| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Homosexualita - muž x žena

 Celkem 267 názorů.
 TiNiWiNi 


Téma: Homosexualita - muž x žena 

(20.7.2015 17:33:50)
V naší rodině jsou bez výjimky všichni muži naprosto proti "homosexualitě". Netolerují ji, nechápou, nechtějí o ní vidět ani slyšet. Ženy jsou naopak chápavé, empatické a berou homosexualitu jako něco, co se prostě "děje". Je naše rodina jediná nebo to máte u vás podobně? ~e~~e~~e~
 Pollyenka 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 17:39:51)
Taky tak. Bereme to vsichni uplne normálně
 Z+2 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 18:46:51)
Co je na homosexualitě normálního? Je to sexuální úchylka podobně jako pedofílie. Slepá větev.
 Půlka psa 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 18:54:55)
Úchylka stejná jako pedofilie? Mezi praktikováním čehokoliv u dvou dospělých, svéprávných lidí a vztahu dospělého k dítěti, které je věkově a informačně znevýhodněné, vidím propastný rozdíl. Leda bys to myslel jako podobnou úchylku ve smyslu slepé větve a odchylky od většinového chování bez zohlednění etické stránky věci, tomu bych pak rozuměla.
 Vaitea 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 19:27:38)
"Je to sexuální úchylka podobně jako pedofílie. "

Jseš zase chytrej jak rádio.

V roce 1992 oproti předchozím vydáním nebyla homosexualita zařazena do nové, 10. revize Mezinárodní klasifikace nemocí a souvisejících zdravotních problémů (MKN-10), vydávané WHO v Ženevě. Britská vláda akceptovala tento posun v roce 1994 a Čínská psychiatrická asociace v roce 2001.

U nás v rodině napříč generacemi i pohlavím není homosexualita vnímána jako něco nenormálního.
 Z+2 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 19:32:26)
Jo, takže to, že homosexualitu nějaká skupinka vyřadí z nemocí znamená, že přestala být úchylkou? Bomba?
Co zkusit použít vlastní názor.
 Vaitea 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 19:35:53)
A co se zkusit dovzdělat.

O tom, co je a co není sexuální úchylka nerozhoduje naštěstí názor jednotlivce.
 Z+2 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 19:50:30)
Jenže názor jednotlivce je v tomhle daleko významnější než politicky korektní rozhodnutí bandy politiků, kdysi lekařů co mají pocit, že mohou měnit svět. To, že je to úchylka je evidentní. Argumentovat podobným rozhodnutím mi přijde naprosto hloupoučké.
 PavlaSukova 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 20:07:23)
Levorukost byla kdysi taky považována za nemoc. Ještě vcelku nedávno se léčila. I tohle bylo politicky korektní rozhodnutí nějaké skupinky a je zcela evidentní, že je levorukost úchylka? Nikdy nebyl racionální důvod pro to, aby byla homosexualita považována za nemoc. To, že na seznamu nemocí kdy byla, záviselo na chabé úrovni lidského poznání v oblasti sexuologie, které se neustále posouvá kupředu.
 Z+2 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 20:11:49)
No jasně. Levorukost byla úchylka od normálu. V pravorukém světě ne úplně praktická. Homosexualita je sexuální úchylka, jako třeba sadismus nebo pedofilie.
 Vaitea 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 20:21:01)
" Homosexualita je sexuální úchylka, jako třeba sadismus nebo pedofilie."

Ne, není a to, že si to myslíš Ty, na tom nic nemění.
Zkus se trochu dovzdělat , vážně.
 Z+2 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 20:24:16)
Je. Že se lekaři pod politickým tlakem rozhodli to posledních pár let brát jinak na tom nic nemění. Se vzděláním to nemá nic společného.
 PavlaSukova 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 20:22:00)
Zetko, prosím, jestli nedokážeš rozlišovat mezi odchylkou od normy a úchylkou, vůbec se nezúčastňuj podobných diskusí. Děláš ze sebe hlupáka. To, že třeba pedofilie patří mezi parafilie (= lidově řečeno úchylky) a homosexualita ne, má své opodstatnění, a fascinuje mě, jak jako naprostý laik popíráš práci odborníků.
 Vaitea 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 20:30:43)
~R^

To, víš Zet se řídí selským rozumem.
Raději si toho sedláka nechci ani představit.
 Z+2 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 20:33:53)
Chápu, že jsi neschopná doktorka řídící se politickými názory a neschopná použít vlastní argumenty, ale pokus se mi nic nepodsouvat. Za sebe jsem schopný mluvit sám.
Podsouvání svých názorů oponentům je diskusní svinstvo. Pokud jsi toho schopná pokus se tomu vyhnout.
 Vaitea 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 20:43:16)
Nechápeš vůbec nic a děláš ze sebe hlupáka ~;)

 Vítr z hor 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 21:34:25)
Vlastne docela vystizne ilustruje to, co uz psala zakladatelka. ~;)
 Z+2 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 21:39:58)
To nepochybně.
 Z+2 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 20:30:44)
tak mi tady máme odbornou diskusi? Vau! Jinak máš pravdu Pedofílie nebo Sadismus souvisí s dobou a nastavením normality ve společnosti. Homosexualita je nenormální a úchylná vždy. Platí to pro pozemskou formu života. Jde o nefunkční odchylku, kterou příroda eliminuje.
 PavlaSukova 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 20:42:23)
Ale jistě, Zetko. Příroda homosexualitu eliminuje, proto jsou homosexuální styky ve volné přírodě naprosto běžné a není výjimkou, že určité procento určitých živočišných druhů udržuje stabilní a celoživotní vztah s partnerem stejného pohlaví (upozorňuji - přes dostatek partnerů opačného pohlaví). Samice jednoho vodního ptáka dokonce zplodí potomky se samcem a následně je vychovává se svou partnerkou. A nikde v přírodě nejsou jedinci provozující homosexuální styk nebo žijící v homosexuálním páru za tohle své chování terčem útoků ostatních. To jen člověk, Pán tvorstva se svobodnou vůlí a vyvinutým myšlením, označuje lásku za úchylku.

A o odbornou debatu ses tady evidentně snažil ty tím, že se považuješ za schopnějšího než WHO.
 fisperanda 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 21:09:44)
Přesně tak, v přírodě je homosexualita rozšířená, protože je daná geneticky. Jestli je to slepá větev, porucha, nebo má skrytý význam, kdoví ~d~
 Půlka psa 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 20:29:04)
Levorukost a homosexualitu vnímám podobně - obojí je odchylka od většinového chování a ani jedno z toho není úplně praktická. Nechápu, proč by cokoliv z toho měla být nemoc, když v tom ti dva jsou dobrovolně a nikomu tím neškodí. A to to říkám ze svého křesťanského pohledu na věc...
 Z+2 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 20:41:16)
Nemoc, úchylka, odchylka od normy. Jak to nazveš je jedno. Nemoc nemusí nikomu škodit, aby to byla nemoc a ano homosexualita není nemoc ve smyslu nakažení se cizím elemntem. Je to vrozená porucha sexuálních preferencí.
 adelaide k. 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 20:49:31)
Totální vypatlanost je taky odchylka od normy. A přesto jsou takoví mezi námi, tolerováni společností a dokonce se vesele množí. Tak nech brouka žít.~d~
 Z+2 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 20:54:45)
Tak jako přiznání dobrý, ale jako argument nesmysl.
 adelaide k. 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 21:03:38)
Asi jsem to napsala pro tebe moc komplikovaně. Tak jinak...

Když už se ti přihodilo že jsi blbej, snaž se to alespoň moc nevystavovat.
 Z+2 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 21:06:47)
Kultivovaná jsi nikdy nebyla na to nejsi dost chytrá. Považovat za blbce někoho jen protože nemá stejné názory je dost hloupé.
Podobná diskuse je nesmyslná. Myslíte si, že máte pravdu nevíte sice proč, ale je vás většina tak se společně povzbuzujete urážením oponenta. Místo snahy uargumentovat vlastní názor jen ubohé urážky. Trapné.
 adelaide k. 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 21:09:40)
Z+2, na urážky mmě neužije, jen konstatuji skutečnost jaká je. Tak to máš rád, ne?
 Z+2 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 21:12:00)
Zvláštní tvrzení. Navíc zase urážka. Bohužel je nad tvé možnosti argumentovat, takže chápu, že jinak komunikovat nedokážeš.
 adelaide k. 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 21:13:41)
Vzhledem k omezenosti tvého chápání mě to nepřekvapuje ~;)
 Petruše* 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 21:14:33)
Argumentovat má smysl. A jindy ne.
Že ty si myslíš, že všechny debata s tebou obohatí neznamená, že kdokoliv jiný je povinen tvůj názor sdílet.
 Z+2 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 21:12:44)
Fakt nestíhám. Na co jsi se ptala?
 Z+2 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 21:20:06)
Jejdaneči, proč tě zajímá podobná blbost. Netuším co by mělo být. Já bych v sexu nic nezakazoval. Ale tohle je modní záležitost. Záleží na společnosti a jejím nastavení.

A mám pocit, že už jsem na to odpovídal.
 Monty 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 21:25:25)
 Z+2 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 21:30:41)
Já chápu, že po mně toužíš, ale vážně nejsem tvůj brouček. Naprosto netuším jak souvisí sexuální praktiky s normálností homosexuality. Určitě je vtom nějaká vysoká myšlenka, ale evidentně ji nepobírám.
 Z+2 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 21:38:49)
To i třeba ateismus a pořád to platí ve většině světa. Sexuální praktika jako taková není nemoc. Tady se nebavíme o homosexuálním styku, ale o homosexualitě. Což prostě je odchylka od normálního stavu. Navíc jak názorně naznačila Monty nefunkční.
 Z+2 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 21:42:52)
Já Tebe ne. Takže nic.
 luthienka 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 21:41:51)
a sperma v žaludku mi dítě udělá??? Ty jeden funční :-)))
 Petruše* 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 21:11:01)
Inu. Jsi chytrý a my hejno hus.
 PavlaSukova 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 20:49:32)
No, a to se právě pleteš. Homosexualita není porucha, není to defektní heterosexualita, ale varianta heterosexuality, podobně jako levorukost není defektní pravorukost, ale varianta pravorukosti.

Zkus být tak chytrý, za jakého se považuješ, a umaž si v odkazu preventivní mezeru.
 Z+2 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 20:53:59)
Homosexualita nepochybně porucha je. Je to defektní orientace. Asi stejně funkční jako zoofilie.
 Ostia 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(1.9.2015 14:18:26)
Tudiz jako nefunkcni?

Cimz chces rici, ze neplodny, neoploditleny jedinec je nefunkcni a dokonce je to nemoc?

Homosexulaita neni nemoc, antoz se vyskyytuje a nikomu nevadi. I heterosexulakova maji ruzne ba nejruznejsi odchylky.
 Z+2 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 20:52:22)
Smát se vlastním vtipům je infaltilní. Když se na mě sesype hejno, tak fakt nestíhám odpovědět na všechno.
 Chrysantéma 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 20:48:04)
Levorukost byla úchylka od normálu. V pravorukém světě ne úplně praktická.


