| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno?

 Celkem 546 názorů.
 L+2 ks 


Téma: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno? 

(1.4.2013 21:38:16)
Abych to zkrátila. Syn se začal kamarádit s výrazně bohatším spolužákem. Samozřejmě bych neměla nic proti,ale......
-začal vyžadovat dražší věci,elektroniku typu notebook,mp3,4,herní konzole,androidy atd.,omílá to pořád dokola
-začal pokládat otázky typu: Proč si to a to nekoupíme dražší,když si to můžeme dovolit.
-I doma přestal hrát obyčejné hry a pídí se po té elektronice.
-Nechce brát kamaráda k nám,ale chce chodit k němu domů,protože oni mají to a to a my nemáme to a to.
Upozaďuje ostatní kamarády, o kterých jsem si myslela,že je má dost rád.
Včera mi řekl, že se mnou nejde za kamarádkou a její dcerou,protože v paneláku bydlí jenom socky a tam on si hrát nebude. Probírali jsme to s manželem a domluvili se, že "kamarádství" musíme nějak omezit. Nicméně jsme mu dneska dovolili jít ke kamarádovi na koledu. Šel s bratrancem a přinesli si každý 3 velikonoční balíčky čokolády,dvě vejce a tisícovku. Tak jsem si řekla DOST.
Zítra mamince spolužáka peníze vrátím,ale co myslíte,mám jí říct, že bychom chtěli z naší strany kontakt omezit?
Jinak samozřejmě vysvětlujeme horem dolem,syn má všeho dostatek,nemá si na co stěžovat.
Byli jste někdy ve stejné situaci?
Díky za rady,ráda si přečtu názor nezúčastněného.
 L+2 ks 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 21:40:26)
Je mu 7 let.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 22:33:39)
Tak v tomhle věku si myslím, že ještě ovlivnit to, s kým bude kluk kamarádit ;)
 Lilila 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 21:43:25)
znáš tu maminku ? Jestli je hodná a dává s radostí, tak bych jí nic nevytýkala a neříkala bych nic o omezování. Vrátila bych jí ty peníze, poděkovala a poprosila, aby se to obešlo pro příště bez peněz.
Snažila bych se "nenápadně" omezit kamarádství a nasměrovat syna zpátky ke starým zájmům a lidem ( jestli to jde ), ale rodiče tohoto nového bych do toho nezatahovala.
 L+2 ks 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 21:49:17)
Maminku znám,přijde mi docela hodná. Jenže je na straně svého syna a ten právě vzhledem k okolnostem moc kamarádů nemá,ona docela tlačí na to, aby k nim syn chodil. A já se nemůže zbavit pocitu, že si ho takhle kupujou ~:(
 Kač. ♀ + ♂ 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 21:44:25)
A kolik mu je?

Já už to taky řešila, ... proč nemáme satelit a velko u telku a proč nemůžu mít piáno a proč nemůžu chodit do dalších 20 kroužku a proč nejedeme k moři a proč nemáme to či ono když ... Baruška to má a Baruška může?

Dceři je 9 asi jsme z toho asi nevybruslila se ctí protože jsem to hodila na rekonstrukci domu a to že budeme budovat dětem obří pokojíčky...což Baruška nemá a byl klid....


Ale je jen otázka času kdy to přijde z jiné strany. Což není odpověď na otáku spíš moje zkušenost.
 Monty 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 21:48:49)
Synovi je deset a v životě nic takovýho neřekl. Pochybuju, že vůbec ví, co kdo z jeho spolužáků má nebo nemá. Jemu je to úplně u zadele. ~;)
 Pawlla 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 6:03:29)
Moje děti to taky neříkají,ony už mě znají~t~
 Anni&Annika 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 22:02:01)
no asi bych synovi vysvetlila, ze i v tom panelaku mohou bydlet lide, co jim ten byt patri a bez dluhu, zatimco tomu, co bydli v honosnem dome ani dum casto nepatri, neb dokud se dum nesplati, patri bance.... a ze je bohatstvi relativni pojem. Ze nekdo kdo muze vypadat jak socka muze mit vic nez udajny bohac. Ze to neni jen o penezich, ale o zivonim stylu a kazdemu holt vyhovuje neco jineho. Nekdo se rad predvadi a penez uziva, nekdo je ma radsi na ucte a zije si poklidny nenapadny zivot.
Co se tyce tisicovky...no, pani malinko prestrelila, ale nehledala bych v tom neco zaludneho. Asi bych za ni skocila a vysvetlila ji, ze je moc hodna, ale ze ti tisicovka prijde trochu moc, a ze neni potreba davat tolik, ze deti vedete malinko jinak a to vic ke skromnosti, ze chcete aby meli pojem o hodnote penez. Proste tohle bych domluvila primo s ni.
Kamaradstvi bych neomezila, jestli si syn s klukem rozumi, tak proc, ze? Jestli ma neco v hlave, prebere si co mu reknes a sam si casem usudek udela sam.
 Horama 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 12:31:32)
Čtyřleté dceři jsem nedávno vysvětlovala, že tatínek nebo maminka nebo oba chodí do práce, aby vydělali peníze. Ty přinesou domů a nejdříve z nich zaplatí to nejdůležitější: věci okolo bydlení, elektriku, topení..., jídlo. A z toho, co zbyde potřebujeme část ušetřit, kdyby se stalo, že později nevyděláme tolik nebo se nám něco dražšího rozbije a my budeme potřebovat více peněz najednou. A z toho, co teprve potom zbyde, se můžeme rozhodnout, co bychom si ještě chtěli pořídit, kam jet na výlet, jestli koupit nějakou hračku... Docela hezky došla k tomu, že ne vždy máme těch peněz dost, abychom si mohli koupit, co se nám líbí. Někdy se musíme rozhodnout mezi více věcmi, kterou chceme víc, a na spoustu věcí si musíme postupně ušetřit. Opravdu velice jsem se snažila vyhnout tomu, že "Barunka zase nemá tohle", protože to, co nějaká kamarádka má nebo nemá, ve skutečnosti o našich výdajích ani v nejmenším nerozhoduje. Pokud dceři něco nekoupím, je to protože s tou věcí pro její věk nesouhlasím (a pak by měla slyšet tohle zdůvodnění) nebo protože si ji finančně nemohu dovolit.
 Monty 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 21:47:00)
A proč omezit?
Já ti nevím, mám pocit, že tohle dětský uvažování vždycky nějak souvisí s uvažováním dospělých, přijde mi divný, že by na to přišlo dítě samo.
 Jája 
  • 

Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 21:49:06)
Radu nemám, ale mě přijít kluk s tisícovkou z koledy, taky bych s tím nebyla v pohodě.To je zkrátka moc.
 L+2 ks 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 21:51:55)
Protože mi nepřijde v pořádku, aby svoje kamarády zatracoval pro to, že nemají nejnovější videohru nebo svůj notebook.
 Monty 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 21:54:08)
L+2,
ale na to těžko v sedmi letech přišel sám.
To mu do hlavy musel někdo nasadit. Otázkou je kdo.
 L+2 ks 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 21:58:27)
Já netvrdím, že na to přišel sám, takové věci mu tluče do hlavy ten kamarád, možná, že i rodiče a paní na hraní.
 Monty 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 22:00:39)
L+2,
no, tak to by asi vadilo, kdyby se můj syn kamarádil s debily. ~;)
Ono upřímně řečeno, samozřejmě je lepší prachy mít než nemít, ale já jsem třeba dost alergická na lidi, co mají pocit, že jsou kvůli penězům něco víc a chovají se podle toho. A kdyby mi dítě najednou začalo chodit s podobnými názory, hodně bych se zajímala o to, kde k nim přišlo.
 Monty 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 22:09:11)
Divá Báro,
já ti nevím, jestli je to přímo těma věcma - spíš bych řekla, že je to přístupem k nim.
 Beat 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 22:00:48)
Tak at jsou boháčovi hodny a bydli na urovni , tak ocividne nemaji EQ na urovni a tohle nezvladaji. Jejich syn by na podobna moudra o sockach neprisel.
Ale nemuzu si pomoct, i sedmilete dite je uz schopne pobrat, ze kazdemu se v zivote po financni strance dari jinak a ze jsou jine, dulezitejsi hodnoty.
To musi vnimat v tomhle veku uz davno ,ale je treba s detmi o tom mluvit od malocka
 brumda 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 21:50:39)
Tak to jsem zvědavá na odpovědi. Já mám pocit, že tak nějak jsme na tom spíše lépe, ale teď koukám, že jsme socky, protože bydlíme a budem bydlet v paneláku. Tisícovka pro sedmiletého kluka za koledu mi přijde úplně mimo, to by mě taky dost zaskočilo. Žádnou rodinu, která by byla takhle za vodou a rozdávala neznám - otázka je, jaký je motiv toho obdarovávání, ale třeba chtěla paní jen udělat klukům radost, ale podle mě to dost nedomyslela.
 L+2 ks 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 21:55:30)
Nee, ono to totiž nebylo poprvé. Jednou jsem ho pustila s jeho maminkou na výlet a přijel s novou mikinou za 35 euro (zůstala visačka), protože svoji si polil při obědě, tak jí tam hodili do koše a koupili novou.
 Monty 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 21:56:49)
L+2,
a tu mikinu jste jí zaplatili?
 Lilila 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 22:03:37)
Proč by jí platili ? Oni si jí snad neobjednali, ne ? Já bych jim jí vrátila ( pokud by ji nechtěli, klíďo bych si jí nechala ) a naopak bych se důrazně ohradila proti zahazování našeho oblečení ~e~. Tohle by mně teda namíchlo.
 Monty 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 22:04:52)
Lilio,
kvůli té cenovce. Mně by to urazilo, takže bych jim ty prachy dala. Bez cenovky by mi to bylo jedno, umím si představit, že bych to udělala taky, i když bych tedy tu politou nevyhodila.
 Lilila 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 22:06:45)
tu cenovku jsem teda přehlídla, tak to bych jim jí nacpala zpátky bez ohledu na to, jestli jí vrátit chtějí. Ale kvůli té naší mikině bych byla nepříjemná a to fest.
 L+2 ks 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 22:12:30)
Mikinu jsem dala do tašky a hodila ji za plot. Druhý den jsme ji měli na klice. Když jsme se potkaly, řekla jsem,že vracíme mikinu. Ona mi řekla.ať si jí necháme, že jejich synovi je stejně malá a koupila mu ji jako suvenýr z výletu. Znova jsem řekla, že ji nechci, ona na to,ať ji vyhodím, že ji stejně neužijou. Dala jsem ji kamarádce pro dceru,jinak bych ji vážně vyhodila. Já bych dítěti z principu takhle drahou mikinu nikdy nekoupila.
 Anni&Annika 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 22:13:59)
hodila za plot~e~...no nevim, ale takhle bych ji rozodne nevracela~d~
 Monty 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 22:16:58)
Anni,
to já taky ne. Hodila za plot - to je dost hloupý způsob, který jim ještě nahrál do karet.
 Anni&Annika 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 22:19:38)
Monty, je videt ze mas kluka~;) ja nasi sestilety maly zensky ted kupovala kozeny, pry jsou husty, proto je chtela~8~ a bylo ji fakt sumak, kolik staly....
 Lída + 4 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 22:26:05)
Anni, já ti nevím, moje patnáctiletá by je nechtěla ~;) jí taky připadá nesmyslný kupovat tak drahý boty.
 Anni&Annika 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 22:30:32)
Lido...me to prijde cenove jako normalni boty. Ac teda uznavam, na tenisky mozna dost, ale kdyz v tom chce behat, at si v tom lita. Tak jsem ji radsi koupia kozene, at to aspon ty prazdniny vydrzi~d~
 Lída + 4 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 0:14:02)
Prostě za tenisky takový prachy fakt nehodlám dát, ostatně se ani mně, ani mladý nelíběj ~;) Ta nosí kožený tenisky za necelej litr, a vydržej jí docela dlouho.
 Lilila 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 22:19:28)
já sice taky ne, ale na druhou stranu, třeba se nedali doma zastihnout ....
Ale došlo mi, jak jsem úplně finančně negramotná ~5~ - mně vůbec nenapadlo přemýšlet, jestli je mikina za 35 éček drahá nebo ne ( manžel má pravdu, já a peníze je asi zážitek ~f~ )
Nicméně dotklo by se mně toto jednání velmi, bez ohledu na finanční hodnotu čehokoli.
 L+2 ks 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 22:22:32)
Tak abych to vysvětlila,mají barák obehnaný dvoumetrovým plotem. Vrata pouze na ovládání a nedá se na ně ani dozvonit. Kdybych tašku pověsila zvenku na kouli, tak ji někdo ukradne.
 Dáša 2 kluci+ holčička 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 22:25:28)
To jsou nějací zbohatlíci ala Štikovi? Pokud ano, rázně bych kontakt utla.
 Monty 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 22:16:05)
...teď jsem si vzpomněla, jak moje kamarádka dodnes dává k lepšímu, jak můj tehdy osmiletý syn odmítl v Anglii zlevněný conversky s tím, že nepotřebuje mít tak zbytečně drahý boty. ~t~
 fisperanda 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 22:17:23)
Syn je dobrej :-) Ovšem converskám bych neodolala, zrovna teď se chystám na růžový.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 22:22:59)
Hm.. Já ani nevím, co to jsou Conversky..~l~
No s tímhle materiálem se asi do Evropy nedostanem.. ~t~
 Mr. Miçkey 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 0:03:56)
Klasicky kotnickovy plateny stojej v kamennym obchode cca 50€, kozeny cca 90€. V Nemecku teda. Pres ebay se daji sehnat i levneji, nevim odkud teda.
 Beat 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 22:18:23)
Hodila ? Zvlastni... Asi bych s dotycnou maminkou mluvila , podekovala ... To cele ja nechapu
 Kudla2 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 22:21:23)
Hodila mikinu za plot? ~e~

Proč?
 Jenda00 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 9:22:40)
Hodila ze plot ??????????? Panebože ~a~~a~~a~. Chceš po klukovi, aby se nějak choval a sama to neumíš.
 Brunhilda 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 22:02:42)
Což o to, jestli mu koupili novou, protože si svou polil, tak aby nechodil jen v triku (pokud by byla zima), to mi přijde normální.
Hodně by mi ale vadilo, že starou vyhodili.
 Monty 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 22:03:42)
Brunhildo,
mně by vadilo jen to, že na ní nechali tu cenovku, jinak bych to neřešila.
 Beat 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 22:04:53)
No, bez dotazu zahodit neci vec? To je jednani....
 Beat 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 22:05:44)
Politou ususit a vratit a novou koupit a sundat cenovku!!
 Brunhilda 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 22:07:16)
Beat,
přesně tak.
Už to, že tu cenovku tam nechali, o něčem svědčí.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 22:05:04)
no to jako chodil s visačkou?
 Brunhilda 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 22:05:23)
Monty,
tak visačka by mi nevadila. Mikinu bych s dítěte svlíkla a odevzdala zpět té mamince, co ji koupila.
Chtěla bych ale navrátit tu naši.
 Monty 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 22:06:47)
Brunhildo,
mně jo, protože by mi to přišlo jako demonstrace peněz a ponížení.
Pokud mám prachy, tak jsem až chorobně velkorysej člověk, ale nikdy bych obdarovanýho neurazila tím, že mu dám najevo, kolik mne to stálo.
Je to ubohost.
 Brunhilda 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 22:08:21)
Monty,
no právě.
Pokud by moje dítě přišlo v mikině s cenovkou, pomyslela bych si svý a mikinu vrátila.
V případě, že by mu mikinu koupili, cenovku sundali, neřešila bych.
 Beat 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 22:08:24)
Monty souhlas. Na tyhle veci si davam extra pozor. Je to divne jednani. Nerikam, ze jsou zli ale to EQ🙈🙈
 Anni&Annika 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 22:10:07)
aha...nedocitala jsem diskusi....
tak jestli nekdo neco takoveho udelal /mikina-cenovka/, tak ma mozna pani pocit, ze jste socky a snazi se vam pomoc~8~..a nebo se za kluka stydi, aby nebylo videt, ze kamaradi se sockou...a nebo ma pocit, ze si na nekom musi honit triko....
nevim, neposoudim, pani neznam.....takze nevim, jak bych zareagovala.
 L+2 ks 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 22:19:28)
Anni, oni prostě dávají najevo svoji finanční situaci hodně. Usoudili, že původní mikina byla stará a ošoupaná a tímhle mi asi měli zalepit pusu nebo co.
Naše finanční situace není špatná,takže nevím,proč by měla potřebu tohle dělat.
 L+2 ks 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 22:34:57)
Několikrát u nás byl a slyšela jsem, jak pořád řešil,proč nemáme herní konzole a videohry atd, že oni to mají a můžeme jít k nim. Jeho chování mi na sedmileté dítě přišlo minimálně trochu manipulativní.
Na výlet v týdnu nemáme čas, abychom ho vzali s sebou. Víkendy zase nejsou doma oni.
 Anni&Annika 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 22:40:01)
No tak tomu spoluzakovi vysvetli, ze nepovazujes konzole za dulezite. Ze vas zajimaji jine veci a ty mu taktez nevnucujes. Ze to ma holt kazdy nastaveny jinak. A ze kdyby jsme se vsichni chovali stejne, ze jsme jak stado.
I detem jde dost vysvetlit.
 L+2 ks 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 22:57:43)
Ale jo, jenže už je z toho votrávenej i náš mladej. Dřív by mi ruce utrhal, abych si s ním zahrálo česko a teď, když si přivede kamaráda, tak dělá jak blázen po internetu a mobilu.
 daba+holčička 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 23:02:25)
no, podle mě má už na nějaké zařízení věk, může to být něco užitečného - počítač, tablet a není nutné aby to byl zrovna ipad
 L+2 ks 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 23:06:36)
Má dovolenej internet. Půl hodiny denně hry-jen sportovní, případně ho nechám si číst,koukat na youtube,ale jakmile ho najdu u agresivních stříleček, tak končí. On je bohužel ten typ, že kdybychom nechali, tak tam sedí od rána do večera.
 Dáša 2 kluci+ holčička 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 23:13:21)
Dovolte mu víc, půlhodina je nic. Oplátkou ovšem zato dobré školní výsledky.
Pokud mu budete něco zakazovat, bude to hledat jinde a snažit se vás obejít.

A proč mu nějakou tu elektroniku nekoupit, pokud si ji zaslouží.
 Lída + 4 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 23:06:32)
Na tohle moje děti obvykle na spolužáky používaly nechápavej pohled a dotaz, k čemu že by jim to bylo, že to zatím nikdy nepotřebovaly ~t~ Většinou to úplně stačilo, příslušnej spolužák byl víceméně za blba.
 Lilila 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 22:24:07)
L+2, to bych na ně řvala, a hodně, že možná ošoupaná, ale moje a třeba oblíbená .... co si to dovolujou soudit míru ošoupanosti oblečení jiných ???
 Anni&Annika 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 22:25:23)
no, jo...ale tim ze jsi ji hodila za plot jsi ukazala, ze te to stve....ja bych ji teda pres plot nehazela. Diteti bych vysvetila to co jsem tu psala a mikinu, kdyz bych ji uz vracela, tak dverma. Podekovala bych za vyreseni situace a podotkla bych, ze jsou moc hodni, ale ze mikinu vracim, neb ji nepotrbujete. A pokud bych dostala odpoved, ze jim je stejne k nicemu, rekla bych, at ji teda nechaji doma pro pripad, ze se u nich syn opet poleje. A ze bych ji timto jeste chtela poprosit, aby polite ci jinak uspinene obleceni nehazela do popelnice ale zabalila synovi domu. Ze obleceni po synovi davas na charitu a ze tim pripravila nejake dite o mikinu....uplne klidne, s milym usmevem:-)
 překvapená 20.9. 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 22:26:19)
A co má dělat člověk, kterej má prachy, aby nedával najevo svoji situaci?

Já si myslím, že svět je plnej mindráků
 Hr.ouda 


libiku,  

(1.4.2013 22:31:25)
poslyš, vyhoit cizí věc bych si nikdy nedovolila, vnímám to jako aroganci prachů, jsem sice socka, ale mikunu za 35 Euro bych si dovolit mohla, ale nekoupila bych - decka nosí levnejší věci a klidně i straší a ještě je posílám dál, a nosí je deti lidí, kteří by si tayk mikinu za 35 Euro mohli koupit, ale nekoupí, a klidne dávají detem podeené ,mkteré v klidu pošklou dál, zase nekomu, kdo má 35 Euro nazbyt ale nevyhodí je za hadr - není to mindrák, ale jiný pohled na plýtvání a celkově jiný životní styl, který by mi podobná masírka ve stylu "socky" , a kupujmenejnovejšíelektroniku taky dost narušovala. Kdyby se paní jevila chápavá, vysvětlila bych jí to slušně, v oboustranné debatě. Kdyby se jevila natvrdlá, poslala bych jí do řiti.
 MrakovaK 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 22:33:41)
nevyhazovat něčí oblečení, nedávat koledníkům tisícovku. Takové chování tu není úplně běžné.
 Kudla2 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 22:36:58)
Libiku,

Ja myslím, ze s klidem muze byt velkorysý a bude to kvitovano s povdekem - už tu padlo, ze kdyz vezme kamaráda plavat nebo za jinou zábavou a nebude to chtít zaplatit od rodičů, da mu pekny darek k narozeninam, tak bych to vnímala jako hezke gesto.

Ale vyhodit cizi mikinu a dat dítěti tisícovku mi přijde už fakt jako ze tam chybi to EQ.

hodit mikinu v tašce přes plot ovšem taky.
 Beat 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 22:41:44)
Nelíbí se mi chování ani jedne strany.
Kdyz bych slyšela kamaráda deti jak u nas takhle mluvi, tak bych si k nim sedla a povídala si o tom. Po kamaradove odchodu bych to rozebrala se synem. Rozebrala bych s nim tu mikinu atp.
 L+2 ks 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 23:10:24)
To hození přes plot jsem vysvětlila, ono není možné se na ně dozvonit.
 Anni&Annika 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 23:11:34)
L...no,, mohla jsi ji taky poslat po synovi~;)
 *Aida* 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 23:11:48)
Ja to tedy nechapu. Ty s nima pustis 7milety dite na vylet a nemas na ne zadny kontakt?
 Kudla2 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 23:12:44)
Ale vždyť je to hodně nevhodný - mohla jsi to poslat třeba po synovi s dopisem.

Vy se nevidate, kdyz jde syn k nim?
 překvapená 20.9. 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 22:42:44)
Prožila jsem většinu života jako paneláková šlechta a nikdy jsem se nestyděla říct, že mě ten panelák s těmi všemi prdy a vývary ve stupačkách, připadá jako hodně absurdní způsob uskladnění. Ale byla jsem tam štastná, sama o sobě bych nikdy neiniciovala nějaké jiné bydlení.

Nicméně bych asi dítě nikdy nenabádala k tomu, aby se dobře učilo, snažilo a bylo cílevědomé neb odměnou mu bude 2 plus KK na Lochotíně a spousta jiných opravdových hodnot. Chceme přece, aby trošku překonaly naše malé poměry, k čemu teď taková štítivost..

Jinak tedy kauza s mikinou, nevím, nemívám sedmileté dítě v péči lidí, kteří by mi dopodrobna neinformovali a nebrali jako rovnoceného partnešra a exkluzivního ochránce mého mláděte. Myslím, že mně by se to nestalo. Kdysi moje starší dcera kamarádila s takovou bazénovou rodinkou (já jsem byla z toho paneláku) a oni meli šílenej respekt, volali i jestli jí můžou dát rohlík..je to o komunikaci ne o arogancvi peněz.
 překvapená 20.9. 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 22:55:01)
Dětem jsem kromě toho, že jsem jim říkala o kytičkách a zvířátkách, černoušcích a cikáncích, žebrácích, starých lidech a tak, většinou tím, že se učastnily mého života a mých postojů, říkala, že prachy jsou svoboda

O panelácích jsem jim nic neříkala, tam jsme bydleli~;)
 překvapená 20.9. 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 22:58:24)
Tak to já pokládám za hlavní potenciál vývoje, toriž rodičovskou snahu, aby se děcka měla lépe (ve všech slova smyslech)
 Kudla2 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 23:05:40)
Zlutasku, cítím to podobne.

Ne ze by nebylo x věci, u kterých by se člověk nezlobil, kdyby je měl, ale potreba to není a není dobře byt nenasytny.
 Kudla2 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 23:02:08)
A je bydlet v baráku nutné LEPE než bydlet v paneláku?

Mne by stačilo, kdyby se naše děti mely stejně dobře jako my- aby mely střechu nad hlavou, co jist, občas nejaké to potěšeni... A hlavně dobře kamarády a dobře lidi kolem sebe.
 daba+holčička 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 23:04:01)
Kudlo, my se budem jednou rozhodovat, jestli byt v paneláku, nebo domek po tchýni - oboje v Praze a vyhraje na 90 % ten byt ~d~
 Kudla2 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 23:08:44)
Ja se vám nedivím.

Sama jsem z paneláku, par kamarádů ma barák a kdyz to vidím, tak bych nemenila... Kdyz už barák, tak buď hodně šikovně ruce nebo spoustu peněz, jinak mas plesnivou ruinu, co ti padá na hlavu.
 Kudla2 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 23:09:32)
Zlutasku ~g~~R^
 Monty 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 23:11:17)
Žluťásku,
ale o tom to tak úplně není - taky se nemám špatně, ale neměla jsem možnosti, který má můj syn. Takže by mne potěšilo, kdyby je využil.
Jestli to udělá nebo ne je samozřejmě na něm.
 L+2 ks 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 23:12:52)
Žluťásku přesně, a já tohle asi taky podporovat nemůžu.
 Kudla2 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 23:15:01)
Tak zkus toho kámoši zaujmout u vás doma nějakou společnou cinnosti?

Je jim 7, to by měli byt opravdu ještě dost chytlavi.
 Monty 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 23:17:07)
Hehe, zajímavou činností...
Nedávno měl syn narozeniny a pozval si dva spolužáky.
Celou tu dobu kromě cca 10ti minut, kdy jedli u stolu dort strávili u počítače.
Když jedeme ke kamarádce, která má tři syny ve věku 15 - 11 - 7, strkají se všichni čtyři u počítače, dokud je kamarádka nevyhodí. ~;)
 Kudla2 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 23:18:33)
A nabídla jsi jim něco jiného?
 Monty 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 23:21:06)
Kudlo,
ne, já myslím, že v tomhle věku se už děti obejdou bez rodičovský asistence.
Nicméně - syn má svůj počítač i internet, nemá to nijak omezený, takže pro něj to až takový "rajc" není. Ti kluci, co u něj byli to doma omezený mají, proto je to tak zajímalo. U kamarádky totéž. Takže moje zkušenost je, že děti láká nejvíc to, co nesmí nebo co doma nemaj.
 Tragika 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 23:30:14)
Docela by mne zajímalo, kolik hodin by vydrželo dítě sedět u TV nebo počítače, pokud by mu rodič nestanovil nějaký limit.
Peníze jsou v naší rodinně synonymem nulového volného času, takže syn si rozhodně nemyslí, že jsou všechno, spíš naopak.
Snažím se držet hesla - Co nemám, nepotřebuju a snad jdu dětem dobrým příkladem.
 Markéta 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 23:34:23)
To nechápu -proč jsou peníze synonymem nulového volného času?
 Kudla2 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 23:35:01)
Ze je musi vydělat a proto nemá čas?
 L+2 ks 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 23:52:35)
Tragiko, dlouho. My jsme ho jednou v práci takhle zapomněl a seděl tam 7 hodin ~8~
 Tragika 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 23:54:41)
L, taky si to myslím. 5 hodin žádná doba.
 L+2 ks 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 0:07:53)
Hele, já musím mít v práci ntb zaplej celodenně. A úplně vidím, to jeho cukání, jak prochází kolem. Podle mě už je závislost i ta půlhodina, kterou má povolenou. Prostě si k tomu musí dřepnout a to, že musí,už je ta závislost.
 Grainne 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 23:56:49)
Ty zapomeneš dítě (kdekoliv) 7 hodin? Tak to už se nedivím asi ničemu.
 L+2 ks 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 0:00:36)
Grainne, startuješ na první našlápnutí,že?
Zapomněla obrazně,samozřejmě. Občas se stane,že si dítě musíme vzít do práce. On byl v kanceláři a jaksi toho bylo nad hlavu a nikdo z nás mu to nevypnul.
 Grainne 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 0:05:16)
Nestartuju, spíš se směju.
Já chápu, že se to stane, ale jak vidno, nic a nikdo se nezhroutil, tak vážně nevím, čeho se tak děsíte?

