| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě?

 Celkem 251 názorů.
 Binturongg 


Téma: Jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě? 

(21.10.2015 17:28:58)
Jak může KDOKOLI hledět na utrpení kohokoli bez jakéhokoli hnutí citu, a pokud se v dotyčném něco hne při pohledu na promáčené, třesoucí se a plačící děti se zoufalými rodiči, je to nenávist a přání, aby to tam všechno pochcípalo (v tom normálním případě - za lidskost, tedy nadstandard, se považuje pouhé ignorování utrpení běženců a jejich dětí).

Nechápu to.
Chtěla bych vysvětlení.
Také nechci být převálcována jinou kulturou a náboženstvím.
Také vím, že je to opravdu krize a prů.er nebývalých rozměrů.

Ale jediný strach, který cítím, je ze svých spoluobčanů, "slušných Čechů", kteří si pletou náckovství a vlastenectví.
Mám strach z jejich nenávisti a z totální absence empatie, soucitu, lidskosti... ~7~

 Binturongg 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 17:31:25)
https://www.facebook.com/CzechVolunteersRefugeeHelp/videos/951406144898626/?fref=nf


http://blisty.cz/art/79497.html


Cestovali jsme ze Sýrie do Libanonu, z Libanonu do Turecka, z Turecka do Řecka, z Řecka do Makedonie, z Makedonie do Chorvatska, z Chorvatska oni nás přivezli sem a nechali nás tady. Utekli. Tady jsme už asi 10 hodin. Jsme naprosto zmrzlí. Oni zacházejí lépe se zvířaty. My jsme lidi! Máme děti, nemluvňata! Jen několik dní stará. Ta tady mrznou. Nikoho to nezajímá. Žádnou vládu to nezajímá. Nikoho. Jen se nám smějí. Vědí, že nemůžeme nic dělat. Čekáme tu pořád. My jsme ale lidi, ne zvířata! Zacházíte se zvířaty lépe než s námi. Prosím, prosím, prosím, my jsme lidi. Jsou tady ženy, děti. Děti staré jen několik týdnů. Utíkáme před válkou v Sýrii. Tam nás zabíjely bomby. Jsme v jednadvacátém století. My jsme lidi! Kde jsou lidská práva? Kde jsou? Kdybych se mohla vrátit do Sýrie, vrátila bych se. - See more at: http://blisty.cz/art/79497.html#sthash.AnOJt9ng.dpuf



Nevím, já bych na jejím místě byla asi sprostá - obdivuji, jak se drží...
 Binturongg 


Otevřený dopis dobrovolníků 

(21.10.2015 17:33:10)
http://www.europeact.eu/268esky.html

Evropo, prosím, jednej!
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 17:41:32)
na druhou stranu ti lidi nemají soudnost nebo informace. To jim nedochází, že Evropa není nafukovací a 500 tis. uprchlíků za necelý letošní rok je šílené množství??~d~
 Anni&Annika 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 17:55:28)
no nevim devcata, ale nemecky tisk psal o 80% mladych muzu, zbytek zeny a deti.
Nas tisk priznal, ze si kameramani a fotografove zamerne vybiraji deti, aby hrali na city.
Osobne jsem v pondeli prosla prijimacim centrem /ne zamerne/ a videla jsem 3 deti a 2 zeny. Zbytek muze. Dokonce bych rekla v pomeru 98 ku 2%.
Zaslechla jsem rozhovory, ze nemaji doklady, ze se tady nebudou registrovat, a ze v nasem mestecku zustat nechteji, ze chteji do Düsseldorfu. Ti co jim pomahali a starali se o ne byli docela rozpaciti.
Nevim, ale takhle opravdu vypada trpici uprchlik? Privezli je primo od hranic. Bez registrace a s pozadavky, kde v tom nemecku chteji bydlet.
Ja osobne neverim, ze by se o ne Chorvati nestarali. Verim, ze je toho na ne hodne, moc lidi najednou, ale dobrovolnici jsou vsude, tem lidem se pomaha vsude, i v tom Chorvatsku. A ted to vypada, ze jsou Chorvati hyeny co se nestaraji?

 Adelinkaa 1 dítě. 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(22.10.2015 8:05:38)
Ty skutečně potřební jsou v Africe, kde jsou denně vražděni a znásilnováni hlavně ženy a děti, neo ty umírající hlady, ty skutečně potřebují, ale nemají desetitsíce eur na cestu do Německy, kde se o ně postarají..
 Drop 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(22.10.2015 8:11:23)
Adelinko, mám známého z Ruska, který má postupně usekávané články na prstech rukou. Byl řidič lokomotivy. Ty články mu usekala ruská mafie. Teď má v Německu firmu na počítače a je rád, že už do Ruska nemusí.
 Adelinkaa 1 dítě. 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(22.10.2015 10:30:51)
Tak Anno, nedovedu si představit proč by ruská mafie šla po řidiči lokomotivy.
 Martina, 3 synové 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 17:48:43)
Kdybych se mohla vrátit do Sýrie, vrátila bych se

Tak ať vezme svůj mobil a vzkáže to všem svým známým v Sýrii.

A uvědomí si, že není základním lidským právem nelegálně přecházet hranice - a zažádá o azyl ve Slovinsku nebo Chorvatsku nebo kde to je. ~x~
 Brita 
  • 

Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 17:53:10)
Kdybych měla několikadenní nemluvně (rodily cestou?), zažádala bych o azyl v první zemi, kde nezuří válka. Proč trvají na Německu, proč ne třeba to Slovinsko?

Nad dětmi se mi svírá srdce, jejich dospělí rodiče se mi v takovýchto případech jeví nezodpovědně.
 Dana 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 18:32:46)
Ale, není to vina Evropanů, že nezodpovědní rodiče v hlubokém podzimu, vláčí děti do Evropy. To nechodili do školy, že nevědí, že v Evropě je koncem října docela zima ? Když utíkají před válkou, tak měli zůstat v první bezpečné zemi, tedy v Turecku nebo v Řecku. Ale oni se derou hlava, nehlava do Německa, a jak tady píše Anika, i tam si ještě vybírají, kam se milostivě uráčí jít. Ber to tak, že některé národy se i ke svým dětem chovají nezodpovědně, třeba v Maďarsku je klidně házeli přes plot.
 Vaitea 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 18:50:13)
Když utíkají před válkou, tak měli zůstat v první bezpečné zemi, tedy v Turecku nebo v Řecku...

Víš vůbec jak zoufalá je situace v tamních táborech, kolik tam už teď je momentálně uprchlíků?
To jsou furt dokola stejný řeči, proč nezůstanou tam, či onde, proč se vydávají na cestu a proč a proč ?????
Máte vůbec šajn jak to tam vypadá?

Umíte si představit, že budete v Turecku ve stanu čekat několik let než se konflikt uklidní.
Ti lidé chtějí pracovat, poslat děti do školy....
Je troufalé chtít žít?

 Sam01 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 19:12:55)
Vaiteo, mezi Tureckem,Řeckem a Evropou je ještě pořád dost států na cestě do toho Německého nebo severského ráje.
Chápeš,že jsou na území Eu ilegálně? Zkus vstoupit na území třeba USA,Kanaday,Austrálie a mnoha jiných zemí.

Žen a dětí je v té mase minimálně. Co by asi bylo s námi,kdyby se za války všichni mladí kluci sebrali a odešli do zahraničí? Kdo by za nás asi doma bojoval?
neměli by si spíš udělat pořádek ve vlastních zemích?

Z mého pohledu se celá Evropa řítí do strašného průseru. Naši potomci se nám jednou poděkují.
 Binturongg 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 19:13:02)

Když utíkají před válkou, tak měli zůstat v první bezpečné zemi, tedy v Turecku nebo v Řecku...

Víš vůbec jak zoufalá je situace v tamních táborech, kolik tam už teď je momentálně uprchlíků?
To jsou furt dokola stejný řeči, proč nezůstanou tam, či onde, proč se vydávají na cestu a proč a proč ?????
Máte vůbec šajn jak to tam vypadá?

Umíte si představit, že budete v Turecku ve stanu čekat několik let než se konflikt uklidní.
Ti lidé chtějí pracovat, poslat děti do školy....
Je troufalé chtít žít?




Vaitea - díky moc! ~R^ ~;((
 splechtulka & M+J+R 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 19:17:13)
Až na to že nechtějí žít a pracovat v Čr. A myslím, že nikomu nevadí že jdou do De, jak pomocí někomu kdo o to nestojí. Možná rozdávat letáky s mapkou cest do Nemecka. To dělají třeba na hranicich Rakousko- Německo.
 Brita 
  • 

Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 19:25:54)
Práce pro dospělé, školy pro děti. Ideál, kterého se jen těžko dosáhne. Nevím, jak to bude s prací dospělých (jakou mají kvalifikaci a zejména snahu pracovat), s dětmi to vzhledem k jazykové bariéře bude ve školách taky náročné. Zřejmě se půjde cestou škol v táborech, jelikož integrace takových dětí (rozuměj dětí s jazykovou bariérou)do běžných škol si neumím představit. Dlouhodobě je chronický nedostatek asistentů pro "naše" děti, kde je vzít pro ty "nové"? A tlumočníky...
 Drop 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 19:30:19)
jaký tlumočníky a jaký školy v táborech? Děti normálně chodí do německých škol. Ve třídě je běžné, že ve třídě je půlka dětí, které mají jinou mateřštinu než je němčina. Žádní asisteti se neřeší. Německá uřitelka je zvyklá, že němčinu naučí německé dítě stejně jako dítě z Azerbajdžánu. Je jí to jedno, ona to naučí všechny děti.
 Brita 
  • 

Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 19:41:51)
Kamarádka před lety učila v uprchlickém táboře v Zastávce (nebo spíš v Rosicích) u Brna. Jiná má v 5. tř. Vietnamku, která prakticky nerozumí ani slovo, je z toho zoufalá-ona i to děvče. V Německu jsou učitelky asi zdatnější, že do běžného vzdělávání zapojí děti, které nerozumí ani ň.
 Binturongg 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 19:43:45)
Brito - no, on se problém vždy sestává ze dvou stran. Takže chyba nemusí být jen v přijímači, že? :-)

Já učila 12 let a taky bych mohla hodit statistiku a možná bohatší, i když jsem neučila v uprchlickém táboře - jen praktikovala :-)
 Žžena 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 19:46:48)
Binturong,
a když jsi učila, taky jsi děti motivovala metodou "urazit a nasrat všechny kolem"?
 Binturongg 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 19:48:14)
Žženo - opět viz přísloví :-)

To záleží na tom, jak si to kdo přebere.

Pokud Tě něco z toho, co píšu, uráží, ok, ale jsou tu tací, které ne - a nad tím se lze zamyslet - třeba proč tomu tak je :-)
 Žžena 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 19:50:38)
Binturong,
včetně zakládajícího příspěvku všechny konfrontační, s útoky ad hominem. Ne, to není osvěta, to je PMS výlev ze čtvrté cenové. Takto odradíš i ty, co s Tebou souhlasí.
 Pruhovaná 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 20:36:58)
Tak asi.
 Anni&Annika 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 21:01:47)
Persepolis.....no a kdyz jsme uz uz tech medii, zajimavy clanek ve Focusu.

Verejnopravni tv ARD ve zpravach nam nedavno /17.10./ ukazala jak lide na podporu azylantu vytvorili horici retez. Zabery se cca 100 000 ucastniky.

Ted vyslo najevo, ze to byly zabery z roku 2003, kdy lide vytvorili horici retez proti valce v Iraku.
Takze nam radsi tv ukazala retez se 100 000 ucastniky, nez aktualni retez s 8000 zucastnenyma.

Stejne tak nedavno priznali, ze uprchliky tvori 80% muzu a ze jsou schvalne zverejnovany fotky deti, ktere na lidi vic pusobi.

Ja se fakt nedivim, ze se nekomu nelibi zpravy co tu davala Bin....to neni schovavani se pred pravdou. To je prachsproste oblbovani obcana a tady /to co tu vkladam/ jeste statem....me to teda prijde nehorazne. Fakt radsi nic necist a o nic se nestarat a doufat, ze se to nejak vyresi.

http://www.focus.de/kultur/medien/ard-aktuell-chefredakteur-gibt-zu-versaeumnis-bedauern-wir-ard-verfaelschte-bericht-ueber-fluechtlinge_id_5029327.html
 Anthea 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 21:29:59)
Binturong, vem si nějaký ty uprchlíky k vám domů. Proč vlastně ne? Že by nechtěli, bylo by jim to málo? Ale ty bys zcela jistě ráda pomohla, ne?