Hm...přečti si knížku MUDr.Františka Synka "Záhady levorukosti" a naopak zjistíš,že leváci byli,jsou a budou nadprůměrně inteligentní a že existují i tzv.ambidexteři...samí úchyláci,není-liž pravda!?
Ambidextři jako Jiří Trnka,nebo Josef Lada to byli teda úchyláci...svatá ty prostoto!!~8~
 Z+2 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 20:51:13)
Jsem levák no a co? Úchylka od normálu to je.
 Chrysantéma 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 21:06:14)
CO je normální?? KDO je oprávněný to definovat?? Ty??
 Z+2 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 21:09:17)
No normální je to co je normální, tedy normou tedy většinové. Je normální mít bydlení, práci, a být heterosexuál. Rozhoduje o tom vnímání.
 Chrysantéma 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 21:10:57)
A co když je Tvé vnímání defektní?? Většinová pravorukost totiž není většinová...primárně je spousta lidí právě ambidextři...~y~
 JaninaH 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 21:11:30)
Z+2,
zapomněl jsi na Vánoce.
 Monty 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 21:13:05)
Janino,
ale Ježíšek se většinově oslavuje jako asexuál! ~t~
 Z+2 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 21:15:21)
Co máš s vánocemi. Máš pocit, že se sletlo hejno a máš potřebu si také klovnout? Škoda, že nemáš nic k tematu.
 adelaide k. 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 21:16:07)
Vždyť ty taky ne ~d~
 Martina, 3 synové 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 21:12:41)
Normální nerovná se většinové. Je totiž zcela normální mít např. zrzavé vlasy, přestože většina lidí má vlasy jiné barvy. ~;)
 Z+2 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 21:14:02)
To je otázka v Irsku je to normální. U nás je to zvláštnost jinak řečeno odchylka.
 Martina, 3 synové 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 21:22:04)
No jistě. Být v Nairobi zrzkou je taky odchylka, ale přesto je normální být zrzkou kdekoli. ~t~

Homosexualita je úplně normální: teplouši byli jsou a budou vždy a všude. Nedá se to změnit - vyzkoušeno. ~k~

Podobně je normální, když je někdo nadaný umělec. Taky je jich málo, ale jsou. ~x~
 Z+2 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 21:33:25)
Většina nadějných umělců moc normálních nebývá.
 Martina, 3 synové 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 21:42:17)
Většina nadějných umělců moc normálních nebývá.

Bingo! Začínáš to chápat. To, že existují výstřední umělci, je ta nejnormálnější věc na světě. Kdyby žádní nebyli, bylo by to velmi nenormální.

Podobně by bylo nenormální, kdyby nebyli homosexuálové. Pokud v některé zemi vyhlašují, že u nich žádní nejsou, je to podivné. ~k~
 Ema 
  • 

Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 21:27:12)
Je normální mít bydlení, práci, a být heterosexuál. Rozhoduje o tom vnímání.

Z+2, a to rozhod kdo?
CI vnimani o tom rozhoduje? Tvoje?
 Z+2 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 21:32:16)
Každý má svoji normu. Nějaká norma je obecnější, jiná míň.
 Ema 
  • 

Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 22:10:41)
Z+2: Každý má svoji normu. Nějaká norma je obecnější, jiná míň.

E: jaksi nelogicke. Slovo NORMA je pojem, ktery si nemuze kazdy vykladat, jak se mu hodi.

Ze se nekomu neco nelibi neznamena, ze to je norma "min".
 Grainne 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 22:30:27)
To ovsem porad nic nemeni na tomm ze normy jsou porad urcovany "shora".
V nasi rodine vladla tolerance bez ohledu na tyto normy a to dokince u casti silne katolicke....

Ve finale nejde o to, co nam kdo urci jako normu, ale vnimani druhych lidi, jako rovnocennych.
Pokud nekomu neublizuji, neni treba to kdovijak resit.
 Půlka psa 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 21:08:14)
Úchylka od normálu to je. Homosexualita taky. Pokud to obojí bereš jako přijatelnou a neškodnou odchylku, za kterou člověk nemůže, tak je veškerá debata zbytečná. ~;)
 Z+2 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 21:09:52)
To jsem nikdy nepopřel.
 Půlka psa 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 21:15:40)
No tak to je o něčem jiným. Normální je buďto většinové nebo přijatelné chování. Ty mluvíš o tom, že je to nenormální ve smyslu nevětšinové a ostatní o tom, že je to normální jako přijatelné. Potom je to jeden o koze a druhý o voze.
 Z+2 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 21:20:46)
O to je to zajímavější.
 Ruth 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 19:36:07)
Zetko, to není "nějaká skupinka" ale Světová zdravotnická organizace.
 Z+2 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 19:54:32)
Nic nechci zakazovat. Jen nehodlám homosexualitu považovat za normální, natož za normu. Máme výhodu, že současné Česko je v tomhle nejliberálnějším prostorem historie. A češky jsou v tomhle směru naprosto specifické.
 Vaitea 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 19:56:44)

Vzdělanější lidé častěji akceptují homosexualitu jako variantu lidského chování. Faktor vzdělání hraje větší roli u mužů než u žen.

 Z+2 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 20:08:00)
No a co na tom? To je konstatování faktu. Navíc to neplatí ani na většině světa.
 PavlaSukova 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 19:54:33)
Milé normální a neúchylné zetko, ještě jednou označíš mou nádhernou, chytrou a laskavou dceru a její milující partnerku za úchylné, kašlu na konvence a dám ti pěstí. Tou, na které mám zásnubák s diamantem.
 Z+2 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 21:03:38)
Místo argumentace urážky? Proč probaha? To jsi taková ubožačka?
 adelaide k. 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 21:04:49)
Protože někomu tvého kalibru se argumentovat nedá (nemá - nekrmte trolů!). Je to ztráta času.
 MrakovaK 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(21.7.2015 19:18:59)
~R^
 libik 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(21.7.2015 0:53:55)
Řekla bych, že člověk má mít zcela jinou ambici než zachování rodu a proto PB stvořil to, co v pokusu rozpohybovat diskusi, označuješ za slepou větev. Abychom přemýšleli, poznávali a tolerovali.
Nechceš snad říct, že jsi tak pudově založený jako můj kocourek, co mi tu vrní, spokojený s tím, že pokud se otevřou dveře, zajde obskočit sousedovic Mícu, aniž by celkem věděl proč.
S takto primitivním úkolem nemůžeš být spokojený, i když tedy splňuje tvou představu normálnosti.

Jenže, jak říkám, tvoje homofobní hříčka v této diskusi je celkem málo uvěřitelná.

Jinak k zakladatelce, neznám chlapa ani ženskou, co by jim vadil homosexuál.




 aky 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(21.7.2015 9:43:57)
...člověk má mít zcela jinou ambici než zachování rodu
Jasne, biologia a pudy su somarina a chlapi si pekne preprogramuju prirodzenost a cervene Lamborghini si budu kupovat nie preto, aby sa predviedli na reprodukcnom trhu a mohli si vybrat najlepsiu zenu na predanie svojich genov, ale aby ich pochvalila sudruzka ucitelka.~3~
 radka 
  • 

Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(21.7.2015 13:21:04)
homosexuálové mi nevadí, když se nemusím koukat, jak se líbají a jiné
to se mi dost ekluje
 Grainne 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(22.7.2015 9:04:45)
Me nevadi ani to, pokud mi, stejne, jako heterosexualni parecek, ponechaji dost prostoru k tomu, abych je taktne mohla obejit a nemusela vyrusovat " s dovolenim, prosim".~t~
 Morrígan_Bójská 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(21.7.2015 9:22:09)
Homosexualita je druh sexuální orientace, stejně tak jako pedofilie a heterosexualita
 PavlaSukova 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(21.7.2015 12:43:56)
Pedofilii nelze stavět na roveň sexuální orientace. Sexuální orientace udává, kterým pohlavním je konkrétní člověk citově a eroticky přitahován, to "sex" ve slově "sexuální" znamená "pohlaví". Když řekneš "pedofilní muž", poznáš z toho, zda je orientován na chlapce, děvčátka nebo na obojí? S tím souvisí, že jedna sexuální orientace vylučuje druhou, nemůže být heterosexuální homosexuál nebo bisexuální heterosexuál, ale pedofilie se rozděluje na heterosexuální, homosexuální i bisexuální. Pedofilie má stejně jako další -filie mnoho vrstev, spousta pedofilů žije ve vztahu s dospělou osobou, kterou milují, zatímco jsou někteří, kteří toho vůbec schopni nejsou. Pedofilie se děje v rámci určité sexuální orientace, která stojí nad ní, a může ji ovlivňovat zásadně, částečně nebo vůbec. Taky pedofile může být v konkrétních případech buď jen citová, nebo jen erotická, nebo obojí, zatímco sexuální orientace je vždy popisována jako obojí. Zařazení pedofilie mezi parafilie má svůj smysl. Jeden můj známý katolický kněz se věnuje pastoraci osob se "specifickými citovými erotickými sklony", studoval krom teologie i psychologii v Římě, a když došla řeč na pedofilii, povídal, že ze zkušeností ví, že pedofilie s sebou na rozdíl od hetero, homo a bisexuality většinou nese určitou psychopatologii.
 svynka+2 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 17:42:41)
Slovenská časť rodiny sa tvári, že je to módny výstrelok, výmysel, a tá česká to snáď akceptuje, pričom muži si občas robia srandy a ženy sú naprosto chápavé a empatické.
 ali 1 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 17:47:30)
V našíé rodině je to úplně stejné, muži mluví o homosexuálech s opovržením a nepochopením, ženy jsou empatické a nemají problém.
 Maugha 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 17:56:11)
Muž si z nich občas dělá vtípky, ale vyloženě zle to nemyslí a s kolegou gayem vychází skvěle. Ale doma by to nechtěl, pořád syna pozoruje a zdá se mu moc zženštilý...
Ženy to berou, jak píšeš, že se to prostě přihodí a je třeba to přijmout a vyrovnat se s tím, pak jedeme dál.
 Maugha 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 18:04:29)
Buchli, jasně že by to vzal rozumně a z domova by ho nevyhodil, ale rád by prostě nebyl.
 Epepe 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 17:58:53)
Maugha: Muž si z nich občas dělá vtípky, ale vyloženě zle to nemyslí a s kolegou gayem vychází skvěle. Ale doma by to nechtěl, pořád syna pozoruje a zdá se mu moc zženštilý...

Promiň, aleto mi fakt nepřijde jako tolerance ...
 Maugha 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 18:00:21)
Já jsem to tolerancí nenazvala.
 Epepe 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 18:15:25)
Maugha, to je mi jasné, neobratně jsem se vyjádřila.
To měl být takový povzdech o statu věcí.
 Z+2 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 18:49:06)
To je víc než tolerance. To by mně zajímalo kdo alespoň trošičku normální by měl radost z toho, že je jeho potomek a syn speciálně homosexuální?
 Evelína T. 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 19:55:45)
Já nevím, a pociťoval bys radost z toho, že jsou děti heterosexuální?
Mně je sexuální orientace mých dětí srdečně jedno. Jediné, co by mě na tom trochu zneklidňovalo je možný střet s lidmi jako Ty-kteří je označují za úchyly.
 Z+2 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 20:05:33)
Jenže to, že mi vyhrožuješ, což je ve virtuálním světě nesmyslné, nic na tom, že homosexualita je úchylka nic nemění. Navíc pokud vím ve většině světa i trestná.
 Evelína T. 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 20:11:40)
Já Ti vyhrožuju?
 PavlaSukova 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 20:15:06)
Ve většině světa je trestná? :-D Fajn. Asi nemá cenu diskutovat s někým, kdo si neumí otevřít aspoň Wikipedii.