Možná toho, že nebudete mít dítko od kontolou.................to chápu, ale bohužel tě můžu ujistit, že dřív, nebo později se to stane, pak to možná naplno pochopíš, že nemá smysl hrát tyhle hry.
 Kudla2 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 0:08:15)
Grainne,
A jak souvisi to, ze se děti postupne vymani z naši kontroly, s tim, ze nejsme ochotni jim splnit kazdej rozměr, na kterej bychom třeba teoreticky i měli?
 Grainne 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 0:12:51)
Kudlo, všimni si, že nepíšu "každej rozmar", ale že píšu o předstírání skromnosti.

Nevybírej si jen to, co se ti hodí.~;)
 Kudla2 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 0:14:17)
Jenže ja furt nechápu, co si mám pod tím předstíráním skromnosti predstavit.
 L+2 ks 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 0:19:42)
Ta předstíraná skromnost bude asi i na mě ~;)
Kdybys viděla, kolik peněz narveme do jeho sportovního vybavení a za kroužky vůbec, určitě bys to nenazvala skromností.
Nechci ani vědět, kolik peněz máme v gormitech nebo kartičkách hokejistů. Skromnost jako Brno.
 Grainne 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 0:24:34)
Netuším, co jsou gormiti, ale když už, asi bych raději investovala do společných zážitků.
Já mám celou dobu dojem, že to dítko něco hledá. Možná hledá i rodiče, kdo ví. Takové týpky sice můžou dočasně oslňovat, ale někdy to mívá i jinou příčinu. Šla bych víc do hloubky, to, co píšeš, je jen nějaká vnější forma.
 L+2 ks 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 0:10:53)
Já Tě nějak pořád nechápu ~d~
 Markéta 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 23:21:56)
Kudlo, já myslím, že desetiletým dětem není třeba nabízet zábavu, když není počítač, zabaví se jinak. Teda nevím jak syn Monty a jeho kámoši, ale u nás se vždycky nějaká zábava najde i bez mého přičinění.
 Kudla2 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 23:24:08)
To není o tom, ze by se jinak nezabavili, ale kdyz jim člověk něco vymysli, tak jsou za to radi a myslím, ze si to i dost uzijou.
 Monty 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 23:24:22)
Markéto,
můj syn si doma furt kreslí a vymýšlí příběhy.
Nečte, nebaví ho to (jen "odborné" věci, beletrii nevezme do ruky vyjma komiksů), sport ho nebaví tuplem... ale jeho spolužáci si s ním doma fakt kreslit nebudou.
 Anni&Annika 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 23:28:40)
me dite ma taky PC v pokojicku. Ma i notas....jsem ji videla jen 2x to zapnout. Cele dny si nejradsi maluje, kdyz nemaluje, mame program mimo domov.
Neter a synovec nesmeji koukat na tv....jen na nejake porady a to jen nektere dny v tydnu. Kdyz jsou u nas, sedi u tv jak hypnotizovani. Nase mala tv nemusi~d~
Rekla bych, ze to zakazovani vidim podobne jako Monty.
 Markéta 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 23:31:46)
Syn nemá zakázaný ani počítač, ani televizi, ani nic jiného, jen není počítač zapnutý, pokud má doma návštěvu, protože virtuálně se mohou vidět aniž by cestovali jeden k druhému (třetímu, čtvrtému a tak). Ale u nás s tím ani není problém, máme tady jiná lákadla v podobě larpových mečů a jiných hovadin, takže kluci se spokojeně mlátí, případně vymýšlejí scénáře, jak se budou mlátit a tak.
 Kudla2 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 23:34:15)
Jj, s tím počítačem vypnutým při návštěvě to držíme taky.
 *Aida* 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 23:35:35)
Anni,
Moje sestileta se o pocitac nezajima. Kresli, vymysli a pise pribehy, ilustruje. Ma to odkoukane od starsi 10ti lete sestry. Ta kresli celkem hezky a pocitac pouziva k tomu, ze sjizdi na youtube ruzne tutorialy vsemoznych technik kresleni. Obe ctou do takove miry, ze jim vecer vymontovavame zarovku. Mladsi vcera precetla knizku o 54 strankach vecer a dozadovala se dalsiho dilu, ktery ovsem musime koupit.
No a pak mame 12ti leteho syna, ktreho od pocitace, Wii a Playstation nelze odtrhnout. Sedel by u toho nepretrzite. Vydrzi hodiny a ani nekomunikuje, jen vrci. To se proste omezovat musi. Zrovna jako nektre deti nezajimaji sladkosti, jine by jich sezraly kila. Dodnes si pamatuju, jak jsme na vsech oslavach se segrou provadely vymeny jidla. Ja ji dala svoje chlebicky a ona mi dala jeji dorty.
 Anni&Annika 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 23:38:24)
Aido....chapu, ze nekdo k tomu ma vetsi sklon, nekdo ne...ale to zase pak zalezi na rodici, jak dite dokaze zabavit i jinak, co mu dokaze /a jak/ jineho nabidnout~d~
 Markéta 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 23:20:04)
Proto je u nás při návštěvách zákaz počítače, jednak máme jen dva a to obvykle nestačí a pro sezení u počítače se nemusí složitě navštěvovat. Zatím se vždy zabavili i jinak.
 L+2 ks 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 23:21:29)
Tak nějak. Je to závislost,stejně jako ty videohry.
 L+2 ks 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 23:19:47)
Tady jsem zřejmě trochu přestřelila. Prostě jsem se sebrala hned jak se vrátil a šla jsem ještě s horkou hlavou. Navíc on jí neměl na sobě, ale v igelitce. Byl jen v triku a bundě. A vím, že byli doma a oni mě kamerou taky viděli, že tam stojím. Takže klidně mohli otevřít.
 Anni&Annika 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 23:21:11)
no ja si myslim, ze nekomu zakazovat ci omezovat kamaradstvi je blbost...proste s ditetem mluvit, vysvetlovat. At si svuj nazor udela....ale pokud bych dite od nekoho odstavovala, taky by se mi mohlo stat, ze jednou, az na nej nebudu mit takovy vliv potka nekoho podobneho a nebude vedet co s tim a dopad muze byt mnohem horsi. Nejde proste nekoho od nekoho izolovat. Clovek potka v zivote vsechny mozne lidi a je dobre, kdyz bude vedet co, a jak s nimi zit, komunikovat a co od nich muze ocekat.
 L+2 ks 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 23:24:40)
S jinými kamarády si hraje (hrál ~:() normálně. Doma jim počítač nedovolím,jejich kluk má buď mobil nebo nějaké PSP ??, tak hrajou na tom.
 Markéta 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 23:04:02)
Teda to se obávám, že vzhledem k tomu,že mám pocit,že se máme jak prasata v žitě, že nebude úplně jednoduché. Mě by teda úplně stačilo, kdyby se neměly o moc hůř.
 daba+holčička 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 22:46:04)
libiku, ale to je ve všech hromadných obytných domech stejný - centrální rozvody a hluční sousedé. Ať je to panel, cihla nebo kombinace beton/bůhvíco jaké se staví dnes. Ty starý cihláky maj světlíky, to je ještě větší maso :)
 Kudla2 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 22:30:58)
Stará a osoupana - a to Ti řekli nebo si to domyslis?

Ja si myslím, ze domyslet tady není na míste.

Mikinu/tisícovku bych došla vrátit, poděkovala bych a řekla bych něco v tom smyslu, ze je to od nich sice moc hezke, ale ze vas takovéhle dary uvádějí do rozpaku a ze prosís, aby je omezili.

Vyhozena mikina by me stvala dost, asi bych řekla, ze ji dostal od babičky/měla jsi ji pujcenou od kamarádky v rámci rotace obleceni
/byla synova oblíbena (pokud mozno podle pravdy) nebo natvrdo, ze bys nerada učila děti, ze polita mikina se ma vyhodit a ne vyprat.

Dal podle reakce. Myslím, ze pokud jsou ti lidi jen trochu rozumní, tak si to uvědomí, a pokud ne, tak jich není Škoda.
 Lída + 4 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 22:03:17)
No tak mě by na tom vadilo i to, že jen kvůli polití mikinu hodili do koše ~o~ To bych řvala. Přijde mi to naprosto nehorázný - navíc ta mikina nebyla jejich, že.
 brumda 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 22:07:53)
Už u té tisícovky mě napadlo, že se chtěli předvést. A ta vysačka náhodou zapomenutá na mikině na to dost sedí. Asi to tak není, ale bohatá, ale normální rodina by si přece uvědomovala, že tohle vám nebude příjemné. Nebo jsou tak mimo realitu, že jim to nepřijde? Jsme přece v Čechách, ne, tady díky komunistické minulosti nejsou rodiny, které by takto žily po několik posledních generací, paní zřejmě v takovém blahobytu nevyrůstala, musí mít trochu šajnu o realitě.
Nebo jsem mimo já. Pohybuju se celkem mezi lidmi, kteří nemají hluboko do kapsy, platí vesměs hypotéky, ale zvládají v pohodě (no asi zřejmě jako zakladatelka, taky nemá pocit, že by měli nouzi), tady na rodině občas zírám, s jakou částkou se dá vyjít, na druhou stranu nemám ve svém okolí nikoho, kdo by si žil takto nad poměry. Asi mám zatím štěstí, že tohle nemusím řešit.
 Beat 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 22:11:22)
O te mikine si se synem tehd mluvila? V jakem smyslu? Resili jste tu vyhozenou? Tu cenovku? ... To je vsechno postupny proces ktery syn nejak vnima
 x x 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 14:41:31)
Tak možná bych v podobné situaci koupila taky novou mikinu, sundala z ní visačku a tu politou dala do igelitky a vrátila je obě. ~d~ Ale nechat tam visačku, aby každý viděl, že stála osm stovek, to je asi fakt divný...
 Kudla2 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 18:09:36)
Žubko,

čistě teoreticky, kdybys tu mikinu koupila u vietnamců nebo v sekáči čistě jako "záchovnou věc" aby nechodil nahatej a nemuseli jste domů, tak bych ve svojí cenové kategorii pochopila, že na cedulku zapomeneš nebo ji neřešíš.

Taky si umím představit, že bych to udělala takto (tj. koupila na nejbližším možném místě nějakou lacinou věc čistě "na dojetí", ale pak bych tu starou nevyhazovala, ale přesně jak říkáš, dala do igelitky a vrátila. A tu koupenou mikinu bych nepovažovala za nic tak zásadního, aby mi ji museli vracet. Kdyby mi ji hodili přes plot, tak bych nevěděla, co si mám myslet, kdyby mi ji mamka vracela v tašce (což si myslím, že je jediné správné, co se dá udělat),tak si umím představit, že bych řekla něco jako "jé, s tím si nedělejte starosti, Vašík se cestou polil a byl úplně mokrej, tohle byla nouzovka, a tu mikinu si prosím vás nechte, protože náš Kája je o dvě hlavy větší a byla by mu malá"

Kdyby šlo o mikinu dejme tomu za pade ze sekáče, tak bych to zkrátka vůbec neřešila, je možný, že když je někdo bohatej, tak by takhle neřešil 35 euro.

Ale podle toho, co ta maminka toho kamaráda říkala o tom mobilu a tak, že má "málo věcí" to mi přijde zvláštní. Může to být opravdu tak, že ho berou jako chudobné dítě, co na ty věci nemá, a chtějí se upřímně rozdělit (taky si umím představit, že nabídnu/dám dejme tomu starý, ale ještě funkční mobil kamarádovi dítěte, o kterém vím, že mají hluboko loktem do kapsy a jako vytahování bych to určitě nebrala, jen zkrátka to, že já mám zrovna něco navíc a on zrovna nemá a potřeboval by to, s vědomím, že za pět let to může být klidně naopak), může být, že se chtějí vytahovat, takhle od stolu těžko určit, zakladatelka podle tónu a způsobu řeči v tom má asi jasněji.
 L+2 ks 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 19:42:58)
Kudlo, kdyby to bylo prezentováno takhle,tak nic proti. Jenže ono to bylo tak: Víš,mně se zdá,že Vašík nechodí moc dobře oblíkanej. Tak jsme využili toho,že si starou mikinu polil a koupili mu novou lepší značkovou,stejnou značku jako nosí náš Kája. Tu hroznou jsme vyhodili do koše. Visačku jsem nesundávala,kdyby si ti nelíbila nebo byste chtěli jinou barvu,klidně vám ji vyměním. Vrátit ji nechci,Kájovi je malá a mladší sourozenec má jinej vkus.
Chudobné dítě není v žádném případě,nosí úplně normální věci. Nechci jí křivdit, ale pokud by chtěla páchat charitu,určitě by našla někoho potřebnějšího.
Ale jako asi to fakt nemyslí špatně,jen má opačnej pohled na věc, když si myslí,že prvňák má mít vlastní mobil,notebook,nintendo atd. a že to nemyslela špatně, jen chtěla,aby si měl syn s čím hrát.
 Kudla2 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 20:04:07)
L+2,

a to Ti řekli takhle na plnou hubu?

To bych nečekala, že někdo může být až takhle mimo... i jestli to bylo v dobrým, vždyť ti lidi, jestli jsou dneska rodiče, museli nutně vyrůst taky s holým zadkem jako my všichni...
 L+2 ks 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 20:27:48)
Kudlo, v podstatě jo. A před chvílí mi kluk řekl,že s legem si budou hrát raději u K,protože má lego nové a ne z bazaru nebo poděděné jako my. Když jsem se ho ptala,co si o tom říkali, tak prej se kamarád podivoval,že má kostky ošoupané a žádnou novou sérii a s takovýma si hrát nebude ~a~. ACH JO.
 Kudla2 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 20:41:24)
hm, tak tohle by mi teda vadilo dost.

 daba+holčička 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 20:44:21)
no, to bych ho asi utřela, že se takhle na návštěvě nechová
k nám vždycky přijde neteř a prohlásí, že tu máme bordel, tak dostane školení a slušném chování na návštěvě :-)
 Kudla2 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 21:04:29)
dabo ~R^

příště slečně šoupni smeták a hadr, když se jí nelíbí, jak máte uklizeno, tak ať vám teda uklidí sama ~;)~o~
 daba+holčička 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 22:20:38)
občas praktikuju, ale ona v cizím uklízí ráda :) já jí hlavně půjčím i mokrej hadr a nehroutím se, že tojen tak pošudlaj, to pak drhno všechny :)
 Kudla2 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 20:54:22)
v tom případě bych byla sviňucha a řekla bych Karlíkovi "Teď jsi tady u nás, tak jestli si chceš hrát s Pavlíkem, tak si hrajte s tím, co je tady. Pokud se ti to nelíbí a chceš radši domů, tak zavolám mamince, aby si pro tebe přišla. Náš Pavlík s tebou ale nepůjde. Myslím, že u opravdických kamarádů nezáleží ani tak na tom, s čím si hrajou, ale že si hrajou spolu, a že se nějak srovnají s tím, že jeden má něco lepší a něco horší."

Myslím, že i ten druhej sedmiletej v tom má v podstatě hokej, a že i jemu můžeš trochu pomoct tím, že poukážeš na to, že v tom, jak má kdo drahý věci, to není. A určitě bych mu neustupovala v tom "pojďme si hrát k nám, tam je všechno lepší".
 L+2 ks 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 21:32:08)
Já jsem u toho nebyla, jinak bych samozřejmě zareagovala. Příště budu ve střehu,mám pracovnu vedle dětského pokoje.
 L+2 ks 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 21:37:34)
Myslím, že u opravdických kamarádů nezáleží ani tak na tom, s čím si hrajou, ale že si hrajou spolu, a že se nějak srovnají s tím, že jeden má něco lepší a něco horší."

KUdlo, ano máš pravdu. A já si myslím, že tohle opravdové kamarádství právě není. Z jejich strany falešně kupující, z naší strany jde spíš o okouzlení a obdiv z věcí,které nemáme.
Stejně jako když si u nás hraje kamarádčina dcera, nemá lego,ostatní hračky ano a prahne jen po tom legu.
 Kudla2 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 21:45:28)
L+2, zase na druhou stranu jsou oba ještě hodně malí. Třeba by s tím šlo ještě něco udělat. Ale třeba ne, jak naznačuje Alena (kdyby se Ti to, Aleno, chtělo rozvést, tak by to mohlo být zajímavé).

To s tou kamarádčinou dcerou a hraním s neznámými hračkami je myslím úplně normální (ale stejně tak by to asi fungovalo, i kdyby to "bohatší" dítě přišlo k tomu "chudšímu" a tam měli hračky, co nezná.

Myslím, že děti samy o sobě by tohle až tolik neřešily, ale jestli jim doma valej klíny do hlavy, tak to samozřejmě opakujou.
 NovákováM 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 23:50:50)
L + 2, naši kluci mají štěstí, že mají kamarády tak nějak podobně... takže tohle třeba problém nebyl.

Mne teď třeba už dva roky .. nějak štve něco opačného.

Už druhý rok řeším, zda by nechtěli v létě k moři (já bych chtěla moc, nebyla jsem 4 roky, předtím taky 4 - my moc k moři necestujeme, ale loňské léto bylo krátké, letošní bude asi ještě kratší a nechtějí.... a JÁ nějak mám potřebu vypadnout...

Ne, děti chtějí být doma, mají tu kamarády a zahradní bazén jim na smáčení stačí. Případně chalupaření, když máme kliku a mají tam kamarády, co zase jezdí tam.

Nebo zábava doma, nebo s námi, nebo výlety do lesa..

Pro mne je to prašť jako uhoď, prostě vyměním domácnost za domácnost. Už vážně zvažuju, že děti "zaexterním" u babičky a odjedu bez nich.. (odjedeme nebo odletíme s manželem)

 NovákováM 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 23:54:08)
Jo a vykecala jsem se, ale chtěla jsem tím potažmo sdělit,

že odjezd na hory se nehodí, protože aktuálně má Petr taky prázdniny a nikam nejede.
Nebo má prázdniny zrovna někdo jiný.

Podobně se chovají v případě plánování letní dovolené, aby nebyl doma Honza, Petr, Martin, - když nebudou, tak můžeme..

To by je člověk taky zakousl. V zimě už jsem fakt nastoupila naštvaná, že rozhodně si nebudeme dělat volno dle toho, jak mají volno kamarádi.

Tak je jim 14, ale tohle trvá tak od 10-ti let, od 8-mi byli občas "zpruzelí", když nebyli přizváni kamarádi na hory, do bazénu... někdy to prostě nešlo.

Takže zase jiný druh asi závislosti, kamarádi ovládají náš rodinný život nebo co.
 Kudla2 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 23:55:36)
Terez, to je blbý, ale pořád je to ta lepší varianta, myslím.
 NovákováM 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 23:59:10)
Tak lepší než cosi asi ano,

ale taky je to dost únavný se s nimi hrdlit, že prostě někam pojedeme ... bez kamarádů.
Není problém kamarády vzít, když mají volno a rodiče to dovolí, ale nejde to všude.

možná jsou zpruzelí z toho, že jsou dvojčata, tak vyhledávají ještě jinou společnost - na můj vkus - víc, než chci snášet..

zase jsem před blbě řešitelným problémem, co bude v létě a nějak by mi bylo divné - na dovču bez nich - zase tak dospělí nejsou.
Ale ukrutně potřebuju vypadnout a nejlépe někam, kde nebudu vařit atd.
 L+2 ks 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 9:26:23)
Terezo, to je taky nanic a chápu Tě,občas to taky pozoruju. Člověk, kolikrát neví, kolik těch dětí vlastně má, když si občas nějaké půjčí nebo půjčí svoje. Co s tím nevím, asi jim říct 10 dní s náma vydržte, pak si zbytek prázdnin trajdejte s Honzou a Martinem ~d~
 NovákováM 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 10:03:12)
L jj, nedat se.
 Grainne 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 8:51:24)
L, ono je celkem přínosné i to, když si dítě projde "nepravým" kamarádstvím.
Pokud se nakonec rozhodneš to nějak omezovat a vymezovat, radím taktně a opatrně a buď pro syna připravená na chvíli, až si "kamarád" najde jinou oběť pro svou zábavu.
 L+2 ks 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 9:35:35)
Jenže Grainne, já mám takový dojem, že synovi na "kamarádovi" nezáleží. On obdivuje jen to pozlátko, ne toho člověka podle mě. Když ho vidím s jiným kamarádem,ten vztah je prostě vřelejší,baví se o normálních věcech,má starost o jejich zdraví.
A tohleto je prostě úplně jinde. Takže třeba řeším úplně zbytečně, jestli utnout vztah, když to vlastně vztah není.
 Grainne 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 9:41:44)
L, pokud se ti to jeví takhle, nechala bych to asi ve vztahu kluků vyšumět, v 7mi letech má určitě nárok na nějaký ten poučný kiks o životě.
S matinkou jste si už postoje vyjasnily, pochopila jsem to správně?
 L+2 ks 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 9:56:23)
No vyjasnily,já jsem řekla, co jsem měla na srdci. Z její strany jsem cítila údiv,ale vypadalo to, že by snad mohla akceptovat. Třeba to skončí samo na tom, že kamarád řekne, že pokud si má hrát se starým legem a ne novým IPadem, tak k nám chodit nebude. To by byla vůbec nejlepší možná varianta.
 Pavla 
  • 

Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 10:03:56)
L+2ks, tak pockej, jestli se po vasem rozhovoru neco zmeni. Treba ji proste fakt nedoslo, ze vam to muze byt protivne. Ja bych vztah asi nezakazovala, ale ani bych ho nepodporovala.
 Grainne 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 10:08:14)
L, těch variant je spousta, jednou z nich může být, že se paní probere - ta ideální~;)
Možná se jí nemůžeš divit, jak obyvkle hájím "chudé a čisté", tak i mezi nimi jsou takové ty týpky, co se na někoho "přilepí" a podlehnou dojmu, že má povinnost se o ně postarat, případně se s nimi i podělit, když už se tedy spolu kamarádí. Taky může být - paní se někým takovým setkala, ale zase na druhou stranu nechce vypadat lakotně................kdo ví.

Nebo je to taky úplně jednoduše a obyčejně nafrněná káča - abych zase nic neidelaizovala.

Já jak strkám nos všude a s málokým se nějak intenzivně přátelím, tak potkávám opravdu lidi velmi různé se spoustou různých zkušeností a postojů.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 8:57:03)
Souhlasím s Kudlou, pokud jsou kamarádi, budou si hrát i s málem, důležité je, že si hrají spolu. Sedmileté dítě je ještě na takové věci dost malé. Pamatuji se, že syn u nás s kamarádem na chalupě neměli moc přístup k počítačům ( cca do těch 10 let) a vždy si našli zábavu venku od lítání přes hraní fotbalu, v zimě bruslení, atd., sbírali Pokémony a podobný blbiny, hráli deskové hry. I teď velmi rádi vypadnou od p.c, když si s nimi starší kluci z vesnice chtějí zahrát fotbal, kluk kolikrát na pár hodiny vypadne a přijde až za tmy.
 Alena 
  • 

Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 21:15:03)
Chapu Te, me by to take velmi vadilo. jeste pred peti lety bych byla pro osvetu u druheho chlapce, ale dnes uz na to nejak nemam nervy ani viru v radikalni zmenu charakteru a styky bych omezila na skolu a vysvetlila proc. Vyroky o sockach v panelaku by pro me byly velkou vystrahou, sedmilety dite je jeste male a tezko odolavatakovemu vlivu.
 L+2 ks 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 21:38:28)
Aleno,takže máš negativní zkušenost?
 Tečka 
  • 

Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 23:04:30)
L, bereš to teda celku klidně, mně někdo říct neco takového ..... To je prostě podle mýho nebetyčná drzost, ať už to myslela jak chtěla.

Já myslím že se na vás snaří páchat charitu, to se nemusí řídit mírou potřebnosti, ale prostě tím že si oblíbila právě Vašíka nebo cítí že Vašík je právě ten "potřebný". Není soudná v jiných věcech proč by měla v tomto?
Buď charita, nebo má nějaký mesiášký komplex, nebo si na Vašíkovi jen "vybíjí" nějaký dostatečně neukojený mateřský pudy. Pokud byste to nechali pokračovat, tak bude Vašíkovi kupovat oblečení, věci, hračky, a cokoliv co doma z nějakého důvodu nemá. A za čas klidně třeba navrhne že by mohl u nich zrovna bydlet, když ho oni tak skvěle dokážou zabezpečit, a mnohem lépe vědí co by měl nebo neměl mít ...

To že si můžu myslet co má mít k dispozici dítě určitého věku začíná a končí u mých vlastních dětí. Je nepřijatelné to aplikovat na děti jiných rodičů. Pokud toto ta maminka neví, tak těžko se vyjadřovat kapacitě, možná je tedy hodná, ale neškodná rozhodně není. Kazí ti dítě.

Už bych ho k ní nepouštěla. Kamarádství s tím chlapcem pro syna prostě přínosné není, ale daleko větší problém podle mně je kontakt syna s tou maminkou.
 Tečko 
  • 

Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 23:12:41)
btw..
myslím že mikina nebyla vůbec zničená, bůhví jestli byla vůbec politá, prostě jen chtěla tvému synovi koupit novou, dostatečně vhodnou. A ta cenovka tam taky nezůstala náhodou, to zdůvodnění je docela pitomé.
A i když jim na nic není, vrátila bych ji. Za popsaných okolností tím spíš. Je to signál.