DÁMO, JAK TY TO UMÍŠ NA RODINĚ ROZPOHYBOVAT, KDYŽ SE DOSTANEŠ DO RAUŠE, KLOBOUK DOLŮ.~l~~6~
 babiki 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 21:50:42)
Jeeeee, to tady chybelo, vem si je domu~t~
 Marika Letní 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 21:53:41)
Jeeee a na to není, co říct, viď? ~t~
 DaVinci 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(22.10.2015 6:06:46)
Ano neni, protoze to je tak blby, ze to v podstate rozumny protiargument predem vylucuje.
 Cimbur 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 23:10:45)
Nemyslím, že by si Binturong honila ego. Od té doby, kdy sem dala informace o jedné tragické historické události, chápu její pohled na tyto záležitosti. I tu zarputilost.
 Drop 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 19:46:01)
Brito, německé učtielky nejsou zoufalé. Učí děti protože jsou za to velmi dobře placené a vybrali si to povolání dobrovolně. Je jim jedno jaké děti učí, tedy z jaké země.
 Lady V. 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 19:55:37)
Tady většinou deti posílají do předškolního jazykového kurzu, když neumí německy. U dcery na ZŠ bylo ve třídě sedm ruzných mateřských řečí na osmnáct dětí.
Dneska mi zrovna říkala, že do vedlejší třídy začala chodit holčička z Iráku, azylantka. A ta teda samozřejmě neumí zatím německy vůbec. Proto je taky důležité, aby děti azylantů mohly co nejdřív do školy.
 Lady V. 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 19:59:23)
Jinak máme tady pár azylantů trvale, ne moc, tak kolem pár set tipuji. A ještě tu máme tranzitní tábor, kam vozí lidi přímo z Traiskirchenu, ten má kapacitu tuším 200 lůžek. Že by se tu nějak zvyšila kriminalita či nás někdo islamizoval zatím nepozoruji.
 Anni&Annika 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 20:03:19)
Lady...u nas je primo zacleni do tridy, ac neovladaji jazyk. Rikaji, ze kdyby byli nekde pohromade /nejaka specialni trida kvuli nj/, ze se ten jazyk tak rychle nenauci. Ze je lepsi je rozdelit a dat hned do tridy /plus minus co patri/.
 Lady V. 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 20:06:19)
Ale to je pravda, Anni. Tady se to taky tak dělá pokud se někdo z ciziny přistěhuje během školního roku. Je to tak v pořádku, děcka se pak naučí hodně rychle.
 Anni&Annika 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 19:57:52)
no tak nase ucitelka se ted moc nejasala a hroutily se hlavne matky, kdyz jim ted do tridy dali jednoho kluka co neovlada rec. Dostala k tomu chlapci jeste dva problemove chlapce z mezitridy. Ale je fakt, ze jsme nabizeli pomoc ve tride /matky/, kdyby se to nedalo zvladnout.
 Brita 
  • 

Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 22:30:05)
Do školky bez znalosti jazyka...ano, to si představit umím. Už méně třeba 12 leté dítě, které se má prakticky ze dne na den zapojit do běžné výuky dejme tomu v 6. třídě. Mohl by mi někdo vysvětlit, jak by to v praxi vypadalo? Vše překládat do jeho rodného jazyka? Jak a kdo a kdy? Nebo nepřekládat a očekávat, že to přijde samo? Za týden, za měsíc, za rok?
 Renka + 3 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 22:33:51)
Brito, ke dceři loni do třídy přišel Vietnamec (13 let), v ČR nikdy předtím nežil a i bez asistentů se během roku do výuky zapojil. Teď je v devítce a nemá s ničím problém. Děti se učí strašně rychle, jazykovou bariéru budou mít ti dospělí.
 Brita 
  • 

Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 23:14:01)
Renko, zajímavé, já mám opačnou zkušenost (tedy zprostředkovanou). Vietnamečka tu chodí do školy 2. rokem a prakticky nerozumí běžným slovům (podepiš se, otevři knihu,...), není schopná psát jednoduchá slova podle diktátu (bez ohledu na gramatiku pochopitelně) apod.
 Renka + 3 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 23:24:00)
Tak to nevím čím to může být, protože Vietnamci jsou hodně snaživí, patří k nejlepším žákům. Možná žije v hodně uzavřené komunitě, možná nemá kamarády? Spolužák mojí dcery začal hned hrát fotbal v místním klubu a schází se s kluky po škole, komumikuje na FB, a to vážně neuměl česky ani dobrý den. Ten první školní rok moc nemluvil a jako první prý tedy pochytil sprostá slova (dobráci spolužáci ho to učili) ale teď je tu druhý rok a už nemá žádný problém.
 cinnamon 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(22.10.2015 0:05:09)
U nás je dost častá praxe, že vietnamská rodina mívá "chůvu" - učitelku v důchodovém věku, která děti učí v rodině češtinu - často přes angličtinu a pomáhá jim porozumět i dalším nárokům jiných předmětů. Řada vietnamských dětí tady ve škole exceluje - i v češtině. Ale není to nejlevnější cesta a je jen těžko využitelná pro děti uprchlíků, které zatím nezakotvily, nemají práci, ubytování.
 Anni&Annika 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 22:36:41)
Brito...ten kluk, co je u male ve tride je dle me o 1-2 roky starsi, tak ze mi prijde, ze davaji deti do nizsich rocniku. Ty deti snad chodi odpoledne jeste do nejakeho jazykoveho kurzu, takze par slov pochyti, zbytek musi pochytit v te skole. A ano...sedi tam a koukaji. Ucitelka se mu snazi v hodinach vysvetlit co se da a tudiz deti co rozumi se musi vic snazit samy. Ale nase mala rika, ze ti co vedi a umi pracovali i pred tim vicemene samy. Nevim teda jak ty, co tu pomoc v necem potrebovali. Ale kvuli tomu se nabizely ty matky, ze by s tema detma ve tride pomohly...
 Brita 
  • 

Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 23:10:33)
Zajímavé, pokud je to tak jednoduché, pak nechápu, proč se uvažuje o tom, že by děti bez znalosti jazyka měly v českých školách nárok na tlumočníka. Nevím, zda to už je jisté, nevím od kdy, ale teď hlavně nevím proč, když to vlastně není potřeba.
 Renka + 3 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 23:20:01)
Možná proto, že je čeština dost specifická a těžká. Občas sem píšou maminky dětí, které se přestěhovaly do cizojazyčného prostředí a všechny se shodují, že cca po dvou měsících se dítě rozmluví, i když předtím daný jazyk neznaly. Máme v rodině příbuzné, co šli pracovně do anglicky mluvící země, děti kolem 10 let jsou po pár měsících také naprosto v pohodě. Problém to může být pro děti, které jsou ve věku střední školy, ale asi ani to není neřešitelné.
 Drop 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(22.10.2015 7:15:41)
Renko, čeština je hodně těžká, ale fakt nejsou děti po dvou měsících v pohodě s učením nového jazyka. Jejich maminkám to trvá 3-5 let než se domluví v nové zemi. Děti se učí rychleji, ale k plnému zvládnutí jazyka jsou to také roky.
 Renka + 3 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(22.10.2015 7:47:33)
Anno, já vím, že po dvou měsících jazyk plně nezvládnou, ale začínají rozumět a být schopny jednoduše komunikovat. A celkem brzy se naučí, v dospělosti třeba nemají ani přízvuk. Dospělí ne, ti se už leckdy řeč nenaučí a přízvuku se nezbaví. Ten jazyk u dětí vážně nevidím jako problém, i když zase je fakt, že když by do jedné třídy přišlo takových dětí víc a ještě každé s jiným mateřským jazykem, tak to asi je náročnější.
 Drop 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(22.10.2015 8:13:50)
Renko, souhlasím. Aby dítě začalo v cizím jazyce přemýšlet a nemuselo si to stále překládat, tak musí do nové země přijít zhruba ve věku 3-4 let.
 Pruhovaná 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 20:39:22)
Tohle je ale zoufalé zkreslování, va dokonce lež jako věž. Nenauč.
 Renka + 3 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 20:01:07)
Děti a němčina je určitě ten nejmenší problém ze všeho uvedeného, dítě se naučí za cca 2 měsíce bez problémů komunikovat a za rok ho podle řeči nikdo od rodilého mluvčího nepozná. Na rozdíl od dospělých.
 takyjedna 
  • 

Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 20:17:46)
ty si OPRAVDU myslíš, že ty ženy budou někdy moci studovat a nedej bože pracovat?!

vážně si myslíš, že jim jejich manželé dovolí více než rodit další děti a starat se o jejich blaho?!

jo, je mi jich líto, žen a dětí, ty bych do Evropy pustila a umožnila jim žít, jako lidem, ale ostatní, ať prosím zůstanou a starají se, aby se měli KAM vrátit kur.a!!! jenže ty ženy a děti jdou jako ovce, protože to živitel poručil, spousta z nich nemá vůbec žádné rozhodovací právo! viním ty muže žen a otce těch dětí, protože jsou to egoističtí kreténi!
 Anni&Annika 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 20:24:24)
no tak pokud Nemci nenechaj ty zensky tema jejich chlapama mlatit /to co se u nas stalo v prijimaci/, a budou trvat na dodrzovani nemeckych zakonu, tak si myslim, ze jejich deti uz urcite studovat budou. Ne vsechny, ale budou. Aspon ty co jsou uplne male ci se teprv narodi. Turecke/Kurdske atd... zeny take studuji...ale rekla bych, ze je to az generace v Nemecku narozena:-)
 takyjedna 
  • 

Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 20:56:25)
nu, viděla jsem dokument ZDF o tom, jak vypadala situace na školách po útocích na Charlie Hebdo (snad to píšu správně), většina muslimských studentů to schvalovala a v následujících minutách se v tom dokumentu rozvíjelo, že vlastně tady žijí paralelní světy, kdy sice rádi studují a využívají komfortu pokroku, ale v těch jejich hlavinkách to je furt někde ve 4 století
dívky a ženy tam prostě mají méně práva než pes a náleží svému muži právě tak, jako on!
 Anni&Annika 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 21:06:33)
taky jedna...to jsem taky videla. Ale je jich uz dost, co se takhle nechova. Ja si myslim, ze tohle je taky problem ghet. A kde je velka koncetrace, tam se udrzuji stale zvyky a tradice jeste po staru.~d~
 Martina, 3 synové 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 21:11:47)
ale v těch jejich hlavinkách to je furt někde ve 4 století

Zrovna včera jsem koukala na Kmotra 2, jak si Siciliáni v USA udržovali svoje tradice - docela by mě zajímalo, jestli jsou ještě v NY italské čtvrti. ~;)
 Cimbur 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 23:04:34)
Ta zabednenost se stupňuje. Mají raději uvědoměle chcípnout rovnou? Vždyť jsou tam lidi v nepředstavitelné situaci a my je budem poučovat, ze je v zimě zima?
 JaninaH 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 23:13:57)
Cimbur,
nejen to, taky o tom, že když táboří v přírodě, tak by si měli tábořiště po sobě hezky uklidit, jako skauti.
 Martina, 3 synové 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 23:14:26)
Mají raději uvědoměle chcípnout rovnou?

Spíš jde o to, že je obtížné jim pomoci. Je jich hodně a pomoc budou potřebovat ne těch pár nocí než přejdou Evropu, ale dlouhodobě.

Nás to bude stát hodně peněz a úsilí, zatímco oni budou (už jsou) zklamaní, že jsme pro ně udělali tak málo - napětí bude vzrůstat. Mezi námi a jimi, mezi nimi i mezi námi.

Tahle diskuze je poučnou ilustrací toho, co čeká Evropany v nejbližších letech. Najít konsensus mezi sluníčkáři a nácky bude krajně obtížné.
 splechtulka & M+J+R 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(22.10.2015 5:29:21)
Takže existují buď slunickari nebo rovnou nackové? Dobrý, taková diskuse jistě najde řešení. Hele 30% pro svobodné v multikulturní Vídni je vic jak jasným důkazem, že ani na západě nejsou vsichni na stejné vlně.
 neznámá 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 17:53:54)
Jistěže je všem líto žen a dětí.
Ale toto mi smrdí citovým vydíráním.~d~
 Citronove koliesko 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 17:55:30)
Ja zase stale nechapem preco musia utekat az do Nemecka, preco s tymi malymi niekolkodnovymi detmi neostanu v prvej bezpecnej krajine. Preco sa tu niekto snazi vyvolavat u nas pocit viny za ich placuce deti ked ich EU okamzite neposunie do Nemecka a nezabezpeci im vysnivany zivot. Co budu ti vsetci utecenci robit v Nemecku? Zase len lamentovat ze su chudaci a nic nemaju. A z lamentovania a zufalstva to lahko prerastie do agresie.
Mne to teda zacina silne pripominat praktiky nasich spoluobcanov.
 Dana 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 18:40:31)
Citronove koliesko, přesně. Naši spoluobčané, když jsem v jejich blízkosti bydlela, se také o děti nijak nestarali. Šestiletá dcera měla na starosti tři mladší sourozence a všichni lítali do hluboké mrazivé noci nedostatečně oblečení venku. Rodiče v tu dobu seděli v hospodě a absolutně se o děti nezajímali, zda nemají hlad, či zda jsou doma. A to se dnes a denně děje u nás a nikoho to také nezajímá.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 17:35:18)
mně je dětí také velmi líto.~:(
 Ropucha + 2 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 17:39:01)
Ani nemám odvahu rozklikávat tvé odkazy.
Úplně mi stačí nechutné řetězové maily, které mi každý den chodí od inteligentních, vzdělaných lidí.
A ano, také stojím o zachování evropských křesťanských hodnot a také si uvědomuji, že imigrantská vlna přináší problémy.
 Martina, 3 synové 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 17:44:09)
bez jakéhokoli hnutí citu

Nějak nechápu, co čekáš v tomto směru od diskutujících na Rodina.cz?

Mám nastartovat svůj osobní vrtulník a zaletět do Slovinska pro nějaké okaté děcko? I kdybych toho byla mocna, stejně by chtěli tak leda hodit do Mnichova... ~a~
 Binturongg 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 18:08:35)
Jitys - ale pokud máš místo domova kráter, půl rodiny povražděnou a z jedné strany Assada a z druhé IS, nad hlavou Putina, co máš dělat?

A co si představovali?
Nevím, nemyslím, že měli přehnané nároky, ale že je vykopnou v noci z busu do deště a nechají je tam (často jen v ponožkách) moknout a mrznout, si asi nepředstavovali.

To, co fotí, píší a posílají dobrovolníci (nikoli novináři), je otřesné...
 Binturongg 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 18:18:42)
Jitys - nevěřím, že jsou mezi uprchlíky hordy teroristů. I IS umí počítat. Nevrazí prachy do výcviku, aby jim pak zařvali na moři, nebo mrzli někde na hranicích, to je blbost.

A dle Gaussovy křivky je v každé skupině lidí stejné procento zlých hajzlů, jako patologických dobráků a milión lidí mezi tím.

To jako DOMNĚNKA, že jsou mezi uprchlíky teroristé/blbci/nevzdělanci/muslimové/křesťané/ateisté/pekaři/zloději/učitelé/popeláři... znamená, že necháme pochcípat bez pomoci ty ostatní?
Fakt stačí domněnka?
Nějak ten argument - "Přece mezi nimi nejsou jen ti a ti" - nechápu.
 Binturongg 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 18:37:05)
Jitys - upřímně řečeno, až jednou budu prchat, chci, aby s námi otec mých dětí zůstal, nechci, aby nás rozdělili...

A co se týče ostatních - třeba Albánci provozují emigranství jako sport a výdělečnou činnost, jiní chtějí prostě za lepším..
Ti zoufalí své domovy opustit nechtěli - musí to být strašné vyrvat se z kořenů a jít jinam, daleko...