Ale budiž, jestli je homosexualita úchylka, pak jsem hrdá na svou úchylnou dceru. Protože její "úchylka" znamená jediné: dokáže milovat, má spokojený a dlouhodobý vztah. Nebyla bych na ni hrdá, kdyby z ní vyrostl člověk s takovými názory, jaké tady prezentuješ ty.
 Z+2 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 20:20:49)
Afrika, většina bývalého SSSR část USA většina latinské Ameriky. Velká část Asie.
 PavlaSukova 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 20:59:21)
Proč radost? Ne, neměla jsem radost z toho, když mi dcera řekla, že má přítelkyni. Přijala jsem to neutrálně, s ujištěním, že ji miluji takovou, jakou ji Bůh stvořil. Ale pak jsem náhle pocítila smutek. Ne kvůli její homosexualitě, ale kvůli lidem jako jsi ty, kteří ji jsou schopni označit za úchylnou. Neměla jsem radost z toho, že se bude muset někdy konfrontovat s někým, jako jsi ty. Nezajímá mě, že má dcera má kvalitní vztah s ženou, ne s mužem, zajímá mě to, že ten vztah je kvalitní a že ona sama je dobrý člověk.
 Epepe 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 17:58:08)
Ženy bez vyjímky, muži dle povahy a generace. Ale převažuje pozitivní přístup.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 18:03:28)
já osobně na homosexualitě nevidím nic pozoruhodného, považuju ji za samozřejmou jako třeba barvu očí... manžel to vidí podobně, děti jsou malé, aby to řešily...
mému tátovi je to jako obecné téma velmi nepříjemné a mamka tvrdí, že jí to nevadí, ale je myslím poněkud nejistá ~t~ nicméně několik homosexuálních mužů mají ve svém okolí a nijak je neřeší ~:-D

co mi ale vadí jsou různé aktivity propagátorů homosexuality, nelíbí se mi gayparády, nijak neoceňuju průvody na podporu a podobně... vnímám to tak, že čím větší humbuk se dělá okolo, tím víc se zdůrazňuje "jinakost" a dává to zbraň do ruky těm, kdo nepovažují homosexualitu za přirozenou... stejně tak ale nemám ráda třeba matky, co na podporu kojení na veřejnosti, vytvoří shromáždění a hromadně kojí, ideálně s odloženým celým vrškem... ~;) (všechny své děti jsem běžně kojila kdykoliv a kdekoliv se mi to hodilo, celkem cca celých šest let :-))
 luthienka 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 18:41:36)
To veřejné vystavování kojení taky nemusím. Ač jsem kojila na spoustě míst. Je to jako intimní mazlení - taky je přirozené a neukazujeme to. Nebo u chlapa třeba erekce. Naposledy mě ten můj na pláži natíral krémem a dost se mu to líbilo - tak se na chvíli přikryl ručníkem. A je to přece přirozené :-)a nemusí to nikdo vědět.

Jsou určité společenské hranice. Sexuální život je věc partnerů - jaký si to udělají, takový to mají. (Shodou okolností - dobrej dvojsmysl, ne? :-) ) Ale okolí je do toho putna.
 Tizi 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 18:13:34)
Teď si nejsem úplně jistá, co se myslí tou tolerancí. Jestli se tím myslí, že je člověku jedno, co si ten druhý v soukromí dělá, tak to jsou tolerantní všichni. Nadávky na homosexuály jsem v rodině nikdy neslyšela. Jestli se tím ale myslí to, že by si v rodině přáli, aby jim byl jejich syn či vnuk, tak to jsou netolerantní všichni, nikdo si to nepřeje.
 luthienka 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 18:33:43)
Oba si myslíme, že to je trochu smůla pro toho dotyčného/dptyčnou. Smutné to je i pro rodiče (třeba se těšili na vnoučata ). Ale je to fakt, s kterým toho moc nenaděláš. V zásadě jsme tolerantní ke všemu, co nevadí tomu druhému.
Syn 18 to nijak zásadně neřeší, odsudky homosexuálů jsem od něj neslyšela. Dceři to je zatím fuk.
Zato můj otec homosexuály nesnáší - blbý kecy a urážky. Jak by se popral s homosexualitou v rodině nevím. Moje máma je empatická.
 Hanka 75 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 19:00:51)
myslím, že všichni mladší muži to berou stejně jako ženy ve vaší rodině, starší generace by mne nepřekvapila, že to má jinak (naprosto jinak). Pamatuji se ale jak jednou můj táta mluvil pohrdlivě o nějakém homosexuálovi a že jsem mu k tomu něco řekla v duchu to si člověk nevybírá a není pro to méně hodnotným člověkem (je to asi 20 let :-) a od té doby jsem od něj podobnou poznámku už nikdy neslyšela. Trochu si myslím, že to na něj tehdy zapůsobilo a přehodnotil to (alespoň navenek, že se fakt "nenosí" o tom mluvit jakkoli blbě). Něco jiného ještě je jak by se vyrovnával s homosexualitou v rodině, to fakt nevím, ale předpokládám, že už by to ve svém věku nijak neřešil.
 Persepolis 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 19:06:03)
Ženy, alespoň co vím, jsou tolerantní. Muži také, ale jenom pokud se to netýká vlastních potomků. Tam vidím, že by měli s přijetím problém. A řekla bych, že tohle je u chlapů docela častý jev. Nemají problém se svým homosexuálním kolegou, ale dost by jim vadilo, kdyby měli homosexuálního syna.
 neznámá 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 19:16:43)
Chlapi si dělají srandu, doma to nechtějí, ale když jde do tuhého, tak nad tím mávnou rukou. Takové ty řečičky nějak k chlapům patří.
A ženský neřeší vůbec.

Vlastně z mého okolí znám pouze jednoho člověka, co homosexuály nesnese. Komunistu až za hrob, nesnáší odlišnosti, pedant na pořádek a na všechno. Co čert nechtěl, jeho dcera má přítelkyni. Dceru zavrhnul, jezdí domu, když táta není doma a táta dělá, že o dceřiných návštěvách neví. Vzhledem k jeho povaze a minulosti se dá říct "boží mlýny", některé osudy jsou jak z románu.
 Alraune 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 19:17:26)
U nás není proti homosexualitě nikdo :)
 Petruše* 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 20:13:56)
Homosexualita u nás není na pořadu témat. Je to něco tak přirozeného, že to není důvod řešit. Manžel a ani já tolerantní nejsme. Nepotřebuje nikdo být tolerován za to, že ho přitahuje osoba stejného pohlaví. By mě zajímalo kolik heterosexualu řeší doma,zda je homosexuálové tolerují :)
 Z+2 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 20:18:42)
No co tolerují homosexuálové ukazují ty jejích průvody. Co tolerují heterexualové,kterých je 96 procent je dost důležité. Ve většině světa je homosexuální styk trestný a v dost velké části za něj hrozí trest smrti.
 Petruše* 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 20:20:27)
Škoda, že místo toho není trestná blbost.
 Z+2 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 20:21:35)
To bych být tebou nechtěl, mohla by jsi špatně dopadnout.
 Petruše* 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 20:23:17)
Mohla.
U jiných je to jistý.
 PavlaSukova 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 20:33:17)
https://cs.m.wikipedia.org/ wiki/Z%C3%A1kony_t%C3%BDkaj%C3%ADc%C3%AD_se_homosexuality

Máš tam přehlednou tabulku, jeď podle zelených a červených odškrtnutí v prvním sloupci. A zamysli se nad tím, jestli chceš argumentovat zeměmi, ve kterých je homosexuální styk trestný - jsou to státy s faktickou diktaturou nebo ty, ve kterých je legální ukamenovat cizoložníky. A zamysli se nad svými matematickými schopnostmi, ty "většino".
 Z+2 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 20:37:59)
Nefunkční odkaz. Většina s kvalitou režimů nijak nesouvisí.

Kamenovat cizoložníky považuji za docela rozumné.
 Joana 
  • 

Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 21:25:17)
Jdi se najíst, mluvíš z cesty. Jinak to totiž není možný. Ještě pochopím nenávist chlapa k homosexuálům, protože se cítí ohroženi, ale kamenování kohokoliv považuji za výplod chorého mozku.
 luthienka 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 21:40:49)
tak konečně ses odhalil jako sadistický úchyl... kamenování~a~~a~~a~
 Markéta, kluci 13 a 6 
  • 

Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(21.7.2015 7:54:08)
Ve ohromné části světa je taky žena vnímána jako něco podřadného. Taky to tak bereš?
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(20.7.2015 21:28:28)
u nás jsou všichni v pohodě.
Můj muž si občas dělá srandu. Prý ať je těch homosexuálů víc, aspoň zbyde víc ženských na "normální" chlapy..~:-DAle vychází s nimi dobře.
 Elwing 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(21.7.2015 7:42:15)
Mužům je homosexualita nepříjemná, odporná, tak jako mají ženy rezervovaný postoj k lesbám. Párkrát jsem se setkala s homosexuály, i v práci a chlapi se k nim chovali normálně, přátelsky. Byly to ale takové ty typy, co považují svou sexualitu za své soukromí, i když to o nich každý věděl, nebo alespoň tušil.
 Markéta, kluci 13 a 6 
  • 

Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(21.7.2015 8:00:33)
To se přece projeví, až když se tě to přímo týká - tj. např. tvůj syn/dcera je homosexuál. Dcera kamarádky a kamaráda je lesba, tatínek to vzal daleko lépe než třeba babička, ta se z toho úplně sesypala.
Ale obecně si myslím, že chlapi homosexualitu tolerují méně než ženy, a to hlavně mužskou (otázka je, jak by se kamarád tvářil, kdyby měl syna gaye).

 Hanka 
  • 

Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(22.7.2015 9:53:00)
Valkýro,

taky bych ty staré lidi tak nepodceňovala. Byla jsem na jednom křesťanském setkání, kde jistý cca třicetiletý bojovník "proti perverznosti a zvrácenosti" přiměl asi o padesát let staršího faráře (protestanstského, a řadou dětí a vnoučat :-), aby nedošlo k podezření) k vyjádření ve smyslu, že on by ty biblické texty, co zakazují homosexuální styky, tak jasně neviděl, že je na každém, aby si vyříkal s Pánem Bohem, jak žije, ale naprosto jasně je tam "nesuďte" a "miluj bližního svého" a ať je nechá na pokoji - to vše mírným tónem přívětivého starého pána :-).
 Adelinkaa 1 dítě. 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(21.7.2015 8:39:16)
Tak se muži ve vaší rodině mohou modlit, aby se jim nenarodil gay, chudák kluk. U nás normální, nevím proč by to mělo někomu vadit, nebyla to jejich volba a nikomu tím neubližují. Mám hodně gay kámošů, absolutně to na nich není vidět, nejsou to žádní infantilní cukrouškové chodící v růžové, jsou to fešáci a dobře situovaní odborníci ve svých oborech.
 Markéta, kluci 13 a 6 
  • 

Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(21.7.2015 10:02:13)
A kdyby to byli infantilní cukroušové, bylo "to" na nich vidět, nebyli fešáci a nebyli dobře situovaní (což je případ řady gayů), tak by to vadilo?¨