A pokud by mi syn pod tímto vlivem začal podobně znevažovat věci co má, jako to Lego, asi bych každou co se mu takto znelíbí prostě dala pryč. Nelíbí se ti, tak dobře, žádné Lego už nekoupíme a tohle dáme pryč (doporučuji schovat třeba do sklepa). Jak se tímto způsobem začne pokojíček vyprázdňovat, myslím že syn vezme rychle zpátečku. Ale je to podmíněno tím, že se nebude mít možnost utíkat "na lepší". Ale fungovat to může možná i tak.
 L+2 ks 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 9:22:14)
Lego není zrovna dobrej příklad, to zabrat nemůžu hrajou si s ním i ostatní.
Ale jo, máš pravdu,remcal na kopačky,tak můžu říct o.k.,tak v nich nehraj, když jsou tak hrozný.
 Dee Dee+2 kluci 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 21:54:33)
Tisícovka za koledu a ještě sedmiletýmu...ty kráso....tak to si jdu vypláchnout oči Septonexem...~e~~e~~e~
 Elíláma 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 9:04:21)
~t~~t~~t~
 Brunhilda 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 21:59:35)
Nejhorší na tom vidím větu o tom, jak nechce jít do paneláku, protože tam bydlí socky..

Promluvila bych si s ním a řekla mu, že přátelství by mělo být rovnocenný - v tom smyslu, že by se návštěvy měly střídat, aktivity taky (aby to nebylo jen to, co chce jeden).
Zkusila bych ukázat na nějakém příběhu -kde třeba jeden z přátel by ztratil práci, zchudnul, ostatní ho buď zatratili nebo se mu vysmívali, že bydlí jen v paneláku - že přátele si nevybíráme podle peněz.
Určitě bych řekla, že chápu, že každého přitahuje majetek a lepší věci, ale není to to, co by nám mělo připadat podstatné.

A samozřejmě bych mu řekla, že jestli jeho kamarád nechce chodit k nám, pak to není opravdový přítel.
 L+2 ks 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 22:07:45)
Ale mi o tom mluvíme. Dokonce máme zrovna v okolí případ, kdy otec odešel od rodiny se 2 dětma a syn vidí, že jim pomáháme,jak to jde. Na vánoce jsem byla dojatá, když se chtěl o svoje dárky rozdělit s kamarádčinou dcerou a teď tohle.
 Lilila 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 22:00:52)
a je ve vašich možnostech ten styk časově omezit ? Tak, aby syn neměl čas se s ním vídat mimo školu ?
Tak mamnince můžeš říct důrazněji, že si nepřeješ, aby mu cokoliv kupovali a aby mu dávali peníze. Na to máš právo bez jakýhokoliv vysvětlování. Jestli se s ní znáš o něco líp, můžeš jí zkusit vysvětlil, že svému synovi dělá medvědí službu a do budoucna to bude horší a horší ... ale nikdy nevíš, jak ten dospělý zareaguje ... ale zase, ty pak budeš mít jasno, co si o ní myslet a jak s ní jednat dál.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 22:01:32)
Já chci taky kamaráda, co mi dá za koledu tisícovku! ~t~
Ne. ale teď vážně. Dost by mě to štvalo. Já nejsem materialista, takže honbu za hromaděním majetku a řetězy na krku nikdy nepochopím. Takže se mi i příčí uvažovaní lidí, co to mají naopak.
Kdyby syna vzali na nějaký pěkný výlet s plaváním, muzeem a pak při dotazu na finanční vyrovnání mávli rukou, tak mi to přijde v normě. Ale tisíc korun k pomlázce, to už je fakt úlet..
 Beat 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 22:03:22)
No a s tou mikinou taky. Zahodit bez dovoleno starou???? A nechat na nove visacku???
 vlad. 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 22:08:55)
To je zapeklitá situace. Paní je asi trošku mimo, vypadá to, že chce synkovi kamarády koupit. Ale chlapce je mi taky líto, pokud si ti dva rozumí, tak bych za každou cenu kontakt neomezovala, ale snažila bych se nastavit pravidla, která jsou pro vás příjatelná.
 fisperanda 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 22:13:31)
Ale ty se nechováš jinak. Pokud přikážeš synovi, aby přestal kamarádit s chlapcem jenom proto, že jsou bohatí, tak jste oba stejní.
Na tobě je přece vysvětlit synovi, jakou hodnotu mají nebo nemají věci, a za jakou cenu se dají peníze získat, a jestli ta cena stojí za to.
 L+2 ks 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 22:30:26)
Myslíš, že se nechovám jinak ~d~
Já už právě nevím, jak tohle řešit, proto jsem taky založila diskusi. Syn ví, jak těžko se vydělávají peníze,když nechodil do školy, býval s náma v práci od rána do večera.
Ví, že nějaké peníze dáváme na charitu a ví proč.
Ale teď se to strašně rychle zvrhává.
 Hr.ouda 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 22:36:22)
v těchle grádech by mne to taky štvalo

bála bych se, že se fakt büde těžko synovy vyvracet, že si lidé zslouží úctu podle toho, kolika prachama šustí.

Absolutnbě nehodlám deti vychovávat stylem, že mají opovrhovat penezi a nesnažit se je vydělat - naopak, když některé z nich padne daleko od stramu a dokáže se slušně a pokud možno legálně zaopatřit, budu jen ráda - ale nechtěla bych, aby trpěli pocitem nadřazenosti - už jen z jednoho jediného ryze praktického důvodu - pokud si zvnitřní, že penězi s eměří hodnota lidí, budou mít panický strach, že zchudnou ~t~~t~~t~. Já si myslím, že opravdu šťastněj s haldou peněz může bejt ten, kdo si jich umí užít, ale moc se na ně neváže a moc se s nima neztotožňuje ~k~~k~~k~
 Hr.ouda 


len,  

(1.4.2013 22:19:53)
já jsem v tomhle drsně přímočará a celkem to funguje.

A to jsme se to takhle extrémní situace nedostala.

Řekla bych "Hele, my jsme taky socky, a připadá ti, že by nad námi ostatní měli ohrnovat nos?" V různých obněmách už jsem to děckám napálila a různým rozvedením úměrným věku.

Je jen otázka, jestli to k vaší ekonomický úrovni je uveřitelný. My v tom paneláku bydlíme a nic široko daleko nám neříká "pane", takže jsem věci velmi rychle a zatím účinně uvedla na pravou míru. Včetně toho, že děti už tuší, do jakých jejích požitků s eprachy když tak dají - zážitky, výlety, koužky apod. ano, krámy - NE, a nejak celkově nemají blbý komentáře ani nereálný očekávání.

 překvapená 20.9. 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 22:21:27)
Já nevím nakolik je v tvém odhodlání obava o vlastní dítě (myslím si, že dítě ze zdravého sociálního prostředí, kde vztahy a hodnoty fungujou, tímto ohroženo není) a nakolik taková ta "chudoba cti netratí". Víš, jak tý ženský naložíš?

Já bych to nehrotila, pro někoho je holt litr stejná oběť jako když druhý koupí spolužákovi dítěte zmrzlinu. A nemyslím si, že bohatý se z peněz kor moc podělávají.
Respektovala bych olbřímí dárky a koledy s grácií a malýho bych vedla i k alternativní zábavě. Jinak špičkové modely dětských a pubertálních záležitostí frčí a frčely vždycky, ať už díťátko chodilo do skauta či do kostelíka. Přejde je to.
Poznámka o panelákovém bydlení je úsměvná, každej z nás si to trošku myslíme, že~;)
Jenom jsem tě chtěla uklidnit, že i tvůj chlapeček je v jádru miláček s otevřeným srdíčkem a jeho kamarád taky nemusí být paňár i když vyhazujou mikiny, aby je nemuseli prát..
 Hr.ouda 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 22:23:49)
nesouhlasím ~k~

 Hr.ouda 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 22:26:46)
tady stojí panelákovej byt toli,, že dům mimo brno v menčím stojí polovičku až třetinu
 překvapená 20.9. 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 22:33:20)
Žluťásku, co je to socka?
Je to lidový název pro chudého člověka nebo pro tramvaj. Chudý člověk může být bohatý svým veselým životem, pokud je nezatížený předsudky, klidně si může vyjít s boháčem na golf a rád se večer vrátit do tý svý sockárny.

Já furt nevím, co ti lidé tak strašnýho udělali kromě toho, že mají peníze.
Ještě, že jsem chudá a znám míru, nechtěla bych se dožít toho, aby mé dítě mělo zákaz hraní s kámošema, ptž jezdím v mercedesu
 brumda 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 22:36:15)
Promiň, ale problém není v tom, že mají peníze, ale v jejich chování a přístupu. Vyhození mikiny je toho příkladem.
 Hr.ouda 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 22:38:46)
to lidi nic, dokud nezačnou malýmu decku plást hlavu, že se sockou z paneláku se do hospody a na golf nechodí, protože je to pod úroven . O to tu jde, ne o to, že ti lidi maj prachy. Já vůbec netuším, jak na tom kdo z rodičů spolužáků mých detí je, a začala bych se to to zajímat až ve chvíli, kdy by díte začlo nosit domů takovýhle moudra ....
 Monty 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 22:43:30)
"Já vůbec netuším, jak na tom kdo z rodičů spolužáků mých detí je, a začala bych se to to zajímat až ve chvíli, kdy by díte začlo nosit domů takovýhle moudra."

Nápodobně.

Navíc mám pocit - po nedávném setkání s pár rodiči, který jsem do tý doby vůbec neznala, páč mne cizí lidi nezajímaj - že za socky jsme v jejich očích my a je mi to úplně jedno. ~;)
 Lída + 4 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 23:01:34)
Monty, taky tak nějak ~d~ O majetkovejch podmínkách spolužáků svejch dětí se dovídám jen zřídka, když se děti čistě náhodou zmíněj... a ono to ani je nijak zvlášť nezajímá.
 L+2 ks 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 22:41:20)
libik, ale to já taky ne. Ať si mercedesem jezdí, ale nenutí to mému dítěti nebo mě.
Já mu nechci omezovat kamarádství, proto že je bohatej, ale pro to jaký má názory a ventiluje je kolem sebe.
 Beat 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 22:43:52)
L ale mi nemůžeme druhým říkat , jak se maji chovat! To je věc te rodiny a ja bych jejich díte teda nevychovavala.
My můžeme jen nase deti připravit na jejich chování.
 Beat 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 22:46:19)
A pokud by jejich díte bylo u nas, tak bych mu dávala najevo, jake věci jsou pro NAS podstatne. ALE NE ze jejich myšlení je špatně. ... To by v ideálním případe nekdy o mohlo nastat samo.
 Dáša 2 kluci+ holčička 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 22:52:32)
Docela mě překvapuje, že výrazně bohaté dítě chodí na stejnou školu jako méně majetné děti.
 překvapená 20.9. 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 22:49:59)
Dokud dítě(člověk) nenabude vlastní jistoty, machruje o závod, siláctví v činech a slovech(značkové věci, rychlé jízdy, promiskuita, drogy-netýká se to jen peněz a bohatých), má-li nablízku někoho zralého, většinou to ustojí a zestárne normálně.

Pokud má malej rád nějakýho spolužáka a ty nerozdýcháš jejich poměry, nevím, co z toho může dobrýho vzejít

 L+2 ks 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 22:54:18)
Pokud má malej rád nějakýho spolužáka a ty nerozdýcháš jejich poměry, nevím, co z toho může dobrýho vzejít

To jsi mě.libiku,nepochopila. Já se obávám toho, že ho "má rád" nikoliv pro jeho vlastnosti, ale pro jeho materiální věci, které má doma víceméně zakázané.
A taky se obávám toho, že se pro blbou elektroniku přestane kamarádit s každým, kdo to nemá.
 Anni&Annika 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 22:55:52)
no tak pak je ale normani, ze pokud ma dite neco zakazane, tak po tom touzi~d~...
 Monty 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 23:00:40)
Anni,
můj syn nemá zakázaný nic, asi proto je v tomhle směru v klidu. ~;)
 Anni&Annika 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 23:05:02)
monty...taky jsem nad tim premyslela. Diteti taktez nic nezakazuju, taky neni z nikoho a niceho na vetvi a ma i ve svych 6ti letech svuj nazor. Je velmi oblibena v kolektivu, ac se nijak extra na prvni pohled neprojevuje /je spis uzavrenejsi/~d~
 překvapená 20.9. 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 22:56:22)
Když mi bylo 12, vzdala bych se čehokoliv kvůli kazeťáku z Maďarska
 Kudla2 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 22:42:56)
Libiku,

Nikoliv, "socka" je pohrdavy název, který používají ponejvíce parvenu, kteří sice možna zbohatli penězi, ale bohužel ne duchem. Což je vcelku legrace, protože jednak oni sami casto od sockovstvi jsou jen krůček, druhak už užitím tohoto výrazu sami sebe deklasuji na společenskou spodinu, i kdyby jezdili v medouru za tři mega a na zahrade měli živého medvěda.

Navíc sensu stricto "socka" je člověk netoliko nemajetny, ale žijící z milosrdenství druhých, "sociální pripad".
 Hr.ouda 


Kudlí,  

(1.4.2013 22:54:36)
"socka" je především vysoce odborný výraz pro sociální pracovnici ~k~
 Pawlla 


Re: Kudlí,  

(2.4.2013 6:15:18)
No tak vzhedem k platovému zařazení soc.paracovnic to sedí i tak~;)
 Markéta 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 22:33:47)
Já mám několik hodně bohatých kamarádů, ale nejsou debilové, aby rozdávali při koledě litr na hlavu. To mi fakt přijde úplně mimo. Nevím, jestli je to tím, že jsem z Prahy, ale spojení panelák - socka mi přijde směšné, ono už z cen těch bytů vyplývá, že tady fakt chudí žít nemůžou (třeba jsem teda ovlivněná tím, že v paneláku bydlíme). A vůbec nemám ráda lidi, kteří o jiných lidech mluví jako o sockách, takže stejně jako syn nesmí chodit do rodiny spolužáka, kde se bytem nese "Nic než národ!", asi bych protestovala proti tomu, aby chodil do rodiny, která by mu vymývali mozek zase jiným způsobem. Klukovi zakladatelky je sedm, bude mít v hlavičce guláš.
 MÍŠA&FÍK 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 22:35:59)
Myslíš, že každý, kdo dal za byt v paneláku třeba 2 mega je socka ?


Já si to tedy nemyslím.......naopak znám spoustu lidí, kterým padá jejich domek na hlavu, páč nemají na údržbu......


Socky vs panelák, to je pouze jedno z blbých klišé.....pokud tedy nemluvíme o Chánově, nebo nějaké jiné, podobně příjemné, lokalitě....
 daba+holčička 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 22:36:11)
já si to teda nemyslím, hodnota našeho panelákovýho bytu je kolem 3 000 000, to neni pro socky. Bohužel nám neříká pane, neb ho město nechce pustit ~4~
 Limai 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 9:03:30)
Libiku ne,každej z nás si to nemyslíme.Mě by v životě nenapadlo rozdělovat lidi na socky a nesocky a takto se o někom vyjadřovat.
 Hr.ouda 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 22:22:19)
Víš co, já jsem ty, co je schopen říct i té paní, slušně , ale jasně, že jsme také socky, ž si toho jistě všimla, tudíž ocením, když si od nich podobné názory nebude syn nosit, A kdybych zrovna nebyla v ráži :-))), tak bych se na to vykašlala a jen bych jí řekla, že pokud chce odradot synovi co nejvíce potenciálních kamarádů, at pokračuje nastoupeným smerem ....
 Daniela už registrovaná 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 22:56:39)
Spíš bych zatím vývoj jejich přátelství sledovala, ptala se, zajímala o to, co dělali, povídali si...vysvětlovala. Nezakazovala bych. Už jen proto, že to zakázané ovoce obvykle nejvíce chutná. Je ve věku, kdy ho můžete ještě směřovat i jinam - koníčky, zájmy, stýkání s jinými kamarády. V jeho letech můžete mít přece ještě rozhodující slovo o tom, kolikrát týdně a na jak dlouho se kluci budou stýkat. Koledu bych pravděpodobně přijmula jen po tu tisícovku. Jednak je to moc, jednak se ta tisícovka dá považovat i za určitý projev blahosklonnosti ze strany té rodiny a ta by mě nejspíš urazila. Takže peníze bych vrátila a nějak rozumně mamince svoje počínání vysvětlila. I přesto, že mohla své počínání nemyslet nijak špatně, těžko říct. Ale je to prostě moc. Takovéto částky přijímáme pouze v rodině.
 L+2 ks 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 23:03:04)
Z naší strany můžu to přátelství utnout. Syn má hodně sportu a ta odpoledne,co má volná, můžu zařídit jinak.
Ale nevím, jestli to mám udělat.
 Daniela už registrovaná 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 23:10:18)
Zařídila bych to tak...tzn. volná odpoledne bych vyplnila jinými kamarády, aktivitami. Ať zná lidi ze všech vrstev, ať má konfrontaci s různými světy, o to nejde, to je jen dobře. Nějaký omezení tady ale fakt asi bude dobrý. Opravdu si myslím, že jeho věk vám ještě "hraje do noty". Ve starším věku a pubertě vůbec s tím už moc dělat nejde. Navíc právě ještě teď je to taková ta velká ovlivnitelná sající houba, ať nevidí jen jedno.
 Pawlla 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 6:29:53)
L+2ks,já s dětmi mluvím na rovinu.Takže takhle jak jsi to teď popsala,bych mu asi řekla to,co jsi napsala tady,tj."Nevadí mi,že se kamarádíš s XX,ale vadí mi neurvalé vyadřování o kamarádech ostatních,u nás doma nenazýváme nikoho sockou a neposuzujeme lidi podle toho,kde bydlí a kolik vydělávají,pokud tvoje kamarádství s XX povede k tomu,že to budeš dělat,pak tam bohužel nebudeš chodit.Máš na výběr." A s matkou bych promluvila určitě,mikina s cenovkou je nářez~:(
 j. 
  • 

Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 23:02:35)
koukam, ze jsem snad jedina, ale ja bych to pratelstvi hodne omezila...
 Markéta 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 23:05:45)
Nejsi, já taky.
 Lou+3 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 23:05:19)
Myslim, ze je to vyraz primitivismu a asi bych se snazila svoje dite nalakat na jiny typ aktivit s rodinou, krouzky a tak, aby nebyli tolik ve styku.

Vetsina bohatych lidi, co znam, rekneme s platem vysoko nad 100 tis., zije i relativne skromne a uci tomu i deti a neciti potrebu exhibice. A jestli si nejake dite vezme do skoly ipad a pod. tak detem proste vysvetlim, ze ho koupit muzeme, coz je pravda, ale ze je to v danem pripade vyhazovani penez za neco , co bude za dva roky pase. Myslim, ze to relativne chapou.













 Tečka 
  • 

Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 23:26:38)
L myslím že tě chápu, problém není v tom že mají ti dotyční peníze, ale v těch názorech, to by mi vadilo. Takové názory totiž ani nutně nesouvisí s majetností ale spíš jaksi s charakteremn a hodnotami, já tomu říkám zjednodušeně IQ tykve.

Myslím že přátelství bych asi výrazně omezila a doufala že to postupně vyšumí. Nejde jen o toho kamaráda, nechci podceňovat 7letý, ale on to taky asi nemá ze své hlavy. Prostě názory té rodiny, které navíc přenášejí na mé dítě, by mi fakt vadily, stejně jako jakékoliv jiné projevy netolerance apod. u kamárádů rozličných příjmových skupin.

Se synem to asi bude chtít pracovat postupně, konkrétní radu nemám, asi zaměstnanat, vysvětlovat a tak. Ale myslím že ony na to děti postupně přijdou.

A takovéto "kupování si" kamarádů, to tady vždycky bylo a bude, a ono to těmto dětem dlouhodbě zas takový efekt nepřinese, rozhodně ne nějaké hodnotnější přátelství, děti jsou naopak k takovým pak až "brutálně" kruté.

A tady mi přijde že to teda dělá dost ta maminka, zdá se že ona si kupuje tvého syna, třeba ta záležitost s mikinou mi taky přijde už přes čáru. Možná jsi měla reagovat už tehdy, já bych tedy koupenou mikinu vrátila s tím že děkuji za půjčení a i když si syn něco zničí tak ať to raději přivezou zpátky. I ta zapomenutá cedulka, no já nevím, taková náhoda, prostě to vypadá nějak zvláště.
 Kudla2 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 23:28:54)
Ja bych zkusila zapůsobit i na toho kamaráda, kdyby byl u nás.
 L+2 ks 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 23:30:32)
Díky, chápeš mě.
Mikinu jsme vrátili a oni ji vrátili zpátky. Přitom ji mohli vrátit do obchodu, cedulku tam nechala, kdyby se mikina nelíbila a chtěli jsme ji vyměnit za jinou.
Není to jen mikina. Ona ta jeho mamka není zlá,to určitě ne,ale na mě je tohle moc.
 Pavla 
  • 

Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 23:41:06)
L+2ks, nejde o penize jde zpusob jednani..
Zkusto i pred synem oddelit. Oni prekracuji hranice. Akorat kdyz je zacnes kritizovat, tak to hned slysis - Vy nam zavidite. Majetnejsi lide z meho okoli, nedavaji sedmiletym detem 1000 kc a nevyhazuji cizi majetek do kose..
 Tečka 
  • 

Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 1:04:53)
Aha, tak mikina se zase vrátila :)) No asi nemá ani smysl s maminkou nějak promlouvat, zjevně by to vůbec nepochopila, nebo si to vyložila jako závist či tak něco. Asi zlá není, ale bohužel dělá svýmu synovi medvědí službu a teď i negativně výchovně působí i na tvé dítě. Takže chápu, je to vše prostě hodně za čárou ...

Asi to synovi nemůžeš přímo otevřeně zakazovat, to spíš vyvolá opačnou reakci, ale spíš nenápadně "odvracet" pozornost jinam. Možná třeba zkusit i nějaké příběhy, třeba si vzpomínám děti teď si hodně pouští "kačery" a tam zrovna byly takové penězo-výchovné příběhy Skrblíka :))

Já si taky můžu dovolit koupit leccos, ale prostě nebudu kupovat úplně všechno a jak si děti řeknou. To něco si přát, těšit se a někdy pro to i něco muset udělat patří jednak k výchově, ale taky prostě k prožívání radosti. Kdyby měli všechno a hned, tak jsou o dost ochuzeni.

Ale i kdybychom měli doma úplně všechny výkřiky techniky a byly třeba pozlacené, stejně bych nestrpěla aby moje dítě rozlišovalo lidi na nějaké "socky" a škatulkovalo a pohrdalo lidmi podle toho co mají na sobě, co mají doma, nebo v čem bydlí.
 Grainne 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 23:38:36)
No já nevím, ale..................nehrajete s tím dítkem nějakou habaďůru?

Když na to mám, koupím to - přiměřeně, samozřejmě, ale zrovna ty moderní výkřiky elektroniky je dobrý znát a umět používat.
Takže buď na to máte a pak je opravdu poněkud udivující ta "škrtivost", nebo na to nemáte a pak s dítkem hrajete podivnou hru.
Nebo si za účelem "vyššího principu mravního" hrajete na socky, což je dost legrační počin a dítko to rychle prohlédne.

Svůj k svému, jsme třídní společnost a nevím, proč to popírat. Leda bychom to chtěli měnit, ale na to jsou jiné prostředky a dítka bych do toho netahala. Koneckonců, dobrým člověkem lze být i ve značkových hadrech a s IPodem.~;)
 L+2 ks 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 23:40:54)
Grainne, habaďůru?
Já jen nechci, aby bylo sedmileté dítě závislé na počítači nebo jiných kravinách. To je tak nepochopitelný?
 Grainne 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 23:43:00)
Tak pokud dítě nepřehlížíš, jak širé lány, předpokládám nějaký dohled, vymezení času apod. To se tak ve výchově dělává.
 L+2 ks 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 23:46:55)
Však píšu, má půl hodiny denně na internetu. Je velice závisloidní, takže limitovat je nutnost.
Jak píše Aida, kdybych ho neodtrhla,seděl by tam od rána do večera. Přitom jinak je hyperaktivní, dělá plno sportů, ale vím, že když ho tam nechám sedět,tu závislost si udělá strašně rychle.
 Markéta 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 23:43:45)
Grainne, jako že když mám prachy a dítě chce nějakou elektronickou hračku (úplně jedno co), tak mu ji mám koupit, protože jinak jsem nějak divná? Tak takhle to u nás fakt nefunguje a není to žádná přetvářka, prostě nekupujeme všechno, co si kdo zamane. Nebo jsem tě blbě pochopila.

 Grainne 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 23:48:24)
Markéto, nemyslím, co si kdo zamane, ale já z toho mám dojem, že si z toho děláte přípravku na cestu do nebe.
Dítka na tohle zkrátka neskáčou.

Můj synek si v bídě nevynucoval ani bonbón, ale teď si taky umí říct. Naštěstí má relativně skromné nároky, protože na materiálno ho moc neužije, ale to není výchova, on je prostě v jistých směrech "divnej".
 L+2 ks 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 23:50:45)
Asi si sedím na vedení, ale první dvě věty nechápu.
 Kudla2 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 23:52:18)
Grainne, pak ale vcelku nevím, co řešis, protože se tu snad nebavíme o tom, ze budeme přesivat deckam oblečeni ze starého kabátu po tatínkovi a dávat jim místo autíčka ouška z rozbité ho hrnecku, jen aby z nej nebyl materialista.

Sem tam něco asi doprejem kazdej, ale je to otázka míry a nemyslím si, ze by člověk byl nějak vázanej kupovat maximum toho, co si muze dovolit.
 Markéta 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 23:54:13)
Tak je mi líto, asi je pozdě, ale vůbec ti nerozumím. Čím si jako dláždím cestu do nebes?
 Tragika 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 23:51:13)
I kdybych měla miliardu, nebudu dětem kupovat to, na co ukážou.
Nešetřila bych na zážitcích všeho druhu. Dobrým jídlem počínaje, cestováním konče.
Stejně tak by mi bylo jedno, jestli je dobrá univerzita za 10tisíc, nebo mega ročně.
 Grainne 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 23:54:23)
Tragiko, ale o tom píšu. Kdyby zakladatelka napsala, že na tohle si nepotrpí, ale o to víc si užívají..........cestování, aktivní zážitky atd. asi by to vyznívalo dost jinak a krom toho, dítko by si ani nevzpomnělo na podobné blbiny a asi by ho až tak neoslňovaly.
 L+2 ks 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 23:49:25)
Taky to považuju za užitečné. Klidně mu můžu koupit mobil,konzoli, ale proč? Budu proti němu za prvé proto, jak píše Žluťásek a za druhé z něj udělám závisláka.
 daba+holčička 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 0:05:28)
No snadno, krám se dá do skříně - kámoška takhle měla playstation, prostě se vyndal, až když dorazila z práce a skoukla napsaný úkoly :) jinak moje 5tiletý dítě má ikrám a teď zrovna ani neví kde, jak moc je využitej ~:-D ono taky záleží, co mu do toho nahraješ.
 Sam01 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 9:30:47)
Žluťásku,
ty si myslíš, že "skromnost" je nějaká výhra pro život?

Podle mě tedy není.V dnešní dravé společnosti se někdo,kdo je přehnaně skromný jen velmi těžko uplatní.Na přílišné skromnosti nevidím vůbec nic pozitivního.

Moje děti mají k dispozici všechnu dostupnou techniku. Do školy si nosí Ipad nebo notebook. Doma si na nich hrají i dělají úkoly do školy. Je to pro ně relax i pracovní prostředek, který je bude provázet celým životem.Mají X box i Wii a já si nemůžu vzpomenout,kdy bych je viděla si na tom hrát. Díky tomu, že to nemají zakazované je pro ně lepší zábavou jít si zaskát na trampolínu,než pořád sedět u internetu.
Ve škole mají spolužáky z bohatších i chudších rodin a nemám pocit,že by to nějak moc řešili. Moje zkušenost je taková,že jsem dětem kupovala drahé oblečení a oni leckdy toužili po nějaké kravině od vietnamců, kterou jsem odmítala kupovat.