Proto by měly vzniknout tábory jako za dob železné opony - každý byl prověřen, zeptali se ho, kam chce, každá země otevírala v určitých intervalech - na Kanadu se čekalo rok, dva, na Německo třeba jen 3 měsíce atp. a pak uprchlík setrval v táboře, dokud ho buď neposlali zpět nebo nedostal azyl na tu dobu, než se přesune jinam...
 pavla 
  • 

Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 17:50:00)
Snažím se vcítit do těch lidí, je mi jich líto, ale asi bych reagovala jinak. Kdyby me šlo o život a životy mých deti. V prvním bezpečí bych byla za vše vděčná i kdybych věděla, ze o kousek dal muže být lépe....ale neriskovala bych zdraví a vůbec život, takze me dost štve ten kalkul od nich. Jsem z rodiny Sudetských Němců. Naši rodinu rozdělili a následky jsou patrné dodnes. Proto mám asi trochu jinej a tvrdší názor.....
 Binturongg 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 18:14:38)
Pavlo - i jí o tom uvažovala, protože přesně tato situace může potkat kohokoli z nás a třeba dřív než se nadějeme...


Já bych utíkala tam, kde to znám, do země, o níž něco vím, kde mám příbuzné, kde jsem studovala, kam jsem jezdila na dovolenou, kde jsem pracovala...

Od toho by se odvíjel můj výběr.
Ano, asi bych si vytipovala země třeba tři, ale já bych si to mohla dovolit, protože jich znám víc - jsou lidé, kteří poznali jen jednu, dvě...

Nebudu přece s dětmi prchat někam, kde to vůbec neznám, nic o tom nevím, nebo v tu zemi nemám důvěru...
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 17:51:52)
já jsem o tom přemýšlela. Kdyby byla nouze největší a fakt nějaký průšvih, jedno dítě bych asi uživila. S tím, že by mělo zajištěno to základní - vzdělání, jídlo, oblečení a obutí ( tj. standard). Jenže mám pocit, že by o to nikdo nestál.
Protože válečný uprchlík má požádat o udělení azylu v první bezpečné zemi - tj. Řecko, chorvatsko, slovinsko, itálie. Což se neděje. Oni chtějí jinam za lepšími zítřky a moji standardní péči by sral bílej tesák.~:(
 Ivka3 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 17:47:27)
Ty si myslíš, že ten kdo to cítí, kde cítí lhostejnost a vše tebou jmenované, to tady napíše a vysvětlí?~a~
 Chloé 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 18:06:18)
Heled, jako fakt nebrecim potoky slz, kdyz vidim ty davy. Je mi tech deti lito, protoze ty na vyber nedostaly, ale to je asi tak vsechno.
 Binturongg 


Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 18:10:47)
Nejsem rasista, ale...
Jsem matka a mám cit, ale...


Jo, to je přesně to, o čem píšu...
Prostě to nechápu.

Když už nechci pomoct těm v tom děšti a blátě, proč ještě podněcovat nenávist vůči nim, zpochybňovat, zlehčovat...

Jak prostě může máma vypustit z huby nebo z klávesnice - MAJÍ, CO CHTĚLI, PATŘÍ JIM TO, NEMAJÍ SEM LÉZT!
 Martina, 3 synové 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 18:14:11)
Když už nechci pomoct těm v tom děšti a blátě,

Chci. Napiš jak - udělám to. ~s~
 Ropucha + 2 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 18:18:04)
Martino: uspořádej sbírku - stany, spacáky, deky, teplé oblečení atd., určitě se dá vygooglit, co přesně je třeba a kam to dovézt. Nalož to do dodávky a vyraž ;-)
 Martina, 3 synové 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 18:25:39)
Nalož to do dodávky a vyraž ;-)

Jakože potřebují přidat? ~t~

 Vaitea 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 18:36:38)
Jakože potřebují přidat? ~t~

Jo potřebují, situace je zoufalá.
V Bapske organizují pomoc prakticky jen dobrovolníci , pro vás sluníčkáři, chybí absolutně vše.
...na srbsko-chorvatském hraničním přechodu Berkasovo/Bapska, kam v posledních hodinách autobusy přivezly několik tisíc uprchlíků, situace graduje a je mimo možnosti českých dobrovolníků v tuto chvíli situaci zvládat. Žádáme proto odpovědné orgány, ale i humanitární organizace, lékaře a média, aby se do řešení této situace zapojily....

Tak jestli myslíš, že bys mohla pomoci, tak až se dořehtáš, můžeš začít.
Opravdu je ted mimo, zda je EU nafukovací nebo ne, jsou tam stovky možná tisíce lidí, kteří jsou nemocní a vyčerpaní, hladovi.

Ne, nechci v nikom vzbudit pocit viny, ale ~t~ teď vyznívá skutečně odpudivě.
 Vaitea 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 18:36:38)
Jakože potřebují přidat? ~t~

Jo potřebují, situace je zoufalá.
V Bapske organizují pomoc prakticky jen dobrovolníci , pro vás sluníčkáři, chybí absolutně vše.
...na srbsko-chorvatském hraničním přechodu Berkasovo/Bapska, kam v posledních hodinách autobusy přivezly několik tisíc uprchlíků, situace graduje a je mimo možnosti českých dobrovolníků v tuto chvíli situaci zvládat. Žádáme proto odpovědné orgány, ale i humanitární organizace, lékaře a média, aby se do řešení této situace zapojily....

Tak jestli myslíš, že bys mohla pomoci, tak až se dořehtáš, můžeš začít.
Opravdu je ted mimo, zda je EU nafukovací nebo ne, jsou tam stovky možná tisíce lidí, kteří jsou nemocní a vyčerpaní, hladovi.

Ne, nechci v nikom vzbudit pocit viny, ale ~t~ teď vyznívá skutečně odpudivě.
 Binturongg 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 18:39:37)
Martino - nepoznávám Tě.
Fakt argumentuješ jako Franta od krav zpoza stolu s pííívem?

Můžeš mi říct, kam ten bordel mají ti lidé dávat?
Každý z nás produkuje odpadky.
Když máš naspěch a dvě igelitky, vyházíš z nich zbytky suchého šatstva a přesnídávku pro dítě, abys mohla ty jediné dvě igelitky naložit odpadkama?

To tedy smekám :-)
 Martina, 3 synové 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 18:43:58)
Můžeš mi říct, kam ten bordel mají ti lidé dávat?

To není bordel, to je humanitární pomoc: stany, deky, oblečení. Podívej se pořádně. ~;((
 Martina, 3 synové 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 18:58:56)
na fotky po technoparty, ci fotbalovem zapase.

Jenže na těch místech je pořadateli zajištěn úklid: na stadionu to platí klub, na techno párty "systémy", které tam hrají a provozují hospodu. ~b~
 * Liv 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 19:04:21)
Oglavo,
prošla jsem s batohem kus světa, I tu Sýrii.
Ovšem nikdy mě nenapadlo odhodit spacák a zbytek jídla u cesty.Možná proto, že vše co jsem měla u sebe jsem si koupila za prachy vydělané po brigádách. Nikoliv obdržela od humanitárních organizací.
A I když jsme nevěděli kde budeme zítra spát, bylo jasné že nám tam spacák ani deku nikdo zdarma nenachystá.
To jen postřeh k bordelu kolem cest...
 Binturongg 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 19:10:11)
Liv - kdybys četla zprávy dobrovolníků, věděla bys, jaké spacáky, karimatky aj. se odhazují.
Ono totiž, když nemáš po ruce čistírnu, kde prát a pochopitelně sušit, nepovlečeš s sebou textilie mokré (zmoklé), pokakané, poblinkané nebo počůrané od dětí, postižených zkrvavené, po lidech s nakažlivou nemocí atp.

Jo je to plýtvání, jasně - proč se nevyspat v mokrém spacáku nebo proč se štítit hovinek vlastního kojence nebo krve vlastní tchýně, že? ~2~
 Martina, 3 synové 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 19:13:38)
když nemáš po ruce čistírnu,

No a nemohl by to někdo recyklovat? Vždyť to je docela drahé vybavení, je to strašná škoda. Tady třídíme každou krabici od mlíka a jinde se plýtvá novými věcmi? ~Rv
 Binturongg 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 19:17:57)
tak stany a spacáky by stačilo nechat na místě pro další příchozí a neničit je, neznečiš´tovat,

Šupíku - Tys toho o tom, jak to na cestě a v táborech organizovaných dobrovolníky, moc nečetla, ani jsi s nikým nemluvila, že plácáš takové hovadiny, viď?

Máš představu...ne, nemáš představu, jak to tam vypadá, a jak snadno se vše umaže, zmáčí, znečistí...

Chtěla bych fakt vidět Tebe.
 Binturongg 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 19:29:29)
Šuplík - no, je vidět, že víš kulový Ty o tom, kde a jak se pohybuju a beru přehled.
Ale jasno v uprchlické krizi máš - Binturong je debil - to je slovo do pranice :-)

Já bych nereagovala, omlouvám se, ale hrozně mě to rozesmálo, že první příspěvek k promrzlým a plačícím dětem je útok na mou anonymní osobu.
Jo, děvče, nemůže bejt každej chytrej, jak říká má tchýně :-)
 Vaitea 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 19:25:10)
záměrně neznečiš´tovat,

Sorry, vy si to fakt představujete kak skautskej tábor a Liv promiň tohle není prázdninovej trek a akce Brontosaurus.
Tohle začíná být boj o holý život.

Ale fajn,řešit odpadky přeci jen není agresivní, jako uřezávání hlav a znásilňování.

 Vaitea 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 19:20:03)
Jo, Martino recyklovat by to šlo.
Ale bohužel ne samo.

Já nevím jakou máte představu o "zázemí" na hot pointech , kde se pomoc poskytuje.
Polním kuchyně je maximum komfortu.
Není kde prát, čistit.
Nejbezpečnější je posbírat (rukavice, rouška) a odvézt k likvidaci.
I to je problém.
Ani dobrovolníků není dostatek.
Lékaři se přesouvají podle potřeby stovky kilometrů.
Dobrovolníci předají věci uprchlíkům, pomohou se stany, jídlem, rozdají oblečení apod. a jedou domů.
Musí přivézt další pomoc.
Přespí jednu, dvě noci v autě.
 Binturongg 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 19:31:19)
Jitys - ano, souhlasím, a proto to sem všechno píšu.
Je třeba pomáhat, jak kdo umí.

Ano, bylo by lepší, kdyby tu uprchlíci nebyli, ale oni tu jsou a bohužel se nás to opravdu týká, a jak vidno, nahoře si s tím neporadí a u nás a dalších východňárů ještě ke všemu sabotují, zřejmě čekají, že to nějak vyhnije...
 Binturongg 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 19:34:59)
Pelíšku - pokud jsi ve sračkách, je mi to líto (zkusila bych prodat ty nakoupené zpbraně na uprchlíky a bude zas chvíli za co žít :-) ), ale já třeba ve sračkách nejsem, takže pomáhám a Ty bys mohla aspoň přestat šířit nenávist a zlobu, co? ~;)
 Binturongg 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 19:40:39)
Pelíšku - to mě taky napadlo, ale marně přemýšlím, který stát EU je ve sračkách... :-)
 Binturongg 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 19:47:15)
Pelíšku - ano, každý ať pomáhá, komu chce, ale ať nekope do těch ostatních, kteří jsou také zoufali, ale kteří se zrovna dotyčné osobě nelíbí.

Sorry, Ty nešíříš fakta o stavu věci a víme to všichni. Regulérně Ti hrabe, což jsi nečetla jen ode mě.
Tvé příspěvky nejsou fakta, je to hrůza a děs, nátlak, šíření poplašných zpráv...

Je to strašný - lidi jako Ty, mě děsí...
 Marika Letní 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 20:16:41)
Před pár týdny tu byly ty, které vidí trochu dál než do zítra nazývány vyděšenými, xenofobními a kdo ví jak ještě.

Že se takové množství uprchlíků nedá zvládnout, bylo těm předvídavějším jasné už tehdy. Nyní, když je to realita, ozývá se to i z "všemocného" Německa, tak už nezbývá než začít vyvolávat pocity viny, co?

Ale za co mám cítit vinu? Za nezodpovědnost rodičů, kteří táhnou své dítě přes celý světadíl? Jo, je mi těch dětí líto, že mají takové rodiče. Ale ještě víc je mi líto mých potomků, protože tohle je prostě podřezaná větev jejich budoucnosti. ~:(
 Drop 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 19:39:05)
Binturong a proč to píšeš Jitys, která deklaruje, že nikomu pomáhat nechce. že se hodlá celoživotně starat jen o sebe
 Anni&Annika 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 19:17:52)
bin...ty to popisujes, jak kdyby prichazely statisice zmasakrovanych lidi.
U tech lidi se zde v prijimaci provadeji zdravotni prohlidky. Ja osobne nevidela nic z toho co popisuje, ti lide prijeli zrovna od hranic.
Ja teda nevidela zadne krvacejici s zranene a co jsem vyrozumela, ani nic zavazneho nebylo osetrovano. Nejake dermatologicke problemmy, ale jinak ryma, nachlazeni.
Nevidim vsechny, zraneni budou urcite take, ale ten tvuj popis si myslim tomu neodpovida.
 Binturongg 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 19:27:05)
Anni - bylas někde pomáhat na hranicích? Vědělas, že odtamtud slabší povahy dobrovolníků utíkají a musí se střídat třeba po třech dnech, protože na to prostě nemůžou koukat? Jak děti pláčou, ženské taky, muži jsou zoufalí...
Viděla jsi v Maďarsku, Srbsku... jak to tam vypadá? Neviděla? A že Tys neviděla, znamená, že to není pravda?

Tímhle argumentuješ vždy, ať jde o recept na bábovku nebo politiku: "Já jsem neviděla/ nezažila/ neslyšela, tak to není pravda..." :-)


Tak se, prosím, prosím, zařaď alespoň do toho tábora, co nevěří, že uprchlíci trpí, odmítají pomáhat, ale aspoň proti nim nedští síru a oheň a neshazují celý ten problém.