Obecně vůbec nechápu, proč je pro někoho důležité, co si kdo kam s kým strká, většinou u toho publikum není, tak o co jde?
 Adelinkaa 1 dítě. 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(21.7.2015 10:38:23)
Nevadilo Markéto, ale psala jsem to proto, že je to obecně rozšířený názor na homos.
 Morrígan_Bójská 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(21.7.2015 9:28:58)
TiNiWiNi: A nejsou to náhodou skrytí gayové? Totiž většinou ti kdo nejvíc nesnášejí gaye, tak jsou to ti co to tají~:-D~;)
 Dobra1 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(21.7.2015 17:27:55)
Homosexualitu jako jev beru, homosexuální chování ne. Za mě je to na stejné úrovni jako sexuální zaměření na děti. Kdo to tak má, ten to tak má, ale měl by v tomto směru držet celibát.
 Líza 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(21.7.2015 17:30:46)
Fakt pro tebe není rozdíl mezi homosexuálním a pedofilnim chováním? Takovej postoj zase považuju za patologii já.
 PavlaSukova 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(21.7.2015 17:35:23)
Uveď jediný racionální důvod, proč by měl homosexuál držet celibát.
 JaninaH 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(21.7.2015 18:20:28)
Dobri,
proč by měl drźet celibát? Opravdu mě to zajímá, jak jsi k tomuhle názoru došla.
 Dobra1 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(22.7.2015 20:20:24)
Jsem křesťanka. Bůh říká, že homosexuální chování je špatné.
Navíc - neexistuje studie, která by skutečně dokazovala vrozenou homosexuální orientaci. Za to existují případy homosexuálů, kteří se stali heterosexuály. Jinými slovy, současný výzkum nenabízí nic, co by homosexuální chování nějak skutečně řadilo na roveň heterosexuálnímu. Ani to vyřazení homosexuality z Mezinárodní klasifikace nemocí neproběhlo nijak košer, stalo se to díky silné homosexuální loby i přes nesouhlas většiny lékařů, resp. bez toho, aby se k tomu lékaři mohli vyjádřit.
 Dobra1 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(24.7.2015 0:54:03)
Studie existují, to ano. Ale žádná relevantní, která by vycházela z dostatečně velkých zkoumaných souborů a která by při svém nezávislém zopakování vedla ke stejným výsledkům.
Prostě ještě nikdo nedokázal, že homosexualita je opravdu vrozená (ve smyslu genetiky) a neměnná.
To znamená, že Bůh homosexuály jako takové nestvořil.
Já věřím, že člověk má nejenom část fyzickou (tělo) a duševní (psychiku), ale i duchovní (duši) - něco, co je v každém v nás a nějakým způsobem komunikuje s duchovním světem. A to má vliv na nás samotné i na naše děti. Vždycky jde o to, kterým vlivům se otevřeme. Homosexualita je jedním z důsledků těch špatných duchovních vlivů, ať už samotného člověka nebo i jeho rodiny.
 Dobra1 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(24.7.2015 1:08:45)
Snažila bych se zjistit, jestli jsme udělali něco, co k tomu mohlo otevřít cestu. Třeba u sebe to vím. A pokud bych to našla, vyznala bych to Bohu a prosila o milost.
Svoje děti bych jako zklamání neviděla. Co se týká hříšného chování, mají ho spoustu, stejně jako já. Jde jen o to, jak s tím nakládají. Snažila bych se je milovat pořád stejně, ale věděly by, že nesouhlasím s tím, aby takto žily.
 Dobra1 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(24.7.2015 1:18:24)
Co znamená tolerovat? Nevyhnala bych je, ale nesouhlasila bych, aby do mé domácnosti přiváděly homosexuální partnery a měly s nimi sex pod mou střechou. A věděly by, jaký je můj názor na to, jestli se dá něco změnit -já věřím, že jde o věc, kterou člověk sám nezmění, ale může z ní být vysvobozen, stejně jako může být člověk uzdraven ze smrtelné nemoci nebo vysvobozen z nějaké závislosti.
To má ale mnoho aspektů, které by se i teoreticky daly probírat ještě pár hodin.
 Dobra1 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(24.7.2015 1:41:22)
Ne, mluvím o nadpřirozeném Božím zásahu. Jsou lidé, kteří to zažili.
A pokud nebude vysvobozen, musí se naučit s tím žít a díky Jeho síle nevést homosexuální život. Moje zkušenost i zkušenost jiných říká, že Bůh ti dává sílu překonat i hodně těžké věci. musíš ale dovolit, aby v tom byl s tebou. To je na tom to nejtěžší, vzdát se vlastní snahy a nechat to na něm. Tohle se musím učit pořád znovu. Vždycky, když věci beru do svých rukou, je mnohem těžší bojovat sama se sebou a mnohem snazší podlehnout.
 Dobra1 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(24.7.2015 1:46:22)
například - mám velké sklony vyletět na děti, když jsem unavená, nervozní, asi jako mnoho jiných. Ale když to ráno v modlitbě Bohu předkládám a prosím o sílu, je to jiné. Věci, které mě jindy vytáčejí, dokážu řešit v mnohem větším klidu. A není to tím, že bych se nějak soustředila na to, že budu klidnější. Většinou si to uvědomím až večer, že ten den fakt proběh jinak.
Co se týká vysvobození, mě vysvobodil z patologického lhaní. Ne že by někdy nepřišlo pokušení a taky ne že bych mu vždycky dokonale odolala, ale můj dnešní život je nesrovnatelný s tím, co bylo dřív.
 Vítr z hor 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(24.7.2015 7:16:05)
Aha, takze homosexualita je neco, jako kdyz lzes nebo rves na deti?
 Vaitea 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(24.7.2015 7:24:14)
Asi, tak ~a~


Podle dobri stačí dobrá vůle a víra a jde to.
Achjo, proč mi to jen připomnělo repliku ze sovětského hrdinského filmu:" Všechno jde, když se chce, dobrá věc se povede soudruhu Semjone Antonoviči" a zvedli normu o dalších 300%.
 Líza 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(24.7.2015 8:15:24)
Z dětí, který mají rodiče typu dobri, se rekrutuje nejvíc mladistvých homosexuálních sebevrahů :-(
 Ruth 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(24.7.2015 8:30:01)
Dobri, čtu ty noční myšlenky a je mi lehce divně.
Vy aktivní křesťané, kde se ve vás bere ta netolerance k homosexuálům? Proč? Jaké na ni máte právo?
 Dobra1 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(27.7.2015 23:44:18)
Samozřejmě, že ne! Nic takového jsem nepsala. Jen to, že Bůh má moc změnit cokoliv. Což ale neznamená, že to vždy udělá. Přesto, pokud to neudělá, je na nás, jak s tím naložíme.
 Martina, 2 kluci 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(24.7.2015 9:18:50)
Nevyženu dítě, ale nepřijmu jeho partnera...to je úplně totéž...doufám, že tvoje dítě vyhoví tvým představám o standardním životě, aby nemuselo čelit takovým nelidským podmínkám.
Je mi z toho nanic.
 Ruth 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(24.7.2015 9:22:55)
A já doufám, že děti co nejdříve budou zdrhat.
 Marta 
  • 

Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(24.7.2015 12:25:49)
dobri, jen krátký citát:

"Nesuďte, abyste nebyli souzeni. Neboť jakým soudem soudíte, takovým budete souzeni, a jakou měrou měříte, takovou Bůh naměří vám." (Matouš 7,1-2)
 Bartalmission 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(24.7.2015 15:44:36)
Naprostý souhlas.
 Zasjaj 
  • 

Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(24.7.2015 18:12:16)
Dobri,
"vysvobodil te od lhani", ale ja vysvobozovat od toho, ze mam nekoho rada, opravdu nepotreboju. Potrebuju osvobodit od zavislosti, zavislosti vseho druhu, na sexu, na jidle a taky zavislosti na jistote, ze patrim do nejake spravne skatulky. Nepatrim, no, a nemam sama pro sebe ani zadny latinsky pojem.
 sovice 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(24.7.2015 9:45:53)
Dobri,

taky jsem křesťan, asi to, co Ruth o pár řádků výš nazývá "aktivní křesťan", čili taková ta svíčková bába pro mnohé. Taky mám osobní zkušenost s Bohem, v tom smyslu, že mi pomáhá zvládat, co bych bez Něho nedala.

A měla jsem mezi přáteli věřícího gaye, který si dlouhý čas netroufal připojit se k nějakému společenství a o své víře mluvil zřídka a tehdy jen se mnou. Což mě přinutilo dost se zabývat těmito otázkami. Já jsem uvěřila v dospělosti (stejně jako on) a měla jsem odjakživa naprosto samozřejmě tolerantní postoj, ale tenhle přítel opravdu nestál o "lacinou toleranci" všeobjímajícího sluníčkového typu.

Hodně jsem tehdy přemýšlela, hodně jsem četla (dost věcí je celkem umírněně shrnuto v materiálu, na který tu odkazovala PavlaSukova) a hlavně jsem se hodně modlila - a vím, že se mi tehdy podařilo, co se mi jinak bohužel daří mnohem méně často, než by mělo - opravdu se Boha ptát, odložit svoje vlastní "podstrkování odpovědi" v tom smyslu "ptám se, ale celkem už na to mám vlastní názor a tak očekávám TUTO odpověď". Bylo to fakt těžké, protože jsem měla sama dost jednoznačný názor, a trvalo mi to dlouho, ale nakonec se mi dostalo nejen úlevného okamžiku, kdy poznáš Boží odpověď a víš, že další pochyby už nejsou na místě, ale i postupného hlubšího pochopení onoho Božího souhlasu než byla moje výchovou založená tolerance (která stála na stejném základě jako u většiny tady).
 Samarlu 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(24.7.2015 16:00:54)
Nevím, jak Bůh od Dobri, ale křesťanský Bůh celkem rád nechává malý vzrůst, barvu očí a vlasů a osvobozuje lidi od mindráků.

Neznám moc věřících homosexuálů, ale ti, o kterých to vím, že se snažili potýkat s křesťanskými pravidly sexuálního života různě. Ty řeči o terapii homosexuality jsem nikdy neviděla převedený do života.
l
Nikdo z nich nepřestal být homosexuální, a že se někteří fakt snažili. Howgh. Je fakt, že dost jich nakonec zvolilo život bez partnera/ky, ale to mělo podle mě kořen v tom, že za sebou měli nějaký křečovitý pokus o založení rodiny, v tom se žít prostě nedalo a aby nemořili děti a druhýho rodiče svejch dětí změnama partnerů a bydlišť, tak prostě zvolili to, že budou žít sami/jen s dětma.
 Líza 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(24.7.2015 17:54:41)
A to já zase znam věřící homosexuály, kteří našli své společenství a zijou v dlouhodobých vztazích....
 Samarlu 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(24.7.2015 20:24:15)
Mně přišlo, že to záleží na tom, jestli a jak moc průserově proběh ten pokus o rodinu a kolik a jak krkolomnejch zažil dotyčnej rozchodů s lidma obého pohlaví.

