ale já to nechci, no.
To je celý. Prostě nemám naprosto žádnou potřebu zavádět rodinný rituály, protože pro mne jsou dva lidi ve smyslu matka a dítě sice dva blízký lidi, třeba i vůbec nejbližší, ale rodina v tom smyslu, jak ji chápu já prostě nejsou.
Ale těžko to vysvětlím tomu, kdo x let na Štědrej den nechodil sám po venku, sledoval rozsvícený okna a lidi za nima a říkal si, že se mu to TŘEBA taky jednou povede, mít něco takovýho. Nepovedlo se, stane se. Ale představa, že si tady dělám nějaký substituční Vánoce nebo cokoli rodinnýho mne fakt děsí, je to pro mne na úrovni opečovávání realistickejch miminek z plastu. Nejsem typ, co by si dobrovolně sypal sůl do ran.
Pokud se někoho dotklo, že to tak mám, tak se omlouvám. To je fakt všechno, odpovídám ti proto, abys věděla, že se mne to nedotklo a kdybych nenapsala, měla bych pocit, že ti dlužím vysvětlení.
Hezký svátky vám všem.
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(22.12.2012 21:01:34)
Monty, myslím, že si umím (aspoň trochu) představit, že to je nesmírně těžký, a že to je třeba až tak bolestivý, že člověk raději nechce. Ptala jsem se, protože jsem slovní detailista. Nechci je něco jiného než nejde, asi tak. Přeju ti, abys prožila následující dny v poklidu.
|
|
| Nana*81 | 
|
(22.12.2012 22:33:24)
Ale vždyť jenom odvádíš pozornost kecama o tom, zda jste či nejste rodina. Jako uklízet si po sobě je nějakej rituál? Je úplně jedno, jestli si myslíš, že jste rodina. Zásadní je, že chlapec je prase. a Ty svou tolerancí vytváříš podporu pro toto (pro každého jiného) nežádoucí chování.
Jestli chce pan syn jinou ženu, než jsi Ty, jedině fajn! Ona ho totiž do koše flusat nenechá, vyvede ho z omylu, že je to pěkný projev originality, a uklízet za něj a dělat, že nejsou rodina, když budou JENOM dva, taky ne.
Chlapeček nemusí doma dělat NIC, Tobě to neva, tak neni co řešit ne? Hlavně že je strášně bystrej.
Plivni vobčas do koše jemu, když je to tak bezva a normální, schválně co bude řikat, když normálně mu vynadat Tě nenapadne.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Líza |
|
(22.12.2012 17:20:16)
Jasně, jen ty a tvůj syn nejste klasická rodina, všechny ostatní holky, co jsou s dětma samy, rodina samozřejmě jsou, jen Monty to má zase jako obvykle jinak než celej zbytek světa.
Hele, hraješ "ano ale", je to tady o tobě všeobecně a dlouho známý, ale víš, o kolik líp by ti bylo, kdyby ses bez téhle hry obešla?
|
| Monty |
|
(22.12.2012 18:22:16)
Lízo,
jenže já právě nehraju - pro mne by byla hra dělat "rodinu", když to tak necítím.
Jasně, někdo to vnímá jinak, někdo to má holt takhle.
|
|
| Hilly. |
|
(22.12.2012 18:22:28)
Mě jinakost Monty baví
|
| Monty |
|
(22.12.2012 18:24:22)
Nevidím v tom žádnou "jinakost", jen prostě určitý věci buď jsou nebo nejsou.
Pro mne má význam jen to, co je doopravdy - doopravdy podle toho, jak si to představuju a jak jsem to chtěla mít. Společný večeře u stolu se synem mi nic neříkají, tak to nedělám. Každej jsme nějakej.
|
|
| Hilly. |
|
(22.12.2012 18:30:14)
Monty, tu "jinakost" jsem nemyslela pejorativně.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| JENA, 2 kluci (8/2001a1/2003) |
|
(22.12.2012 19:52:43)
Ehm, naši kluci myli záchod zrovna dneska. A taky nádobí a umyvadlo v koupelně a kdo ví, co ještě (mně bylo blbě, práce jim rozdal manžel, zatimco já ležela v posteli o patro vejš). Včera vařili zrní pro slepice, vykládali a třídili nákup z tašek...