Anni - mezi námi - opravdu se sem neřítí parta vyžraných a spokojených ručníkářů, aby nás tu hromadně znásilnila, podřezala a žila z našich daní :-)
 Anni&Annika 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 19:30:32)
Bin...mame prijimaci tabor 3 minuty chuze od domu. Byla jsem tam s kamaradkou doktorkou, ktera provadi prohlidky bezencu.
Ja vim jak vypada uprchlik~d~
 * Liv 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 19:18:14)
Bin,
ale jistě že s sebou povleču spacák který zmokl, spacák umazaný od zvratků, spacák ve kterém jsem málem umřela při průjmu v aleppu. Takový spacák jsem s sebou vlekla mnohokrát...Kde bych vzala jiný.
Ještě nikdo neumřel na spaní v navlhlém spacáku ze kterého pár dní předtím vydrolil své vlastní zvratky....

Ty asi nechápeš smysl mé připomínky, to je celé.
 Binturongg 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 19:21:35)
Liv - ne, já kdybych se trmácela týdny a týdny s dětmi a sotva vlekla je a ty dvě igelitky, bych s sebou netáhla mokrý spacák, o němž bych nevěděla, co s ním, protože by nebyla naděje, že ho někde usuším.

Je mi líto, jestli jsi s sebou musela pár dní táhnout mokrý a poblitý spacák, ale Tys byla, holka, na výletě, nikoli na útěku a v permanentním stresu + děti nebo staří rodiče na krku...
 Myšutka* 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 19:25:45)
Bin, tak to já bych s sebou ten spacák vlekla, protože šance, že ho někde usuším je reálná. A pokud mám vlhké všech oblečení atd., tak ho stejně budu táhnout, abych měla aspoň nějaké.
Ale chápu, proč a jak se k tomu uprchlíci staví, mají ke věcem jiný přístup, než my. A my od nich nemůžeme čekat stejné vzorce chování, jako máme my. Na druhou stranu - právě ta odlišnost lidi děsí.
 Anni&Annika 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 19:28:14)
bin...tydny a tydny....
no nedavno jsem nekde cetla, kde nejaky uprchlik riklal, ze cesta trvala cca tyden...z Turecka.
Rekla bych ze pres vodu, pak vlakem pres Recko a Albanii a Makedonii? /ja ty trasy moc neznam/ a u hranic s eu na ne ceka prvni autobus, na dalsi hranici dalsi autobus, a na dalsich hranicich dalsi autobus a ten je doveze az k nam do mestecka /treba/...ti lide vypadaji normalne /nepozorovanala jsem unavu/ a teda....ten cca tyden mi vyrazil dech. Myslela jsem, ze to jdou mesice....
 Drop 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 19:34:12)
Anni, prosím tě odstup aspoň jednou za život od regálu Villeroy Bosh a jeď se podívat do nějakého tábora. Koneckonců Srbsko je třeba krásná země. Pak budeš víc v obraze. Dojedeš tam s jedním přespáním.
 Alca 
  • 

Re: Nejsem xenofob, ale... 

(22.10.2015 13:58:14)
cca před 3 týdny byla v Respektu reportáž, kdy se reportér přidal k uprchlíkům na cestě do Německa. trvalo to opravdu cca týden v režimu - do Řecka na člunu (jel s nimi až z Turecka), pak po ostrově kus pěšky, trajektem do Atén, tam už čekají zprostředkovatelé CK s nabídkou lístků na autobus - autobusem kus od hranic s Makedonii - přejít hranici - pak vlakem na hranice Srbska - opět přejít hranici atd. atd. Jasně, na Balkáně za to chtějí peníze, potom už to bývá zdarma (v rámci EU), ale už je to opravdu takto organizované a i proto je dle mého ta vlna tak velká i teď, kdy se začíná kazit počasí a dle mého to bude pokračovat celou zimu..... Protože ten týden se dá dát i v zimě....
 Drop 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 19:36:50)
Jitys, poblitý spacák je k ničemu. Je potřeba SUCHÝ spacák, jinak nehřeje a nechrání před chladem.
 Binturongg 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 19:39:56)
Jitys - záleží na tom, jak a kde je poblitý, ale už fakt zabíháš do detailů a odvádíš pozornost.
Prostě nejsou na výletě - sotva se vlečou, břemen mají dost - proč ještě mokrý spacák (většinou jsou mokré-zmoklé nebo pročůrané - děti a postižení nemají plíny, nebo se počůrávají jen z nastydnutí..)

Neslas někdy mokrý spacák desítky kilometrů bez toho, že bys v něm mohla spát? A dobrý, jo? :-)
 Renka + 3 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 20:15:26)
Takže bys čekala, že ti každý večer dá pro celou rodinu někdo suchý čistý spacák? Vždyť těch uprchlíků jsou desetisíce, kde se ty spacáky mají pořád brát? Já bych tedy ten spacák vzala s sebou jako základní věc.
 * Liv 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 20:59:49)
Bin,
poslední spacákovej příspěvek:

právě pokud bych byla se svými starými rodiči a malými dětmi totálně v řiti, tak bych se snažila s sebou táhnout něco, čím se budou moci v noci přikrýt, aby neumrzli. Právě proto, že by to nebyl skautskej výlet, ze kterýho se dá při nejhorším utýct na nádraží a jet domů k mamince.

Dokud bych neměla dost jídla na další den pro všechny, které jsem k sobě připoutala (staří rodiče a malé děti) a vydala se s nimi na cestu, neodhodila bych ani suchou kůrku.
A spacák bych nezahodila, dokud bych pro ně neměla jinou přikrývku. Mokrej a poblitej spacák je furt lepší než holá rozbahněná zem.

A jít se 2 igelitkama? Pan bože? Jsem na útěku, ne na korzu v Luhačovicích, s kavárnou a hotelem na každém rohu. Víš jak se nosí břemena v indii? Deka, provaz, svázat do rance a jdu?
 druida 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 19:24:09)
Liv, trochu mimo téma, ale nebyla jsi v Sýrii v roce 95 s partou studentů?
 babiki 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 18:48:42)
Taky nektere nicky nepoznavam... Asi umi prchat s kosem na zadech, kdyz musi bezet na bus, nebo je policajti nahle vyhodi/prevedou/odvedou, umi bleskurychle zabalit a tahnout sebou uplne vsechno...ale tohle vsechno uz bylo stokrat receno, je to uz ponekud unavne. Jeste nam chybi Klokanek, vicka, sami mladi zdravi muzi, hazeni vodou...jo a mobily!!!!
 Binturongg 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 19:02:22)
Taky nektere nicky nepoznavam... Asi umi prchat s kosem na zadech, kdyz musi bezet na bus, nebo je policajti nahle vyhodi/prevedou/odvedou, umi bleskurychle zabalit a tahnout sebou uplne vsechno...ale tohle vsechno uz bylo stokrat receno, je to uz ponekud unavne. Jeste nam chybi Klokanek, vicka, sami mladi zdravi muzi, hazeni vodou...jo a mobily!!!!

Jo! ~R^

Babiki - a značkové oblečení a bomby pašované v syrských kočkách :-)


 Ropucha + 2 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 19:22:16)
Martino, ano, prý potřebují.
Potřebují suché věci pro nově příchozí.
Po pár dnech v blátě jsou totiž nepoužitelné.
Utáhneš na zádech výbavu pro celou rodinu na několik týdnů ? Pěšky ? Přes půl Evropy ?
Dobrovolníci, kteří tam ty věci vozí, tvrdí, že to nejde. A že úklid se koná, ale jde pomalu, je na něj málo lidí.
Nebyla jsem tam, ale kdo tam byl, podává svědectví v tomto duchu.
Můžeme věřit, nemusíme.
 Binturongg 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 18:21:37)
Martino - je tisíc možností, jak pomoci - zvláštní, že sis ještě ničeho nevšimla :-)

Mj. můžeš třeba jen psát, jak radí dobrovolníci v jednom z odkazů (kdyby sis je rozklikla :-) )

Tady si můžeš vybrat.

http://www.pomocuprchlikum.cz/?gclid=CIuEt9f708gCFYWfGwod0gcPbg


Jsou desítky sbírek - finančních, materiálních...


Ono stačí opravdu chtít pomoc - ptát se teď, co máš dělat... no, nechme toho :-)

 druida 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 18:33:13)
~R^ Výborně vyjádřeno ~g~
 babiki 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 18:50:05)
A nechybi, mame tu mlade muze ~g~~t~
 Binturongg 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 18:48:24)
Buchli - vymlouvej se, jak chceš, ať si to sama před sebou i tam nahoře nějak vysvětlíš. Naštěstí je spousta "osvícených" farářů, u nichž lze najít pochopení a podobná slova, která píšeš :-)

Náš pan farář říká, že kdo nepomáhá, nechová se jako křesťan, protože se to týká nás všech.
Zkus si představit, co by asi řekl na uprchlickou krizi Ježíš?
Myslíš, že to, co Ty?
Vykašlete se na ně, jsou daleko, nehrajte nikomu na city a nevzbuzujte pocity viny, je to hřích? :-)

Notabene, když se to týká nás všech - nejsou tisíce kilometrů daleko, máme je za humny.
Ano, pocit viny byste vy, kdo se staráte jen o své zadky a nejbližší okolí, mít měli. Aspoň to, když nemáte soucit s bližním v nouzi ~d~

Nelze spasit svět a pomáhat jistě můžeš jen tomu, komu uznáš za vhodné, ale pokud nemohu nebo nechci pomáhat, alespoň nepopichuju a nenavádím ke špatnému a nevymlouvám se.
 Anni&Annika 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 19:00:27)
Bin....byla jsem v Bremach, je tam krasnej bremskej dom...a vubec, mame tu spoustu krasnych vytapenych kostelu. Hele, nasi farari /co jsem slysela v tv/ rikaji, ze musime pomahat, ale jeste jsem nevidela zadneho ubytovaneho v kostele. Proc? Proc jim ta cirkev nenabidne k ubytovani kostely? Nebylo ty to lepsi nez ty stovky stanu ve kterych tu jsou /ted myslim Nemecko/?
Vite nekdo, proc je tam neubytovavaji? Kvuli nabozenstvi?..ja jsem bez vyznani, takze nevim....
 Martina, 3 synové 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 19:03:04)
Proc jim ta cirkev nenabidne k ubytovani kostely?

Nedomnívám se, že je kostel vhodné místo pro ubytování uprchlíků. Snad na noc nebo dvě, ale nějak trvaleji? To by nebylo dobré ani pro uprchlíky ani pro kostel. ~a~
 splechtulka & M+J+R 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 19:04:38)
Kostel ne ala fara zcela jistě ano. No, tam by mohli i nekrestane.
 Anni&Annika 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 19:05:50)
Martino...ale v Nemecku jsou ty kostely vytapene a plne jen vidim jen o Vanocich pri vanocnim koncerte....ale je fakt, ze je nenavstevuju bezne /jen v pondeli/ a ani o vikendu.
 Martina, 3 synové 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 19:09:38)
jsou ty kostely vytapene

Jo. Ale uprchlíci tam nedokážou sedět a hledět, když kostel není na nic jiného vybaven. ~:(

Potřebují nějaké normálnější bydlení, se zázemím na hygienu nebo vaření. To není jako otevřít kostel bezdomovcům za mrazivých nocí, které za pár dnů poleví. ~a~
 splechtulka & M+J+R 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 19:05:52)
Aby to nebylo jako s biskupy v Polsku, kázat o chudobě ano, realizovat to nee.
 Martina, 3 synové 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 19:06:44)
A už jsme tu jednou diskutovali:

http://zpravy.idnes.cz/svycarsko-a-pristup-k-zadatelum-o-azyl-dyo-/zahranicni.aspx?c=A130807_165352_zahranicni_ert
 splechtulka & M+J+R 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 18:53:00)
Mozna by ti rekl ať si vyndas trám z oka svého, než půjdeš bližnímu vyndat třísku.
 Epepe 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 21:31:37)
Buchli, promiň, že se do toho montuju, ale jelikož jsem si toho všimla a taky jsi nedávno něco psala mě, tak musím napsat, že v poslední době mám spíš pocit, že potřebu vychovávat máš ty. Nic ve zlém.

A taky mě udivuje, že si z toho tématu vyvozuješ, že Bin někoho odsuzuje, nebo obviňuje. Já si toho v textu nevšimla ...
 Martina, 3 synové 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 21:35:47)
A taky mě udivuje, že si z toho tématu vyvozuješ

No jestli ti "nenávistný nácek" připadá jako lichotka, tak to potom jo.
 Epepe 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 21:37:19)
A kde to píše? Já dočetla jen k té reakci na Buchli, dál ne. A ta byla docela nahoře.
Navíc Buchli psala "včetně úvodního příspěvku" a v tom to teda nevidím vůbec.
 Martina, 3 synové 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 21:39:28)
je to nenávist a přání, aby to tam všechno pochcípalo

"slušných Čechů", kteří si pletou náckovství a vlastenectví.

nenávisti a z totální absence empatie, soucitu, lidskosti...
 Epepe 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 21:40:11)
~d~
Ale to přece cílí na nácky, ne na nás.
 Martina, 3 synové 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 21:42:33)
nácky, ne na nás.

Ne, cílí na ty, kteří se nedojímají a nepomáhají. ~a~
 Anthea 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 21:47:14)
Martino, Binturong si myslí, že je jediná na světe, kdo někomu pomáhá. Tak bych si typla, že jí zachvátil nějaký Mesiášský syndrom.
 babiki 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 21:53:24)
Ja bych si zase tipla, ze ti, kteri pomahaji nyni uprchlikum, jsou ti sami, kteri pomahaji kolem sebe, znami a kanaradi, kteri pomahaji at uz v Calais nebo v Recku, take pomahaji ""doma"" bezdomovcum, obetem DN atd....
 Anthea 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 21:45:39)
Umami, já to chápu tak, že pro Binturong je nácek třeba Pelíšek, prostě každý, kdo nekřičí Sem s uprchlíky a víc a víc a víc.


Mimochodem tady ještě nejde o tohle množství, jenže tím, jak Evropa přijímá pořád dál, vysílá signál: Přijďte další....no a kde tohle skončí, mamma mia, až jich tu bude třeba pět, deset milionů~8~kdo to uživí, kdo to vezme k sobě domů, kdo se postará
 Epepe 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 21:48:57)
Tak minimálně tu není nikdo, kdo vyjadřuje přání, aby chcípli ... nejspíš četla nějakou internetovou diskuzi, nebo Konvičku a spol. či tak něco. Do těchto řad to podle mě mířilo.
Já taky pro uprchlíky momentálně nic nedělám (kromě dojímání) a necítím se jejími slovy inzultována ani v nejmenším.
 Marika Letní 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 21:52:20)
Umami "nejspíš četla nějakou internetovou diskuzi, nebo Konvičku a spol. či tak něco. Do těchto řad to podle mě mířilo."