 Dobra1 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(27.7.2015 23:52:48)
Ano, pokud Bůh někoho z něčeho nevysvobodí nebo nebo neuzdraví, tak mu může dat sílu, aby se s tím popasoval tak, aby nežil v hříchu. Pokud o to ten dotyčný opravdu stojí. Těch vysvobozených homosexuálů je málo, přesto to neznamená, že žít homosexuálně je správné.
 Dobra1 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(28.7.2015 0:12:32)
katolická církev není jediná ani nemá patent na výklad Bible.
Nicméně s posledním citovaným papežovým výrokem plně souhlasím. Nemám důvod nikoho soudit. Ale věřím, že všichni staneme před Bohem a on nás soudit bude. A já nemám radost z toho, že spousta lidí neobstojí. Obstojí jen ten, kdo bude shledán bez hříchu. A to nedokáže nikdo, leda přijme Ježíše, božího syna, jako svého Spasitele, toho, kdo za ty jeho hříchy už zaplatil. A pokud člověk Ježíše opravdově přijímá, on mu dá sílu, aby vědomě nehřešil. A pokud zhřeší, protože poslouchá víc sebe než jeho, dostane sílu k pokání a může mu být znovu odpuštěno.
A o tom je i homosexualita před Bohem. Podle Bible, Božího slova, to je prostě hřích. A každý hřích odděluje člověka od Boha a ano, v tomhle kontextu je úplně jedno, jestli jde o lež, "špatný" sex nebo vraždu.
 Dobra1 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(28.7.2015 11:08:47)
Ale já ho přijmu jako člověka, budu se za něj modlit a doufám, že ho dokážu mít ráda. Jen nepřijmu, že je správné homosexuálně žít a nechci, aby spolu měli sex u mě doma. Úplně stejně to mám v případě, že mé heterosexuální dítě bude mít s někým sex a nebude to jeho manžel.
Prostě - chcete tak žít, dobře, vaše volba, ale nechtějte po mně, abych to schvalovala a abych to dovolila ve svém domově.
 aky 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(28.7.2015 12:08:37)
...budu se za něj modlit a doufám, že ho dokážu mít ráda.
A ako homosexuala ho budes mat rada az vtedy, ked sa nebude spravat ako homosexual.~3~
 Dobra1 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(28.7.2015 13:54:36)
Ne, budu ho mít ráda (doufám, protože je to momentálně ryze hypotetické) jako člověka, ať už je homosexuál nebo ne. Ale to neznamená, že budu souhlasit s jeho způsobem života.
Samozřejmě je lehčí mít rád ty, se kterými souhlasíš, ale s boží láskou to jde i u těch, se kterými ne.
Mmch, na každém člověku najdeš něco, s čím nesouhlasíš. Prostě ho přijmeš i s tím, jen pokud na to dojde řeč, máš snad právo mu říct, že to, co dělá, je podle tebe špatné (tedy pokud to vaše vztahy umožňují, což by předpokládám u vlastního dítěte a jeho partnera snad jít mohlo).
 aky 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(28.7.2015 14:35:33)
...Prostě ho přijmeš i s tím, jen pokud na to dojde řeč, máš snad právo mu říct, že to, co dělá, je podle tebe špatné
Ale to je spatne iba podla Tvojej viery ( podobne ako zastanca akejkolvek ideologie ma presnu predstavu, co je spravne ). Ja chapem, ze ju povazujes za skutocnu a najlepsiu a teda idealne vhodnu pre vsetkych, ale skus pochopit, ze ludia si dovolia mysliet, verit v co chcu a tvorit nazory sami.~3~
 Dobra1 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(28.7.2015 11:37:55)
Podívej, každý si zaslouží zatracení, protože každý je hříšný. O to právě jde, je jedno, jestli žiješ homosexuálně, lžeš, kradeš, nenávidíš někoho, závidíš,... A každý je slabý a podléhá tomu. To ale neznamená, že se budu tvářit, že je to v pořádku a že ten člověk nepotřebuje pokání a vědomou touhu s tím bojovat a prosit Boha o pomoc, aby mu s tím pomohl. A není ani trochu jednoduché nad tím vyhrávat, ale věřím, že Bůh tu výhru dává, pokud o to člověk opravdově stojí. To nejtěžší je sám v sobě opravdově dojít k tomu, že o to stojím a chci to změnit, někdy to trvá roky. Mluvím o tom, protože jsem si to ve všech výše uvedených oblastech zažila a v některých pořád zažívám.
Nevím, jestli znáš ten příběh, kdy před Ježíše předvedli ženu cizoložnici a on řekl: "Kdo jsi bez viny, hoď první kamenem." Nikdo nehodil, všichni se nenápadně rozešli. A Ježíš pak řekl:"Nikdo tě neodsoudil? Ani já tě neodsuzuju. Jdi a už nehřeš." Skoro každý zná tu první půlku, ale důležité je i to poslední - nehřeš. Prostě, pokud v tom chceš vědomě pokračovat a nehledáš jiné řešení své situace, poneseš důsledky.
 Persepolis 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(28.7.2015 13:52:24)
"......... je jedno, jestli žiješ homosexuálně, lžeš, kradeš, nenávidíš někoho, závidíš....." ~8~
 Dobra1 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(28.7.2015 13:56:38)
Copak, nikdy jsi nic z toho neudělala?
Před Bohem je to jedno, hřích jako hřích.
 Persepolis 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(28.7.2015 14:34:15)
Tím chceš naznačit, že podle Tebe Bůh staví na stejnou úroveň vrozenou sexuální orientaci a trestný čin?
 breburda71 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(28.7.2015 14:36:10)
Taky koukám jak puk~7~
 Líza 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(28.7.2015 14:42:17)
To snad řekla Dobri jasně, souložit s člověkem stejného pohlaví je srovnatelné s vraždou. Cituji " je úplně jedno, jestli jde o lež, "špatný" sex nebo vraždu"
 libik 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(28.7.2015 15:34:40)
Mně se zdá drobet laciný tancovat po křesťanech za to, že odsuzují homosexualitu.

Oni si myslí, že gayové mají špatný sex, ale celkem nijak jim neškodí, nakonec většina z nás si zaujatě o někom myslí, že je "pěknej blbec", aniž by mu něco špatného dělala.

Nechala bych katolíky i protestanty při jejich názorech na sex, protože splňují podmínku toho, co lze bez problému tolerovat.
 JaninaH 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(28.7.2015 15:39:02)
Libiku,
z Dobri tedy ta tolerance přímo čiší. ~e~
 libik 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(28.7.2015 15:40:45)
Podmínkou tolerance přece není, že ten druhý je tolerantní.

 Líza 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(28.7.2015 15:56:03)
Nemůžeš ode mě čekat toleranci k postojům, které škodí lidem. Kvůli postojům, jaké má Dobri, už nežije synovec té televizní moderátorky, například, a nejen on.
 Zasjaj 
  • 

Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(28.7.2015 18:27:35)
Ja bych rekla, ze kazde utrpeni mladeho Wrthera je nadcasove a nad-genderove. Jiste, ze netolerance jen pridava sul do rany, ale muzeme skutecne vedet, proc si kdo vzal zivot?
Zazila jsem nestastnou lasku hetero i homo, bolelo to stejne.
 Líza 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(28.7.2015 18:31:24)
Zasjaj, na takovou bagatelizaci jsou tragické příběhy prevychovavanych či perzekuovanych gayů a leseb trochu příliš časté.
A příliš zblízka vidam v praxi, co s člověkem udělá taková milující matinka, pro kterou homo soulož je srovnatelná s vraždou.
 Zasjaj 
  • 

Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(28.7.2015 18:49:01)
No jo no. asi jo. jen si rikam, kolik podobne milujicich matinek a taticku dostalo na psychiatrii hetero lidi, to nebude nikdy tak zrejme. homosexualita je v mensine, tudiz napadna, tak se to jako vysvetleni vylozene podbizi.
 Martina, 3 synové 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(28.7.2015 18:51:55)
tak se to jako vysvetleni vylozene podbizi.

Je nutné si uvědomit, že homosexuála je snazší dohnat k sebevraždě než do náruče ženy. ~;)
 Zasjaj 
  • 

Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(28.7.2015 18:55:03)
Martino, to fakt nedovedu posoudit. Z mych znamych jich par nejaky vztah se zenou nejakou dobu melo. To je asi individualni.
 Martina, 3 synové 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(28.7.2015 18:58:08)
Znám též heterosexuály, kteří mají vztah s mužem: většinou citový, někdy i sexuální. Muži, zvláště mladí, nejsou při volbě objektu příliš vybíraví. ~f~
 Samarlu 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(28.7.2015 18:59:14)
Navíc jsem slyšela i z křesťanských končin, že ty teorie o možném předělání homosexuála jsou dost nedůvěryhodné, ale vím o tom kulový.

(Terapii homosexuality napsal van der Aarweg, ale prej má děsný díry v důkazním materiálu a sledování výsledků, nevím, já mu poznámkovej aparát nekontrolovala, a americký komunity - NARTH - pro "nápravu" homosexuality maj prej pár skandálů s těma "předělanejma", co měli plnou hubu křesťanskejch keců a toho, jak už nejsou homosexuální, a byli dokonce homosexuálně promiskuitní...ale taky jsem tyhle hlasy jejich bejvalejch klientů neověřovala, jestli nekecají.)

Na živo jsem ani já, ani nikdo z heterosexuálních křesťanů, který nějaký věřící homosexuály znaj, nikoho "předělanýho" neviděla, a jak už jsem psala, někteří žijí ve vztahu, většina (což je možná dáno věkem) nakonec zvolila skutečně celibát a život bez partnera, ale soudím, že hlavním důvodem byly jejich děti (který si během krkolomných rozvodů a rozchodů rodiče užily svoje). Tito lidé ale stále jsou homosexuální a shodují se v tom, že nic předělávat nejde a pokus o rodinu byla křeč k nežití.
 Dobra1 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(28.7.2015 23:40:43)
já vycházím z některých informací, že snad byly nějaké pozitivní výsledky a z vyjádření jednoho manželského páru, kde oba jsou přesvědčeni, že dřív homosexuálové byli, ale teď už nejsou.
Beru to tak, že se jedná o zázrak, stejně jako uzdravení člověka s DMO (znám) nebo vrozenou slepotou apod.
Nemění to ale nic na mém názoru, že homosexuální chování je hřích a věřící homosexuál by se měl s Boží pomocí snažit držet celibát. Nevěřící asi na na hříchy nevěří tak nějak obecně, takže samozřejmě ani na tento.
 Vaitea 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(28.7.2015 23:50:44)
Dobri,

jednou píšeš, "že snad byly nějaké pozitivní výsledky" jindy "statisticky významné pozitivní výsledky" ~d~.....
 libik 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(28.7.2015 23:52:14)
Ty Dobri, co ti (nebo Bohu) tak vadí na homosexuálech?

Myslím, že každý poctivý křesťan (a že jich znám fůru) už toto dávno překonal a to i s pomocí Evangelia.
 Ruth 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(28.7.2015 23:57:16)
Ptala jsem se stejně před pár dny.
Dobri vadí homosexuálové a svádí to na Boha.
 Dobra1 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(29.7.2015 10:32:16)
Mně nevadí na homosexuálech nic. Já říkám, že podle Bible, je homosex hřích.
Mluví se o tom ve starém i v novém zákoně. Pavel ve svých listech píše, že křesťané mezi sebou nemají tolerovat určité věci, z oblasti sexuálních hříchů vyjmenovává incest, cizoložství, homosex. Myslí se tím, že pokud lidé žijí tímto způsobem života a odmítají s tím něco dělat, nemají být vůbec spojováni s křesťany, měli být z církve vyloučeni.
V evangeliích Ježíš říká, že dokonce i to, když se těmi (a dalšími) věcmi chtěně obíráš ve svých myšlenkách, je to hřích.

Víš, podstatou křesťanského života není být dobrý, ale uvědomit si, že nikdo není dost dobrý a je potřeba se s tím svěřit Bohu a s jeho pomocí s hříchem bojovat. Bez něj to nefunguje. Neznamená to, že člověk nehřeší, ale že s tím vědomě bojuje a s pomocí Boží i vyhrává, je svobodný ty věci nedělat. Ne, že něco udělám, vyznám to, očistím se a můžu to vesele zopakovat, ale že to dělat nechci a bojuju s tím chtěním. Tomu se říká pokání, což znamená změna myšlení. A pokud stejně zhřeším, může mi být znovu odpuštěno. Je to jako s dětmi - když udělají něco nectěně, můžou nést důsledky, ale odpustíš jim. Pokud ale víš, že schválně dělají špatné věci (třeba někoho šikanují), budeš s tím bojovat a nemávneš nad tím rukou, jako že je to přece časté, tedy normální.

Kdybych měla mít něco proti homosexuálům za jejich způsob života, musela bych mít něco proti všem lidem na světe včetně sebe.
Mně jen vadí, že lidé se snaží sami sebe a hlavně všechny ostatní přesvědčit, že žít homosexuálně je v pořádku. A když řeknu, že ne, že je to hřích, spousta lidí křičí, že jsem netolerantní k homosexuálům.
 Dobra1 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(29.7.2015 10:35:47)
Ještě k tomu, proč to vadí Bohu - stvořil sex jako skvělou věc do manželství mezi jedním mužem a jednou ženou. A v něm je v pořádku v podstatě všechno, co oběma vyhovuje. Jakékoliv jiné počínání v sexuální oblasti je hřích. Tak to prostě podle Bible je.
 Dobra1 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(29.7.2015 10:38:41)
Já od sebe odlišuju homosexuály - lidi a homosex - způsob provozování sexu ( který mimochodem neprovozují zdaleka jen homosexuálové).
 libik 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(29.7.2015 17:14:01)
Děkuji za poctivou odpověď, myslím, že to myslíš upřímně. Písmo svaté ale není dogma, ale inspirace. Kristus dává prostor k pokoře i k přemýšlení.
Není zdvořilé se ptát jak to máš se sexem nebo s láskou, ale snad pro tebe nebude těžké si představit, že něco podobného mají i homosexuálové. Odřekla by sis cit a sex pro své zjednodušené přesvědčení? Sex možná, ale lásku? Jak bys to udělala?