A co se té paní týče,tak 1000,-kč za koledu je asi fakt úlet,ale tu mikču bych jí nevyčítala. Jestliže vyhodnotila,že mikča je politá nečím,co nejde vyprat,tak jí prostě zahodila a koupila novou. Mě 35euro nepřijde,tak hrozná suma,abych se z toho musela hroutit. Velmi často s námi na výlety beru kamarády našich dětí a vždycky za ně zaplatím vstupné,jídlo i ostatní věci. Neřeším to a beru to jako,že jsou prostě s námi na výletě.
Zakladatelka podle mého soudu mohla nechtěnou mikinu poslat po synovi nebo mohla telefonicky kontaktovat paní a ne oblečení házet přes plot. To by mi tedy přišlo divné.
 daba+holčička 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 9:41:56)
Já bych šla střední cestou, klukovi bych trochu povolila otěže, půl hodiny na internetu se mi zdá fakt málo, když ho to tak baví. Ten neomezený přístup možná kámošovi závidí víc než ty věci. Třeba ho ten počítač bude jednou živit, ale každopádně se počítače staly běžnou součástí našich životů a domácností, určitě ho bude používat minimálně jako zdroj informací. A nějaký kousek levnější osobní elektroniky by mohl dostat třeba k narozeninám, používání podmíněno třeba školními výsledky. Stýkání s kamarádem bych neomezovala, jen bych kluka poučila, aby nepřijímal peníze a nákladné dárky jen tak. A promluvila bych stejně i s maminkou, až bych jí šla vrátit tu tisícovku. Že to u nás není zvykem dávat do koledy peníze a dárky si dáváme jen k vánocům a narozeninám, že si přeju aby to respektovali. Na mikinu bych se vykašlala.
 Lída + 4 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 9:47:59)
Tinas, ovšem to, jestli je mikina k vyhození nebo ne, nemá co vyhodnocovat u CIZÍ mikiny. To madam kapánek ujela, ne???
 Martina, 3 synové 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 9:56:21)
To je o tom "pocitu peněz" - u velmi levné věci nepřemýšlím o tom, jestli ji vyhodit nebo spravit: mohla bych spravit děravou igelitku, ale jasně že koupím novou...

No a každý má tu hranici jinde - jestli paní vyhodnotila, že mikina nepůjde snadno vyprat a s flekem je nenositelná a 35 euro jsou pro ni drobné, tak tu situaci vyřešila po svém.
 adelaide k. 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 9:57:35)
Martino, to může vyhodnocovat u svojí mikiny (svého dítěte) ne u cizí.
 Martina, 3 synové 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 10:03:47)
Jasně, měla ji přivézt, ale asi se jí nechtělo se se zničenou mikinou na výletě tahat - nebyl to zlatý grál, ale flekatý kus hadru. ~t~
 Lída + 4 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 10:29:20)
To by ale zase v tomhle případě nezajímalo mě, že se jí nechtělo se s tou mikinou tahat. ~a~ Sorry, ale vyhazovat cizí věci by si neměl dovolit nikdo, ne?
 Martina, 3 synové 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 10:37:03)
Koupila jinou. ~x~

Jistěže to vyhodnotila špatně, neseplo jí, že k té mikině má ta rodina hluboký citový vztah, protože si ji vlastnoručně vyrobili - prostě jiný svět: ta paní k oblečení vztah nemá, je to pro ni spotřební zboží.
 L+2 ks 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 10:44:26)
Martino,hluboký citový vztah bych to úplně nenazvala, zas takovej exot nejsem, abych měla vztah k mikině ~t~
Pokud jde o syna, ten vztah k oblečení nemá. Takže ten má na háku jak starou,tak i novou mikinu.
 Martina, 3 synové 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 10:53:26)
Tak to tak neprožívej. S kamarádovou matkou jsi mluvila, pravidla jsi stanovila, střetům se sociální nerovností nezabráníš a kluk časem určitě pochopí, jak to s přátelstvím je doopravdy. ~x~
 L+2 ks 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 9:56:59)
Ještě k mikině. Mikinu vyhodila proto, že se ji zdála jetá a myslela si, že já bych ji stejně taky vyhodila. Tak jsem jí vysvětlila,že děti nosí batikované mikiny a trika, proto že si je vyrábí a líbí se jim to.
 Alena 
  • 

Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 9:50:15)
Podle mě tedy není.V dnešní dravé společnosti se někdo,kdo je přehnaně skromný jen velmi těžko uplatní.Na přílišné skromnosti nevidím vůbec nic pozitivního.

To nesouhlasim. Fraze o tom, jak se skromni neuplatni a ze ma zelenou jen ten kdo ma ostre lokty, mi pripadaji dost mimo (podle toho co vidim okolo). Skromni totiz vetsinou frustracemi netrpi. Pocit stesti prece nesouvisi s kariernim rustem nebo bohatstvim, ale s naplnenim svych snu a ocekavani. A skromni si vetsinou dokazi prat veci primerene a pracovat na nich.
 Pawlla 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 9:57:48)
"ty si myslíš, že "skromnost" je nějaká výhra pro život?

Podle mě tedy není.V dnešní dravé společnosti se někdo,kdo je přehnaně skromný jen velmi těžko uplatní.Na přílišné skromnosti nevidím vůbec nic pozitivního."

Sam,můžeš vysvětlit jak si vykládáš pojem přílišná skromnost?A jak jsi přišla na to,že se ve společnosti neuplatní skromní lidé?Mám zkušenost,že lidi,kteří něco umí,opravdu umí nejen o tom mluví,jsou velice skromní.Naopak často lidi,kteří vlastně nedělají nic jsou kolikrát sebevědomí až na půdu.A poslední dotaz,říkáš svým dětem,že skromnost je zbytečná a nežádoucí?
 Monty 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 10:00:05)
Pawllo,
jenže když jsou tak skromní, že o tom nedají vědět, je jim to platné jako mrtvému menzes.
Já taky nevidím ve skromnosti zrovna žádnou extra ctnost, ona je to totiž kolikrát jen ctnost z nouze.
 Monty 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 10:06:48)
Žluťásku,
ale to je její rozhodnutí, na tom není nic k obdivování.
Já si teda ctnosti představuju trochu jinak a s penězi prakticky nesouvisí.
 Grainne 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 10:08:11)
Žluťásku, když nemáš potřebu utrácet, není to žádná skromnost, skromnost je, když mám chuť si koupit ty červený lodičky za pár tisíc a místo toho ty tisícovky zanechám v Klokánku.
To jo, to už o skromnosti je.

Syslení peněz a neutrácení ..........nevím, co je to za ctnost. Když tedy skromnost budeme považovat za ctnost.
 Grainne 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 10:18:01)
Žluťásku, takhle s tím nemám problém, to je otázka osobního náhledu a ten jsem schopná bez potíží respektovat.

jen za tím zbytečně nehledám ne/ctnosti. Prostě různé lidi to maj různě.~:-D
 Grainne 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 10:21:46)
No...............přiznávám, že mi to dělá dobře, když občas někomu pomůžu, tak to asi sobectví do určité míry je.

U sebe to hodnotit nebudu, ale pokud je to sobectví i u jiných, tak bohudíky za něj.

Vůbec, "my lidstvo" máme tendence všechno značkovat a zařazovat a všechno, co nám dělá "jen dobře", se řadí mezi ty špatné vlastnosti. Takhle se mi to nechce vnímat. Proč taky.
 Kudla2 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 12:36:10)
"Žluťásku, když nemáš potřebu utrácet, není to žádná skromnost, skromnost je, když mám chuť si koupit ty červený lodičky za pár tisíc a místo toho ty tisícovky zanechám v Klokánku.
To jo, to už o skromnosti je."

Vidíš, a já mám na to odlišný názor.

Skromnost podle mě je právě ta absence potřeby (nadměrně) utrácet.

Dát peníze do Klokánku či jinam považuju za úplně jinej level (pomáhání, charita.)

Re červené lodičky - myslím, že když člověk hodně touží po červených lodičkách a místo toho dá ty peníze do Klokánku, tak bych to skromností nenazvala - podle mě je to docela úchylný (tedy pokud to není tak, že by ty lodičky byly dvacátý pátý pár červených lodiček, ale tak, že třeba po delší době vidí přesně takový lodičky, po kterých vždycky toužil, a má na to a mohl by si udělat radost) a začne mi u toho člověka trošku blikat kontrolka,že s ním není něco v pořádku.
 Agnesss 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 12:49:25)
"Žluťásku, když nemáš potřebu utrácet, není to žádná skromnost, skromnost je, když mám chuť si koupit ty červený lodičky za pár tisíc a místo toho ty tisícovky zanechám v Klokánku.
To jo, to už o skromnosti je."

Kudlo, přesně jak píšeš. Taky si nemyslím, že tohle je o skromnosti.
Když je člověk skromnej, tak mu třeba větší radost udělá, když dá peníze Klokánku než když si za ně koupí lodičky. Není to tak, že by se musel kvůli tomu nějak přemáhat nebo rozhodovat. Prostě ví, že materiální věci mu štěstí nepřinesou. Ví, že ty nejlepší věci v životě jsou zadarmo ~;)
 Grainne 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 10:03:25)
Žluťásku, pak ovšem NENÍ skromností nevlastnit ...........cokoliv od IPodu, až po červené Ferrari.
 Agnesss 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 10:09:48)
Já si skromnost představuju něco jako pokoru. Vnímám jí jako ctnost. Jako opak nabubřelýho ega, nebo tak něco.
 Monty 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 10:11:33)
No, já si skromnost představuju jako nedávání sebe sama nebo nějakých statků na odiv, když už.
Lidi, co onanujou penězi mi přijdou srandovní.
 Martina, 3 synové 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 10:21:52)
Všichni dáváme na odiv sebe a své peníze - leda bychom zalezli navždy do nějaké nory.

Pokud nastartuju starou škodovku a odvezu kámoše na chajdu za město, abychom si užili grilovačku, tak je to OK?
Pokud nastarutju tryskáč a hodím nás na Seychely, abychom si užili potápění, dávám na odiv peníze?

 Monty 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 10:23:17)
Martino,
tak takhle jsem to fakt nemyslela.
 Martina, 3 synové 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 10:27:52)
Tak jak? Pokud někdo peníze má, obtížně to utají, zvlášť před přáteli. ~;((
 Grainne 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 10:29:24)
Buď mi vykládá, kolik ty Seychely stály, nebo ta chajda nestála, což mě nudí, nebo mi barvitě líčí červenožlutou rybu, co ho kousla do palce u nohy, případně hřib - největší na světě, což mě naopak zase baví.~:-D
 Monty 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 10:30:39)
Martino,
asi tak, že se tím neprsí, že to nedává ostatním sežrat - jak píše Grainne, jsem dost alergická na obě strany spektra, nemám ráda chlubivý lidi nebo lidi, co si myslej, jak jsou lepší díky tomu, co maj nebo co dělaj.
Nevím, jak to přesně vysvětlit, ale řekněme, že když by dotyčnej měl soukromý letadlo, tak to sice neutají, ale je velkej rozdíl v tom, jestli to bere věcně nebo o svým letadle plácá dvě hodiny v kuse a má jeho obrázek natištěnej na triku.
 Pavla 
  • 

Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 10:35:30)
Monty, takze mas rada skromne lidi.. ~;)
 Monty 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 10:38:46)
Pavlo,
mám ráda normální lidi. A normální je podle mne člověk, kterej se sice rád podělí s kamarády o svoji radost, ale neříká za každým druhým slovem, kolik to stálo. Každej blb ví, že je letadlo drahý, takže to není třeba neustále zdůrazňovat.
Mám ráda lidi se zdravým sebevědomím nebo klidně i s nezdravým neseběvědomím, pokud se nechovají jako paka.
 Grainne 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 10:25:36)
Mně tedy nechávají úplně v klidu jak ty Seychely, tak ta chajda za městem.
Tedy vnímám víc to, že dotyčný je pozitivně naladěn, to mnohem víc, než kde a jak se naladil.

Ten, kdo to dělá, aby vystavoval peníze na odiv, nebo aby vystavoval málo peněz na odiv, mi tak trochu leze na nervy.
 Agnesss 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 10:29:01)
Martino, pokud se ten bohatý člověk chová k ostatním s úctou, tak je to OK. Pokud dává ostatním najevo, že jsou něco míň, pokud neletí na Seychely, tak to vnímám jako špatně.
Nezáleží na tom, kolik má ten člověk peněz, ale jak se chová k ostatním.
Prostě: nad nikoho se nepovyšuj, před nikým se neponižuj. ~;)
 Martina, 3 synové 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 10:38:31)
Ano, na tom se shodneme: v penězích to není. ~x~
 Monty 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 10:03:37)
A co to vlastně je, ta skromnost?
Jako že nevyřvává po ulici, jak je dobrej?
Nebo že je šetrnej?
Nějak nevím, co si pod tím přesně představit.
 Martina, 3 synové 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 10:05:57)
Skromný člověk může klidně lítat vlastním tryskáčem na svůj soukromý ostrov. ~b~

(Pochopitelně na docela skromný soukromý ostrov. ~k~)
 Pawlla 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 10:14:28)
Žlutásku,děkuji,tak nějak.~R^Ještě bych dodala,že skromný člověk ví,že jeho úspěch je i z určité části o štěstí a okolnostech a že život někdy může zatočit i s lidmi,kteří taky umí,ale prostě se to nepodaří.Nepovyšuje se nad "socky v panelácích",i když žije lépe a jeho snaha i směřuje k tomu,aby žil lépe.
 Kudla2 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 23:47:37)
Grainne,

Opravdu si myslíš, ze by měl člověk kupovat věci jen proto, " ze na ne ma", jinak si "hraje na socku"?~e~

Kdybych měla vypočítávat všechny kraviny, co moje děti chtějí, my bychom na to teoreticky měli, ale nekoupime, protože zkratka máme jiné priority... Kravina se pak bude valet pod posteli zahozena po třech dnech nadšeneho používání.

A jsme-li třídní spolecnost... No nevím. Ja to svůj k svému vnímám především duševně, co kdo ma nebo nemá me vcelku nezatěžuje. Měla bych to snad brát jako hlavní kritérium? ~e~
 Grainne 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 23:52:04)
Kudlo, no...............všichni na všechno mají a nikdo nic nekoupí, páč je skromnej.~t~

Nic proti, ale tohle je fenomén, který je pouze z Rodina cz.

Pravda, všichni dobře situovaní si nedopřávají hromadu svinčíku pod postel, nebo v lepším případě do skříně, ale mají jiné, dost nákladné požitky. To dítko taky docela dobře dokáže odlišit a vyhodnotit.
 Kudla2 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 23:53:23)
Jak vyhodnotit?
 Anni&Annika 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 23:55:05)
Zlutasku...a k cemu je v zivote dobra skromnost??? Pokud me nekdo bude omezovat skromnosti, kdyz na to budu mit...k cemu mi to je??? Ze toho nasetrim vic dalsim generacim???..
Promin, ale skromnost zase nechapu ja....kdyz uz vydelavam penize, tak proto, abych si je uzil.~d~
 Kudla2 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 23:56:26)
Anni,

Třeba k tomu, ze se nezhroutis, kdyz najednou nebudeš mit?
 Anni&Annika 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 23:58:27)
Kudlo...to ale se skromnosti nema co spolecneho...pokud dite vychovam do kazde situace, nepotrebuje zakonite nejakou skromnost na to, aby se nehroutil v bide. A aby si s ni poradil, na to skromnost opravdu potrebuje ~d~
 Kudla2 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 0:01:07)
A jak ho vychovas do kazde situace bez určitě skromnosti?
 Anni&Annika 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 0:12:47)
Zlutasku...a to se pletes...prave ta skromnost je z te bidy nevyvede ven....
ja tady nepisu o bezhlavem nakupovani, ale asi nepisu dost jasne. A ano, skromna nejsem. Praee proto jsem se kdysi z bahna, do ktereho jsem se dostala, dost ryche dostala a ver, ze me to ani nevykolejilo...a ted uz fakt musim.
 Grainne 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 0:00:08)
Kudlo, proč se hroutit? Prostě žiješ s tím, co máš (a na co máš). To inteligentní člověk celkem umí a inteligentní člověk dokonce ví, že i to se může někdy stát.

Zrovna u Anni si dovedu představit, že by v případě nutnosti zvládla i tu africkou chýši.

Za mně.............proč by to ovšem dělala, když nemusí?
 Kudla2 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 0:02:29)
Tak kazdej at žije jak umi, Ty si fakt myslíš, ze se ma žít na doraz?
 Anni&Annika 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 0:06:38)
Kudlo...ja ani nenapsala na doraz...
a ted mazu, rano vstavam s malou do skoly~3~
 Grainne 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 0:07:19)
Kudlo, proč ten extrém?

S dětmi se dá vyjednávat a dají se zabavit jinými způsoby. To je do určitého věku strategická výhoda rodičů. Hrát s nimi habaďůry na falešnou skromnost naopak není dobrá věc.
 Kudla2 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 0:11:03)
No a o čem tu celou dobu pisu?

Habadury na falešnou skromnost nechápu, co tím myslíš? Jako kdyz řeknu dítěti"toho třetího bakugana za 900 ti nekoupím, i kdyz ty prachy v peněžence mám?"
 L+2 ks 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 0:12:19)
Tak vidím, že ty taky nechápeš
 Tragika 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(1.4.2013 23:58:27)
Annie, dobré je to třeba k tomu, aby se z tebe nestal jen KONZUMENT.
 Grainne 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 0:02:21)
Tragiko, to je pouhá otázka volby.
Navíc náhlý přechod od konzumu ke skromnost by způsobil zhroucení systému~t~

Konzumovat navíc nemusíš ty plyšáky a IPody pod postelí, ale třeba zážitky.
 Kudla2 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 0:04:15)
Jenže ani ty si nemusíš extra platit - když jeden na výlet vlakem, tak je to pro děti zážitek jak prase a jízdenka určitě není to maximum, co by si člověk mohl dovoliť
 Anni&Annika 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 0:03:06)
a kdyz je nekdo skromny, tak neni konzument??? Nebyt skromny prece jeste neznamena, ze je nekdo rozhazovacny....proste uzivat si penize co vydelam, jeste neznamena byt rozmazleny fracek co nevi co s penezma....uzivat si penize /dle meho/, muze cloveka i obohacovat, inspirovat a podnecovat dalsim cinnostem.
 Kudla2 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 0:05:31)
Anni, jasné, to nejsme ve sporu, akorát ze si nemyslím, ze by člověk měl kupovat vždy jen to nejdražší, na co zrovna ma, a všechno, na co zrovna ma.
 Mr. Miçkey 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 0:17:27)
A co je spatnyho na tom, byt konzument? :-)
To je do jisty miry kazdej z nas. I ty, jinak bys ted nekrafala na internetovym foru:-)
 Grainne 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 0:11:01)
Žluťásku, ty idealistko~;)

Ne že by se mi to nelíbilo, ale někdo ty materiální hodnoty vytvářet musí a někdo je zase musí spotřebovávat.
Já tohle duchovno sice vyznávám taky, ale na druhé straně je nutno si uvědomit, že málokdo to materiálno (ani kus žvance) nebude vytvářet jen z pouhého idealismu za účelem nasycení chudých.

Nevím, co děláš, ale někdo ti za to asi platí a ten někdo to zase musí někde vydělat.
 Kudla2 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 0:12:44)
Aha, takže bezbrehym konzumem vlastně zachraňují naši civilizaci~t~
 Grainne 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 0:16:26)
Kudlo, já sice nevím, co ti na tom přijde k smíchu, ale je to tak.
Možná se časem lidstvo posune kamsi výš, k duchovním hodnotám, ale i k meditaci potřebuješ alespoň kus žvance, nějakou střechu nad hlavou a pravděpodobně i nějakou tu duchovní oporu v podobě................přinejmenším knih, když tedy do extrému.
Dost lidí dneska studuje i jinde, třeba za pomoci těch odporných materiálních elektronických cajků.

Už to, že se tu bavíme, je odpornej konzum.~:-D
 Kudla2 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 0:17:28)
Tak já jsem predeslala, ze presivany kabátky a ouška od hrnecku nebrat, ne?
 Grainne 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 0:25:47)
Žluťásku, u nás IPod nemá nikdo a kupodivu po něm ani nikdo nezatoužil, ty ho třeba máš, v tom to nebude.
 *Aida* 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 0:32:27)
Jo a doma mame vsechno mozne (laptopy, Ipad, playstation, Wii) a deti k tomu nemaji neomezeny pristup. Jsme proste divni. Nemaji pristup ani k Tv, neposlouchame hudbu.
Ja dam s detma klidne turnaj v kuzelkach na Wii, ale odmitam je nechavat hrat od rana do vecera. Ted budou dva tydny doma a venku je silene, neda se tam jit... ale proste radsi budeme spolecne koukat ma film, nez kazdej zasitej u sveho pristroje.~o~
 *Aida* 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 0:38:27)
Zlutasku,
Kamaradi deti se jeste nepodivili nad Vasim zachodem?~t~
 *Aida* 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 0:51:20)
No vidis to, to je fakt zajimavy s tim zachodem.
Ja jsem zas nedavno zjistila, ze do deti projektuju nejaky vlastni predstavy. Nasla jsem vyhodnou nabidku na autosedacky pro mladsi dceru a syna. Meli je ale jen v takove zeleno-zlute barve. Tak jsem to dceri ukazala a ona byla nadsena, ze bude mit novou sedacku a prohlasila, ze barva je ji uplne jedno, hlavne, aby to bylo pohodlne. A ja mela zato, ze je do ruzove....
 *Aida* 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 0:14:50)
Grainne,
Ale zlutasek zije na ceske pomery hodne alternativne. Me se to moc libi, ovsem jsem proste lina a pohodlna.
 Grainne 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 0:20:22)
Aido, taky žiju skromně alternativně - míníš li tím chov domácího zvířectva a pečení chleba ve sporáku na dřevo a podobné skopičiny.
Občas ovšem mám potřebu se utrhnout ze řetězu a dopustit se konzumu - vlastnictvím PC počínaje a návštěvou kadeřnice jednou za cca 5 let konče.~:-D

Mé dítko je naopak odporně nealternativní a nošení dřeva považuje za formu středověkého mučení, kterou jen nenašel při svém hloubkovém bádání na téma týrání dětí.

Zkrátka - a dostáváme se opět k jádru věci - dítka nemusí nutně sdílet náš světonázor a lze je k němu dokopat jen dočasně.
 *Aida* 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 0:26:24)
Grainne,
Ja tim myslim ucit deti doma, nemit pracku, vlastnit zachod, ktery ani mevim, jak se jmenuje, ale je takovy rozdeleny a ekologicky... mit vic deti. Urcite toho bude povice.
Ja jsem alternativni zase jinak. Nabozenska fanaticka (dle ceske spolecnosti), rodici doma (po cisari) a jeste si dovoluju rodit deti pote, co uz mam nejake postizene. Deti jsou samozrejme vedene v podobnem duchu, takze naprosti chudaci.
 Grainne 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 0:29:15)
Aido, to přesně nedělám a nehrotím, protože moje děti nejsou alternativní ani málo.
To je o tom respektu k individualitě.
 *Aida* 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 0:35:44)
Grainne,
Jenze moje rodina je alternativni jen a pouze v Ceske Republice (tedy ze zemi, ve kterych se pohybujeme). Tam, kde zijeme, se nad nasim zpusobem zivota nikdo nepozastavuje a rozhodne to neni tim, ze by tu vsichni zili jako my.
 Grainne 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 7:59:59)
Aido, já se třeba necítím nijak alternativně, nevymezuju se tím, že bych rázem odsoudila všechny konzumní požitky světa a po pravdě v ČR je spíš určitou "alternativou" nezadlužená, "konzumní" domácnost, která může svým dětem dopřát nějaké ty požitky, aniž by to negativně zasahovalo do rozpočtu.
Dost často to ovšem vzbuzuje určitou formu závisti, skrytou právě za nějakou falešnou skromnost. Nechci tvrdit, že je to nutně tento případ, ale jedná li se o blaho a výchovu dětí, je docela dost dobré zapátrat ve vlastním svědomí - jestli náhodou mé pocity nejsou v rozporu s tím, co prezentuju navenek.

My spoustu věcí nemáme a asi to nepotřebujeme, protože žádnou nenaplněnou touhu jsem nezaznamenala, ale taky z toho nehodlám dělat ctnost. Zkrátka to takhle máme a ty touhy nemateriální se snažím naplnit i když je nesdílím, prostě proto, že nejsou závadné a buď to časem přejde, nebo nepřejde a jak doufám, časem si je i nejmladší potomek bude naplňovat "za svý".
 *Aida* 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 0:37:36)
Jinak jeste dve z mych deti jsou alternativni uz tim, ze jsou postizene. Druhe dve tim, ze maji postizene sourozence. Starsi dcera svym postizenim momentalne celkem trpi a strasne si preje byt jako vsichni ostatni. To uz je zivot.
 Grainne 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 7:49:25)
Žluťásku, to, jestli opravdu trpí, se určitě včas dozvíš, toho bych se nebála.~;)

Celou dobu se vám snažím napsat, že to, že dítě trpí, se můžete dozvědět různými formami - třeba tím, že někoho nazve sockou i přes to, že je to něco, co je pro vás samotné naprosté tabu.
Dokonce to nemusí být ani hluboké duševní a duchovní utrpení, ale právě třeba nespokojenost s vaším způsobem života - konzumním i nekonzumním.

Je vcelku samozřejmé, že dítě se musí přizpůsobit rodičům a ne naopak, ale požadovat po dítěti, aby se zařadilo do něčeho, s čím není až tak úplně ztotožněno, zvlášť, když se jedná o nějaký extrém, ať už na jedné, nebo na druhé straně spektra, je vždycky tak trochu riskantní podnik.

Je docela dobré, se nad tím zamyslet, když dítě začne vysílat nějaké zdánlivě negativní signály a pokud je to jen trochu technicky možné, hledat nějaké kompromisnější řešení situace.

Samozřejmě tam, kde jsou děti evidentně šťastné, spokojené a ztotožněné a "nezlobí" víc, než je pro normy, obvyklé v rodině, přijatelné, není co řešit.
 Kudla2 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 7:57:03)
Grainne,

ale tady se snad přece celou dobu nebavíme o EXTRÉMECH, ale o tom, že dítě nedostane ÚPLNĚ VŠECHNO, na co by ta rodina eventuelně měla peníze.

Já a ani nikdo jinej myslím nepropagujeme model, že se rodina topí v penězích, ale dítěti nedopřeje ze zásady nikdy nic a holčička si hraje s polínkem místo panenky, aby náhodou nezpychla.

Připadá mi, že si tady mimoběžně melem každý o něčem úplně jiným.
 Grainne 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 8:06:28)
Kudlo, nepíšu o "úplně všechno", ale o tom, že pokud něco dítěti nedopřeju, musím mít pro zcela konkrétní věc taky zcela konkrétní důvod a ne to šmahem a všechno zahrnout do kategorie "nepovolené požitky".