A proč to tedy píše tady a oslovuje matky??
 Epepe 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 21:58:24)
No protože Konvičkovi přitakávají taky matky.
Třeba ty šílené České matky, nebo jak se to úchylné sdružení jmenuje.
 Martina, 3 synové 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 21:53:46)
Do těchto řad to podle mě mířilo.

Připouštím, ale proč ta střelba mimo terč? ~q~
 Anni&Annika 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 21:58:30)
no rekla bych, ze tu nevedu zadne nenavistne reci, nikoho nenapadam /nikoho nenazyvam ani nacistou, ani slunickem/ a snazim se na vec koukat z vice stran...a take pochopit vsechny.

A presto mi bylo nekolikrat doporuceno at se zajedu podivat na upchliky.
nejak nechapu proc, nekolikrat jsem tu napsala, ze je mam za barakem~:-D

Ale treba to Umani nebylo na me, treba to bylo na nejakou jinou Anni v jine internetove diskusi~t~
 Renka + 3 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 22:06:04)
Jojo, nelepší doporučení jsou od Bin, která čte všechny dobrovolnické zprávy a uprchlíka naživo neviděla ani z rychlíku. Ale ví o nich všechno, víc než ty, která je máš za barákem a jediná je osvícená. A uprchlíkům pomáhá tím způsobem, že píše srdceryvná témata na rodinném serveru, kde jsou podle ní xenofobové, rasisté a lidé bez soucitu.
 babiki 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 22:07:31)
Hele, po tvem vcerejsim slavnem ""lidi se deli na rasy"" bych o rasismu pomlcela ~t~~6~
 Renka + 3 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 22:11:00)
Pokud nejsou rasy lidí, tak pak není ani rasismus, že? Logicky být nemůže. Tak jeden problém lidstva vyřešen.
 babiki 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 23:52:50)
No, tvoji logikou mozna...
 Renka + 3 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 22:21:16)
Wiki tedy tvrdí něco jiného:
Lidská rasa je skupina lidí, kterou spojuje dlouhodobý společný vývoj, v jehož průběhu se vlivem rozdílného prostředí vytvořily shodné morfologické a fyziologické znaky (barva pleti, barva a tvar vlasů, očí, rysy tváře, tvar lebky, nosu, atd.).[1][2]

Během rozdílného vývoje na rasy působil genetický drift, pohlavní výběr i přírodní výběr, například na barvu pleti měla vliv rakovina kůže.[3] Docházelo i k mísení, a to například i s neandrtálci, jejichž geny mají všechny rasy kromě negroidů.[4] Mísením (tzv. metizace) se lidské rasy pravděpodobně v budoucnu sloučí.[5]
 Epepe 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 21:59:25)
Martino, no jo. To už je pak akce a reakce. Binturong k věci moc reagovat neumí.
 Marika Letní 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 21:50:18)
Antheo "Mimochodem tady ještě nejde o tohle množství, jenže tím, jak Evropa přijímá pořád dál, vysílá signál: Přijďte další"

Tohle bohužel dochází jen někomu. ~d~
 babiki 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 21:59:07)
Tomáš Halík: Desatero argumentů ke strachu z islámu

| foto: ČTK
Inspirován zářijovým projevem papeže Františka před americkým Kongresem napsal držitel Templetonovy ceny Tomáš Halík pro LN esej jako příspěvek do české debaty o islámu a lidech, kteří utíkají před válkou a terorem náboženských fanatiků do Evropy.
Náš svět stojí tváří v tvář krizi uprchlíků v měřítku, které tu nebylo od druhé světové války. To před nás staví velké výzvy a mnoho těžkých rozhodnutí. Také na tomto kontinentu se tisíce lidí vydávají na sever hledat větší příležitosti v naději na lepší život pro sebe a pro své blízké. Což také my nehledáme pro své děti totéž?

Jejich počet nás nesmí zaskakovat, musíme je vnímat jako lidské osoby, vidět jejich tváře, naslouchat jejich příběhům a snažit se co nejlépe odpovědět na jejich situaci. Odpovídat způsobem, který je vždy lidský, spravedlivý a bratrský. Měli bychom se vyhnout všudypřítomnému pokušení skartovat všechno, co působí potíže. Zapamatujme si zlaté pravidlo: ,Co chcete, aby lidé dělali vám, to všechno i vy dělejte jim.‘ (Mt 7,12) Toto pravidlo nám jasně ukazuje směr. Jednejte s jinými se stejnou láskou a soucitem, s jakými chcete, aby se zacházelo s vámi. (...) Míra, kterou uplatňujeme vůči jiným, je mírou, kterou čas naměří nám.“

Tato slova pronesl papež František ve svém historickém projevu v Kongresu USA.

Náhoda?
Přeposílám už bez komentáře tato dnes tak potřebná slova těm, kteří mne v zuřivých dopisech (často s příznačnými gramatickými chybami) „vylučují z národa“ za to, že s nimi nesdílím jejich hysterii a ustrašenost (chci-li se vyhnout přiléhavějšímu, ale neslušnému slovu) z „té sběře“, která nám údajně přichází zničit naši krásnou českou křesťanskou civilizaci.

TI, KTEŘÍ VŽDY SLEDOVALI KREMELSKÉ ZÁJMY A USILOVALI O ROZBITÍ EU, UŽ OPĚT MLUVÍ O REFERENDU, KTERÉ BY NAŠI REPUBLIKU PŘESTĚHOVALO ZE SVĚTA ZÁPADNÍ POLITICKÉ KULTURY K EPICENTRU NEBEZPEČNÉHO RUSKÉHO POKUSU O OBNOVU IMPÉRIA
Američané, mezi nimiž teď několik měsíců žiji, jsou statečný národ, který dvakrát obětoval životy svých synů pro svobodu Evropy. Nedovedou pochopit tři postkomunistické země, z nichž se do světa hrnuly statisíce uprchlíků, že sice plnými hrstmi po léta hrabou miliardové příspěvky z Evropské unie, avšak když mají prokázat solidaritu s ostatními evropskými zeměmi ve věci uprchlíků, nejraději by hodili odpovědnost na druhé a z evropské rodiny svobodných národů se zase tiše zadními vrátky vytratily jako černí pasažéři před příchodem průvodčího.

Ti, kteří vždy sledovali kremelské zájmy a usilovali o rozbití Evropské unie, už opět mluví o referendu, které by naši republiku přestěhovalo ze světa západní politické kultury k epicentru nebezpečného ruského pokusu o obnovu impéria. Jiní zas chtějí z naší země udělat vrátka pro masivní nástup čínských hospodářských a politických zájmů v Evropě. Nepovažuji za náhodu, že někteří z těch, kteří mi nyní horlivě posílají e-maily strašící muslimským nebezpečím, mne zároveň zásobují perlami kremelské protiukrajinské a protizápadní propagandy, zprávami jak vystřiženými z proslulého Rádia Jerevan. (Dostávají trollové ruské propagandy z centrály pokyny, že strašení uprchlíky a islámem pomáhá zapomenout na daleko závažnější hrozbu z Ruska?)

HLUBOCE SE STYDÍM ZA TY NAŠE POLITIKY, KTEŘÍ SE PŘEDHÁNĚJÍ V TOM, KDO SE S VĚTŠÍM POPULISMEM SVEZE NA VLNĚ LIDOVÉ PŘESTRAŠENOSTI
Hluboce se stydím za ty naše politiky, kteří se předhánějí v tom, kdo se s větším populismem sveze na vlně lidové přestrašenosti (opět cenzuruji přiléhavější výraz), která infikuje naši společnost až do té míry, že se dokonce začínají formovat fašistické bojůvky „domobrany“. Když vidím holé lebky s šibenicemi a protimuslimskými plakáty pálící evropské vlajky, vidím v nich dvojčata muslimských fanatiků pálících americké vlajky nebo hajlujících nacistů a neonacistů. Záběry z demonstrací xenofobů a zuřivá reakce (od Hradu po grafomany na sociálních sítích) na výzvu českých akademiků k rozumu mi připomíná závěrečnou scénu z Čapkovy Bílé nemoci, kdy zfanatizovaný dav ušlape doktora Galéna i s lahvičkou léku, který mohl zastavit ničivou nákazu.

Najde se mezi našimi politiky jediný, který by se jasně postavil nejen proti těmto extrémům, nýbrž i proti jejich kořenům, většinovým předsudkům, jako se kdysi postavil Masaryk proti většinovému lidovému antisemitismu a sebeoslavným nacionálním lžím v „boji o Rukopisy“? Budou všichni místo statečnosti a odpovědnosti úzkostlivě sledovat křivky „veřejného mínění“, podbízet se mu a ještě se holedbat tím, že přece vyjadřují „mínění většiny“? Skutečný demokratický politik na rozdíl od populisty jedná podle biblického výroku: „Nepřidáš se k většině, když koná nepravost.“

Pozor na paušální soudy
Ani v nejmenším nechci bagatelizovat velké problémy, které Evropě přináší a ještě přinese exodus lidí, mezi nimiž je opravdu těžké rozlišit ty, kteří prchají, aby zachránili životy své i svých rodin, od těch, kteří podlehli slibům podlých obchodníků s lidskými nadějemi. Tyto problémy však musí Evropa řešit společně a solidárně a neustupovat nezodpovědným nacionálním egoismům. Tyto problémy je třeba řešit rozumně a věcně a neustupovat strachu, přerůstajícímu v některých zemích – ano, především naší – v paniku a hysterii. Je příznačné, že největší míra panického „strachu z islámu“ je právě v České republice, kde téměř žádní muslimové nežijí, a kde tedy hlavním pramenem strachu je neznalost.

MÁM STO DŮVODŮ PRO TO, PROČ JSEM KATOLÍKEM, A NE MUSLIMEM, ALE NEPOTŘEBUJI SVOU KŘESŤANSKOU IDENTITU POJIŠŤOVAT SNIŽOVÁNÍM A POMLOUVÁNÍM JINÝCH NÁBOŽENSTVÍ
Mám sto důvodů pro to, proč jsem katolíkem, a ne muslimem, ale nepotřebuji svou křesťanskou identitu pojišťovat snižováním a pomlouváním jiných náboženství. Vím o zásadních rozdílech mezi křesťanstvím a islámem a o nebezpečném místě v hlavním proudu islámské teologie, totiž neschopnosti číst a vykládat kriticky a v kontextu doby vzniku své základní náboženské dokumenty (korán) – to skutečně otvírá dveře fundamentalismu. Ovšem ne každý fundamentalista je fanatik a ne každý fanatik je terorista. (A nezapomeňme, že mnozí teroristé al-Káidy se inspirovali spíše americkými akčními filmy než koránem.)

Naprosto nechci bagatelizovat nebezpečí fanatismu a fundamentalismu některých muslimských skupin a soudobého islamofašismu. Mám k němu stejně zcela odmítavý postoj jako k fundamentalismu a fanatismu některých křesťanů a některých ateistů, kteří se však – díky Bohu – dnes už vyžívají převážně verbálně a nesahají k fyzickému násilí. Žádné náboženství však není imunní vůči nemoci fundamentalismu a fanatismu, řekl papež František – a dodávám: ani ateismus. Vždyť ateistické režimy i v „osvíceném 20. století“ prolily nesrovnatelně více krve než středověká inkvizice.

TO, CO DNES POVAŽUJI ZA DŮLEŽITÉ, JE JASNĚ ROZLIŠOVAT MEZI FAŠISMEM ZLOČINCŮ, KTEŘÍ SE PROHLAŠUJÍ ZA „ISLÁMSKÝ STÁT“, A ISLÁMEM JAKO TAKOVÝM
Katolické církvi trvalo devatenáct století, než se dopracovala k dnešní pozici rozhodného obránce lidských práv a náboženské svobody a jasně odsoudila temné stránky vlastní minulosti - je otázka, nakolik se islám bude v budoucnosti ubírat podobným směrem.

To, co dnes považuji za důležité, je jasně rozlišovat mezi fašismem zločinců, kteří se prohlašují za „Islámský stát“, a islámem jako takovým. Zmatky v této oblasti byly bohužel podporovány i pivními bonmoty z Pražského hradu, odkud především měla zaznívat inteligentní oponentura vůči demagogům. Protože jsem odbornému studiu náboženství věnoval několik desítek let a něco o nich vím nejen ze studia pramenů, ale i z mnoha cest a osobních zkušeností, sestavil jsem pro přátele, kteří musejí nyní podobně jako já čelit nesmyslně zevšeobecňujícím názorům a předsudkům proti islámu, následující „desatero argumentů“, které by snad mohlo přispět ke klidnější a věcnější debatě.

Deset zastavení
1. Veškeré obecné soudy o islámu („islám tady nechceme“) jsou zavádějící; vždy je třeba se ptát: Jaký islám? Islám má dnes 1,6 miliardy statisticky počítaných věřících, mezi nimi horlivě zbožné i zcela vlažné. Islám nemá jedinou společnou autoritu, živé magisterium; autoritou je korán a pak sunna, tradice, které mohou být – a jsou – interpretovány velmi různě.

FANATISMUS SE V DĚJINÁCH NEVYHNUL TÉMĚŘ ŽÁDNÉMU NÁBOŽENSTVÍ – AŽ JE VŠECHNA PŘEKONAL FANATISMUS A NÁSILÍ ATEISTICKÝCH REŽIMŮ 20. STOLETÍ
2. Pokud něco skutečně odporuje islámu, je to tzv. Islámský stát, který má s islámem společného asi tolik, kolik měli irští teroristé či upalování čarodějnic a heretiků s křesťanstvím a s evangeliem. Fanatismus se v dějinách nevyhnul téměř žádnému náboženství – až je všechna překonal fanatismus a násilí ateistických režimů 20. století. Terorismus a tzv. Islámský stát jasně odsoudily nejvyšší islámské právní a náboženské autority (a také čeští muslimové).