Myslím si, že homofobní postoj věřících velmi škodí křesťanství, v dnešní liberální době je pro srandu králíkům, nepřesvědčivý a zbytečně odrazuje potenciální ovečky~;)
 Samarlu 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(29.7.2015 17:21:36)
Jo, Libik, s tímhle kdyby si uměli poradit homosexuální lidi a jejich bližní, to by byl hned ráj:-)

Jenže pokud cítíš/uznáš křesťanský vztahový pravidla (a úspěšně odfiltruješ blbý kecy a pověry a ..., což taky není jednoduchý), tak je fakt těžkej rozpor mezi sexualitou dotyčnýho a křesťanským, biblickým ideálem.

A já teda nemám tušení, co s tím, jen je mi jasný, že homosexuála do rodiny napasovat znamená dost ublížit několika lidem a stejně se to nepovede. Stejně jako vnucování celibátu.

Jednou se Stvořitele musím zeptat, proč nám dal tu sexualitu tak silnou...

 Ema 
  • 

Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(29.7.2015 17:35:41)
"... homosexuála do rodiny napasovat znamená dost ublížit několika lidem"..

A jakym lidem teda ublizis tim, ze CLOVEK, ktery se do dotycne rodiny narodil, v ni ma sve misto?????

Kdyz uz pomineme vsecko ostatni - jako ze ten CLOVEK se o sve poceti nikoho neprosil, ze se neprosil o druh sve sexuality, ale ze se proste a jednoduse narodil tam, kde se narodil, takovy, jaky se narodil.

Kdo ma pravo ho za CO soudit?

A jeste mi to nijak nejde dohromady s temi svatymi recickami o milovani blizniho sveho - jak koho, ze?

 libik 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(29.7.2015 17:56:09)
Diskuse je poněkud dál, ale dobrá.

Kře
 libik 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(29.7.2015 17:57:59)
tak ještě jednou

Křesťan miluje své bližní homosexuály a proto chce, aby nepáchali hříchy.

Ale jsou mimo v tom, že to jde rozhodnutím nebo sebezapřením.
 Lída+4 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(30.7.2015 13:29:02)
Jo, snaha je to možná na pohled hezká. Ovšem já si přeju, aby mě všichni křesťani nechali na pokoji, mýho života si nevšímali a do ničeho mi nekafrali. ~j~
 Hanka 
  • 

Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(30.7.2015 13:22:24)
Emo,

myslím, že Samarlu tím "napasovat homosexuála do rodiny" myslela přesvědčit ho, aby založil vlastní rodinu s partnerem opačného pohlaví, nikoliv že by existence homosexuála ubližovala rodině, ve které se narodil.
 Samarlu 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(30.7.2015 14:47:52)
Jo, myslela jsem ukecávat ho do svatby a plození dětí s osobou opačného pohlaví, což se prostě nemůže povést.

Jinak Libik, to máš dobrý, že neznáš křesťany, který dávaj ve svatým zápalu homosexualitu i jiné věci spolukřesťanům nehezky sežrat nebo furt druhejm kafraj do života.

Já mám zkušenost, že v církvi najdeš všechny hříchy, bordel a hnus, protože jsme hříšný lidi. A mezitím se najdou i lidi, co opravdově milujou Boha a bližního svého.
 Hanka 
  • 

Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(30.7.2015 15:43:06)
Svatý zápal je dost ošidná věc.

Ale zcela OT, teď jsem se setkala se svatě zapáleným ateistou, který mi vyčítal upálení Jana Husa. Na mou chabou námitku, že jsem evangelík, zůstal nejdřív trochu paf, a pak ji odbyl stylem Š+G "stojí, stojí, ale kdyby seděl, stejně by nepustil, já je znám"... :-)
 libik 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(29.7.2015 17:41:07)
Samarlu, já jsem s Bohem v míru, přijímám věci, nekopu kolem sebe a vajgly neházím kolem sebe. V kostele mi to sluší. Mnohokrát jsem pocítila Boží milost na vlastní kůži, pokorně děkuji.

Asi znám málo Bibli (říct, že ji neberu vážně, bych pokládala za rouhačství)


Toleruji homosexuály a nejsem v tomto osamocená. Myslím si, že rozumný postoj současného praktikujícího křesťana k homosexualitě je "no comment", což není nic proti ničemu (ani Bibli)
 libik 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(28.7.2015 18:59:54)
No ale Dobri nikoho nikam nedohnala, protože ani homosexuální dítě nemá. Myslela jsem, že se bavíme o toleranci k názoru.
 Líza 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(28.7.2015 19:17:58)
Dobri neví, jestli má homosexuální dítě.

Pokud jde o toleranci k názoru, netoleruju názor, že Židé patří do plynu, a to ani v případě, že ho říkají pustí teoretikove.
 libik 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(28.7.2015 23:48:56)
No to je dost jinde, co?
 Dobra1 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(28.7.2015 23:29:58)
Já jsem nikde neřekla, že pro mě je homosoulož srovnatelná s vraždou, stejně jako pro mě není srovnatelná nenávist s vraždou nebo jedna sexuální představa o někom, kdo není tvým partnerem, s nevěrou, ALE BŮH TO VIDÍ JINAK.
Prostě každý jednotlivý, byť sebemenší, hřích odděluje člověka od Boha, tak to je. A stejně tak ti může být každý, byť sebevětší, hřích odpuštěn.
A vědomá hříšná myšlenka je před Bohem stejný hřích, jako dokonaný čin.

Podívej, Ježíš odsuzuje učitele zákona, kteří žili podle tehdejších měřítek velmi dobře a cnostně, ale na kříži říká odsouzenému vrahovi, který lituje svých činů a uznává Ježíše za toho, kým je, že s ním bude v nebi.

Mmch, jestli tolerance znamená to, co tady v téhle diskuzi mnohé ukazujete, tak asi ztrácím představu, co to vlastně je.
 Martina, 3 synové 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(28.7.2015 18:39:54)
Jenže odsouzení homosexuála za homosexuální chování se nedá srovnávat s nešťastnou láskou. ~a~ Kdyby bylo heterosexuální chování pranýřováno podobně, bylo by těch sebevražd násobně víc. ~q~
 Martina, 3 synové 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(28.7.2015 16:01:25)
I katolické buzny nabyly sebevědomí, což může postoj církve k této problematice změnit výrazně: zevnitř. ~:-D
 libik 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(28.7.2015 17:24:23)
Hele, já to slovo taky používám, nicméně v tomto kontextu je mimořádně nevhodné.

A všichni si tu myslí o jaký kus jsou nad Dobri
 Líza 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(28.7.2015 17:28:38)
Vůbec není nevhodné. Doporučuji nastudovat něco reálií, pro začátek zadej do googlu Katolické buzny zdraví Bathoru.
 libik 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(28.7.2015 17:38:09)
Znám to , rtp. si to matně pamatuji, Putna je mi putna, buzna jako označení sebe (katoličtí homosexuálové) v jakési reakci na cosi je na místě. Ale nelze říct, že jsou to buzny, proboha.
Ty o sobě asi taky někdy řekneš, že jsi bláznivej psychiatr, zatímco ode mne bys to špatně nesla.
 JaninaH 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(28.7.2015 17:42:36)
Libiku, ty ses přiznala, že to slovo používáš, my ne ~:-D
 JaninaH 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(28.7.2015 17:40:42)
Libiku,
teď ses odkopala. ~;)~:-D
Katolické buzny není nadávka, je to terminus technicus zavedený profesorem Putnou.
 libik 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(28.7.2015 17:46:00)
Putna není katolík, takže nemá co zavádět termín katolická buzna.
Označili se tak někteří katoličtí homosexuálové v reakci na tehdejší Zemanovo extempore, neuč orla lítat~;)
 Líza 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(28.7.2015 17:48:14)
Zemanovo ne.
 Zasjaj 
  • 

Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(28.7.2015 17:53:37)
Putna neni katolik? Ja mam naky zasadni mezery
 Líza 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(28.7.2015 17:57:12)
No taky jsem začala googlit, ale moje zdroje tvrdí, že ano.
Navíc Zeman se do toho zamotal, až když bylo dávno po všem.
 JaninaH 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(28.7.2015 17:59:11)
 libik 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(28.7.2015 18:13:35)
No tak jsme si všichni hezky zaguglili, já mu ještě můžu zavolat.
 Líza 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(28.7.2015 18:15:43)
Tak to udělej, třeba ti vysvětlí, že transparent na gay pride se zemana netykal.
 libik 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(28.7.2015 18:17:49)
No, to nemohl, asi to ani časově nesedělo. Ano, spletla jsem to.
 Marta 
  • 

Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(28.7.2015 17:58:56)
libiku, M.C. Putna je katolík. Narodil se roce 1968 a v roce 1987 konvertoval ke katolické církvi, vystudoval na Filosofické fakultě Univerzity Karlovy v Praze obor klasické filologie (1986–1991), který od počátku studoval v kombinaci s rusistikou a Teologickou fakultu Jihočeské univerzity v Českých Budějovicích ukončil v roce 2000.
Je autorem zmíněného výroku.
 Marta 
  • 

Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(28.7.2015 18:00:08)
Stačí se podívat na osobní stránky M. C. Putny - mcputna.cz
 Martina, 3 synové 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(28.7.2015 17:59:22)
Přesto doporučuji prof. Putnu ke studiu: velice podnětné. ~s~

 Martina, 3 synové 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(28.7.2015 15:57:31)
Ne všichni křesťané odsuzují homosexualitu, vydávat názory některých z nich za všeobecný postoj, je zavádějící. ~;)

http://www.novinky.cz/domaci/376132-kardinal-duka-je-pohorsen-ze-pochod-gayu-podporuje-halikova-farnost.html
 Zasjaj 
  • 

Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(28.7.2015 17:52:18)
Co to je spatny sex? poucte me. mela jsem dojem, ze v katolictvi je manzelsky a nemanzelsky sex. A jelikoz manzelstvi je mozne jen mezi muzem a zenou, je homosex nemanzelsky.
 Líza 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(28.7.2015 7:57:48)
Dobri, jsem ráda, že tě neznám osobně.
Myslíš si, že žiješ v souladu s Bohem, a ve skutečnosti jsi zlý člověk - jen o tom nevíš.
 Dobra1 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(28.7.2015 11:22:09)
Pokud být dobrá znamená tolerovat špatné věci a tvářit se, že jsou vlastně dobré, tak jsem zlá. Navíc, já o sobě netvrdím, že jsem dobrá. Dobrý je jedině Bůh.
Víš, lidé mluví o boží lásce, o odpuštění, milosti. To všechno je pravda. Ale stejně, jako Bůh miluje své stvoření, tak nenávidí hřích. Chce, aby byl každý člověk zachráněn a obětoval proto svého Syna. To ale neznamená, že ten, kdo jeho oběť odmítne, na tom bude nakonec stejně jako ten, kdo ji přijme.
Je to jako by tvůj život byl dlouhý volný pád a Bůh je ten, kdo ti celou cestu nabízí padák. když ho přijmeš, přistaneš a budeš žít, když ne, nepřežiješ.
 Lída+4 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(28.7.2015 11:35:43)
Dobri, to, co píšeš, mi zní naprosto děsivě. Nechtěla bych tě poznat. Takhle si představuju náboženskýho fanatika.~Rv
 Dobra1 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(28.7.2015 11:41:12)
Jak se podle tebe Bůh staví k hříchům, tolerantně, vše odpuštěno ať o to stojíš nebo ne?
 Lída+4 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(28.7.2015 11:42:05)
Podle mě nijak, protože neexistuje. ~z~
 Dobra1 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(28.7.2015 13:45:43)
Ne, nikdo není horší.
podívej, já věřím, že je a že je takový, jako ho představuje Bible. Proto věřím i tomu, že před ním všichni staneme na soudu a podle toho mluvím.