Např. nekoupím dítku drahý mobil, neb zlikvidoval už tři kousky a lze předpokládat, že s klidem zlikviduje i další a zcela po pravdě, k mobilu synka nutím já, aby byl tak trochu v dosahu (i výchovném), je li to třeba.

MP3 - 4 naopak nelituju, protože ji využívá a hýčká. Případně poskytuju finance na nějaký ten děsně hlučný koncert, protože to je stabilní, už několik let trvající zájem. Do botanický naopak šel s námi za trest, neboť spáchal nějaký průšvich.

Vychovávat dítko v nějaké zcela určité a předem určené linii je víc otázka štěstí - je li tomu dané dítko nakloněno, jinak je třeba posuzovat každý takový "výkřik" zvlášť a podle toho jednat.
 Kudla2 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 8:14:31)
tak já si nemyslím, že musím mít nutně vždy neprůstřelný důvod pro to, proč tu či onu věc nekoupit.

U drahého mobilu třeba - nekoupím ten úplně nejdražší, protože to považuju za zbytečný a protože až zas tolik se v penězích netopíme, aby mi to bylo úplně jedno. Respektive když koupím ten mobil, tak zase třeba nebude bazén nebo jiný požitek.

Navíc spousta těch přání je strašně prchavá, děti něco "strašně chtějí", protože to viděly v reklamě nebo u spolužáka, a pak zjistíš, že vlastně ani pořádně nevědí, k čemu to je dobré.

Myslím, že Ty mluvíš o tom, že by člověk ze zásady odpíral peníze i na takové věci, jako jsou dlouhodobé koníčky nebo jasně vyhraněný zájem. O čemž tu myslím nebyla řeč ani na chvilku.
 Grainne 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 8:16:53)
Kudlo, o tom jsem já nepala ani chvilku, spíš tedy úplně naopak.
 Kudla2 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 8:20:25)
já měla pocit, že s námi polemizuješ, jako bychom to psaly my ~;)
 Grainne 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 8:16:13)
Samozřejmě naprosto legitimní důvod je "nemáme na to" a pokud se dítko v tomto ohledu setká s negativním ohlasem (nejedná li se zrovna o šikanu - to už by byla jiná problematika), je to zkrátka jistá životní zkušenost.

Stejně tak je legitimní: "Nekoupím to, protože by nezbylo na..................."

.........cokoliv, co je pro celek, tedy rodinu, důležitější, počínaje základním zajištěním, jiným druhem společných požitků konče.
 Kudla2 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 8:22:37)
Grainne,

OK, ale původní řeč byla o situaci, kdy tím důvodem NENÍ "nemáme na to", nebo "nezbylo by na...".

Představ si (teoreticky), že máš úplně neomezené prostředky.

Považuješ v tomto případě za správné dítěti koupit úplně cokoli, co si vyvzpomene (protože nemáš žádný pádný důvod typu "nemáme na to" to neudělat?)


 Grainne 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 9:18:10)
Kudlo, kdybych měla neomezené prostředky, pokud bychom je tedy nerozdali, na což jsme tu skoro všichni specialisti~t~, pak ano, dopřála bych synkovi, co by mu srdce ráčilo.

Jenomže na něj nic z toho nepůsobí - ani pozitivně, ani negativně. Pro něj je to hmota, kterou využije, nebo nevyužije.
Stejně tak na něj nijak nepůsobí, že někdo je "jinej", ať už v oblasti materiální, nebo intelektu, barvy..............pohlaví, musím přiznat, naopak řeší~t~ to zase jo, ale to není otázka výchovy.

Netuším, jestli je to otázka výchovy, nebo genetiky, ale mám to taky tak. Zřejmě nejsme ty správné typy, vhodné na "zkažení penězi".
Což ovšem neznamená, že bych si je neuměla užít, to si myslím, že uměla.
 Kudla2 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 12:40:08)
Grainne,

jenže tu vnímám rozdíl, že pokud někdo je skromnej "od přírody" a nic moc nechce, tak není takovej problém splnit mu všechno, co mu na očích vidím, protože on sám už nějakou "brzdu" a vědomí míry v sobě má (jako asi Tvůj syn), a někým, kdo tu brzdu nemá a musí si ji teprv vytvořit.

 Kudla2 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 12:41:41)
stejně tak jako když máš třeba nežravý dítě, tak není problém nabídnout mu cokoliv, co je zrovna ve špajzu, protože si vezme právě jen tolik, kolik potřebuje, zatímco žravý musíš omezovat, protože kdybys to udělala stejně jako u prvního "vem si co chceš a kolik toho chceš", tak by za chvíli bylo jako koule.

Mám doma oba tyhle extrémy, tak můžu srovnávat.
 Grainne 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 12:42:43)
Kudlo a co tady píšu? Že rodič má uvážit..............a bla, bla, bla, pořád dokolečka dokola.
Jediné, co mi nesedí, je něco nepořídit jen proto, aby nám dítě nezpychlo a nebylo zpovykané, to považuju za nesmysl.
 Kudla2 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 12:47:35)
Grainne,

ale já jsem to pochopila tak, že nevidíš důvod něco dítěti nepořídit jen z výchovných důvodů, pokud si to můžeš dovolit.

Ale zásadní je tady kontext - jako u těch červených lodiček ~;)- asi jinak budu nahlížet na to, že dítě chce jednu drahou věc k narozeninám a můžu si ji dovolit, tak mu ji pravděpodobně koupím, a jinak to, že dneska přijde, že chce Wii, zítra tablet, pozítří dotykáč a já si to sice teoreticky taky dovolit můžu, ale tady nastupuje právě to - nekoupím, abys nebyl zpovykanej. Já to za nesmysl nepovažuju.

 Grainne 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 12:52:46)
Kudlo, lodičky nechme, to je zkrátka ta rozdílnost mezi námi.

Koupit, pokud to dítě využije, bude se tím bavit, neškodí mu to, máme na to..........atd. Nekoupit ano, ale ze zcela konkrétních a jasných důvodů.

Shrnout to do všeobecné vznešené myšlenky je nesmysl, protože děti nepotřebují ušlechtile povznášet tímto způsobem.
Navíc vznešené myšlenky je třeba cítit, být s nimi sám ztotožněn, pak jsou i samozřejmě přijímány a netřeba je hlásat, takže bych to až tak moc neriskovala, pokud si nejsem jistá sama sebou.
 Kudla2 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 12:58:22)
Ale PROČ by měl mít člověk nějaké konkrétní a jasné důvody, proč to či ono nekoupit?

Já na myšlence "nemusím mít všechno, co vidím" žádnou snahu o neexistující ušlechtilost a vznešenost nevidím.


Často je tím důvodem právě to, že pochybuji o tom, že to využije a nebude mu to škodit.


 Kudla2 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 12:59:49)
"Navíc vznešené myšlenky je třeba cítit, být s nimi sám ztotožněn, pak jsou i samozřejmě přijímány a netřeba je hlásat, takže bych to až tak moc neriskovala, pokud si nejsem jistá sama sebou."

Tady nesouhlasím - já si tím, že není potřeba mít všechno, co vidím, jistá vcelku jsem, ale dětem je to potřeba občas výslovně říct a občas zopakovat.

Sama jsi říkala, že ne vždy se děti musí automaticky ztotožnit s životním stylem rodičů ~;)
 Grainne 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 13:10:10)
Kudlo, ale přesně na tom to leží, pokud ty jsi s tím ztotožněná, pak těm chuděrkám nelžeš a zbytečně je nemateš.~;)

S dětmi je ta výchovná potíž, že je jen tak neoblafneš. navenek možná ano, ale probleskne to jinde a obykle na nejnevhodnějším místě.
 Kudla2 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 13:14:24)
počkej, jak to myslíš, že jsem s tím ztotožněná?

tak jasně že jsem, proč bych to jinak dělala?
 NovákováM 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 12:59:57)
Nekoupit proto, že je to dle mého zbytečná blbost a odargumentovat to důvody, proč je to blbost, považuju taky za důvod ~t~
 Líza 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 8:48:07)
ůpokud něco dítěti nedopřeju, musím mít pro zcela konkrétní věc taky zcela konkrétní důvod a ne to šmahem a všechno zahrnout do kategorie "nepovolené požitky"."

Co takhle konkrétní důvod "nepořídím si všechno, na co si ukážeš", "nemusíš mít všechno" nebo "je to nepotřebná ptákovina" nebo třeba "nauč se cenu peněz, nerostou na stromech"?
 Monty 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 8:55:37)
Lízo,
no, ale i k těm tvým variantám je třeba nějaké podvysvětlení, aby nebyly jen samoúčelnou demonstrací převahy - výchovné a ekonomické.

Moje dítě je například líné jako veš a k možnostem, za které bych já v jeho věku vděčila Pánubohu se staví velice laxně. Myslím tím pracovní a studijní možnosti. Pokud mne to trápí, můžu mu buďto nekupovat nic, aby zvykal na chudobu, protože se svou leností bude chudej vždycky, nebo mu naopak dát najevo, že peníze souvisí s prací a úsilím... a nevím, která varianta je víc dobře.



 Grainne 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 9:12:04)
Lízo, jde o to, na jak dlouho (do jakého věku) tato odpověď dítě uspokojí.

Od určitého věku to možná bude považovat za určitou formu pohrdání.
 Líza 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 9:21:23)
Grainne, tohle je můj důvod a ne moje odpověď.
Tady ta diskuse vyznívá tak, že je normální a v pořádku všechny vydělané peníze, které rodina má, vrazit do okamžité spotřeby - tak to prostě není.
Pokud zachovávám rozumný životní styl, pak dítě nemusí brát úkorně, že nemůže mít novej mobil každej tejden, protože já si taky nekupuju patery boty denně; může vědět, že rodina nemá nouzi a peníze má, ale nějak s nimi hospodaří, buduje rezervy nebo třeba investuje, a může taky vědět, že kupovat všechno, co uvidím, je spíš známka toho, že člověk s penězi neumí zacházet.

Jasně že dítěti poskytnu trochu vlídnější a podrobnější odpověď na otázku, proč mu to či ono nepořídím, než - peníze nerostou na stromech.
Ale myslím, že není otázka toho, kolik v rodině je prachů, ale jak je zvykem s nimi zacházet, jestli to dítě bude schopno vzít nebo ne.
Teď teda odhlížím od fascinace cizím bohatstvím jako v příspěvku zakladatelky; prostě nepovažuju za rozumný peníze rozhazovat a nepovažuju za rozumný nenaučit dítě hospodařit. Potom není třeba mít speciální konkrétní důvod pro každé odmítnutí, stačí prostě, že to je drahá věc, kterou zas tak nepotřebujem, tečka - našetři z kapesného, přivydělej si nějakou nadstandardní pomocí, u ještě starších dojdi si na brigádu - pak si to kup a třeba ti na to i část přidám.

Nemusíme se dětem ospravedlňovat za to, že jim nekoupíme všechno, co maj spolužáci a co viděj v reklamách a v seriálech pro náctileté. Je normální všechno nepořídit.
 Monty 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 9:24:26)
Lízo,
ale my většinu věcí nepotřebujem, člověk obecně potřebuje k přežití velice málo.
My si ty věci pořizujeme, protože je chceme. A je celkem jedno, jestli je chceme proto, že pro nás fakt mají cenu nebo proto, že jsme podlehli nějaké mediální masírce.
Pokud si já jako rodič kupuju, to co chci, přijde mi trochu divný to dítěti nepořídit.
 Líza 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 9:36:38)
"Pokud si já jako rodič kupuju, to co chci, přijde mi trochu divný to dítěti nepořídit."
No vždyť říkám, pokud já jako rodič rozhazuju peníze, je divný dítěti zakázat je rozhazovat.
Pokud to nedělám, je i dítěti přirozený, že je nebude tak docela rozhazovat.

Jo a pro chytré: děti u huby nedržím.
 Grainne 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 9:33:52)
Lízo, proč ten extrém?
Samozřejmě že ve výchově rodič může prakticky všechno a téměř nic nemusí, pomineme li jisté situace, které řeší trestní zákon.

Mně nepřesvědčuj, přesvědčuj svoje děti.

Můj syn kupodivu nechce "úplně všechno" co kde viděl v reklamě, nebo u jiných, takže já s tím problém nemám a stejně tak nemám problém s tím, že by někoho odvrhoval, nebo naopak upřednostňoval z materiálních důvodů.
Kupodivu, bez kdovíjakého vysvětlování nechce ani "kus modrýho z nebe", protože je schopen přibližně odhadnout naši materiální situaci.

 Líza 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 9:35:39)
Tebe nepřesvědčuju, tobě odpovídám. Extrém v tom žádný nespatřuju.
Svoje děti přesvědčovat nemusím, jsou v pohodě, když něco chtějí, zeptají se, když to nejde, vezmou to, když to jde, ale nechce se mi do toho, diskutujeme a buď mě o svých důvodech přesvědčí nebo ne, i pak moje stanovisko bez problémů respektují.

Nekonzumovat vše, co mám, hospodařit a pěstovat si něco jako vědomou skromnost možná považuješ za extrém, to je ovšem tvůj problém, ne můj, pro mě je to norma.
 Grainne 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 9:43:11)
Lízo, když to napíšeš takhle, pak s tím nemám problém, pak ovšem nechápu, proč jsi měla potřebu se vymezit proti mně.

To asi nebude ta zmiňovaná hra na skromnost, ale to je zae umění hospodařit, myslet i na budoucnost atd. Což je zase naopak naprosto v pořádku.

Nemáme na to, protože spoříme na novou střechu a tvoje budoucí studia je taky dost dobrý důvod.
 Sam01 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 9:46:36)
Žluťásku,
všechny děti jsou přece dnes a denně konfrontovány s tím,že je ve společnosti někdo bohatší a někdo chudší. Už od malička ve školce vidí,že Pepíček má lepší bačkůrky ,než třeba Adámek. Vidí,že Pepíček si nosí do školky Spidermana a Adam si přinese angličáka s urvanou kapotou.
Ta konfrontace je spíš ku prospěchu ne? Pepíček pokud není debil pochopí,že Adam to nemá,ale,že by si třeba se Spidermanem taky rád pohrál a půjčímu ho. A Adamovi se nic nestane,když si s tím Spajdrošem chvilku pohraje a zjistí,že na něm nic tak zásadního není,aby ho musel taky mít.
Normálně vychovávané dítě myslím,bez problémů zvládne vyhodnotit,jestli je nějaká kravina nezbytně nutná nebo jestli je to jenom věc na,kterou se za chvilku bude jenom prášit,jak se bude válet někde na poličce. I můj pětiletý synovec ví,že by si přál mít ty transformery,ale,že za ně nesmíme utratit moc peněz. Docela mě tím překvapil,když je chtěl strašně moc,ale zároveň říkal,že musíme vybrat nějaké laciné,což se náms tejně moc nepovedlo,protože i ty maličký jsou docela drahý. Radost z nich,ale měl.

Já si myslím,že,když se dětem rozumně povolí,tak si pak nevyžadujou žádný kraviny a nemají sklony k extrémnímu chování a kamarádi typu on má tohle,tak je lepší,než já je nelákají.
 daba+holčička 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 9:49:39)
jo, moje 5tiletá taky chce každou blejskavou blbost z reklamy, ale není problém jí vysvětlit, že nemůže mít všechno, protože peníze potřebujeme i na jiný věci, protože všechno ani nepotřebuje a taky bysme ty hračky všechny ani neměli kam dát
 adelaide k. 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 9:52:16)
Sam, já mám zkušenost max s tím, že jsou konfrontovány vytahováním dotyčného. Protože do té doby to absolutně neřeší.
 Monty 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 9:55:21)
Adelaide,
přesně tak!
 Grainne 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 9:47:57)
Žluťásku, proto jsem taky už včera psala, že zakladatelka nemá řešit to materiálno a že ten problém bude někde jinde. Ta touha je jen vnější projev.
Tady ho ovšem neodhalí, bude se muset víc zaměřit na syna a možná míň na zdejší server.
 L+2 ks 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 9:52:33)
Už jsem tady Grainne,
zřejmě mě pořád nechápeš. Ty máš asi děti hodně uvědomělé a vědí, že upočítače se nevysedává hodiny, ale můj syn na to nemá,říct si zahraju si hru a končím. Je nevrlej,vrčí na nás,když na něj promluvíme. Takže znova opakuju,že nechci závisláka na elektronice,to je všechno.
 adelaide k. 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 9:55:54)
L+2, klid, nejsi sama kdo má neuvědomělé sedmileté dítě :-D
 Grainne 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 10:01:17)
Já mám děti naprosto příšerné, neuvědomnělé a zásadně se vymezující proti půlce světa. Ta druhá půlka s nimi zase naopak souznívá~t~

Fakt dva "ajťáky" bych do toho odervala leda násilím, omezením osobní svobody a útiskem.~t~
Na to zkrátka nemám. Vzhledem k tomu, že "bokem" jsou schopní žít i normální život, jako docházet do školy, do zaměstnání, venčit psa a pomáhat v domácnosti, nevidím na tom nic závadného.

Podotýkám, že nejstarší syn k tomu jako dítě prakticky přístup neměl - protože to neexistovalo, nebo to nebylo dostupné.

Potíž je, že člověk se sklonem ke skutečné a tedy problematické závislosti, potřebuje mnohem víc, než jen mu zamezit přístup k těm věcem, které závislost způsobují.
 L+2 ks 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 10:09:12)
Fakt dva "ajťáky" bych do toho odervala leda násilím, omezením osobní svobody a útiskem.
Na to zkrátka nemám. Vzhledem k tomu, že "bokem" jsou schopní žít i normální život, jako docházet do školy, do zaměstnání, venčit psa a pomáhat v domácnosti, nevidím na tom nic závadného.

Zajímá mě, kdyby nebyli schopni těch věcí okolo,taky bys je neodtrhla. Protože tohle je náš případ.
 daba+holčička 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 10:11:55)
L+2, já tě chápu, le zkus se vcítit i do něj. Počítač ho přitahuje, děsně baví a ty mu povolíš blbou půlhodinu. Kdyby ho bavilo čtení, nebo fotbal, taky by mohl jen půlhodinu? Chápu, že mu nechceš pustit uzdu úplně, ale ten čas by natáhla.
 L+2 ks 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 10:22:11)
dabo, já už jsem to tu vysvětlovali i včera. Podle mě je znepokojující, že sedmileté dítě má sklony stát se závislým. To mi přijde hrozný. Půlhodina je kompromis,manžel by zakázal úplně.
V televizi se dívá na sport, nic jinýho ho nezajímá,zatím to nijak neomezuju,ikdyž si dovedu představit, že by před obrazovkou mohl trávit času míň. Je to jeho velkej koníček.
Fotbal,floorbal a jiné hraje hodiny, taky ho nemůžeme odtrhnout, ale tuhle závislost nepovažuju za škodlivou. Vzhledem k tomu, že čte od pěti let,pohádky ho neberou,občas ho donutím číst knížku, ale jinak čte jen sportovní encyklopedie nebo studuje na netu historii olympijských her a dělá si zápisky. Když dělá tohle, tak ho na internetu nechám, ale nesmí do toho řezat jako ďas.
 Grainne 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 10:27:59)
L, mně to připadá v normě. Tedy ten dohled budiž, ale rozhodně bych to neviděla jako něco nebezpečně ohrožujícího.
Nejste tak trošičku, malinko rodičovsky paranoidní? Nemyslím ve zlém, já to mám taky, ale zase položenené v jiné oblasti.
 Grainne 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 10:15:39)
L, ale pak to opravdu chce o dost víc, než pouhé odepření té věci.
Každá závislost, i ta potenciální, má někde své kořeny a pokud se toho bojíš, asi bys měla jít víc do hloubky.
S tím už ti tady těžko kdo pomůže.

Chápu, že tě asi straší závislost na nějakých hrách, to zase problém nikdy nebyl, synci mají program na PC mnohem pestřejší.
Na druhou stranu se ovšem taky dokážou u něčeho zaseknout na X hodin, dokud nezdolají.........cosi..........draka, mimozemšťana, vydělat milion, dojet rallye............ble. To je třeba naprosto mimo mé dimenze vnímání.

Já se zase "nebezpečně" zaseknu u pětisetstránkové knihy, to připadá děsivé zase jim.~t~
 L+2 ks 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 10:29:01)
L, ale pak to opravdu chce o dost víc, než pouhé odepření té věci.
Každá závislost, i ta potenciální, má někde své kořeny a pokud se toho bojíš, asi bys měla jít víc do hloubky

A kde hledat kořeny závislosti? Máš s tím zkušenost,fakt nevím ~d~
 Grainne 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 10:32:28)
L, to by mohl jen opravdu zkušený psycholog, znalý i rodinné anamnézy, ale jak to tu upřesňuješ.............zatím bych se neděsila, to spíš vypadá na objevování světa a u vás trošičku na "černou kroniku" - když si člověk různé zkazky o závislostech úzkostlivě projektuje do vlastních dětí.
Jedině, pokud někde v rodině máte nějakou i jinou formu závislosti, ale i tak není panika na místě.
Dohled je samozřejmě na místě, to asi vždycky, ale ten děs je myslím prozatím zbytečný.
 L+2 ks 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 10:41:38)
Grainne,paranoidní jsem v jiných věcech, v tomhle si myslím, jsem spíš realista. Závislost v rodině nemáme, pokud nepočítám sebe na kafi a kešu oříškách.
Nemyslím si, že je to na psychologa, na toho bychom měli jiné věci.
Ty z nějakého důvodu vidíš někde hlubší problém, já ne.
Vím, že i ostatní kamarádi mají u svých dětí omezení počítače,televize a nikdy mi to nepřišlo divný.
 Monty 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 10:43:47)
Mně to divný přijde, protože zakázaný ovoce logicky nejvíc chutná.
Někdy mám pocit, že rodiče žijou v nějaký iluzi, že pokud zpřístupní všechno, tak to na dítě bude mít neblahý dopad.
Já si to nemyslím. Naopak mám zkušenost, že to dítě vůbec nezajímá, protože to nemá právě to kouzlo zakázanýho.
 L+2 ks 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 10:50:22)
Jenže jsou děti, co k tomuhle sklon nemají a děti, které mají. Tvůj syn ho nemá, stejně jako moje neteř,sedne si a bude 3 hodiny malovat,počítač si nikdy nezapne, protože by se na něm nudila.
 Pavla 
  • 

Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 10:54:10)
L+2ks, to se nekomu tezce vysvetluje.. Syn byl ted dva tydny nemocny a pocitace by vydrzel treba 12 hod. denne. On sam od sebe nevstane a neodejde.. Musi to mit omezene..
 Agnesss 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 10:52:38)
Monty, já myslím, že je dobře, když má dítě nějaký hranice, když se naučí respektovat nějaký NE. Když má nad sebou nějakou autoritu. Když se naučí nedělat jen to, co sám chce. Aby z něj nevyrostl sobec (tím vůbec nechci říct, že tvůj syn je sobec, mluvím o tom principu).
Myslím, že dost lidí to dneska neumí, podřídit se nějaký autoritě. Ale společnost by tak nějak měla fungovat si myslím, být schopen omezit svoje potřeby, nedělat to co se mi zrovna chce.
 Martina, 3 synové 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 10:54:21)
Velmi záleží na tom, kdo je ta omezující autorita. ~;)
 Monty 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 10:54:36)
Agness,
to s tím až tak nesouvisí.
Můj syn třeba je sobec a žádný NE na tom nemůže nic změnit. On může dělat co chce se sebou, se mnou ne, a jakkoli ho to štve a uráží, na jeho osobnostním profilu se to nijak neodráží. ~;)
 Agnesss 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 10:59:58)
Monty, neber si to osobně, ale přemýšlela jsi někdy o tom, že by tvůj syn mohl být sobec, protože nemá žádná omezení? (teda já nevím, jestli je má, ale podle toho, co jsi teď napsala) (neber to jako útok, jenom mě to zajímá, fakt, já to nechci nijak hodnotit)
 Monty 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 11:03:28)
Agness,
ale on má omezení - nemůže omezovat mne, pokud to já nedovolím. ~;)
Není sobec kvůli tomu, že má povolenej počítač a internet. Na tom není nic sobeckýho, to je jeho volný čas a může si s ním nakládat, jak uzná za vhodný.
 Grainne 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 11:03:09)
Agnesss, sobcem se člověk narodí a jediné, co s tím lze dělat, je, že se tím nenecháš zválcovat a budeš ho kopat do zadnice, aby tím neválcoval druhé. Po velkém úsilí možná dosáhneš částečného výsledku v té druhé oblasti, v té první jen tehdy, když jsi stejný, nebo ještě větší sobec.

To se ale dost těžko vysvětluje lidem, kteří při vyslovení slova sobec omdlí hrůzou. Je to prostě jen jedna vlastnost z těch horších, ale je daná. Nějak se dá zpracovat, aby bylo možné soužití s okolím, ale je to něco, co zkrátka JE.
 Agnesss 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 11:12:11)
Grainne, no to mě právě zajímalo (viz dotaz na Monty), do jaké míry to mají sobci vrozené a do jaké míry je možno to ovlivnit výchovou.
Souhlasím s tím, že to bude asi z velké části dáno geneticky po rodičích. Ale taky si myslím, že je to možno aspoň trochu ovlivnit výchovou, aspoň to v dětech nepodporovat.
Problém bude asi v tom, že pokud to má dítě vrozené, budou takoví i rodiče, a ti třeba nemají pocit, že je to špatně a že by se měli snažit to v dětech omezovat, asi. ~d~
 Monty 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 11:13:22)
Agness,
podle mne je to částečně vrozené a pak záleží na tom, v čem vyrůstáš.
Jsou podmínky, který rozvoj tvého sobectví neumožní nebo minimálně přibrzdí.
Pak podmínky, které to podporují.
 Pawlla 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 11:15:17)
Nejsem Graine,ale myslím si,že každý se narodí jako sobec,je přirozené starat se jen o sebe a až rodina a okolí musí dítě postupně naučit ohledu k druhým.~d~Pokud to dítě rodina neučí,nemá šanci~d~
 Agnesss 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 11:23:45)
"Nejsem Graine,ale myslím si, že každý se narodí jako sobec, je přirozené starat se jen o sebe a až rodina a okolí musí dítě postupně naučit ohledu k druhým.~d~Pokud to dítě rodina neučí,nemá šanci~d~"

Pawllo, s tím souhlasím.
Řekla bych, že co tak pozoruju děti, tak většina se narodí jako sobci. Jsou ale určité výjimky, které se od malička jako sobci nechovají. Je i různá míra sobeckosti, u některých dětí přijatelná, u některých méně.
 NovákováM 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 12:04:19)
Agness - těžko říct, já mám dvojčata. Jedno se dělilo zcela automaticky, prostě je takový a vždycky myslel na to druhé. No a to druhé jsme to právě učili. Proto píši o té genetice, on takový byl odmala.
 Grainne 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 11:53:01)
Pawllo, z tohoto druhu sobectví se člověk dál vyvíjí s tím, jak se postupně zbavuje své závislosti na péči druhých. To je přirozený proces.

Vychovat se dá k materiálnímu a citovému sobectví.