3. V Německu, Anglii, Francii žijí po desetiletí miliony muslimů, místní občané je znají, vědí, že naprostá většina z nich s hrůzami islámského terorismu nemá nic společného, a proto z nich obyvatelstvo naprosto není tak zpanikařené a hysterické jako ti Češi, kteří většinou žádného muslima nikdy neviděli. Jsou však dlouhodobě masírováni médii a nebezpečnými populisty typu Konvičky a Okamury. Populistické a neonacistické reakce proti islámu jsou daleko větší hrozbou pro českou společnost než tisíce uprchlíků (natož ten relativně nepatrný počet, který u nás opravdu chce zůstat).

ZDALEKA NE VŠICHNI UPRCHLÍCI JSOU MUSLIMOVÉ A I MNOZÍ Z TĚCH, KTEŘÍ PŘICHÁZEJÍ Z MUSLIMSKÝCH ZEMÍ, JSOU MUSLIMY ASI TAK, JAKO JE VĚTŠINA (I POKŘTĚNÝCH) ČECHŮ KŘESŤANY
4. Zdaleka ne všichni uprchlíci jsou muslimové a i mnozí z těch, kteří přicházejí z muslimských zemí, jsou muslimy asi tak, jako je většina (i pokřtěných) Čechů křesťany. Mnozí se zvykového islámu tiše zříkají, někteří se pod dojmem křesťanské pomoci stávají křesťany (někteří upřímně, jiní z konformismu). Z těch, kteří jsou skutečně horlivě věřícími muslimy, mnozí zachovávají především ta etická pravidla islámu, která jsou podobná křesťanství, a mnohdy svým dodržováním etických zásad (například poctivosti v obchodu, solidarity s chudými, péče o rodinu a odmítání alkoholu, drog aj.) zahanbují mnoho křesťanů. „Fanatických muslimů“ mezi uprchlíky mnoho nebude – ti se k IS přidávají a neprchají před ním. Nepřátele a fanatiky z nich ovšem můžeme nadělat svými reakcemi.

5. Islám přistěhovalce do neislámských zemí přísně zavazuje dodržovat místní zákony a zvyky, a zejména respektovat „lidi knihy“, křesťany a židy. Mezi muslimy dnes probíhají velmi živé diskuse o zvláštním právním postavení v „jinověreckém“ prostředí v Evropě, kde jsou muslimové v menšině – jde o „fikh“, jurisprudenci pro menšiny. Někteří islámští právníci (fakíhové) žádné zvláštnosti neuznávají (zvláště saúdskoarabští), jiní naopak hovoří o potřebě pružnosti šaríe.

Zatím se muslimští právníci nedopracovali takové zásady, jakou si od středověku vypracovali židé v zásadě „dína de malchuta dína“, tedy že místní zákon se stává součástí jejich vlastního talmudického zákona. Podstatné jsou dnes diskuse, jak soulad s místním právem řešit. A neméně podstatná je skutečnost, že prokazatelná většina muslimů žijících v Evropě zcela pragmaticky místní státní právo uznává a dodržuje, váží si svobody náboženství a případně je tam, kde je to možné, kombinuje s vlastní představou o správném chování.

ŠARÍA JE PRÁVO NÁBOŽENSKÉ A PLATÍ JEN PRO MUSLIMY – OBDOBNĚ JAKO TALMUDICKÁ HALACHA PLATÍ JEN PRO ŽIDY. ŽIDÉ A KŘESŤANÉ ANI V MUSLIMSKÝCH ZEMÍCH NEBYLI NIKDY ŠARÍÍ VÁZÁNI, ŘÍDILI SE VLASTNÍM PRÁVEM.
6. Zavedou přistěhovalci pro Čechy právo šaría, jak jsme denně strašeni na internetu? Šaría je právo náboženské a platí jen pro muslimy – obdobně jako talmudická halacha platí jen pro židy. Židé a křesťané ani v muslimských zemích nebyli nikdy šaríí vázáni, řídili se vlastním právem. (Princip teritoriality, tedy platnosti šaríe plošně na území státu, čehož se dnes dožadují radikálové, je de facto – což oni si vůbec neuvědomují – převzat z evropských vzorů právních systémů pro státní území.)

Je absurdní bát se, že několik tisíc uprchlíků – i kdyby všichni byli pravověrní muslimové – udělá z naší země zemi islámského práva. A co další generace? Pokud se během několika staletí naši lidé nebudou rozmnožovat nebo úplně opustí křesťanství, pak je otázka, zda si naše země přechod do jiné kultury nezaslouží!

7. Zákonem šaría straší především ti, kdo o něm slyšeli pár vytržených vět v bulváru. Těch několik stále citovaných ustanovení (např. o zabití odpadlíků a podřízenosti žen) je historicky podmíněných a většina i výrazně islámských zemí je neuplatňuje (podobně jako katolická církev nechává vyšumět některé starší papežské dokumenty – například Syllabus sv. Pia IX., proklínající svobodu tisku a náboženství –, byť se od těchto dokumentů nikdy oficiálně nedistancovala a fundamentalističtí katolíci se jimi ohánějí dodnes).

V DNEŠNÍM ROZERVANÉM MUSLIMSKÉM SVĚTĚ SE STŘETÁVAJÍ NÁZORY FANATIKŮ S UMÍRNĚNÝMI, KTEŘÍ NAOPAK ZDŮRAZŇUJÍ, ŽE ŠARÍI NENÍ SPRÁVNÉ APLIKOVAT JEN PODLE STŘEDOVĚKÝCH DĚLÍTEK ZAKÁZANÉ (HARÁM) A DOVOLENÉ (HALÁL)
Na oněch extrémních paragrafech lpí prakticky jen salafistické školy v Saúdské Arábii, a ještě ne všechny. Teroristé se koránem a zákonem šaría ohánějí zcela neprávem, porušují jejich základní předpisy (například nesmíš zabít nevinného).

V dnešním rozervaném muslimském světě se střetávají názory fanatiků s umírněnými, kteří naopak zdůrazňují, že šaríi není správné aplikovat jen podle středověkých dělítek zakázané (harám) a dovolené (halál), nýbrž stavět nově na aplikaci duchovních principů vyvoditelných z koránu, jako jsou důstojnost, dobročinnost, ohleduplnost. Na těchto principech se rozvíjí třeba i takzvaný islámský feminismus, zdůrazňující úctu a laskavost k ženě.

Fundamentalisté (muslimští i křesťanští) zpravidla svá svatá písma do hloubky neznají, citují pouze vytržené věty.

8. Pokud budou uprchlíci vystaveni nenávisti, je třeba si uvědomit, že pánové Konvička, Okamura, ale i Zeman, Klaus a další je tím nahánějí do náruče islamistických fanatiků. Církev dělá konečně chvályhodnou práci (díky které by kromě jiného mohla veřejnost pochopit pozitivní dopad nápravy majetkových škod), pomáhá potřebným a může je motivovat k dobré adaptaci do společnosti, pro niž pak mohou být přínosem. Církev tak ukázala ochotu vzít na sebe velkou část starosti o uprchlíky. Pokud ovšem budou na osamělých farách migranti vystaveni psychickému (a možná i fyzickému lynči) od „křesťanů“, pak si vychováváme budoucí teroristy!

VÝROKY JAKO „BEREME JEN KŘESŤANY“ JSOU HLOUPÉ. ČÍM SI PRÁVĚ ČESKÁ REPUBLIKA, HRDĚ SE PROHLAŠUJÍCÍ ZA NEJATEISTIČTĚJŠÍ ZEMI PLANETY, „ZASLOUŽÍ“ NA ROZDÍL OD RAKOUSKA, POLSKA ETC. KŘESŤANY?
9. Výroky jako „bereme jen křesťany“ jsou hloupé. Čím si právě Česká republika, hrdě se prohlašující za nejateističtější zemi planety, „zaslouží“ na rozdíl od Rakouska, Polska etc. křesťany? Opravdu se křesťané ze Sýrie budou u nás cítit mezi svými? Křesťané z Předního východu se budou dost divit „křesťanskosti“ České republiky, v níž se mají údajně bezproblémově adaptovat. A kde je záruka, že s křesťany budou menší problémy než s muslimy – lze to tak generalizovat? (Na svých cestách šesti kontinenty jsem se mnohdy setkal s vysokou morálkou u muslimů a velmi problematickou v „křesťanských zemích“ – nikdy jsem například v muslimských zemích na rozdíl od Itálie nebyl okraden.)

Zásada „pomáhat jen křesťanům“ je nekřesťanská, odporuje evangeliu, které vyzývá k pomoci všem potřebným přes všechny etnické a náboženské hranice. (Bývá obhajována jako jistý ústupek české xenofobii: „Na křesťany si Češi lépe zvyknou, pak skousnou i muslimy.“ Ale čtu-li občas na sociálních sítích příšerné příspěvky na adresu veškerého náboženství, pochybuji, zda lze říci, že jsou Češi tolerantní ke křesťanství – i když se k němu najednou u nás hlásí kdekdo – nevadí, nezná-li otčenáš ani Desatero.)

10.

Nespočívá klíčový problém náhlého strachu ze ztráty naší kulturní a duchovní identity v tom, že podvědomě tušíme, aniž bychom si to byli schopni přiznat a adekvátně na to reagovat, že jsme jako národ a společnost tuto identitu ztratili? Není toto ten skutečně hlavní problém, nad nímž bychom se v souvislosti se současným „stěhováním národů“ měli zamyslet?

Autor: Tomáš Halík
~4~
 Binturongg 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 19:06:56)
Binturong, zeman už není in, tak teď tu budeš vyvádět kvůli uprchlíkům?


Šuplík - to jsem debil, viď?
Šířím prosby o pomoc a pomáhám, abych se zviditelnila a Šuplík se měla nač ptát.
Nic si z toho nedělej - víš přece, co jsem zač. Kvůli pěti minutám anonymní slávy zneužiju i třesoucí se a plačící děti.


Já vím, že bych lépe udělala, kdybych se nevěnovala aktuálním tématům a ptala se pouze na bordýlek v pindíku a šlehačkové dorty. Prostě jsem debil, no ~d~ ~;)

 Fren 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 19:31:01)
Je dobře,že jsi tak sebekritická a u tebe je to opravdu na místě. Co si od toho krafání tady slibuješ? Když už máš pomoci plnou hubu,co vlastně děláš pro to ty sama - sedíš v teple domova či kde a vypisuješ na netu??!

Jed tedy do toho slovinska či k jakým čertům a dáblům a zapoj se mezi dobrovolníky, proč tam vlastně ještě nejsi? Jen tady krafeš,ale skutek utek,opravdu trapně pitomá ženská~8~
 Binturongg 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 19:37:33)
Fren - normálně na Tebe nereaguju, protože jsi větší chudák, než ti prokřehlí v děšti na hranicích Chorvatska, ale ujišťuju Tě, že stát se to před 7 a více lety, jsem tam, pomáhám osobně a opravdu mě mrzí, že ted to nejde.
Pomáhám tedy materiálně, finančně a šíření informací, aby se přebušila demence xenofobů, kteří řvou tak, že přehluší slušné lidi, je taky pomoc... :-)
 Drop 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 19:40:54)
každý normální člověk pomáhá jak může a pak jsou ti ostatní, kteří se starají celý život jen a jen o sebe, to je ale i v historii normální...nic nového
 Binturongg 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 19:42:28)
Annna - ale kdyby aspoň měli koule na to si to přiznat, ale těch keců a výmluv, proč jsou sobci a žlučovití xenofobové... :-)
 Drop 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 19:50:02)
to si musí každý srovnat sám v sobě, se svým svědomím, pomalu se začínám přiklánět k názoru, že to každotýdenní chození do kostela má fakt nějaký význam
 Fren 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 20:06:42)
zloděk křičí - chytte zloděje,to si přesně ty!~t~
 Martina, 3 synové 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 20:26:17)
pak jsou ti ostatní, kteří se starají celý život jen a jen o sebe

Každý, kdo se zvládne postarat o sebe (a svoje děti, staré rodiče, psa, kočku atd.) uvolňuje kapacity sluníčkářů, aby se mohli postarat o ty, kdo to nezvládají.

Takže těmto lidem je třeba žehnat a oceňovat je, ne na ně dštít opovržení. :-)
 Sam01 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 20:39:26)
Martino souhlasím.~R^
 Žžena 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 19:41:07)
Binturong,
obávám se, že svým vystoupením zde jsi dnes uprchlíkům nepomohla. Jestli toto považuješ za osvětu...
 Binturongg 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 19:45:02)
Žženo - nojo, to víš, není na světě člověk ten, aby se zavděčil lidem všem :-)

Nikdo si nenechá rád kecat do svědomí :-)

Naštěstí je tu i poměrně dost příspěvků, které mě nesmírně potěšily :-)
 Fren 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 20:08:24)
a úplně nejvíc to pomůže těm černým hubám~t~
 Vaitea 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 20:11:44)
Fren,
nechceš si narvat šroubovák do hlavy nebo hlavu do prdele.

Vulgární, hysterické ?
Jo, ale docela se mi ulevilo.
 splechtulka & M+J+R 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(22.10.2015 5:49:59)
Valteio, viš co mě udivuje. Řada dobrovolníků okamžitě ztratila zájem o Ukrajinu a ukončila či zastavila své projekty. V Mariapolu je zima, děti běhají polonahe, zijou ve sklepech a dirach. Do školy nechodí ale za 14 dní pojedu s pomocí asi já i když nejsem angažovana. Jelikož všichni chtějí být na hot pointech. A vím o čem píšu.
 Fren 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 20:09:23)
ty seš ženská bláznivá právě zralá na svěrací kazajku
 Begonie 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(22.10.2015 0:50:10)
Bin, co zrovna tebe opravnuje "kecat jinym do svedomi"?
 Begonie 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(22.10.2015 0:50:27)
Bin, co zrovna tebe opravnuje "kecat jinym do svedomi"?
 Fren 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 20:04:54)
ted to nejde? -no to si na to fakt vyzrála,a už si slyšela o tom,že všechno jde,jen malé děti,že se musí nosit? škoda,že ještě nikdo nepřebušil tvoji demenci a takový dement,pokud si dobře pamatuji ještě učí děti,svatá prostoto!
 Ruth 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 18:51:17)
Buchli, skvěle vyjádřeno.~R^
 Ropucha + 2 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 19:54:39)
Buchli, já jsem Binturong nepochopila tak, že nám vnucuje pocit viny a zodpovědnost za neštěstí uprchlíků.
Když chce někdo k problému mlčet a neangažovat se, může. To podle mě nikoho nepohoršuje.
Znepokojivá je nenávist a nepřejícnost směrem k lidem, kteří jsou v zoufalé lidské situaci. I když jejich pobyt na našem (evropském) území pravděpodobně přinese do budoucna velké problémy, jsou to lidé. To podle mě chtěla Binturong říct.
 Vaitea 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 19:57:36)
Znepokojivá je nenávist a nepřejícnost směrem k lidem, kteří jsou v zoufalé lidské situaci. I když jejich pobyt na našem (evropském) území pravděpodobně přinese do budoucna velké problémy, jsou to lidé. To podle mě chtěla Binturong říct.