Představ si, že jdeš na vrchol hory po úzké cestě, která vede vedle jiné, široké. Na té cestě tě někdo doprovází, pomáhá ti přes složité úseky, zvedne tě, když spadneš. Jsi přesvědčená, že se na něj můžeš spolehnout. Ten člověk ti řekne, že vaše cesta vede na vrchol, ale ta druhá končí nad propastí. Skoro až do konce jdou vedle sebe, jde přestoupit sem i tam, ale na konci už ne. Ten dotyčný volá i na ty na široké cestě, ale většina ho nevnímá, mají dost své cesty. No a ty se mu snažíš pomoct říkat to těm lidem a doufáš, že když někdo uslyší tebe, tak uvidí i jeho a vyslechne si ho. A třeba i přejde na vaši cestu.

Pokud bys na tom byla takhle, jednala bys jinak? Kašlal bys na to, že všichni ti na široké cestě spadnou ze srázu?
Samozřejmě nemyslím tahat někoho násilím nebo ho přesvědčovat za každou cenu. Prostě se jen snažíš tvou cestu lidem ukázat a necháš na nich, jak se rozhodnou.
 Vaitea 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(28.7.2015 13:57:50)
"Prostě se jen snažíš tvou cestu lidem ukázat a necháš na nich, jak se rozhodnou."

Jo, a když se nerozhodnou jak chceš Ty, tak Ti nesměj do domu.
 Dobra1 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(29.7.2015 15:13:43)
Smí mi do domu. Jen mají omezené pravomoci, co v mém domě budou dělat.
 Ája Fíková 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(29.7.2015 15:16:06)
Oddělíš jim pokoje nebo je budeš chodit třeba v noci kontrolovat?
 Dobra1 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(29.7.2015 15:22:56)
To první pokud možno. Kontrolovat nikoho nebudu, ale kdybych náhodou zjistila, že návštěva nerespektuje pravidla, která jsou pro mě důležitá, asi bych ji požádala, aby si příště návštěvu rozmyslela.
Pro mě by to byl ekvivalent toho, jako kdyby se mi vytento doprostřed pokoje.

Předpokládám, že 2 dospělí lidé jsou v oblasti sexu schopní se na nějakou tu noc ovládnout.
 Dobra1 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(29.7.2015 15:31:48)
Aha, to jsem se asi špatně vyjádřila. Prostě ne homosex u mě doma. Naprosto stejně bych postupovala v případě nesezdaného hetero páru. Chcete tak žít, vaše volba, ale nechtějte, abych to schvalovala a podporovala u sebe doma.
 Ája Fíková 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(29.7.2015 16:23:03)
To by měli být schopni respektovat.
 Lída+4 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(28.7.2015 15:26:57)
Pokud by mi chtěl radit někdo tak nesnášenlivej, jako je Bůh podle tvý představy, radši bych se bez jeho rad obešla. ~;)
 Dobra1 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(29.7.2015 15:16:14)
Vždyť to po tobě nikdo nechce, nikdo ti nebere svobodu se rozhodnout, jak budeš žít.
 aky 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(28.7.2015 12:04:51)
...Nechtěla bych tě poznat.
Neboj sa. Dnes sa Ti moze vsetkych ludi pravou krestanskou laskou milujuca dobri vyhrazat maximalne vecnym zatratenim a tym jej moc, nastastie, konci. Ziadne upalenie, trocha mucenia, ani zaradenie medzi obcanov druhej kategorie bez prav sa konat nebude.
 Puma 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(29.7.2015 9:06:15)
"...jako Bůh miluje své stvoření, tak nenávidí hřích. "

Nespojuj Boha s nenávistí, nenávist vychází z lidského uvažování.
 Dobra1 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(29.7.2015 9:53:58)
Přečti si Bibli. Proč asi přišla potopa, protože Bůh tak miloval počínání těchto generací lidí?
To, co jsem psala, je citace z Nového zákona.
 Dobra1 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(28.7.2015 0:17:09)
Umí, ale nedělá to. Ani jedno není hřích ani nemoc. Ale dokáže ti ukázat, že je to naprosto jedno, protože v Jeho očích jsi tak naprosto jedinečná a tak tě miluje, že nechal zemřít svého Syna, abys mohla mít věčný život. A když dokážeš přijmout, že tě někdo naprosto a bezpodmínečně miluje takovou, jaká jsi, tak proč to měnit?
 Lída+4 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(24.7.2015 8:38:35)
~a~~a~~a~ Dobri, vidíš jen to, co vidět chceš, a popíráš prokázaný fakta. Z takovejch lidí mi běhá mráz po zádech.
 aky 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(24.7.2015 12:05:50)
...Prostě ještě nikdo nedokázal, že homosexualita je opravdu vrozená (ve smyslu genetiky) a neměnná.
Dobri, Ty, ktora bez problemov uveris, ze tri osoby su jedna, pozadujes exaktny vedecky dokaz homosexuality z DNA. To je cool.~:-D
 Líza 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(24.7.2015 12:11:51)
Tak ona dobri ani neví, že vrozené nerovná se genetika. Její zdroje zřejmě cíleně ignorují studie, které se zabývají biologickým podkladem homosexuality, a ona jim to žere i s navijákem. Smutné.
 Dobra1 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(28.7.2015 0:49:34)
Omlouvám se, biologické prenatální vlivy jsem vynechala. Ale ani pro ně není žádný opravdový důkaz, jen spousta teorií, abychom si omluvili, proč je homosexuální chování nutné považovat za normální.
 Bartalmission 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(24.7.2015 15:42:52)
Výzkumy existují. Homosexualita byla vyškrtnuta ze seznamu poruch osobnosti už začátkem devadesátých let, tedy před více než 20 léty.~5~
 Dobra1 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(27.7.2015 23:48:47)
Ano, na konferenci, na které se měla schvalovat nová klasifikace nemocí bylo před lékaře v tomto směru postaveno jasné rozhodnutí, ke kterému se nemohli vyjádřit, byť s tím většina z nich nesouhlasila.
 Vaitea 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(27.7.2015 23:51:57)
...lékaři se nemohli vyjádřit.....s vyškrtnutím nesouhlasili....


A něco na podporu takového tvrzení máš?
 Dobra1 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(27.7.2015 23:59:13)
K těmhle informacím jsem se dostala už před několika lety, teď to nedohledám, ale pokusím se dát to po dovolené dohromady.
Mě samotnou to tehdy taky překvapilo, myslela jsem, že lékaři na to tehdy už měli jiný názor. Ale podle toho, co jsem četla, měli lékaři, kteří se tím zabývali, statisticky významný úspěch s léčbou homosexuality, proto s tím nesouhlasili.
 Dobra1 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(28.7.2015 0:00:43)
Ne. Ale ani si nemyslím, že je vrozená a neměnná. Věřím (a nejsem sama), že jde o duchovní, ne duševní, věc.
 Vaitea 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(28.7.2015 0:14:59)
Duchovní nemoc?

Tedy něco jako posednutí ďáblem, čarodějnictví.....to pak jo.
 Dobra1 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(28.7.2015 0:24:18)
Čarodějnictví je něco jiného, tam se člověk těmhle věcem otvírá dobrovolně, aby něco dokázal. Co se týká posedlosti ďáblem, to se k tomu blíží, ale také to není ono.
Jde o to, že určité věci, které děláme, otevírají v našem životě, ale i v životě našich dětí, cestu pro to, abychom podlehli nějakému hříchu. v Bibli se mluví o otroctví hříchu, tedy něčem, z čeho se sám nemůžeš dostat, co tě svazuje a rozhoduje o tobě.
 Alraune 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(24.7.2015 15:48:56)
Homosexualita je taky jen láska.
 adelaide k. 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(22.7.2015 21:15:27)
Dobří, hele, a jak je možné že homosexuální chování běžně provozují i zvířata? Jsou teda zvířata "špatná"?
 Dobra1 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(24.7.2015 0:43:22)
Spousta zvířat jsou také kanibalové. Vrátíme se k tomu taky, protože se od nich přece tak moc nelišíme?
Bůh stvořil člověka zvlášť, jinak a jiného než zvířata, mimo jiné mu dal svobodnou vůli k rozhodnutí, zda ho bude poslouchat nebo ne. U zvířat tohle neplatí, proto se na jejich chování nedá použít označení vědomého hříchu.
Nicméně ano, některé vzorce chování zvířat jsou "špatné". Protože člověk dovolil, aby nad ním převzal vládu hřích, a protože byl člověk ustanoven jako vládce a hospodář nad celou zemí, padli s ním do hříchu i zvířata.
 PavlaSukova 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(22.7.2015 21:25:09)
Dobři, přečti si studijní materiál evangelické teologie "Problematika homosexuálních vztahů", je volně k stažení. Možná získáš na věc trochu jiný náhled.
 Mr. Miçkey 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(22.7.2015 21:29:25)
Buh taky rika, ze ses behem menstruace necista a mas se zdrzovat mimo obydli, tak doufam ze to dodrzujes.
 adelaide k. 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(22.7.2015 21:30:19)
Míckey, ty se raději nad sebou zamysli~o~ ~t~
 Mr. Miçkey 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(22.7.2015 21:42:39)
Jsem se zamyslel a dosel k zaveru, ze muj zivot je zcela v souladu s bibli. Drzim se zejmena "cinte ostatnim to, co chcete, aby cinili oni vam" (ci tak nak)...~j~~t~
 libik 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(23.7.2015 0:10:40)
Máš recht, Mickey, jako křesťan ti to schvaluji plnou měrou.

Můj Bůh mi dává svobodu k lásce a toleranci, divím se, že ostatním křesťanům ne..
 Dobra1 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(24.7.2015 0:36:19)
libiku, můžu se zeptat, k čemu je tolerantní tvůj bůh? K hříchu nebo k hříšníkovi? Já nikoho za jeho homosexualitu neodsuzuju, ani za jeho homosexuální chování. Každý ať si žije, jak chce, je to jeho rozhodnutí.
Na druhé straně - bez Boha boj s hříchem nejde vyhrát. To ale neznamená, že různé hříchy budu zapírat a tvrdit, že jsou v pohodě, jen aby se ti, kdo je mají ve svém životě, mohli cítit dobře. Vždyť proč by pak tito lidé měli na svém životě chtít něco změnit? A pokud nic nezmění, jdou do věčného zahynutí. A to já nechci. Chtěla bych, aby si lidé uvědomovali, že jejich životy nejsou v pohodě a současně že existuje něco, Někdo, kdo jim může pomoct to změnit. I když to bude těžké, protože to znamená se Bohu poddat. Pokud nebudou chtít, fajn, jejich rozhodnutí, pokud budou, skvěle! Jen tu nesmí chybět ta možnost se rozhodnout a aspoň trochu mít představu, pro co se rozhoduju.
 Dobra1 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(24.7.2015 1:01:31)
To je samozřejmě špatně. Jenže to je prostě pořád stejné. Když se podíváš kamkoliv do Bible, je to pořád stejné. Bůh si vyvolil národ, potomky svého věrného služebníka, aby je vedl a vychovával, aby se na nich ukázala jeho svatost - a pořád znovu a znovu hodně z nich selhávalo, dělali špatné věci a likvidovali ty, kdo na to poukazovali. Ze stejného důvodu ukřižovali i Ježíše.
Kdyby církev fungovala tak, jak má, jako čistá "nevěsta Kristova", musela by se těchto lidí zbavovat a distancovat se od nich. Jenže ani v církvi nejde často o Boha, ale o moc.
 Dobra1 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(24.7.2015 1:13:49)
Nejsem si vždycky úplně jistá. Ale pak se za to modlím a hledám v Bibli. Víš, na to, kolik různých lidí ji psalo, je úžasně konzistentní, je prostě vidět společná "inspirace" přes spoustu staletí.
Navíc už mám za ty roky, co věřím, z bohem nějaké osobní zkušenosti, mám s Ním vztah. A to můj pohled samozřejmě ovlivňuje.
Jinak -každý má nějakou víru a něco uctívá, ať už si to přizná nebo ne. Tak jsme byli stvořeni.
 Dobra1 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(24.7.2015 1:34:18)
chápu tě, měla jsem to podobně. Ale zjistila jsem, že je pravda, že "Kdo hledá, nalezne." Pokud člověk opravdově hledá odpověď na otázku, jestli Bůh je, tak se mu Bůh nějak ukáže, ať si lidé říkají cokoliv. To je moje zkušenost i zkušenost jiných. Znám lidi, kteří zažili zázraky jako odpověď na své volání, na nesmyslné podmínky, které dali Bohu, aby dokázal svou existenci. A On ji dokázal tak, že museli sklapnout.
Já přeju každému člověku, aby to poznal. Protože to je podle mě ( a podle Bible) jediná cesta k věčnému životu.
 Grainne 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(23.7.2015 9:47:53)
Mr. Mickey, pripadne...pro me bez Bible, nejsem takovy ideal, abych to mohla zadat po druhych.
 JaninaH 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(22.7.2015 21:59:31)
Hm, tak pokud je to otázka víry, veškerá racionallní argumentace je zbytečná.
 Marta 
  • 

Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(22.7.2015 22:08:41)
dobri, studie samozřejmě existují. To vynětí homosexuality z Mezinárodní klasifikace nemocí bylo správným krokem.