Pak je druh sobectví - takový ten typický egocentrismus za všech okolností, kdy těm druhým musíš poskytovat prostor vědomě, není pro tebe samozřejmé se o něj dělit.
 NovákováM 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 12:02:54)
Pawlo - myslíš, že je to tak?
Já nevím, já bych spíš řekla, že někdo to geneticky tak nějak má a někdo ne a výchova bude ta druhá část.

Co se týče tématu, tady je velké nepochopení mezi tím nedopřát nic a dopřát všechno... Ta škála má spoustu jiných možností.

Jsou věci, které jsme dětem pořídili, včetně elektroniky, Nintendo Wii nás baví všechny - a já si radši s nimi dám v zimě v kuchyni tenis, než aby hráli bojovku na počítači, - samozřejmě hrajeme i deskové hry, pro větší děti třeba Legendu doporučuji (fantasy), karty atd.

A jsou věci, které mít nebudou, protože je považujeme za zbytečné. Na straně jedné je nechci vyhraňovat z kolektivu zcela a mezi kamarády (ač máme také pár zbytečných krámů), na straně druhé - musí vědět, že ne vše je možné nebo žádoucí vlastnit.

Jsou to puboši, mobily, čtečky a počítače mají oba - čtečka a PC užitečné i do školy. MP 3-ku tuším (už pár let) jen jeden, který ji chtěl za vysvědčení.
Druhý má grafický tablet, protože rád maluje a ne proto, že ho má někdo jiný atd.
 L+2 ks 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 12:09:05)
To je jasný, jsou to puberťáci, navíc to používaj do školy. Ale já fakt nepovažuju za nutný,aby tohle všechno měl prvňák,ani druhák,ani třeťák...........dál nevím, kde je ta hranice ~d~
 adelaide k. 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 12:09:53)
L+2, tam kde si ji nastavíš.
 NovákováM 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 12:18:18)
L + 2, kde je nastavíte.

Kluci měli mobil od druhé třídy, jeden náš vyřazený, druhý za korunu.
Proč?
Protože nechodí do školy v místě a i když jsme je do školy a ze školy vozili a chodili do stejné třídy, měli různě kroužky už v tom věku.
Tam bylo třeba se občas dohodnout, jak co bude, občas jim něco zrušili, takže jsem párkrát dítě hledala na kroužku a ono bylo ve školní družině, protože kroužek zrušen atd.
Takže někdy o prázdninách před druhou třídou dostali telefon. Telefony mají normální, nedávno jsem jednomu z nich půjčila svůj starý Iphone, který má blbý signál, proto ho nemohu používat, ale SMS-ky posílá. Už ho mám zpátky.

K počítači přístup měli cca také od druhé třídy, občas předtím mohli hrát na našem.

Nintento Wi mají od 10-ti let (no máme, my si dáme tenis oba s manželem) - ale to neberu jako neužitečnou věc, v zimě je to fakt docela dobré, když je venku hnusně, máme pohyb u stroje.

Jinak dodnes respektují, když prohlásím "tak zapomeňte na hraní, jde se dělat tohle a tohle..., nebo zítra s klukama neplánujte žádnou hru, jedeme tam a tam"
Hrají přes internet a domlouvají se přes facebook, tak abych nenarušila průběh nějaké zásadní bitvy :-))
Běžně mají dovoleny 2 hodiny denně hraní, školní přípravu jim nepočítám. Občas se to v čase volna vymkne, což mi nevadí, nemám-li pro ně něco jiného a když alespoň na hodinu až dvě vypadnou ven.


 L+2 ks 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 12:26:19)
No samozřejmě, kdyby syn dojížděl, taky má mobil. Ale já ho do školy i na kroužky vedu i vyzvedávám, takže fakt nevím, na co by mu byl.
 NovákováM 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 12:27:57)
Na nic, tam ho považuju jako za zbytnou záležitost a tak bych to i vysvětlila. A vysvětlovala jsem to tak.
 L+2 ks 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 12:12:04)
To souhlasím.
 NovákováM 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 12:19:59)
Já se o to nepřu, jen někdo to má víc a někdo míň už asi geny, jak jsem psala, druhého úspěšně vychováváme - v tomto duchu tedy-
 Martina, 3 synové 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 11:16:42)
To mi připomíná dialog mého syna s kamarádem:

- Já jsem jedináček, tak se neumím dělit.
- To máš blbý, já mám dva bratry, tak se dělit nemusím. ~b~
 Sam01 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 10:52:52)
Monty,
souhlas.
 Grainne 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 10:51:58)
L, dřív zase lidi omezovali dětem volný výběh venku, dnes je spíš vyhazují z domu, aby se alespoň trochu vyvenčily. To jsou extrémy dané doby.
Nemůžeme zastavit pokrok.

Navíc ten problém tam nevidím jen v té souvislosti možné závislosti, ale právě v té kombinaci toho, co tu píšeš.
Není samozřejmě nutné hned běhat za psychologem, stačí to dítě začít sledovat v souvislostech, ovšem toho konkrétního dítěte, ne v souvislostech rádobyodborných textů a v souvislostech výchovy druhých lidí.
Dítě je vždycky individualita a to je to první - vnímat ho tak a až na druhém a dalším místě hledat další souvislosti.

Je spokojený, šťastný, klidný, vyrovaný, zlobí přiměřeně věku a místě a času výskytu, nebo se to už vymyká atd.

Samozřejmě nečekám odpovědi, to jsou vaše rodinné záležitosti, jen ti předhazuju jiné možnosti náhledu na věc.
 L+2 ks 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 11:01:50)
Já Ti klidně odpovím. Myslím si, že je přiměřeně šťastný a vyrovnaný. Je hyperaktivní,ale diagnostikováno nemáme nic. Není to úplně standardní dítě,někde má ubráno,někde přidáno. Má-li možnost se fyzicky vyřádit, je podle mého spokojenej. Když ne, je mrzutej a nevrlej. Ve škole zlobí víc než jiné děti, trochu dáno tím, že se nudí,v první třídě čte,počítá píše,je hned hotovej a zbytek hodiny nemá náplň.
 Grainne 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 11:04:44)
Pak bych se neděsila, není čeho. Problémy značí náhlá změna v chování, ne to, že není úplně "tabulkový".
 L+2 ks 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 11:10:58)
Ale děsíš se ty, ne já ~d~
Můžu se zeptat, z čeho usuzuješ, že máme nějakej hlubší problém? Možná občas píšu nesrozumitelně, někdy mám problém se vymáčknout.
 Grainne 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 11:39:37)
L, já se neděsím, už proto, že se o moje dítě nejedná, ale usuzuju z toho, co píšeš už v tématu samotném, ta obava ze zásvislosti se vyklubala až následně.
jde o tu kombinaci - synek se přimyká k někomu, kdo je absolutně mimo vaši realitu - nemyslím materiální stránku věci, ale pohled na životní priority a fakt, že máš obavu mu pořídit...........něco...............

Nejde o ty věci, věci samy o sobě nejsou škodlivé, ale o ty tvoje obavy. Fakt je, že jsem z toho vyčetla jen nějakou nejasnou obavu, ale může být...........někdy se tak projevuje rodičovský instinkt a není dobré k němu být úplně hluchý.

Pokud naopak máš klidno a jasno, tak to zkrátka neber v potaz a je to.
 L+2 ks 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 12:02:02)
Díky za názor,
bystřím,všimla jsem si toho už dávno. Taky vidím, jak se občas zapomene,třeba u babičky. A jak říkám, tohle považuju za normální,vymezit mu na hru na počítači čas.
Myslím, že zrovna ty jsi psala, že bys bystřila při změně chování. Ta změna tady je,odmítá ostatní kamarády, nechce hrát hry, které dříve hrál a blbý kecy o sockách,otázky kolik co stojí,to nikdy nedělal.
 NovákováM 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 12:21:17)
Žlutí, jestli to takhle jde, pak není problém. U nás je to tak, že my oba na PC pracujeme, takže 2 + 2 hodiny bychom byli plonkoví, nebo by si hráli v blbou dobu. Navíc, od jistého věku je to i záležitost určitého soukromí.
A ne, netvrdím, že puboš bez PC nepřežije
 NovákováM 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 12:25:40)
Jo, já taky nepsala jí odpověď na otázku jenom něco jako souhrn toho, co je u nás využíváno.
 L+2 ks 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 12:24:33)
Ano,proč má mít každej svůj, když stačí jeden pro všechny.
 Grainne 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 12:35:26)
Žluťásku, nikde jsem nepsala, že to já saMA DĚLÁM. tY MÁŠ SICE ZAJÍMAVÝ, ALE NAPROSTO CHYBNÝ VÝKLAD mých slov (pardon za caps).
Já jsem pouze napsala, že určitý dohled - míněno nad životem obecně, neb rozumu to ještě nepobralo, je v pořádku.
Kde a jak dohlížet, musí zvážit každý rodič sám za sebe. Taky za to nese zodpovědnost.

Nemá smysl to dál rozvíjet, ty čteš, co tam není.
 Kudla2 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 12:43:31)
přesně... navíc bych vnímala úplně jinak, když dítě přes rok nic nechce a po tabletu touží k vánocům nebo k narozeninám a já na něj mám a přijde mi to věkově přiměřený, nebo když trpí, že nemá všechny poslední výkřiky techniky.
 Grainne 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 12:46:04)
Kudlo, no pamatuju doby, kdy mobil byl výkřikem zpovykanosti a konzumní rozežranosti.~;)
Dneska je to zase tablet.............za pár let to bude............

Zkrátka ti, kdo na to mají, to mají jako první, ti, kdo mají na míň, si to pořídí až ve druhém sledu. zase žádná velká cnost, jen vývoj.
 Kudla2 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 12:48:14)
Často je to spíš tak, že si to první pořídí ti, co na to nemají, aby "nevypadali jako socky" ~y~
 Grainne 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 12:54:15)
Kudlo, no ne že bych se nad tím skácela obdivem, ale zase - každému, co jeho jest.
Někdo si pěstuje pořizování věcí, někdo zase ušlechtilé myšlenky.
 Martina, 3 synové 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 12:52:31)
Já jsem tak stará, že si pamatuju, jak výkřikem zpovykanosti byly digitální hodinky, které stály půl platu. ~t~

Kalkulačka Casio, džíny z Tuzexu nebo barevná televize a automatická pračka: děsně se řešilo, kdo to má a kdo ne.

Jestli koupit / nekoupit - dovolit / nedovolit...

Měla jsem ve 12 vlastní kazetový magnetofon, kamarádky mi ho záviděly a chtěly ho taky, jejich matky byly naštvané. ~t~

Musím se smát. ~;) Matka řešila, že 20 kazet je moc a měla bych se radši učit. ~q~
 daba+holčička 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 12:53:30)
Martino, já pamatuju ATARI - měl bratranec, děsně jsme záviděly a propařily celou návštěvu :)
 Martina, 3 synové 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 12:59:42)
To měla moje mladší sestra. ~x~

My byli děsně konzumní snobská rodina - i tu automatku jsme měli na sídlišti první: matka musela žádat družstvo o povolení si ji zapojit: ostatní spořádaně cuchtali prádlo v domovní prádelně a lechtali si ego skromností. ~t~
 Agnesss 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 12:55:37)
"Kudlo, no pamatuju doby, kdy mobil byl výkřikem zpovykanosti a konzumní rozežranosti.~;) Dneska je to zase tablet.............za pár let to bude............ Zkrátka ti, kdo na to mají, to mají jako první, ti, kdo mají na míň, si to pořídí až ve druhém sledu. zase žádná velká cnost, jen vývoj."

Grainne, taky je možnost, že na to někdo má, ale že si to nepořídí. Proč bych si měla něco pořizovat jenom proto, že to mají ostatní??? Racionálně zvážím, že to nepotřebuju, třeba. Sebevědomej jedinec si pak nebude připadat jako blbec, když nemá to co ostatní.
 Grainne 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 13:08:06)
Agnesss, ale já píšu o normálních lidech, ti si nepořizují něco, co nechtějí, ale naopak něco, co chtějí a ...........kdo z nás se tu a tam neprohřeší pouhým chtěním a pořízením něčeho, co fakt nepotřebuje?
Já tu super borovici taky nepotřebuju, ale taky nebudu potřebu superušlechtilé borovice povyšovat nad potřebu supermobilu.

Že bych našla těch ušlechtilých důvodů pro boroivici a proti mobilu~t~

Děti je opravdu třeba občas usměrnit i v potřebách a chtěních, ale netřeba je za to šmahem odsuzovat a dělat z tho tyjátr o ne/ušlechtilosti.
 daba+holčička 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 13:10:25)
tak já nejsem fanoušek mobilů, můj modle v pořizovací hodnotě 1000 kč o tom vypovídá, ale borovice se mi zdá ještě zbytnější ~t~ to už radši slivovice ~t~
 Martina, 3 synové 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 13:16:35)
Já jsem si koupila jen ten první mobil - před 12 lety, to stál asi 2 tisíce (?): praskla na to poslední státní podpora prvního cyklu stavebního spoření. ~b~

Od té doby je dostávám od operátora za 1 Kč. ~z~

Ale počítačů máme pět na čtyři lidi, prostě je potřebujeme. ~t~
 zerat 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 13:28:42)
Martino, žel jim ten mobil dost rychle splatíš a přeplatíš na závazku tarifu. My jsme teď po dlouhých letech změnili operátora na T-mobil - přešli jsme pod velkou rámcovou smlouvu, kde mám internet do mobilu za 99 Kč a tarif s voláním si zdarma s celou rámcovou smlouvou a s výhodným voláním kamkoliv za 49 Kč měsíčně - to se mi pak v klidu vyplatí si koupit mobil i za 3500 Kč ~:-D
 Martina, 3 synové 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 13:34:45)
Nepřeplatím - mám volání zdarma na 5 čísel a provolám tak 20 hodin měsíčně s matkou za 300 Kč: celkový účet mívám tak 320 Kč. ~t~
 zerat 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 13:37:43)
Martino, ale to je naše celorodinná útrata. 320x12= 3840 Kč, kolik může být skutečná cena toho volání netuším, každopádně u mobilu za 1,- Kč podepisuješ závazek na několik let dopředu, kdy nesmíš hnout s tarifem níž, jinak mobil okamžitě doplácíš a divila by ses kolik si nechají bídáci doplatit byť pár dní před uplynutím lhůty závazku... žel osobní zkušenost, kdy mi tvrdili, že už můžeme měnit tarif a pak přišla palba, na kterou jsme nevěřícně koukali - podotýkám rozdíl byl asi 2 dny před vypršením závazku... ~8~
 zerat 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 13:40:29)
Ale jinak těch 320 Kč zase tak moc není, ovšem když to vynásobíš + další 2 nebo 3 uživatele tak to zase až tak výhodné není. Štve mě, že jsou ty tarify tak drahé přitom když to jde u rámcových smluv za tak úžasné ceny, tak proč to nejde i běžně ~d~
 Martina, 3 synové 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 13:42:55)
Mám takovou smlouvu už moc let - přesně zpátky si nevzpomenu na podmínky, ale vždy jsem byla spokojená, i když má mobil skutečnou hodnotu asi 600 Kč, tak 300 kč měsíčně za hovorné je skoro pod mou rozlišovací schopnost: nemám důvod nic měnit. ~z~
 Agnesss 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 13:11:04)
Agnesss, ale já píšu o normálních lidech, ti si nepořizují něco, co nechtějí...

Grainne, já si myslím, že dost často si lidi pořizují ve skutečnosti něco co až tak nechtějí, pravděpodobně o tom ani neví. Spoustu věcí si lidi pořízují pod vlivem nějakých reklam nebo pod vlivem toho, že to od nich okolí očekává, tak aby nebyli za blbce.
 Monty 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 13:12:46)
Agness,
kromě dítěte jsem si nikdy nepořídila nic, co bych nechtěla. ~t~
 Kudla2 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 13:14:52)
Monty,

v tom případě by tam spíš patřil tenhle ~n~~n~~n~~n~
 Agnesss 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 13:16:06)
"kromě dítěte jsem si nikdy nepořídila nic, co bych nechtěla"

Monty, sice tě neznám, ale tobě bych to asi věřila. Ale ne všem. Proč si všichni ti lidi kupujou takovou spoustu kravin? Protože z nějakého důvodu mají dojem, že to mají mít, já si myslím. To jim vnucuje okolí. Má to soused, tak si to koupím taky, abych nebyl méněcennej, takhle nějak si představuju, že to může fungovat.
 Grainne 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 13:19:51)
Agnesss, proč by?
Já občas taky jdu a pořídím si kravinu jen pro tu chvilkovou radost z ní. Tak někdo má na větší kraviny, ty menší kraviny, jako třeba aromatické svíčky a podobné blbiny, nejsou tak vidět, tak nikoho neprovokujou k hlubokomyslným úvahám o životě, spotřebě a konzumu.
 L+2 ks 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 14:32:44)
Já Ti nevím, já si věci kupuju bez ohledu na souseda. Prostě to buď potřebuju nebo chci, ale žádnou roli v tom nehraje, jestli má věc soused nebo kdokoliv jinej ~d~
Toto si dovedu představit u dětí, je to to "okouzlení", u dospělého snad ani ne.
 Grainne 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 13:16:20)
Agnesss, ono asi ani není příjemné být za blbce, třeba i proto, že něco nemáš. Určitá společenská vrstva potřebuje určitou prezentaci, třeba i z důvodů profesních.

Já bych si klidně najala advokáta s otřískanou škodovkou, ale kolik nás takových je? Atd.

Já třeba miluju svůj starej mobil a obvykle přijdu k jinému, když někdo odkládá svůj starší model a beru výhradně v případě, že ten můj už se sype, já zkrátka tyhle věci měnit nesnáším, jsem na něj zvyklá a vůbec..............ovšem vytasit se s ním někdev nějaké pozici by se jaksi ani společensky, ani profesně nemuselo slušet.

Těch důvodů pro pořízení věcí může být spousta.
Jediné, co ti uznám, že polívku z pytlíku na základě reklamy si kupuje opravdu jen blbec, protože ty reklamy jsou blbý úplně neuvěřitelně.~t~
 Kudla2 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 13:20:15)
Grainne,

když Ty pořád děsně řešíš to, "co by tomu řekli lidi"
 Grainne 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 13:21:29)
Kudlo, tak to je přesně to, co já neřeším vůbec, ale naprosto chápu, že a proč někdy i z vážných důvodů to musí řešit jiní.~;)
 Grainne 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 14:09:30)
Žluťásku, no nám vidlákům fakt tedy absence Mercedesu sebevědomím neotřese, ale takový advokát by s tím jistou potíž mít mohl.
Případně myslivec v šusťákách...........no ehm a to je nemám ráda a přála bych jim to.
 L+2 ks 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 14:40:08)
V tu chvíli mi taky začíná blikat kontrolka.
Sice do jedné podobné společnosti chodíme,protože dítě je v kroužku,ale úplně tam nezapadáme. Říkáme, že místo na trénink jdeme na přehlídku mobilů, protože to je řacha. Zasednem a všichni vyndají mobilna stůl. Já ho nevyndavám a manžel je se svým ogumičkovaným za exota.
 Kudla2 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 13:13:23)
Grainne,

když mně přijde, že o nějaké ne/ušlechtilosti tu mluvíš pořád jen Ty.

Já si myslím, že je to prostě jen praktické, když nemám všechno co chci a nemám to teď hned. Protože když si někdo navykne, že to tak je, tak mu nezajistíš, že to tak bude mít celý život, a to pak musí být frustrace jak sviň, když to najednou nejde.

Plus potěšení z toho, že se na něco těším, představuju si, jaké by to bylo, kdybych to měla... jako najíst se, když máš hlad, je větší rozkoš než být permanentně přežraná.
 Agnesss 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 13:19:55)
"Já si myslím, že je to prostě jen praktické, když nemám všechno co chci a nemám to teď hned. Protože když si někdo navykne, že to tak je, tak mu nezajistíš, že to tak bude mít celý život, a to pak musí být frustrace jak sviň, když to najednou nejde.

Plus potěšení z toho, že se na něco těším, představuju si, jaké by to bylo, kdybych to měla... jako najíst se, když máš hlad, je větší rozkoš než být permanentně přežraná."

Kudlo, přesně ~R^
Máš mnohem větší radost z věcí, když máš omezenější prostředky a nemůžeš si dovolit všechno.
 Grainne 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 13:23:59)
Agnesss, já mít neomezené prostředky, tak budu mít radost z toho, že nejsem ničím omezená~t~
ne že by mě to kdovíjak provokovalo ke konzumu, ale ten pocit musí bejt slastnej. Těšením jenom člověk ztrácí čas, aby posléze zjistil, že místo aby si života užil, tak ho protěšil~t~

No to ale asi bude taková moje zvláštnost (jako když si někdo míchá maltu sám~t~)
 Agnesss 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 13:32:25)
Agnesss, já mít neomezené prostředky, tak budu mít radost z toho, že nejsem ničím omezená.

Grainne, já bych nechtěla mít neomezené prostředky, fakt ne.
To máš jako když lidi vyhrajou hodně peněz v loterii, pak často čteš, že je to úplně zničilo.
 Grainne 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 13:39:35)
Mně by to nezničilo, na mně vpodstatě totiž ani není co zničit, já se svými špatnými vlastnostmi umím zacházet~t~

Já zkrátka z těšení nemám ten správný požitek, na "věci" se navíc ani neumím těšit a neumím si kvůli něčemu vysněnému odříkat něco jiného, např. si neumím odříct nějaké ty malé věci, abych si kdy mohla pořídit ty velké.

Jenomže v rámco schválností osudu asi ty peníze vyhrávají ti, které to opravdu může zničit.
V mém případě by spíš platilo, že koho mají oběsit, ten se neutopí.~t~
 zerat 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 13:22:29)
"Plus potěšení z toho, že se na něco těším, představuju si, jaké by to bylo, kdybych to měla... jako najíst se, když máš hlad, je větší rozkoš než být permanentně přežraná."
Tohle je podle mě velká pravda! Měla jsem spolužačku, která opravdu hrozně moc obrečela, když jeden den doma řekla, že potřebuje od někoho půjčit kolo, protože máme jet za týden na výlet na kolech a druhý den měla přistavené v průjezdu nejlepší kolo, které šlo v Rakousku sehnat... Nikdo jsme to tenkrát nechápali, proč brečí - za tohle bychom my ostatní rodičům líbali ruce ~:-D Ona nám pak vysvětlovala, že se nikdy nemůže na nic těšit. Že nám závidí tu radost, když celý rok doma básníme o domečku pro bobečky (panenky) a vidí pak tu obrovskou radost, když ho najdeme pod stromečkem a nebo aspoň část z toho, co jsme si přáli... Tak nějak i dle tohodle vím, že není dobré hned plnit všechna přání ~;)
 Agnesss 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 13:33:49)
zerat, přesně.
Když máš všechno, nemáš se na co těšit, nic ti neudělá radost. Z toho bych měla akorát tak depresi.
 L+2 ks 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 14:12:28)
Kudlo ~R^
 Kudla2 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 18:22:27)
Loro ~R^ cítím to hodně podobně.
 L+2 ks 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(2.4.2013 19:44:15)
Loro, kromě těch vánoc to cítím stejně.
 Grainne 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 8:46:30)
Loro, nevím, z čeho jsi na rozpacích.
Tvůj postoj k věcem a materiálnu je úplně stejně legitimní, jako ten opačný - pokud si tedy dotyčný neopatřuje prostředky trestnou činností~;), ale to už je o něčem jiném.

Je to zkrátka legitimní, je to věcné, může to být výhodnější a praktičtější, než jiný postoj, ale to je asi tak všechno, nevidím důvod, proč to povyšovat na "vyšší hodnotu mravní".

Takže - chápu to z té stránky, že to dítěti nějakým způsobem budeme vštěpovat jako postoj rodiny, ale "mlátit ho tím po hlavě" jako jedinou správnou možností a povyšovat to na ušlechtilost a kdovíjakou hodnotu je už za čárou.

Po jistých osobních zkušenostech bych ještě možná dodala, že není od věci dítě průběžně seznamovat, přiměřeně věku, se stavem rodinných financí a čestně a otevřeně sdělovat, že "na tohle nemáme", případně i proč na to nemáme.

Po pravdě si myslím, že tahle diskuse by se ani tak zásadně nerozběhla, kdyby všichni zúčastnění byli ztotožněni se svými finacemi a se svou společenskou pozicí.
Nebo.............zkrátka nechápu, proč někoho neustále dráždí jiný postoj k nějakým hodnotám. Někdo je založený víc materiálně, jiný naopak, no a co? Jeden je šťasný nad novým mobilem, jiného nadchne trs kopretin.

Ještě dodám, že zakladatelku diskuse chápu, ta zkoumá, jak se taktně vypořádat s něčím, co ji zaskočilo v přímém střetu.
 Kudla2 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 8:51:15)
Grainne,

když mně furt přijde, že ta společenská pozice a "vyšší hodnoty mravní" trápí spíš Tebe než diskutéry.

Myslím, že zakladatelka ani většina přispěvatelů nic takového neřeší a dokonce ani nebere skromnost jako něco, čím je potřeba se nějak "prsit".

 Grainne 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 8:56:40)
Kudlo, v tom případě - proč ta kritika jiného přístupu?

Já, já, já...............skoro nic nepotřebuju. Fajn, ale proč to oznamovat světu pořád dokolečka dokola?
Někdo jiný potřebuje kdeco, někdo k tomu má rozumné důvody, jiný se ani nenamáhá je hledat, mně to nechává v klidu, potud, pokud mi to někdo nehází na hlavu, ale zatím mi tu na hlavu všichni hází právě tu "nepotřebnost" a vadí mi to úplně stejně.

Jak píšu, naprosto to chápu u zakladatelky, která hledá konkrétní řešení v situaci, kdy jí to někdo doslova "hodil na hlavu" v konkrétní podobě peněz a mikyny, ale ty obecné teorie na mně zkrátka dělají podivný dojem.
 Kudla2 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 9:18:14)
jak kritika jiného přístupu?

furt mám pocit, že citlivé téma je to hlavně pro Tebe.

Já v tom mám vcelku jasno - vyrostla jsem s holým zadkem, zažila jsem časy hubené i méně hubené, a zjistila jsem, že kdyby si člověk chtěl "užívat" ve smyslu utrácet, tak má vcelku neomezené možnosti a klidně by mohl rozházet jakkoli velký majetek. Ale myslím si, že to zkrátka není dobré a jako bývalý holozadečník ~;) to beru tak, že zdroje nejsou neomezené a můžou vyschnout a co pak, a že je třeba myslet na zadní kolečka.

Navíc já sama neumím moc hospodařit a obdivuju lidi, kteří to umí, hospodaří s menší částkou než já a přesto si dopřávají drobné radosti a umí si to užít. Proto model "rozházej co můžeš" nepovažuju za šťastný - v podstatě jsme oba trošku taky takoví (navíc s tím, že ty peníze často mizí, aniž by člověk měl pocit "koupila jsem si ty červený lodičky a mám z nich fakt radost" a já se bojím toho, že bychom kvůli tomu jednou mohli zůstat bez prostředků (a nést to úkorně, protože jsme byli zvyklí, že si můžeme něco dovolit, a najednou to nepůjde).
 adelaide k. 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 9:27:40)
Já tady o kritice jiného přístupu čtu jen od tebe Graine ~d~

L od zacatku píse jenom o problému povýšený postojem vůči méně majetnym (u syna, který to pochytil od kamaráda, který to asi pochytil doma, u rodičů kamaráda, kteří chtějí páchat dobro na chudé rodině L).