~R^

Jj, opravdu mě znepokojují vyjádření těch, kteří "vidí dál než na špičku svého nosu" a vyjadřují se: nasáčkovali, chtějí jen vyfasovat, vytřídit, vypakovat.....
 Elwing 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 20:02:58)
Tak pokud se jedná o ekonomické imigranty, kteří vlastně právě těm nebohým a opravdu trpícím uprchlíkům s dětmi znemožňují to, aby jim byl poskytnut azyl a kvalitní pomoc, tak ano, vypakovat, tady ten výraz naprosto sedne.
 Martina, 3 synové 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 18:31:12)
Ono stačí opravdu chtít pomoc

Peníze posílám, odjet někam nemohu, mně nikdo sociální dávky nedá - musím do práce, použitelné věci nemám.

Takže jak pomoci hned teď, lidem, co někde moknou a mrznou na hranici, nevím. ~n~
 splechtulka & M+J+R 


Re: Nejsem xenofob, ale... 

(21.10.2015 18:43:43)
Minulý týden se bratr vratil z Doněcku, vezl humanitární pomoc. Děti, mnohdy sirotci žijí ve sklepech jako myši. Bide zima, ksou doslova za humny ale skoro nikoho už nezajímají. Kdyby delaly bordel a volaly po svych pravech bylo by j líp. Prostě hlučnějsi vyhrává...
 babiki 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 18:17:02)
Vzdyt to vidis co ti tady slusni spoluobcane pisou...ty same kecy porad dokola ( prvni bezpecna zeme, narazka na Romy, napad s vrtulnikem).... Na druhou stranu, hodne lidi pomaha, posila penize, kdyz uz staty selhavaji...Slovinsko se snad vzpamatuje a na rozdil od Madaru prijme pomoc z EU a UNHCR.

A ze se novinari soustredi na zeny/deti, no jak kteri, zrovna z Babske je dost reportu od dobrovolniku, netreba spolehat na novinare, ze.
 Binturongg 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 18:25:32)
babiki - reportáže dobrovolníků jsou dost dobrá sonda.

Ode všech.

Četla jsem i reportáž o jednom, který dal jen tři dny a pak utekl - nedával to.
Ale pomáhá dál, a až se nadechne, asi zas vyrazí, ale předesílá, že netuší, na jak dlouho :-)

S mými kamarády jsme se předvčírem shodli na tom, že jsme v podstatě islamofobové, ale to naprosto neznamená, že přestaneme pomáhat zoufalcům a hned jsme se štědře složili na jednu sbírku jiné kamarádky, která ji uzavírala den nato.

Znám člověka, který se od dětství kamarádí s jiným typem, kterému ruplo v bedně jako mnohým jiným a nenávidí uprchlíky, volaje, že nás ti ručníkáři převálcujou :-)

Přesto svému kamarádovi, který nemá auto, vozí balíky s plínami atd. na sběrná místa - xenofob :-)
 Brita 
  • 

Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 18:36:38)
babiky, co přesně je špatného na tom radit, aby zůstali v 1. (2.,3.,...) bezpečné zemi a netrvali striktně na Německu (UK)?
 babiki 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 18:44:32)
V jake bezpecne zemi? V Turecku hladovi a zivori, Recko/Italie nestiha, opravdu tam nemuzou vsichni zustat, Madarsko azyl v podstate neudeluje, Slovinsko/Chorvatsko nema a nechystaji se na poskytovani ubytovani atd...Rumuni a Bulhari hazi zadatele do vezeni... Nemecko, Rakousko, Svedsko prijima a zaruci ze ti udeli azyl - kam bys sla ty? Z jejich pohledu, oni jdou do prvni bezpecne zeme.
 splechtulka & M+J+R 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 18:47:26)
Jistě, v Evropě je bezpecno jen v D a A.
 Brita 
  • 

Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 18:48:53)
Fajn, a co třeba Česko? Taky všechno špatně?
 Martina, 3 synové 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 18:51:17)

Protože azylové řízení trvá v Itálii poměrně dlouho, čeká nyní v zařízeních pro uprchlíky na vyřízení svých žádostí 84 tisíc lidí. Jejich počet zcela jistě poroste, protože úřady počítají s tím, že za celý letošní rok dorazí k italským břehům až 200 tisíc nelegálních migrantů.

http://www.ceskatelevize.cz/ct24/svet/1533906-v-italii-podalo-letos-zadost-o-azyl-uz-25-tisic-uprchliku

Je to hrozné, já vím, ale co dělat? Pomůže někomu deka a boty? Na chvíli, na pár hodin, ale co potom? ~n~
 Renka + 3 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 20:34:55)
Když teď chtěli v Řecku, kde jsou tisíce uprchlíků vybrat 30 z nich, kteří dobrovolně půjdou do Lucemburska, tak tam nikdo nechtěl. Tomu já vážně nerozumím. Určitě by se tam teď měli lépe než ve stanovém táboře v Německu. Pak moknou a mrznou v téhle hrozné situaci, ale proč odmítají země, kde by se jim zas až tak špatně nedařilo?
 Sam01 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 18:50:07)
Bin,
nepřeji nikomu nic zlého nicméně to neznamená,že s otevřenou náručí budu každého vítat.
Sorry,ale to jde naším směrem do Evropy nejsou uprchlíci před válkou,ale zcela legitimní ekonomičtí vychcánci. Pokud by utíkali před válkou utečou do první svobodné země bez války a ne,že si budou diktovat podmínky,kde chtějí být. Například v tom Chorvatsku se ani registrovat nechtějí.
Vyčůraně si vybírají,kde budou mít největší sociální jistoty a to,že na ty jistoty někdo jiný musí vydělat je nezajímá.

Ve světle momentálních událostí si ještě mnohem víc vážím našich kluků,kteří odcházeli za svou zem bojovat třeba k RAF nebo jinam,protože při pohledu na uprchlíky vidím převážně mladé muže,kteří utečou namísto obrany své země.
A z historického hlediska si Evropy prošla vývojem a dost si vytrpěla,aby byla tam,kde je dnes. Ani nám nikdo nedal nic zadarmo. Naopak po léta Evropa rvala prachy do rozvojových zemí.
Mimochodem zrovna nedávno byl v televizi zajímavý dokument o tom,jak tenkrát unesli ty Čechoslováky z Alto Catumbely.
 Binturongg 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 19:12:17)
Sam - nedočetla jsem příspěvek celý.

"Nepřeju nikomu nic zlého, ale..." mi úplně stačí.

Opakuji, že vím, že je to průser, ale oni tam ted stojí s dětmi v dešti.
Ptám se, co s TÍM, nehodlám tu rozmazávat uprchlickou krizi napříč státy a historií.
 Martina, 3 synové 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 18:56:35)
21.07.2015

První žadatelé o azyl původem ze Sýrie, Eritreje a Iráku budou v rámci členských států „relokováni“ v říjnu. Po včerejší schůzce Rady to uvedl lucemburský ministr odpovědný za migraci Jean Asselborn. -

See more at: http://www.euractiv.cz/evropa-dnes0/clanek/fyzicke-presuny-azylantu-z-recka-a-italie-zacnou-v-rijnu-012788#sthash.doPHx3s7.dpuf

Tak to už se nějak nepovedlo... ~q~ Tam nahoře je hlav pomazaných, které mají moc i peníze - a serou na to. ~o~
 Vaitea 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 19:06:06)
Šuplíku,
necítíš vinu a to je správně.
I pomáhat může každý jinak, podle svých možností, schopností, vůle.
Jistě každý nemůže, nemůže pověsit práci na hřebík, nemá z čeho apod.
OK.

Ale stále dokola proti nim štvát, strašit, nabádat k jednání slovy :" ještě je čas se zachránit", to nechápu.
P.S. To není osobní, jen z mého hlediska vysvětlení proč někdo reaguje emotivně, když tohle čte. A že tady v tomhle duchu, někteří tapetují už týdny.

 Binturongg 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 19:16:21)
Vaitea - jojo - nepřeju nikomu nic zlého, ale...
nejsem rasista, ale...
nebudu nikomu pomáhat, ale ráda si do zoufalce kopnu...


To, že někdo nejen nepomáhá, ale ke všemu ještě štve, podrývá a plive na zoufalé lidi (a je fuk, jestli jako úchylák Konvička, nebo s tím věčným "ale"), si vysvětluju snahou přemlátit vlastní svědomí, že nepomáhá, má strach a není s to zjišťovat info z více stran.
 Martina, 3 synové 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 19:31:07)
Hele Bin, víš co? Napiš Angele Merkel, ať zorganizuje letecký most z utečeneckých táborů v Turecku přímo do Berlína. Bundeswehr na to jistě kapacity má.

To je jediné účinné řešení. Ostatní je jen flikování ze dne na den. ~:(
 Binturongg 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 19:33:40)
Martino - výsměch tu fakt není na místě.

Od leteckých mostů jsou tu ti nahoře.
Obyčejní lidé pro obyčejné lidi - to je to flikování a je zatraceně potřeba. Protože ti obyčejní lidé nic víc dělat nemůžou, než věnovat plíny, hajzlpapír (dovedeš si představit, že bys někde stála ve frontě nebo na nádraží několik dní a neměla hajzlpapír? To jsou takové drobnosti...), mýdlo, hračku...
 Elwing 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 19:39:51)
Dětí a žen je mi upřímně líto. Ráda bych jim pomohla, ale nevím jak. Vzhledem k tomu, že jich je jen zlomek, z celkového počtu uprchlíků, ubohých pár procent, nechápu, že je takový problém se o ně kdekoliv postarat.
 Drop 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 19:42:39)
když dorazí do Německa, tak se o ně postarají
 Elwing 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 19:57:56)
Těm dětem bych pomohla, i když je bezdebat, že je mnohdy používají na citové vydírání, jdou s nimi schválně do přední řady, když hrozí, že by na ně mohl někdo použít vojenskou sílu. Fotografům je cpou uřvané k objektivům. Prostě je mnohdy dost využívají, ale ony za to nemůžou
 Anni&Annika 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 19:54:19)
Annno...dekuji za radu, nemusim nikam cestovat, prijimac mame 3 minuty od domu. Vim jak vypada uprchlik. Ale je chvalihodne, ze ty tam jezdis~x~
 Anni&Annika 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 19:58:47)
Pelisek...no uprimne...prochazeli jsme to s nasima dcerkama, neb na druhe strane stal autobus co vezl nase holky na pevecke soustredeni. Je to areal skoly a je pruchodny.
Hele, nejsem zadnej po.era, ale holku ven samotnou uz nepustim. Jsem to tu nechtela psat, ale jo, mela jsem z toho pruchodu neprijemny pocit. Zpet jsme se vraceli stejnou cestou, neb kamaradka tudy musela kvuli praci.
On mozna ten bezenec vypada jinak, kdyz je nekde unaveny po ceste a jinak, kdyz uz je v pohode. Nevim. Znam jen araby co se narodili v Cechach /jednoho poloaraba znam velmi dobre/ a fakt je to skvely kluk, mam ho rada. On ani arabsky neumi a ani neni muslim, je ze smmiseneho manzelstvi. Ale tyhle chlapi vypadali jinak. Doufam, ze to vsechno klapne a nenastanou problemy, a ti lide se tu zjijou /splynou, ac prisli z jinych kulturnich podminek. Bylo by mi to i lito kvuli tomu klukovi co ho znam. Je to opravdu fajn kluk. A clovek plny nenavisti se nebude ptat, co je to za cloveka. On jen uvidi, ze je snedci, takze ma smulu.
Politici by meli konecne jednat a najit reseni/kompromis. Tohle cele prerusta pres hlavu strasne rychle a porad se jen mluvi a mluvi a mluvi...
 Anni&Annika 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 20:18:22)
Jitys, ale ma...kdyz se podivas, kolik azylantu zije v Nemecku, kolik jich ma jit zpet a nejdou /statisice/, jak dlouho vsechno trva, takze kdyz dostanou zamitnuti, vedi ze musi opustit Nemecko az za taaak dlouhou dobu, ze si stihnou skocit za bezplatnym pravnikem a zustavaji dal atd..ad...
Tohle vsechno zkratit, urychlit, snizit kapesne na uroven jinych zemi atd...atd...
proste udelat misto tem, co to potrebuji, ty z jistych zemich zaradit do jinneho rizeni /rychlejsiho/ atd atd...vzdyt jen jak dlouho trva cele azylove rizeni...to je skoro na roky. Ty lide budou cekat a cekat...kde? v tech stanech?....~8~
Kdyby tohle fungovalo, melo by to cele spad, nebyla by mozna potreba ty stanova mesta a ty skolni telocvicny a ja nevim co jeste...a lide kolem by to vnimali jinak.
 Litevská.krychle 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 19:52:17)
Chápu, co chceš říct...
Ale ten způsob, jakým to děláš, je ten nejhorší možný, bohužel.
Tímhle dosáhneš jen toho, že se lidi zatvrdí.
Nejúčinnější (podle mě - nevnucuju) je dělat sama to, co považuju za správné a svým příkladem měnit své okolí.
 Anthea 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 20:06:53)
Binturong, to je zase téma, co? Když se nerozvášňuješ Miloš versus Karel, tak máš zase TÉMA uprchlíci.

Mě by spíš než ty tvé vzletné fráze zajímalo, jak konkrétně by se uprchlická krize měla řešit. Protože tím, že nad nimi budeme slzet se nevyřeší nic.

Nehledě na to, že děti sem v případě ekonomických běženců dostala blbost jejich rodičů, kteří měli dát peníze místo na převaděče na něco užitečnějšího.