Genetický výzkum:

"V roce 1952 Kallman prokázal, že homozygotní (jednovaječná) dvojčata se shodují častěji v homosexuální orientaci než heterozygotní (dvojvaječná). U homozygotů byla v jeho studii shoda 100%. V 60. letech Rainer, Green a další publikovali ojedinělé kasuistiky rozdílné sexuální orientace u homozygotních dvojčat. Častější výskyt homosexuální orientace u homozygotů potvrdili Whitam a Diamond roku 1986 (75% vs. 19%), dále Bailey s Pillardem v roce 1991 (52% vs. 22%). V roce 1993 popsal Whitam s Diamondem 75% shodu v lesbické orientaci na menším souboru homozygotních ženských dvojčat.

Bailey s Pillardem v osmdesátých letech zjistili, že strýci gay mužů ze strany matek jsou třikrát častěji rovněž homosexuální (ať již verifikovaní nebo suspektní) než příbuzní ze strany otců.

Na to navázal v roce 1993 Hamer genetickou analýzou X chromozómu u homosexuálních můžů. Nalezl u nich v úseku q 28 dlouhého raménka totožnou sekvenci nukleotidů, tedy pravděpodobný „gen homosexuality“. Tato teorie tedy předpokládá, že homosexuální orientace nebo spíše jeden z jejích subtypů je geneticky podmíněná a přenáší se podobně jako hemofilie přes pohlavní X chromozóm. Přetrvávají pochybnosti, zda vzhledem k četnosti výskytu homosexuality a omezené reprodukci gay mužů lze vysvětlit její vznik pouze takto. Jiná genetická hypotéza předpokládá, že homosexualita by mohla souviset s expresivitou mitochondriálních genů u mužského jedince, které přebírá nově vzniklý jedinec pouze od matky. Hamerova práce je metodologicky kritizována pro nedostatky srovnávacího kontrolního vzorku. Navíc tato teorie se vůbec nevyjadřuje ke vzniku ženské homosexuality."
 Marta 
  • 

Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(22.7.2015 22:10:35)
Endokrinologický výzkum:

"Významné výzkumy byly zahájeny německým endokrinologem Dörnerem před třiceti lety. Zjistil častější pozitivní estrogenový biofeedback u transsexuálních a homosexuálních mužů. Vyslovil hypotézu, že v hypothalamu existují centra sexuální identity, orientace a řízení sexuálních hormonů, která se během nitroděložního vývoje plodu pohlavně diferencují.

Předpokládal, že příčinou mužské homosexuality je androgenní deficit v krátkém období intrauterinního života, nejspíše asi během jednoho týdne ve druhém trimestru. Na krysách prokázal, že stres gravidních samic vedl k častější feminní diferenciaci mozku jejich samčích potomků. Naopak perinatální podání androgenů vedlo k maskulinizaci plodů. Vedle tzv. stresové teorie mohou být změny v diferenciaci hypothalamických center indukovány deficitem enzymů, které se podílejí na tvorbě fetálních pohlavních hormonů.

Podobně odlišným poměrem intrauterinních androgenů a estrogenů vysvětluje i vznik ženské homosexuality, případně transsexualismu female to male. Ten má být zapříčiněn deficitem 21-hydroxylasy. Nyní zaměřil pozornost na průkaz tohoto suspektního deficitu genetickou analýzou.

Možné endokrinní ovlivnění během nitroděložního vývoje ve vztahu k homosexuálnímu chování zvířat bylo potvrzeno i jinými autory (Young, Baum, Mc Ewen).

Meyer-Bahlburg se zabýval studiem žen, které byly během nitroděložního života vystaveny léčbě diethylstilbestrolem pro hrozící potrat. Zjistil v tomto souboru častější zastoupení lesbických či bisexuálně se chovajících žen (téměř 25%).

Hlavní kritika endokrinních hypotéz vzniku homosexuality je soustředěna na fakt, že většina experimentů je prováděna na zvířatech a tyto výsledky nelze automaticky přenášet na člověka. Zejména proto, že u zvířat jsme schopni hodnotit jen chování a nikoli prožívání. Jejich chování neodráží jen sexuální, ale i sociální vztahy. Dalším protiargumentem je nevyjasnění příčin individuální odlišnosti v reakcích na endokrinní podnět. Například přes 75 procent žen v Meyer-Bahlburgově studii bylo jednoznačně heterosexuálních. Není jasné, proč se nevyskytuje častěji homosexuální orientace u mužů s vrozeným androgenním deficitem (Klinefelterův a Kallmannův syndrom).

Blanchard se spolupracovníky uveřejnil v polovině devadesátých let studii, v níž prokázal, že pravděpodobnost vzniku homosexuální orientace mužů stoupá s narůstajícím pořadím v souboru bratrů. Možnost vzniku homosexuality je u každého mladšího bratra o jednu třetinu pravděpodobnější. Vysvětluje to imunologicky předcházející aktivní imunizací matky vůči
H-Y antigenu, která byla prokázána ve studiích na zvířatech."
 Marta 
  • 

Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(22.7.2015 22:14:33)
Morfologický výzkum:

"Koncem sedmdesátých let popsal Gorski sexuálně dimorfní jádra v mediální preoptické aree hypothalamu. Tato centra jsou u mužů výrazně větší než u žen a mají i odlišnou cytoarchitektonickou strukturu. Později Swaab tato centra blíže charakterizoval a prokázal souvislost těchto center a sekrecí hypothalamických gonadotropních releasing hormonů. Ve shodě s názory Dórnera bylo prokázáno, že tato centra se diferencují během intrauterinního života. Později bylo nalezeno další sexuálně dimorfní anteroventrální periventrikulární jádro hypothalamu, které má ovlivňovat tvorbu gonadotropinů. Podobně jako u endokrinologických studií však tyto práce byly uskutečněny převážně na zvířatech a nebylo jisté, zda lze zjištěné poznatky bez potíží aplikovat na humánní výzkum.

Simon LeVay v roce 1991 popsal existenci čtyř sexuálně dimorfních intersticiálních jader předního hypothalamu u člověka. Zejména u třetího jádra (INAH 3) zjistil, že je u heterosexuálních mužů více než dvakrát větší než u homosexuálních mužů a žen. Toto jádro považuje za biologický substrát sexuální orientace. Nicméně Gorski i Swaab v dalších studiích jeho nálezy potvrdili jen částečně. Swaab popsal již o rok dříve než LeVay rozdílnou velikost a počet buněk suprachiasmatického jádra hypothalamu u homosexuálních a heterosexuálních mužů.

Další sexuálně dimorfní rozdíly byly nalezeny v corpus callosum a některých dalších tkáních mozku. V roce 1992 Allen s Gorskim popsali větší velikost commissury anterior mozku u homosexuálních mužů ve srovnání s heterosexuálními muži i ženami."
 Vaitea 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(22.7.2015 22:58:02)
Šuplíku,
u dvojčat jednovaječných se termín homozygotní běžně užívá.
 Vaitea 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(22.7.2015 23:12:40)
Např.:
....autologní transplantace s využitím tkáně vlastního těla (např. přenos kůže) nebo o syngenní transplantace od geneticky identického jedince (homozygotního dvojčete)....

Zdroj. Transplantační imunologie
 Vaitea 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(23.7.2015 17:21:07)
Šuplíku,
pro dvouvaječná dvojčata , lze užít termín heterozygotní = dizigotní.
Prostě jsou růrno zygotní, nebo dvou zygotní.

Ale jak jsem psala je to trochu zavádějící, resp. je to anglikanismus.
My jsme zvyklí užívat pojem homo nebo heterozygot spíš směrem k alelám, kódování znaků.

Se omlouvám jestli jsem to minule příliš vysvětlovala.
To víš, doktor a ještě taky pedagog.
Pekelná kombinace ~;)
 Vaitea 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(22.7.2015 23:20:53)
jedno dvojče pak může být homozygot nebo heterozygot.


No, to právě u jednovaječných -monozygotních ( vznikla rozdělením jediné zygoty ) nelze.
Jsou identická tedy mají genetickou výbavu stejnou - homozygotní.
Na urovni exprese znaku, pak mohou být geny homo, či heterozygotní ať už recesivní nebo dominantní.
Ale genom jedince ( monozygotního dvojčete) je identický s druhým - homozygotní.

Jo, je to zavádějící.
 aky 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(21.7.2015 18:29:33)
.... ale měl by v tomto směru držet celibát.
A mali by drzat celibat aj heterosexualne pary a sulozit iba a len za ucelom splodenia potomka?
 Dobra1 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(22.7.2015 20:22:42)
Ne. Bůh stvořil sex jako skvělou věc do manželství muže a ženy, jako součást jejich vztahu.
 aky 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(23.7.2015 10:04:47)
...Bůh stvořil sex jako skvělou věc do manželství muže a ženy
Mas aj zoznam hriesnych a menej hriesnych poloh pri manzelskom sexe?~3~
 Mr. Miçkey 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(23.7.2015 11:23:35)
Hlavne ne analni sex, ten je udajne zodpovedny i za rozpad Rimske rise...
 aky 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(23.7.2015 17:35:39)
...Hlavne ne analni sex, ten je udajne zodpovedny i za rozpad Rimske rise...
Fakt je, ze pri analnom sexe vela vojakov nevyrobis.
 Dobra1 


Re: Homosexualita - muž vs. žena 

(24.7.2015 0:21:56)
Ne, v Bibli se o ničem takovém nemluví~:-D
 MYSTIK MYSTIK 


Re: Homosexualita - muž x žena 

(28.7.2015 19:42:12)
Pro stát, banky, církve jsou homosexuální vztahy výhodné - proto nenápadně podporované - a singles ještě více:
- více bankovních úvěrů, větší spotřeba
- nejsou dědicové, majetek propadne státu - a pak kdo je u korýtka má pré
- nejsou dědicové, majetek může být odkázán církvi - postarají se singles a pod v jeho posledních dnech života
- atd... atd ...
- většinou homosexuálové a singles mají nashromážděný nějaký majetek - děti ho nerozkutálí

.... chudí imigranti, samoživitelé a samoživitelky ať pěkně dřou a platí daně
 Martina, 3 synové 


Re: Homosexualita - muž x žena 

(28.7.2015 21:25:03)
Singles a homosexuálové nemusí platit daně? To jsem nevěděla. ~t~

Majetek se dá odkázat komukoli, státu připadne asi minimum pozůstalostí, i osaměle žijící člověk někoho má, aspoň kočku jo. :-)
 Markéta s párkem 
  • 

Re: Homosexualita - muž x žena 

(4.8.2015 16:25:59)
Já jsem někde mezi - pro mne je homosexualita úchylka, která je neškodná, ale homosexuální pár pro mne ve vztahu k založení rodiny není rovnocenný s heterosexuálním párem.

Komerční sdělení

Zajímavé akce

Vložte akci

Další akce nalezte zde

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.