Rozhodne jsem nemela pocit ze by byla L nějak frustrovaná zes ve situace.

Spíš mám pocit ze sis udělala názor a teď se do nej snažíš všechny nacpat.
 Kudla2 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 9:29:07)
adelaide,

vnímám to taky tak.

Nepřipadá mi, že by zakladatelka řešila, že jsou "chudí" a dokonce si ani nemyslím, že by si to myslela.
 Grainne 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 9:38:43)
No...........to byste si tu diskusi musely přečíst hodně zpátky, protože momentálně už se to zvrhává do směru, kdo je tady horší, než jiní.

Pokud by vás uspokojilo, že se klidně přiznám, že ten horší článek jsem tady já, protože na jisté věci nevěřím, máte to mít.~;)
 adelaide k. 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 9:41:06)
Graine, čtu ji od zacatku a fakt mám pocit ze máš vlčí mlhu. Ale jestli máš potřebu se za kazdou cenu vymezit tak já to určitě nějak přežiju ~:-D
 Grainne 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 9:42:17)
adelaide, v to doufám, nějakou tu újmu bych ti způsobila opravdu nerada.~;)
 adelaide k. 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 9:44:09)
Neboj, já jsem z odolnýho kusu~t~
 Kudla2 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 9:43:52)
Grainne,

taky mám pocit, že čtu nějakou jinou diskusi.

O vymezování lepší/horší, stejně tak jako ušlechtilý/neušlechtilý a podobně, tady mluvíš pořád jen Ty, já to tam při nejlepší vůli fakt nevidím.
 Grainne 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 9:53:13)
Kudlo, když ty něco nevidíš, já to klidně vidět můžu.

Jen jsem si tak zlehka potvrdila mírnou změnu v postoji k materiálnu. To se ovšem žádné zdejší diskutérky netýká, ty mají velmi konzistentní a dlouhodobý vztah k úspornému a umírněnému pojetí konzumu.
Jenže............úplně doopravdy úplně všechny?~:-D

Jen mě tak napadlo, jestli se tu, jak bývávalo obvyklé, zjeví někdo, kdo někoho jiného obviní z podlé závisti vůči bohatství a..............ono nic. Ba, právě naopak.
 Kudla2 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 10:00:50)
Jak to myslíš, Grainne?

Já myslím, že ta "změna" dost závisí na kontextu - přece se nevylučuje, že někdo chudší může ošklivě závidět bohatšímu, a to, že se někdo bohatší chová nepřiměřeně k tomu chudšímu.
 L+2 ks 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 10:02:57)
Grainne, a nečteš mezi řádky něco, co tam není?
Ale jinak asi vím, co chceš říct. Vnímáš obecně negativismus vůči bohatým. Tak jestli Tě to uklidní,můžu Ti říct, že v reálu toto funguje velice pěkně ~;)
 Grainne 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 10:11:20)
L, právě že pozoruju, že ten negativismus se zintenzivňuje, ale v jiné, skrytější formě a dle mého to souvisí právě s ubývajícími prostředky ve společnosti a s dalšími sociologickými jevy.

Já ti samozřejmě přeju, ať se s tím nesetkáváš a tak trochu se omlouvám, asi ti poněkud rozvrtávám téma, ale ono to docela úzce souvisí.
 Kudla2 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 10:18:50)
jako že když je teď většina chudší (nebo se jako taková vnímá), tak spíš bude ostrakizovat bohaté, kdežto když dřív většina byla (nebo se vnímala) jako bohatá, tak ostrakizovala chudé?
 Grainne 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 10:28:12)
Kudlo, ne, nebude ostrakizovat (fuj, to je ale slovo), právě naopak, zaznamenávám rafinovanější přístup od chudý = neschopný, k "chudý, leč čistý".

Tedy volím (ne já, mně je to fuk) nemůžu si koupit ten super mobil, nesnížím se k závisti, nebo dokonce k nenávisti, ale najdu minimálně pět důvodů, pokud možno ušlechtilých, proč ho mít nechci, nebo nemusím.

To není špatný přístup, to vůbec ne, ale je to hra. Takový domácí úkol.

Je vcelku jedno, jestli tě k tomu vede skutečný úbytek peněz, obavy z budoucnosti, nebo nedůvěra v ekonomiku, všechny ty důvody jsou opodstatněné a logické.
Já to dokonce ani nekritizuju v tom smyslu, že by to bylo špatně, ale já jsem schopná to vzít, jak to přišlo a stejně tak, jak to odešlo.

Pak ti, kdo se skutečně se vším všudy dokážou ztotožnit s tím, že peníze opravdu nejsou úplně všechno, můžou dokonce tuhle blbou politickou a ekonomickou hru vyhrát.
 L+2 ks 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 10:32:55)
No ale co když ten super mobil nechci. Jako že ho fakt nechci, nebude mi na nic. Stačí mi můj starej gumičkou jištěnej. A ten až odejde, tak si budu dlouho a těžko zvykat na jinej, protože ten samej typ už se neprodává.
 Grainne 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 10:48:58)
L s mobily mám stejnou potíž a za každým "umrlcem" pláču.

Být nezařaditelný je dost těžké pro někoho, kdo má potřebu vytvářet sociální vazby s širším okolím a to už je pozice, kdy nějaký ten pohled do vlastního talíře musíš připustit, aby se ti zpátky vrátilo totéž.
Takže určité dělení společnosti podle materiálních statků má i nějakou logiku - společných zájmů a jejich sdílení, potřebu profesních vazeb, která sbližuje, jsou věci, které určitou přehradu zkrátka dělají i přes naši dobrou vůli.

Je poměrně těžké sdílet Karibik s někým, kdo se zmůže tak akorát na oddech na slepičím dvorku. Ne že by to nešlo, ale už je to překážka ke zdolávání a v tom fofru a chaosu se nám až tak moc překonávat ani snad nechce. Ne že by to nešlo vůbec.

Nezařaditelný - no např. máme slepice, jako každý správný vidlák, ale máme taky hroznýše, ušlechtilé kočky a příšerně drahýho psa~t~
Máme obrovské, postarší auto, ze kterého občas vypadává sláma, ale taky pomerně drahého choppera.
S odpadky běhám v rozšmajdaných, odložených polobotkách, ovšem do civilizace vyrážím v dlouhém černém flaušáku a lodičkách.
Takové totální zmatení.
 Kudla2 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 10:52:36)
to mi připadá docela normoš, my kdysi na vesnici jsme celý dny běhali v teplákách, ale když jsme jeli "do města", tak jsme se taky v rámci možností vyfikli~;).

Ale ten had teda fakt asi obvyklej není ~;)
 Grainne 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 10:56:27)
Kudlo, hady a choppery a jiné "mašiny" tu mají ti zařazení mezi bohaté. Slepice mají ti chudí.

Taky vyfiknutí a "vyfiknutí" je poněkud rozdílné, jasně, že ani ortodoxní vidláci nevyrážejí v teplákách, ale investici do flaušáku by považovali za rozcapenost.~t~

No a pokud se nějak vymezuju, asi mám nějakou nutkavou potřebu uvádět věci do rovnováhy, ale zdejší osazenstvo se s tím vypořádává docela dobře.~;)
 L+2 ks 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 10:57:36)
Ty slepice a kočky máte jako potravu pro hroznýše ~t~. Pardon.
Tak to si dovedu představit, že jsi leckomu trnem v oku.
U nás bys byla buď ta bohatá, co má motorku a dělá ze sebe chudou nebo chudá, co si koupila motorku, aby nevypadala chudě. Jelikož na vesnici bývá velká potřeba škatulkování.
 Grainne 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 11:00:37)
No jo, potíž s tím mám, nedozvídám se aktuální drby, tak netuším, kam jsem zařazena~t~
Taky to musí bejt pěkná otrava, někoho zdrbat a on se o tom nai nedozví.~t~
 Kudla2 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 10:39:09)
Grainne,

já mám pocit, že pozici "chudý, leč čistý" jsi tady zaujímala konzistentně od začátku (když to bylo trošku víc "proti proudu") a teď, když se to stává víc "proudem", tak se vymezuješ v opačném směru ~;).

Já si myslím, že je to opravdu o té rovnováze a "koulích" unést jak relativní dostatek až nadbytek, tak relativní nedostatek.

Nemyslím si, že by všichni chudí byli automaticky čistí (třeba a priori bránit dítěti kamarádit s bohatším spolužákem jen proto, že je bohatší, je stejně tak blbé jako bránit mu kamarádit s jediným důvodem, že je chudší). Mně se protiví chudý závistivec úplně stejně, jako bohatý "vytahovák".

Prostě výhodu má ten, komu je jasný, že peníze nejsou úplně nepodstatný, ale taky nejsou úplně všechno a kdo se nepodělá, když jich má málo, ani když jich má moc, a dokáže to "ustát" i ve vztahu k ostatním lidem.
 Marťa 
  • 

Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 11:13:22)
Grainne, s tim souhlasim... Ja jezdim pomerne velkym autem, protoze je velmi bezpecne, coz bylo pri vyberu prioritni a na bezpecnosti proste nesetrime... Take se mi libi, je pohodlnne a prakticke, ale hodne lidi mi ma potrebu vysvetlovat, ze jim staci male, takove a makove a mne by mohlo stacit take... Pritom jedina prezentace z me strany je, ze s nim proste jezdim, rozhodne nezacinam hovor o autech a priznam se, ze ani vetsinou nevim, kdo vim jezdi... Ale neveril bys, co vsechno dle jinych to auto vypovida o mne... Presne dle pravidla cim drazsi auto, tim vetsi debil a naopak kdo nema zadne je velmi uslechtily a cisty jak lilie clovek... Tohle zibecnovani je hodne neprijemne... Proste jsou lide fajn a jsou i blbci bez ohledu na majetek a tecka.
 Sam01 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 11:15:43)
Marťo,
tak tohle mám přesně stejný. Máme doma dvě tyhle velký krávy,protože se nám za prvé líbí a za druhé jsou to prostě bezpečný auta.Jezdíme s ním i po Evropě,tak je to prostě pohodlnější.
Už jsem si mnohokrát vyslechla,co mám za problém,že musím jezdit takovým autem a proč ukazuju,že na to máme.
Už nevysvětluju,že je to hlavně o bezpečnosti a pohodlí.
 Marťa 
  • 

Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 11:18:25)
Ja take nevysvetluju, uz se ani necitim provinile... Ale nerozumim tomu porad.
 L+2 ks 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 11:21:17)
Nerozumíš čemu? Říká se tomu závist :-)
 Alena 
  • 

Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 12:48:56)
proc hned zase zavist? pokud se bavime o autech typu SUV tak trochu chapu - coz ale vychazi z me osobni zkusenosti. Jednak je v Praze lahudka prechazet i s detmi za takovym zaparkovanym bagem(mam pocit, ze mesto be melo byt spis pro lidi) a pak znam osobne pouze tri majitele tohoto vozu. Vsechny tri jsou zeny, vozi deti z poza mesta do skolky ve meste, koupil jim ho manzel, protoze jsou slabe ridicky, tak, aby se jim a detem neco nestalo. Ve zkratce: ohrozuji okoli.mely by mit zbrojni pas. Kdyz si nekdo koupi nejakou uzasnou elektroniku, tak tim nikomu do zivota nevstupuje, to by mohla byt ta zavist. Ale pokud ma nekdo SUV, tak je jeho bezpecnost vykoupena mensi bezpecnosti tech okolo. Tm, kde by byl chodec nebo ridic osobaku zranen, tak je mrtvy, vysledy crash testu jsou jasne.
 aky 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 13:01:33)
Alena, napis poslancom, ze do mesta nechces ziadne SUV, ze na auta chces zbrojny pas a ze by auta vacsie ako Felicie mali pridelovat poulicne vybory. Ked zakon/vyhlaska prejde, mozes sa do nejakeho poulicneho vyboru prihlasit.~3~
 aky 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 13:21:03)
Madelaine, sloboda jedneho konci tam, kde zacinaju prava druheho. Ale napis mi, ako vlastnik SUV porusuje niecie prava pripadne obmedzuje nieciu slobodu.~3~
 aky 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 13:41:23)
Aha, to bol Tvoj filozoficky vstup mimo debatu o autach. To snad vie kazdy sofer, kde moze a kde nemoze autom ist, to fakt nezavisi od druhu vlastneneho auta.~3~
 L+2 ks 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 13:59:30)
Jestli ten majitel nepáchá nic protizákonného nebo nevhodného, tak nevidím důvod ho soudit.
 aky 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 14:02:18)
Ved nech vynasaju sudy ake chcu. Mne to povie viac o tych, co tie sudy vynasaju, ako o tom vodicovi.~3~
 Marťa 
  • 

Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 13:43:36)
Kam se komu zlibi si nemuze jezdit nikdo zadnym autem... Samozrejme...
 alena 
  • 

Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 13:37:31)
Vidim, ze mas smysl pro vecnou argumentaci :)
 adelaide k. 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 13:40:08)
Aleno, Akyna je tím proslulá. Brilantní a věcná argumentace bez osobních invektiv je její druhé jméno.
 aky 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 13:51:33)
Adel, tak niektori si zrejme argumentaciu predstavuju tak, ze nieco napisu a pozaduju po ostatnych aby to povazovali za zjavenu pravdu. A ked niekto drzo vyzaduje statistiku/dolozenie udajov, tak ohodnotime jeho osobu. Diskusia je obohatena, nikto sa sice nedozvie, ako rychlo jazdia ""mladi chlapci v drahych autach"", ale vsetci sa dozvedia, ze akyna je zla. ~3~
 adelaide k. 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 14:05:14)
del, tak niektori si zrejme argumentaciu predstavuju tak, ze nieco napisu a pozaduju po ostatnych aby to povazovali za zjavenu pravdu. A ked niekto drzo vyzaduje statistiku/dolozenie udajov, tak ohodnotime jeho osobu. Diskusia je obohatena, nikto sa sice nedozvie, ako rychlo jazdia ""mladi chlapci v drahych autach"", ale vsetci sa dozvedia, ze akyna je zla

Vidíš a já si vždycky myslela, že argumenty (v tomhle bodě bychom se mohli přít, ona to byla spíš poznámka pod čarou než argument jako takový) se vyvrací protiargumenty ~d~ Takže byhc spíš očekávala, že spoludidskutující buďto ví, a vyvrací rovnou, nebo si nějaká validní data obratem ruky najde ~d~

Ad hodnocení osoby a "zlá Akyna", nemáš pravdu psala jsem o tobě samé hezké věci ~;)
No, dobrá, byla to ironie... ale nezlob se na mě, věcná neosobní diskuze fakt není tvoje parketa (viz Bravíčko a podobně) ~;)
 aky 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 14:11:55)
Nie, ak nieco tvrdis, mas to dolozit. Ja som sa Ta slusne opytala na statistiku, kedze ma zaujalo to ""v drahych autach"". Chcela som si pozriet, co je povazovane za ""drahe auto"".~3~
 adelaide k. 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 14:14:34)
Akyno, podle tebe...~d~
 Agnesss 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 14:30:25)
Adelaide,
"Takže bych spíš očekávala, že spoludiskutující buďto ví, a vyvrací rovnou, nebo si nějaká validní data obratem ruky najde"

proč by si měl spoludiskutující hledat nějaká data? Pokud něco napíšu, tak musím být schopen si to obhájit, ne? Pokud napíšu, že podle nějakých statistik je to tak a tak, tak jsem schopen ty statistiky doložit, ne?
 Grainne 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 14:42:16)
Potíž je s tím, že tady ta statistika měla posloužit jako odsudek na základě principu kolektivní viny.

Občas se totiž přesvědčuju, že právě tenhle přístup je nebezpečý - např. syn "mladý řidič" měl střet s cyklistou, cyklista sice naboural do něj a to proto, že nepozorně vyjel z vedlejší silnice, ale policisté se pro zjednodušení věci snažili přičíst vinu synovi - zřejmě pod vlivem statistik, až klišé "mladého řidiče" a auto je nebezpečnější pro cyklistu a ne naopak.

Vždycky je potřeba vidět všechny souvislosti, zvlášť, když se diskuse vyostří.
 aky 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 15:03:20)
Grainne, statistika je statistika - ked som byvala ""hore na ostrovoch"", tak pri prenajme auta platili vyssiu zalohu ludia do 28 ( ???)rokov. A pokial boli ti mladi z Talianska ( a mozno este jedna krajina, fakt si to uz presne nepamatam), tak mali zalohu este vyssiu.:-)
 L+2 ks 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 15:12:31)
U těch italů to celkem chápu.
 aky 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 15:06:19)
Agness, asi tak. Pokial ja budem tvrdit, ze na Sumave zije ruzovy jednorozec s modrymi kopytkami, tak dufam, ze po mne nikto nebude chciet dolozit udaje, ale pekne vsetci najdu ""vlastni data obratem ruky"" a vyvratia mi jeho existenciu.:-)
 adelaide k. 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 15:44:02)
Akty no nepředpokládám ze bys něco takového řekla bez uvedení zdroje a odkazu na par statistik jeho výskytu :-)
 aky 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 16:56:42)
Adel, a preco nie? A od Teba ocakavam ze ""obratem ruky najdes validni data"" aby si mi to vyvratila. Ved sama si pisala, ze sa to robi takto, ked s niekym nesuhlasis, alebo o doveryhodnosti udajov pochybujes.~;)
 Marťa 
  • 

Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 13:21:08)
Madelaine, nikdo tady nepsal, ze se ti ve velkem autu nemuze nic stat (opet prekrucuje), ale o tom, ze jsou nektera bezpecnejsi nez jina... Dost rozdil. A druhak, nekoho zabit nebo on tebe... Tak ja se bojim hlavne jinych ridicu nez sebe, tak proto. Jezdim pres 20 let a nastesti bez nehody.
 Lída + 4 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 13:12:38)
Aleno, co je to za blbost??? Mít velký auto přece neznamená automaticky ohrožovat ostatní, ne??? Ohrožovat ostatní účastníky provozu dokážou často řidiči starejch křápů, případně cyklisti. ~;)
 alena 
  • 

Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 13:25:14)
podle statistik ridici SUV nezpusobuji vic nehod ani nejsou horsi ridici. ale pokud nehodu zpusobi maji za nasledek vice zraneni a predevsim smrtaku -zlaste, majili predni kovovy ram.
 Grainne 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 13:58:03)
Potíž je v tom, že velikost auta je sice v tu chvíli rozhodující, ale nemá smysl se nad tím pohoršovat a řešení to nemá, nebezpečný je i kamion, autobus, nebo bytelnější dodávka.
Zkrátka beru na vědomí, že s malým autem se jim zdálky vyhnu a ani když mám přednost, nespoléhám, že např. včas dobrzdí.

Totéž je motorka, na motorkáře mají řidiči spadeno obzvláště - nedávají přednost a obvykle to znamená konec. S tím taky na mašinu lezu.
 Sam01 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 15:59:40)
Aleno,
na nové vozy se bez speciálního povolení kovové rámy už nedávají.

Navíc třeba moje auto má takové to city safety,takže,když pojedu pomalu a zaznamená překážku,tak samo zastaví. Do městského provozu je mnohem bezpečnější,než to malé auto.
 L+2 ks 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 13:47:42)
Aleno, tys tu včera psala o tom, že máš špatnou zkušenost s takovým kamarádstvím. MOhla bys to,prosím,trochu rozepsat? Teď doufám, žes to byla ty. Téma už je hodně dlouhé.
 Alena 
  • 

Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 14:04:09)
Aha, vim co myslis, ale asi te zklamu, nemyslela jsem to na tento "majetkovy" typ kamradstvi. Spis, ze kdyz to vidim okolo, tak mensi dite ktere je pod nazorovym vlivem sve rodiny nepredelas. Syn predskolak mel ve skolce kamarady a prisel jim tam odkladak matej, ktery rad sefoval, ovladal mladsi a rad se chlubil vsim moznym. synovi prisel uzasny a i kdyz mu trochu vadilo, ze jim rozhazoval stara kamaradstvi , obcas mu nadaval, druhy den neodolal a chtel s snim hrat zas, nechal sebou mavat. taky jsem vzala mateje na navstevu a vysvetlovala jsem mu, co je to kamaradstvi apod. Jediny vysledekpo case byl, ze matej zacal souperit se mnou o synovu prizen, zkousel prede mnou jestli poslechne me nebo jeho. jeho matce neprislo divne, ze matej obcas nekomu jednu strihne a skodi, kde muze, zarila, ze si konecne nasel kamarada.tak jsem se vic nenamahala a po skolce ani do parku.
 L+2 ks 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 14:11:28)
To už je manipulace velká, to chápu ~:(
 Sam01 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 15:53:46)
Aleno,
to,že má nějaká žena velké auto nemusí přece znamenat,že je slabá řidička. To je taky dobrá předpojatost. Já mám velké auto,které jsem taky mimochodem dostala od manžela a koupil mi ho protože se mi líbí a je bezpečné. Vozím naše děti,tak proč si nepořídit něco co je z hlediska naší bezpečnosti dobré.
Za slabou řidičku se tedy fakt nepovažuji. Řídím denně 16 let.
 alena 
  • 

Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 17:21:08)
Smankote ja prece netvrdila, ze kdyz ma zenska velke auto, ze je slaba ridicka. ja jsem psala, ze znam pouze tri ridicky SUV a ty ho dostaly od manzelu, protoze si manzele mysli, ze spatne ridi.Coz je fakt, protoze se o tom samotne bavily a dost se nasmaly, zejmena na tema parkovani. Dale se da predpokladat, ze nejsou na svete jedine, ale rozhodne z toho nevyplyva, ze vsechny zeny, co ridi SUV, ridi spatne. A take netvrdim, ze ty jsi slaba ridicka, nebot aninevim zda mas ridicsky prukaz ci automobil.
 L+2 ks 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 11:19:30)
To máte pravdu, podle auta se soudí hodně.
Ovšem Grainne je ještě o level výš, protože auto je aspoň věc potřebná, ale motorka je jen pro požitek ~;)
 Sam01 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 11:23:42)
L+2,
co motorka,ale ten had.~t~~t~~t~~t~
 L+2 ks 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 11:26:09)
Čistě teoreticky o hadovi nemusí vědět. Předpokládám, že s ním Grainne ve vytahaných teplákách po chodníku netrajdá. Motorku přehlédnout a přeslechnout nemůžou.
 Marťa 
  • 

Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 11:36:37)
Treba nosi Grainne hada misto saly :-) :-)
 Grainne 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 13:15:21)
Had se proflákl už při stěhování~t~
Paní sousedka má prostě přehled o dění ve vsi a slouží jako informační kanál.
 L+2 ks 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 13:53:06)
Aha, zvědavá sousedka, to je mazec. Já ji teda nemám, zato sousedíme s jisým objektem a občas některé ženy předpokládají, že bych měla jaksi povinnost je informovat o tom, kdo,kdy,jak a proč tam chodí a co si odtud nese. A nechápou, proč se s nima o tom bavit nechci, tím pádem jsem já, ta co něco zřejmě tají ~t~
Slunce,seno hadr ~t~
 Grainne 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 14:01:52)
L, no jo, občas takhle škodolibě mateme - jednou to byl manžel v černém a na motorce, když s ní poprvé přijel~t~ Kdopak to asi byl~;)
Jindy jsme přivezli eko brikety ne v pytlích, ale v krabicích a my tedy netroškaříme, bylo to asi 40 celkem rozměrných krabic~t~
 adelaide k. 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 12:16:10)
Tak ono je velké auto a velké auto. Pokud si někdo bydlící uprostřed města pořídí na cesty do práce Jeepa, tak to nic než frajeřina prostě není ~d~
 aky 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 12:36:22)
Ja si myslim, ze je kazdeho vec ake auto si kupi a ze ostatnym nenalezi vynasat sudy nad majitelom a riesit, preco a naco take auto ma.~3~
 Marťa 
  • 

Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 12:38:48)
Ale i kdyby si auto koupil nekdo jen jako frajerinu, tak je to porad jeho vec a neni na tom nic spatneho...
 adelaide k. 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 12:58:33)
Marťo, no, jeho věc to samozřejmě je, moje věc je že si budu myslet že si něco dokazuje. Ale druhá záležitost je to, že ta jeho frajeřinka je v městském provozu dost nebezpečná, o ekologické stránce nemluvě.

Nicméně jsem reagovala na Sam a její příspěvek o důvodech pro velké auto.
 aky 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 13:07:03)
Adel, nechcem Ti brat iluzie, ale ked som na svojom ""velkom"" aute cestovala do vlasti, tak ma v mestskej premavke obiehal vzdy niekto na Felicii, Golfe a pod. a vzdy to bolo na obmedzenej rychlosti, kde som ja spomalila a ktoru som dodrziavala.
 adelaide k. 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 13:13:32)
Akyno, o rychlosti a dodržování pravidel nemluvím, tam to bude jistě zprůměrované (i když statisticka cosi říká o mladých mužích v drahých autech). Když tě na přechodu za stejných podmínek nabere felda a SUV budou následky trochu jiné.
 Grainne 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 13:16:22)
adelaide, srazit by tě nemělo ani jedno, to je základní předpoklad pravidel silničního provozu a trest bude přiměřený stavu devastace.
 aky 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 13:23:03)
Adel, ono to dodrziavanie rychlosti s bezpecnostou premavky o ktorej pises dost suvisi. Mas odkaz na nejake statistiky o nehodach SUV?
 adelaide k. 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 13:23:51)
Aky, ne, proč?
 aky 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 13:25:29)
Tak ze mas taku istotu, kto na akom aute kolkokrat havaroval. ~;)
 adelaide k. 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 13:25:49)
A kdepak jsem to psala?
 aky 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 13:29:09)
Tadypak
adelaide k.

Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno
3.4.2013 13:13:32
Akyno, o rychlosti a dodržování pravidel nemluvím, tam to bude jistě zprůměrované (i když statisticka cosi říká o mladých mužích v drahých autech).

Tak by som si tu statistiku rada pozrela.
 adelaide k. 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 13:30:24)
Tak si to někde najdi ~d~ cák já vím kde to psali? ~:-D

Mmch, kde tam vidíš slovíčko SUV? Jsou i jiná drahá auta ~;)
 aky 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 13:35:59)
Iste, mohli to pisat napriklad v Bravo Girl. Tak nic, mylne som predpokladala, ze svoje tvrdenie o ""mladych chlapcoch v drahych autach"" dolozis.
 adelaide k. 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 13:39:07)
Aky, v bravo girl né, to by sis pamatovala ~;)
 adelaide k. 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 13:48:27)
Ale abys neřekla...