|
|
|
|
|
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(22.12.2012 16:22:21)
Lízo, tak tak...
|
|
|
| Rekka | 
|
(22.12.2012 21:59:07)
"Nejásám nad tím, ale zas si umím představit věci, co by mi vadily víc"
...tady je odpoved na tvuj problem. Neni to pro tebe tak dulezity, takova priorita a syn to vi. Nektere veci ma dite dane, nektere okouka a nektere se bohuzel musi naucit trochu "nasilim" nemyslim fyzickym, ale duslednosti. Ja kdy detem neco reknu ze maji udelat, tak podle me intonace, sily hlasu a duraznosti, gest presne vi, jak moc vazne to myslim. A proste pokud citi, ze "pres to vlak nejede" tak to udelaji. Pokud jen trochu vyciti, ze by mohla byt "cesta uniku" tak zacnou diskutovat apod.
|
|
|
|
| Jaana2 |
|
(22.12.2012 14:06:41)
No, Monty, jenže samo se některý věci dítě těžko naučí, protože je prostě nezná a neví ... a je potřeba, aby mu to někdo vysvětlit, ukázal.
Zrovna u toho úklidu ... aby se tímhle nenaučil, že "trochu" uklidit aby se dalo projít se dá, až když bod špíny dosáhne vrcholu. Zrovna tak, že dokud ho nezavřou tak si může čmárat po zdech a pokládat to za výtvarno a je jedno, že tím ničí majetek, který není jeho.
Jasně, každý to vidí jinak, ale osobně si myslím, že ke zodpovědnosti za své chování by děti měly být vedeny od mala nejen tím, že budu čekat, že se to naučí samy
|
| Monty |
|
(22.12.2012 14:09:51)
"Jasně, každý to vidí jinak, ale osobně si myslím, že ke zodpovědnosti za své chování by děti měly být vedeny od mala nejen tím, že budu čekat, že se to naučí samy."
No, Jaano, ale já měla holt za to, že se vychovává především osobním příkladem. Očividně to až tak úplně nefunguje.
|
| Roya |
|
(22.12.2012 14:27:23)
Jestli děláš všechno za něj, tak mu právě dáváš osobní příklad, že nějaká žena bude všechno dělat za něj.
|
| Monty |
|
(22.12.2012 15:07:30)
Já "za něj" nedělám vůbec nic.
|
| Jantara |
|
(22.12.2012 16:01:10)
Ne, ty za "něj" neděláš nic. Domácí práce jsou totiž jen tvojí povinností. Ty vyděláváš peníze a současně se staráš o veškerou domácnost. Tvůj syn nemusí nic (kromě školy). Na rodině.cz jsi o tom mluvila už hodněkrát.
Jestli ti to tak vyhovuje, tak je všechno v pořádku. Víš, proč doma děláš služku, proč synovi dáváš takový příklad. Jen tedy nechápu, proč to tady stále zmiňuješ jako nějaký problém. Vždyť je to přece nutný důsledek tvojí výchovy, že syn má v pokojíčku bordel, že plive do koše... Asi jsi to tak chtěla. Tak proč to tu řešit, že?
|
| Monty |
|
(22.12.2012 16:08:45)
Jantaro,
no, to je tvůj úhel pohledu. Mně nepřijde nijak divný nebo defektní starat se o svý věci - o svůj pokoj, například - a chci, aby se syn staral o ty své. Nějak pořád nechápu, co by měl jinýho dělat kromě vynášení koše nebo toho, že skočí něco koupit do večerky. Pro mne znamená "dělat někomu služku" zjevně něco úplně jiného než pro tebe.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(22.12.2012 16:21:29)
no tak tady právě má nastat důslednost - dokud budeš mít pokoj jak prase, zapomeň na privilegia (tv, počítač, sladkosti atd. - podle typu dítěte).
|
|
|
naše matky by zvýšily hlas, případně zařvaly: koukej toho nechat...naše generace často reaguje naprosto nesmyslně: "ale ty jsi šikovnej, ty si myslíš, že jsem koník, tak mě popoháníš, že?" dítě radostně zahýká a matku majzne znova
V její náručí
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční Rybova mše na KuksuTrutnov 
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Vánoční koncert
Vánoční Rybova mše na Kuksu
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)