Např. tady
"Typický tuzemský „pirát silnic“ je mladý muž do 24 let z Prahy, který řídí devět let starý, silný dieselový vůz. Podle statistik Direct Pojišťovny tito řidiči bourají nejčastěji.
....
Statistiky Direct Pojišťovny ukazují, že řidiči s vozy se silným motorem nad 2500 ccm způsobují dopravní nehody 1,5 krát častěji než řidiči v autech s motorem do 1000 ccm. Nejrizikovějšími řidiči jsou zpravidla ti, kteří řídí vozy značky Audi, BMW, Mazda, Mercedes nebo Volkswagen."
http://finexpert.e15.cz/nejvetsi-pirati-silnic-mladi-ridici-v-silnych-vozech

Nebo tady ještě k tomu věku...
"Statistiky České pojišťovny potvrzují, že nejčastěji nehodu z povinného ručení zaviní mladší řidiči, a to tím častěji, čím mladší jsou. Ženy v porovnání s muži představují mezi klienty, kteří zaviní škodu, necelou čtvrtinu. Z dat za posledního půl roku, kdy jsme analyzovali chování řidičů využívajících 1. Povinné ručení Bez povinností, vyplynulo, že za volantem v době pojistné události seděli v 70 % případů muži," uvádí Jan Marek z odboru komunikace České pojišťovny."
http://www.tyden.cz/rubriky/auta/zajimavosti/muzi-bouraji-casteji-nez-zeny-a-nejvic-ti-mladi_197059.html

Dál už se mi hledat nechce ...
 aky 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 13:53:40)
Tak to mame kazda asi inu predstavu o drahych autach. ~3~
 alena 
  • 

Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 13:34:09)
nejde mi kopirovat, ale treba na auto.idnes.cz si najdi clanek Ridici SUV nejsou nebezpecni pro okoli, jejich auta ano
 aky 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 13:38:38)
Nebudem ten clanok hladat, daj odkaz.
 Alena 
  • 

Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 13:46:14)
nezlob se, ale tvuj pristup me zarazi, bud te to opravdu zajima a pak vlozis nazev clanku do vyhledavace napr. google je vhodny a mas to za tri vteriny anebo se chces jen hadat - vzdyt ti pisu, ze mi nejde kopirovani a nemohu vkladat.
 Grainne 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 13:12:46)
adelaide, tady spousta lidí neumí podélně zaparkovat a bezpečně uřídit ani Feldu~t~, MM naproti tomu zaparkuje kamion tam, co mám já potíže i s osobákem.
Když už tedy jdu pěšky, preventivně předpokládám, že blbec je každý řidič.

My tedy potřebujeme velké auto - tak asi na deset balíků slámy, jedno odrostlé dítě a jednoho grifona, případně na metr dřeva a dvě přepravky s kočkama, dvě krabice s mlíkem a balík mouky.

Takže jo, já bych se nakonec musela přiznat k závisti, že si někdo vozí sám zadek jen tak, ve velkém autě a ještě nemusí po použití vymetat slámu, nebo kůru ze zadních (občas i předních) prostor.
 adelaide k. 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 13:15:23)
Grain, ono slámu nebo drobky z perníku a papírky od čokolád... to si nevybereš. Bylo to smutné zjištění, že velké auto = velký binec :-D
 Faidra Lannister 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 13:16:04)
Grainne, jen ze zvědavosti, grifonem myslíš toho malého belgického psíka?
 Grainne 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 13:17:07)
My jsme proevropští, takže bruselského~t~
 L+2 ks 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 13:54:18)
Zeman by z Tebe měl radost ~:-D
 Sam01 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 15:49:18)
Adelaide,
co je to za blbost. Tím,že mám velké a bezpečné auto nemusím automaticky jezdit jako prase. Jezdím opatrně i s tím velkým autem,protože vozím zejména svůj zadek a zadek našich dětí. A to auto mám i z důvodu toho,že je pro mě prostě bezpečnější.
A o ekologičnosti by se dalo velmi spekulovat. To,že má někdo velké auto neznamená,že je neekologické. Naopak dobré moderní auto je mnohem lepší,než malý sto let starý šunt typu Favorit nebo ojetina přitažená buhví odkud.

 adelaide k. 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 15:52:18)
Sám sorry, ale druhé kolečko si s tebou nedám. Polemizuješ s věcmi na které už jsem reagovala, necítím potrebu znova.
 Sam01 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 15:45:23)
Adelaide,
a ty bezpečně víš,že s tím Jeepem nejezdí taky mimi město třeba na delší trasy. A jestli je to frajeřina a nebo jestli se mu prostě takové auto líbí a je to jeho splněný sen? Někdo sbírá brouky,jiný cestuje a další si třeba šetří na to velké bezpečné auto.

To je přesně ten druh pitomé předpojatosti. Má lepší auto,tak je to prostě.... dosaď libovolné.
 adelaide k. 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 15:48:52)
Sam a predpoklad, že mi vadí (no to neni ten pravý termín, globálně vzato je mi to fuk) v téhle situaci cizí jeep protože danému cloveku závidím lepší auto, neni druh pitomé předpojatosti?
Ja to teda za "lepší" auto nepovažuju ~a~
 Sam01 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 15:51:06)
Adelaide,
mě připadá vůbec zvláštní,že někdo řeší to,jaké auto má někdo druhý. A co mi přijde ještě divnější je to,že někdo druhý má potřebu rozebírat to,proč si někdo to velké auto pořídil. To je přece každého věc.Každému se líbí a vyhovuje něco jiného,tak ať si každý pořídí podle svého co chce a co se mu líbí. Netřeba to rozebírat a řešit jestli je proto horší nebo lepší.
 adelaide k. 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 16:00:09)
Ale tak precejenom, asi je to pro někoho těžko srozumitelná informace ~a~

Je mi úplně a zcela jedno jaké auto kdo má. I kdyby jezdil v autíčku na klíček je to jeho boj.

Debata šla o tom jestli je velké auto statusový symbol nebo ne, s argumenty, že velké auto může mít racionální důvody. V reakci na tvoje vysvětlování ohledně bezpecnosti atd... Já na to ze za určitých okolností ty racionální důvody evidentně nejsou, jen čistá frajeřina, nebezpečná a ne ekologická navrch.
Každý ať ma auto po kterem touží, ja zas budu mít svůj názor na nekteré majitele těch vytížených miláčků~d~
 adelaide k. 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 16:00:40)
Vytoužených
 Kudla2 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 16:03:58)
Adelaide,

přijde mi trochu zvláštní mít na někoho názor JEN PROTO, že má nějaké auto (bez ohledu na to, jak se chová jinak).

A to s tím, že by ve městě některá auta vůbec neměla jezdit ~a~ no comment.

Já bych si teréňáka do města nekoupila, ale tím to hasne. Nekoupila bych si třeba ani Smarta, prostě proto, že mám na auto jiný požadavky, ale podle aut řidiče fakt nesoudím.
 Kudla2 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 16:13:32)
tak až si je stanoví, tak se můžeme o tom bavit, ale zatím pokud vím nic takového stanovené není, chtěla bys, aby se řidiči SUV vyhýbali určitým místům sami od sebe, jen tak z pilnosti?

O těch limitech nic nevím, asi zase nějaký slabomyslný příkaz shora. Emise se kontrolujou, to by mohlo a mělo stačit.

Navíc nové SUV na tom s emisemi bude asi líp než rozhašená škodovka.
 Sam01 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 16:16:55)
Madeline nejspíš myslí něco na způsob eko známek (zelených) co mají v Německu. Bez té známky do některých měst nesmíš vjet. Tady u nás ti jí vydají na základě velkého techničáku pokud splňuješ ty kritéria na emise. Stojí to 300,-kč a máš to napořád.

Nové auto to splní lehce a staré auto od nějakého r.v. má smolíka. Ale to vlastně tak trochu i u nás,protože musí na svůj provoz platit nějakou tu větší eko daň pokud se nepletu.
Já bych byla pro. Alespoň by nám tu přestali smrdět ty starší vozy,které leckdy fakt vydávají děsivý odér.
 Kudla2 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 16:17:54)
Sam,

jasně, ale zase ty smradlavé by neměly vůbec projít emisema, ne?

 Sam01 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 16:20:34)
To by sice neměli,ale realita je jiná. STK se šulilo vždycky je to jenom kšeft.
 Kudla2 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 16:22:02)
já jsem teda nešulila nikdy ~j~

ale jestli se to šidí, tak se úplně stejně budou šidit i ty známky.
 Sam01 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 16:28:12)
Kudlo,
ty známky se asi šidit nedají,protože to musí sedět číslo motoru,r.v. a nějaké další věci jako jsou ty katalyzátory. Musíš k tomu předkládat velký techničák a u starého auta ten techničák a r.v. neomladíš.
Němci si to hlídají. A hlavně tě kdykoliv u nich můžou překontrolovat,takže pokud tam jedeš s falzem,tak to pak máš spočítaný.

Já taky šidit nemusím,ale vím,že se to dělá stejně jako přetáčení tachometrů,přerážení čísel motorů atd.
 Kudla2 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 16:32:03)
tak u emisí a STK musíš taky předkládat velkej techničák.

Šlo mi o to, že moc nechápu, proč ještě vymejšlet něco extra, když už existujou emise.
 Sam01 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 16:33:40)
No asi,aby v těch městech jezdili jenom čistší auta. Venku v neobydleném je to jedno,ale to město je uzavřená oblast a ten vzduch tam tolik necirkuluje,tak tam pak chápu,že chtějí zamezit vjezdu smraďochům.
 Líza 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 16:34:46)
Kudlo, prostě je to odstupňovaný. Emise na to, aby auto mohlo jezdit, můžou bejt v pořádku, ale nemusí to stačit na to, aby to auto mohlo do centra většího města.
Takhle to v Německu mají, takže pokud nesplňuješ limity na vjezd do centra, prostě necháš auto na záchytným parkovišti a dál se dopravuješ MHD.
 Kudla2 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(4.4.2013 8:50:37)
to je možné, a někdy jsem za to dost ráda ~y~
 Kudla2 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(4.4.2013 8:50:13)
to ano, zvláště když někdo, slyší-li slovo "ekologie", naprosto ztrácí soudnost a co je tzv. "ekologické", je svaté a opravňuje to jakýkoli zásah shora.
 Sam01 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(4.4.2013 8:52:46)
Kudlo svatá pravda.~R^
 aky 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(4.4.2013 9:42:06)
To su ekoteroristi - ludia mimoriadne tolerantni k inym nazorom.
 aky 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(4.4.2013 14:24:30)
Ano, clovek, ktory v mene ""vyssieho vseobecneho blaha a dobra pre vsetkych"" ( a co je to blaho a dobro pre vsetkych rozhodne on, lebo to on vie najlepsie - v tomto konkretnom pripade je to zakaz SUV ( zajtra zameriame svoj regulacny pohlad inde) mieni organizovat, obmedzovat slobodu a prikazovat ostatnym ako maju zit je ekoterorista. Netolerantny ekoterorista. O ekologii vies predpokladam figu, ale urobila si si z nej zaklinadlo pod ktore sa ukryje hocico aby si mala dovod vysvetlovat inym, ze neziju ""spravne"" a maju zit tak, ako si to predstavujes Ty. Ty si vyrabaj elektrinu doma na bicykli a nechaj ostatnych zit ako oni uznaju za vhodne. ~3~
 Grainne 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(4.4.2013 14:34:38)
No tak mně z konzervativismu snad nepodezíráš?~;)
 aky 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(4.4.2013 14:42:19)
Ty myslis v najsirsich suvislostiach. Nabuduce budes chciet, aby vsetci ludia nosili rovnaku velkost topanok, lebo tam najdes suvis s ekologiou. Smelo do toho.~3~
 aky 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(4.4.2013 15:00:17)
Nepisem o Nemecku, pisem o aktivistoch Tvojho razenia.~3~
 aky 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(4.4.2013 14:08:03)
Ked si o tom budu mesta rozhodovat, tak sa podla toho majitelia SUV zariadia. Momentalne sa budes musiet dusevne vyrovnat s tym, ze SUV po ceste jazdia a jazdit budu. Mozes pozerat na druhu stranu.~3~
 aky 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(4.4.2013 14:26:26)
Clovek, ktoreho najvacsi problem je, ze SUV by mali v mene ekologie zakazat podla mna nejaky problem ma.~3~
 Grainne 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(4.4.2013 14:33:19)
madelaine, pro mě to je velmi zásadní zásah shora.
Protože v tomto ohledu má aky svou jistou pravdu - za to, že ta a ta auta "smrdí = škodí" se schová několik dalších apektů, včetně třeba toho, jak rozhýbávat skomírající automobilový průmysl, z toho nám zase vyplyne u mnohých nutnost pořízení úvěru, aby se do města dostal za prací.

Ti lidé totiž ve starých, smradlavých autech nejezdí proto, že by chtěli škodit a smrdět, ale proto, že jen to jim dovolují jejich finanční poměry.

To je stejné, jako spalování odpadků, nebo nejlevnějšího a nejsmardlavějšího uhlí. Odpadky se totiž masivněji začaly spalovat právě poté, co byla zavedena jakási "ekologická" daň, která zvýšila cenu uhlí.

Já nemám nic proti ekologie, ale jsem zásadně proti tomu, aby se za ni schovávala různá nesmyslná tvrzení a pod takovou záminkou pak docházelo k různým direktivám "shora", které stále víc omezují osobní svobodu jednotlivce ve jménu "blaha pro všechny".

K tomu samozřejmě nemusí sloužit jen ekologie, ale také údajný boj proti.....................čemukoliv.
 Grainne 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(4.4.2013 14:50:10)
madelaine, kamióny, brázdící obce jsou zase jen důsledkem jisté "nenažranosti" státu. Stačilo by, aby platili tolik, že se jim nevyplatí protloukat se kotěhůlkama, což i zvyšuje spotřebu a ekologickou zátěž, ale využívaly dálnice.

Dokud se jim to vyplácet bude, budou mi tu bořit dům.
 Grainne 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(4.4.2013 14:47:44)
madelaine, asi se neshodneme, ale názory si vyměnit můžeme.~;)

Já jsem velmi citlivá právě na ty zásahy "shora" a direkt města zkrátka je "shora".
Zdraví lidí je jistě přednější, ale pak bych přijala pozitivní motivaci k nákupu ekologicky méně závadných aut, direkt zkrátka přijímat nemůžu bez negativního postoje vůči němu.

Myslím, že i některá SUV jsou ekologičtější, než jiná, ale vzhledem k ceně je to vnímáno jako libůstka. Tady bych víc přijímala, kdyby to bylo vnímáno jako potřeba a potřebě se potom snáz přizpůsobí i další děje - třeba pozitivní motivace ve formě různých zajímavých daňových úlev, které by např. snížily cenu, zrychlily odpisy atd.

Chceme li dosáhnout něčeho dobrého a ušlechtilého, máme vždycky dvě možnosti - totalitní prvek direktu, nebo pozitivní motivaci pro dobrou věc na základě dobrovolné výhodnosti.
 Grainne 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(4.4.2013 14:52:53)
madelaine, svobodě nemůžeš nařizovat, je třeba o ni usilovat a motivovat k tomu, co je obecně považováno za dobré.

Já myslím, že petky nikdo nepálí v důsledku svobody, ale z nouze. Takže cesta je odstarnit tu nouzi - tedy udělat dostupnými ekologická paliva a ve věším přestat kšeftovat s emisními povolenkami, jako by to bylo platidlo, nebo akcie.
 Grainne 


Re: kopíruji z jiné diskuse 

(5.4.2013 8:12:27)
madelaine, pěstování zeleně naprosto není v rozporu s tím, co píšu - tedy udělat ekologičtější věci dostupnějšími a ne z "bio" produktů, čistícími prostředky počínaje, ekologičtějšími auty konče, luxus.

Ty stromy vedle toho pořád můžeme pěstovat a sázet, většina lidí to dokonce dělá dost ráda a spousta vytížených manažerů si odskakuje od práce právě k nějakému tomu "rejpání" v půdě.

Pak to vypadá tak, že kdo má plnou peněženku, se kasá, jaký že je ekolog a ti, kdo počítají korunu, svůj smysl pro ekologii musí notně omezit, nebo se nastěhovat do jeskyně a prát v potoce bez čistících prostředků a to ještě není jisté, nakolik je to ekologické a o hygienických předpisech nemluvě.

Já jsem bojkotovala Lidl poctivě šest let - to za ty vykácené stromy, to udělat můžeme taky a je to i žádoucí, ale co naplat, když Lidl za ten prohřešek nabídne "levnější mlíko", které asi bude pro člověka s omezeným rozpočtem a rozhledem, důležitější, než vzrostlý strom.

Zase jsme u toho rozhledu - vést už děti k tomu, že pokud to není nutné, do centra měst autem nejezdím.
MMch v Talibanu mají MHD zdarma a vliv na dopravu je zásadní, aut "ve městě" je minimum.
 Kudla2 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(4.4.2013 16:29:23)
já tady 100% souhlasím s Grainne.

Je samozřejmě možné se na některých věcech dohodnout (ale na těch odborných radši ne v referendu), ale u tebe, Madelaine, mě dráždí ten totalitní sklon "všechno, co se nelíbí MNĚ, zakázat, přikázat, ořezat, osekat, natáhnout, a komu se to nelíbí, ten není s námi, a kdo není s námi, je proti nám a je to třídní nepřítel.

Takhle to na mě působí a proto se proti tomu vymezuju, protože mi takové vynucování strašně vadí.

A fakt to neznamená, že jsem sobec, co není ochotnej se přizpůsobit vůbec v ničem, ale nemám ráda samozvané spasitele, kteří tomu sice moc nerozumí, ale o to víc by vnucovali a prosazovali.
 aky 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(5.4.2013 16:38:04)
...mám peníze, a proto mám svobodu...Ty sa raz z tej nenavisti k bohatym zblaznis. Slobodu maju vsetci ludia rovnaku, garantovanu Listinou prav a slobod. A ano, zodpovednost za inych, vzdelanie, tvrda praca sa ohodnocuje. Peniazmi. Nic lepsie sa zatial nevymyslelo. Budes sa musiet s existenciou penazi, SUV a ludi, ktori peniaze maju dusevne vyrovnat. Ono totiz za letecky benzin a lietadlo zaplati jeden bohaty vlastnik sukromneho tryskaca DPH, ktore Tvoji ultralavicovi kolegovia mozu veselo prerozdelovat a kupovat si za to volicov a stat moze financovat rozne neziskovky zamerane na napr. ekologiu.~3~
 aky 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(5.4.2013 17:18:12)
Lavicu povazujem za legitimny smer. To, co predvadzas Ty ale nie je lavicove zmyslanie, to je triedna nenavist. Ja pisem o slobode/slobodach jednotlivca, peniaze a slobodu tu spajas iba Ty. Nesmies vidiet vsetko iba optikou penazi.~3~
 aky 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(5.4.2013 18:28:07)
Ked budem diskutovat s laviciarom ( a nie s kryptokomunistom Tvojho typu), tak moja argumentacia tomu zodpovedat bude. Su tu aj take diskutujuce.
Diskusia bola o SUV a bohatych, Tvoje myslienkove obraty ku kamionom rozoberat nemienim.
Ultrapravicovi konzervativci, to si kde nabrala? Definicia sa nerobi tak, ze sa spajaju slova, ktore ma prve napadnu a ktorym nerozumiem.
Ad zavist, nesmies kazdemu prisudzovat Tvoje rozmyslanie.~3~
 aky 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(6.4.2013 15:02:19)
Ked dvaja robia to iste, nemusi to byt to iste. Ja Ti nebudem vysvetlovat co to znamena neokonzervativec, paleokonzervativec, ultrapraviciar a rozdiel medzi nimi. Mala by si rozumiet, co pises, takze si to najdi sama. A ak uz chces urobit dojem svojou slovnou zasobou, tak Ti poradim - mozes napisat ""ultrapravicovy autoritarsky neoliberalny paleokonzervativec"" a to uz znie tak vzdelane a strasne, ze slusne mamy musia ukryvat dcery aby si to neprecitali.
Ad moj udajny kryptofasizmus - uz si konecne vyber, ci som konzervativec, ci fasista, ci komunista, ci....
Neocakavam od Teba ziadne extra myslienkove vykony, ale prepisovat nabielo to, co pisem ja - kryptokomunista/kryptofasiste je pre diskusiu malo obohacujuce a pre mna malo inspirativne na to, aby som s Tebou dalej stracala cas. Ale nebud smutna. urcite Ti niekto z miestnych zatlieska. Btw, aj keby som teda fasistka bola, este stale v mojom rezime ma clovek 8000x vyssiu sancu na prezitie, ako v tom Tvojom. Tymto povazujem diskusiu s Tebou za ukoncenu. ~3~
 NovákováM 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(5.4.2013 17:18:54)
Neni jednodussi nedevastovat? Nez nicit a pak napravovat skody?
 Grainne 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(5.4.2013 8:16:41)
Tak kamiony většinou do center měst dávno nesmí, nebo zcela vyjímečně na zvláštní povolení, pokud je tam třeba něco dopravovat, průjezd je dávno zakázán a řeší se to obchvaty - které ovšem zase často bojkotují ekologové.

Stejně tak, jako bojkotují stavby dálnic. Takový kamion, funící někde skrz obce, vyprodukuje mnohem víc spalin, než když "profrčí" tranzitem po dálnici, nemluvě o tom, že ničí silnice a soukromé majetky občanů.

Máme tu 90tky zdi a přesto mi drnčí skleničky, když si tu taková "obludnost" profrčí.
 Grainne 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(5.4.2013 8:46:20)
Madelaine, já taky nehledám rozpory a nevyhledávám hádky, jen si myslím, že je třeba v tom pohledu mnohem širší záběr, než "zakázat, vyhlásit, nařídit".

Taky vidím i další a za mně přijatelnější cesty, jak toho docílit.

Taky Mmám spoustu věcí, které "by se měly zakázat", ale zároveň vidím, jaké represe by byly třeba, aby ten zákaz vůbec splnil svůj účel a navíc to, co je pro jednoho takřka likvidační represí, je pro jiného jen poněkud nepříjemná epizoda, nebo dokonce odpustek a předplatné k porušování zákazu.
 Grainne 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(5.4.2013 8:51:54)
Co se týče prvků přímé demokracie - takové referendum by v tomto konkrétním případě v otázce vjezdu do zcela konkrétního města bylo naprosto bezpředmětnou obhajobou zájmů velmi omezené skupiny lidí (zde asi s trvalým bydlištěm) na úkor větší skupiny dojíždějících za prací, parkujících za jinými důležitými účely - málokteré ordinace v centru (např) má vlastní parkovací místa, nemá je ani policie, nemají je úřady.

Omezilo by to podnikatele, kteří tu mají provozovny atd.

Cestou je zpříjemnit jiný způsob dopravy, zlevnit ho atd. Udělat vjezd méně pohodlným, než dopravu jiným způsobem.
 Grainne 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(5.4.2013 9:29:18)
madelaine, zase - prímárně nejde o bohulibé ekologické účely, ale o ty poplatky, z toho státu, případně soukromým subjektům, plynoucí.
 aky 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(4.4.2013 14:59:07)
Tak, tak, dajme tomu vzneseny nazov ( ekologia) , zautocne priamo na city ( nejake chore deti by neboli?) a rychlo obmedzme prava inym, lebo sa nam nepaci ako ziju a co maju. Este dodat nieco v zmysle, ze je nemoralne jazdit v SUV by to chcelo. Apel na moralku tiez zabera a tiez sa pod to da vopchat vsetko. Pokial viem, tak zakonodarca SUV, auta, dokonca ani lietadla za nebezpecne pre ""ochranu ludskeho zdravia"" nepovazuje, kedze ich nezakazal. To len Ty, nekonzervativec tam vidis tie sirsie suvislosti. ~3~
 aky 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(4.4.2013 15:07:57)
Vyjadrila som sa k tomu, k comu som sa vyjadrit chcela. Ty sa bav o com chces.~3~
 aky 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(4.4.2013 15:10:01)
Tak zober transparent a megafon a bez pred frankfurtske letisko vysvetlit vsetkym, ako hlupo a zle to robia.~3~
 aky 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(4.4.2013 15:17:27)
A preto sa musime tych chytrejsich ( napr. Madelaine a ekologov) opytat, co vsetko treba zakazat a podla akeho jednotneho vzoru budeme vsetci rovnako zit a co maximalne mozeme vlastnit na osobu.~3~
 štěpánkaa 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(6.4.2013 17:02:37)
Já myslím, že ti chytřejší to ví, že máme jen jednu zemi, na které žijeme všichni společně, a těm hloupějším nemá cenu to vysvětlovat.~3~
madelaine~g~~g~~g~
 Sam01 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(4.4.2013 16:24:25)
A víš jakou ekologickou stopu zanechává na této planetě každý z nás? Zase bych to nehrotila. Pokrok nezastavíš a lidi se kvůli ekologům,kteří to leckdy hrotí do absurdna do jeskyní nevrátí.
Víš,jak třeba mě škodí taková eko řepka . Jsem alergik a každé pole Řepky na mě zanechá vliv a to jenom,protože nějaká eko hlava vymyslela,že budeme tuto květinku přidávát do bio paliva,které se nakonec ukázalo ne zase tak ekologické a vhodné.

Ty eko známky mi zrovna nevadí,protože skutečně trochu ochrání lidi v městech.
 adelaide k. 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 19:35:10)
Kudlo, nevím jestli pisu tatarsky, ale prosimtě najdeš mi kde jsem psala co si myslím o tom majiteli auta?
 Kudla2 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 20:11:37)
Adel:
"Každý ať ma auto po kterem touží, ja zas budu mít svůj názor na nekteré majitele těch vytížených miláčků".
 adelaide k. 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(4.4.2013 6:55:21)
Kudlo ano ale názor na ty jejich racionalní důvody, ne na jejich osoby, což myslím dost vyplývá z kontextu předchozích vět.

Ale jo vzdavám to. Jsem zlá, závistivá a nepřeju chudkákům co na to mají jejich obří auta.~d~
 Mart'a 
  • 

Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 16:34:30)
Adelaide, no tak ono auta ekologicka nejsou zadna, ani se neda rict, ze vetsi jsou vice neekoligicka... Myslim, ze nove vetsi je vice ekologicke nez stare mensi atd. ... Vis co, nekdo si kupuje na frajereni kabelky, nekdo meni chlapy, jako modni doplnky... No a nekdo ty auta... Kazdeho vec...
Kdyz mest zakaze nejaka mista, zakaze... To s tim vubec nesouvisi.
 L+2 ks 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 10:27:50)
Já ten negativismus taky vnímám a nejen skrytý. Mohla bych Ti klidně povyprávět. Závist je zlá a nynější situace to prohlubuje, to máš pravdu. Ale jestli čekáš, že to tu někdo napíše, tak to asi ne.
 Grainne 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 10:30:44)
L, já si za všech okolností udržuju status "nezařaditelný", to je docela dobrá pozorovací pozice, takže vidím opravdu dost.

Tady "u nás na vsi" kolikrát dokonce víc, než bych chtěla a to doslova.
 L+2 ks 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 10:35:14)
Nezařaditelný, jak to děláš?
O to se taky snažím, ale lidi vědí, kdo jsi a jak se ti daří. Je pravda, že ve městě si to představit dovedu, tam kde žiju, tam nee.
 Kudla2 


Re: Jak vysvětlit dítěti, že peníze nejsou všechno 

(3.4.2013 10:39:56)
no jo, ale víš, že když lezou tlustý do tenkejch, tak ten vlevo i ten vpravo nejdřív ukřižujou toho uprostřed a pak teprv se pustěj do sebe ~j~

Komerční sdělení

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.