Bacha, NEMLUVÍM O SYŘANECH, co žijou ve válečné oblasti, abych nebyla chytána za slovíčka.
 Persepolis 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 20:19:58)
po tom co napsala Termix se už nedivím ničemu.
 Lady V. 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 20:28:15)
Persepolis, myslíš tu diskusi o týrání? Přečetla jsem tam asi deset příspěvků a víc jsem nezvládla. Něco tak příšerného jsem ještě nečetla. Vůbec nevím, jak něco takového zpracovat, jak vůbec reagovat. Je to hrůza na světelné roky vzdálená mojí realitě, něco zcela nepředstavitelného.
 Persepolis 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 20:35:58)
Lady ano, to přesně myslím a hlavně to, ja jí dětská doktorka nazmačila, že to nemá říkat, any tatínka nezavřeli a učitelkka jí vlastně maznačovala to samé. Ony to prostě mechtěly řešit, předstíraly, že ten problém neexistuje. Tohle může být i v postoji vůči uprchlíkům, žádný promrzlý děti tam nejsou, jsou to jenom dospělí chlapi, irčitě teroristi, tak at táhnoi domu, protože my přeci nechceme, aby nám někdo narušoval naše růžové vnímání světa, aby nám někdo působil problémy.
 Persepolis 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 20:37:24)
omlouvám se za překlepy. Píšu z mobilu a mám nějaké nešikovné prsty.
 Marika Letní 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 20:38:49)
Persepolis, kdo tu psal, že tam nejsou děti? ~8~ Jen že jich je velice málo v poměru k mladým mužům.

Jestli to nebude tím, že právě ti ekonomičtí uprchlíci, mladí muži, zabírají kapacity těm dětem? Proč by tedy ti neměli být posláni zpět?
 Martina, 3 synové 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 20:40:08)
aby nám někdo narušoval naše růžové vnímání světa,

Růžové? To není moc přiléhavá barva pro uvažování těch, kteří jsou z uprchlické vlny zděšení.

To jsou lidé, kteří už teď mají svých starostí dost a děsí se toho, že by na ně chtěl někdo naložit víc. ~:(
 Persepolis 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 20:28:17)
no a možná to i vysbětluje postoj těch lidí co ji nepomohli ačkoliv věděli a ještě jí zastrašovali. Oni to nechtějí vidět, protože to nejde se ma to dívat a nic neudělat a tak přefstírají že se nic strašného meděje, aby jim to nějak menarišilo jejich vmímání světa, odvrátí zrak a předstírají, že tam žádné děti nejsou, že to je jenom mediální masírka.
 Anni&Annika 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 20:31:11)
Persepolis, nerekla bych.
 : - ) 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 20:24:39)
To je klasický přirozený výběr.
 Z+2 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 20:50:52)
Sebeobrana. Snaha aby kromě nich přežili i jejich děti.

Ve skutečnosti trpí ti co zůstavají. Tihle lidé moc netrpí. Děti maximálně nedostatečnou péčí svých rodičů.

Nejvíc by pomohlo nerozpoutávat tyhle války, nenechat zločince ve vládách jako je Eritrea níčit vlastní obyvatelstvo.....

 takyjedna 
  • 

Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 20:51:56)
nejvíc mám "ráda" když tady napíšeš, jak jsme zase všichni hnusní, egoističtí kreténi a jen ty a hodně málo dalších máte srdce na pravém místě...
víš, fůra těch, co mlčí anebo se ti jeví jako největší xenofobové a rasisti zase pomáhají jinde a jinak a tolik u toho nekřičí a není je tolik vidět, i když se ti to nebude líbit a určitě si na to najdeš zase to svoje ALE (to slovo máš tak ráda), tak každý může pomáhat jen na délku své ruky a velikost svého konta

máme tady zase my své děti (které nás TAKY nenechávají chladnými) a své blízké o které se musíme postarat ... ono to není tak líbivé, protože je to samozřejmé, viď !
 kreditka 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 21:18:38)
Možná než ti uprchlíci vyrazily na cestu s dětmi mohli si vytáhnout z kapsy své Ipady a zjistit si něco o Evropě a počasí v ní...dětí je mi líto, ale svět nespasím tudíž se přednostně budu starat o ty své a děti svých blízkých
 Martina, 3 synové 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 22:01:52)
Někdo se už ustrnul:

Česká republika pošle humanitární pomoc uprchlíkům v Chorvatsku. Chorvaté požádali o deset vojenských stanů, každý stan poskytne přístřeší 15 lidem. Ke stanům dodá kamna k vytápění a 150 souprav složených z nafukovacího lehátka, spacího pytle a přikrývky. Humanitární materiál pochází ze skladu Hasičského záchranného sboru. Nákladní auto s materiální pomocí hasiči vypraví ve čtvrtek dopoledne. Ministerstvo vnitra je obdobnou formou připraveno pomoci i Slovinsku a Makedonii, informovala mluvčí Lucie Nováková.

Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/mytus-o-zabavovani-hotelu-v-nemecku-dbt-/zahranicni.aspx?c=A151021_120426_zahranicni_mlb#utm_source=rss&utm_medium=feed&utm_campaign=zpravodaj&utm_content=main

Jen zapomněli, že spacák a deka musí být na každou noc nové, protože uprchlící zvrací, krvácejí a dělají pod sebe. ~t~
 JaninaH 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 22:04:37)
Martino,
proč jsi dnes tak hnusná? Většinou se projevuješ celkem příčetně...
 babiki 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 22:06:22)
Martina, Ananta, Buchli...hitparada infikovanych dosud pricetnych a sympatickych nicku ~d~
 Martina, 3 synové 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 22:08:30)
proč jsi dnes tak hnusná?

Až v dnešní diskuzi mi bylo vysvětleno, jak to s těmi spacáky je, že zvýšená spotřeba je zcela přirozená v takové situaci, já jsem to pochopila a uznávám všechny argumenty - jen to někdo zapomněl nahlásit na ten Hasičský záchranný sbor, takže druhou noc budou stany bez vybavení, bude v nich zima, uprchlíci budou zoufalí a... ~Rv
 Epepe 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 22:10:10)
~e~
PMS nebo kuří oko?
 Martina, 3 synové 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 22:11:13)
PMS nebo kuří oko

Moc sluníčka. ~f~
 : - ) 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 22:11:24)
Trapné.
 Epepe 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 22:14:04)
Asi jsi tu málo často, nicku se smajlíkem, ale Martina se NIKDY nečílí. Dosud pro mě byla vzorem vyrovnanosti.
 Martina, 3 synové 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 22:17:36)
Dosud pro mě byla vzorem vyrovnanosti.

Špatný odhad. Nedojímá mě fronta lidí na čáře = jsem ztracený případ.
 Anni&Annika 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 22:22:29)
no ja si myslim, ze nam tim Martina chtela ukazat, jak staci malo a uz je hned k odsouzeni.
Jak se startuje hned na kazde slovo. Jak si kazdy do toho psaneho slova prida svuj duraz, ci si vylozi po svem smajlika a veta normalne napsana je najednou veta vysmivajici ci zaludna, agresivni.
Holky, fakt nejde diskutovat normlne? Vzit vpotaz neci strachy bez toho, aby byl pro druhe rasista? Aby ten co je slunicko, nebyl povazovan za naivniho blazna?

Kdyz to tady pak clovek cte, neni se cemu divit, ze se ani nedokazou shodnou ti nahore a najit nejake reseni. To jsou taky takova slunicka a rasisti....
Neslo by neco mezi tim? A kdyz uz ne, tak aspon slusne?~d~
 Epepe 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 22:23:44)
Olgavo, Martina, pokud vím, měla děti brzo, takže možné je vše. :-)
 Anni&Annika 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 22:32:10)
no tak pokud je Martina stejne stara jako ja /nekde se mi ta informace ulozila v hlave/, tak nevidim duvod, proc by mit nemela. Nebo myslis, ze uderem 50 se jako mavnutim proutku vsechno zmeni? Neco jako odchod do duchodu, kdy se ze dne na den vsecho zmeni?
 Anni&Annika 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 22:50:11)
Uz se tesim, az vymizi...zatim to tak s pribyvajicim vekem nevypada. A teda...nejsem sama. Mam tu stejne starou kamaradku /no je vlastne o rok starsi/ a taky nemizi...rekla bych, ze se to cele posouva do vyssiho veku. S celym zivotnim stylem.
Ten tebou jmenovany vek /kdy pises kolik by Martine melo byt/ jako prestupni hranici fakt nevidim.
 Anni&Annika 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 22:24:46)
ale jeste klidne i PMS....
 Martina, 3 synové 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 22:41:09)
ale jeste klidne i PMS....

Jasně: když žena s něčím nesouhlasí nebo se naštve, tak má určitě PMS, protože normální duševní hnutí se u bytosti zmítané hormony nedá očekávat. ~t~
 Anni&Annika 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 22:47:28)
Marti..a tak jestli o tu PMS nestojis, tak ti ji nevnucuju. Ja te rada ctu i bez PMS.~:-D
 Martina, 3 synové 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 22:50:50)
Ja te rada ctu i bez PMS.

Dík. Já tedy na PMS nikdy netrpěla - zažila jsem to snad 5x v životě. Teď už tedy netrpím ani na MS, ale to neznamená, že mě nic neurazí. ~b~
 Anni&Annika 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 22:54:14)
jezis, ja ti snad i zacnu zavidet....~:-D
hele, ale jsem stejne stare...nebo ne?
 Martina, 3 synové 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 22:55:27)
ale jsem stejne stare...nebo ne?

Jasně, že jsme. Letos mi bylo 50. :-)
 JaninaH 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 22:12:52)
Martino,
co to meleš? Vždyť ti to vysvětlovala kromě (ano, poněkud přepjaté) Bin i Vaitea, která tam byla, která to viděla... Že se nestydíš. ~a~
 Martina, 3 synové 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 22:15:06)
i Vaitea, která tam byla, která to viděla...

Já to přeci pochopila. Ke stanům pro 150 lidí měli přibalit i 1500 spacáků a přikrývek a za 10 dní případně dodat další. ~g~
 JaninaH 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 22:16:49)
~a~
 : - ) 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 22:20:21)
Napadlo mě, že by bylo dobré začít s výrobou jednorázových papírových spacáků. Odběr by mohl být milionový. Super byznys.
 Marika Letní 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 22:10:39)
Hnusná? Přece jí tu bylo vysvětleno, že spacáky jsou na jednu noc. ~d~
 mrakova 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 22:39:25)
Už prosím na tu Bin hoďte někdo deku nebo ji zablokujte, ty její pindy se už vážně nedají číst. Ta ženská je duševně nemocná. Jen tu uráží, na víc intelektuálně nemá a i ten UJAK byly v jejím případě vyhozené peníze. Dovedete si představit, jaké škody musela páchat na dětech ve škole, než ji vyhodili?
 Jana 
  • 

Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(21.10.2015 23:19:53)
Binturong, bohužel jsem jedna z těch, co hledí bez soucitu. Nemůžu jinak, stačí mi přečtení různých materiálů z různých zdrojů. Je mi líto mých dětí, tohle jsem si fakt nepředstavovala ani v nejhorších snech. Možná by ses mohla dovzdělat, než budeš druhým hrát na city.

http://svobodnenoviny.eu/zapadni-evropa-se-odmitanim-ruska-tahne-za-usa-jako-krysy-za-svym-krysarem-ke-svemu-zaniku/


http://svobodnenoviny.eu/chce-se-mi-zvr ... h-problem/

http://www.zpravy-infowars.com/#!Spojené-státy-hájí-pouze-svoje-zájmy/c1c32/562483780cf2c3a4a7154ab8

http://www.zpravy-infowars.com/#!Nela-Lisková-a-Marek-Obrtel-spojili-síly/c1c32/561a86df0cf2c6c6436eb67c

http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa ... upaci.html

Fakt si někdo myslíte, že žijem v demokracii?





 Drop 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(22.10.2015 7:13:32)
Jano a co, jak za to můžou ty děti na cestě? Ty mají dětství teď, teď potřebují jíst, aby nezemřely. To je jako kdyby si vinila moji matku, že dovolila vstup Sovětských vojsk do České republiky nebo mého dědu, že dovolil aby přijel Hitler do země.
 Míša 
  • 

Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(22.10.2015 8:17:09)
Proč? Protože sama mám svých starostí až nad hlavu, a když jsem byla já ta, která stála sama s dítětem v náručí v dešti, promoklá a zmrzlá, nepomohl mi nikdo, nikdo, nikdo. Stěží se držím sama nad vodou. Jo, asi jsem hnusná, zapšklá, zakyslá, ale fakt mě točí, když díky tomu, že se snažím pracovat nemám o pár korun nárok na jakoukoliv sociální dávku a miliarda vyžírek okolo jen natahuje ruce a křičí po svých právech a vynucuje si pořád víc a víc.
 pavka 
  • 

Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(22.10.2015 8:31:21)
Míšo, asi tak to cítím. Kdyz jsem se nemohla vrátit do prace, kterou jsem milovala. Syn mel problémy, uvědomila jsem si, ze uz nebudu pracovat. Zústala jsem doma. Plakala, plakala a pořad doufala, ze me nekdo pomůže..... Ze je to sen. Je to uz 10 let. Nepomohl nikdo..... Ješte teď mi jsou slzy do očí. Nějak jsem se srovnala, syn je lepší.
 Renka + 3 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(22.10.2015 9:07:24)
Pelíšku, neházela bych je do jednoho pytle. Všichni takoví určitě nejsou. Ale bohužel jich tam bude dost a pohromadě to nedělá dobrotu. Chtělo by to, aby za jakýkoliv projev násilí a přestoupení zákona, ztratili automaticky právo na azyl a byli deportováni. Ale bude to vůbec možné?
 Manka+Cipísek 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(22.10.2015 10:30:27)
Vidím to úplně stejně a citové vydírání od Bin na tom nic nemění. Já mám na prvním místě svoje dítě, jeho budoucnost, jeho bezpečí, jeho budoucí život. A mám strach. A velký.~n~
 holka anonymka 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(22.10.2015 9:55:13)
taky mi nikdo nepomohl, když jsem potřebovala. Dle našich úžasných zákonů jsem neměla nárok ani na korunu jakýchkoliv sociálních dávek, protože jsem měla dle dříve platného zákona příjem - i když žádný skutečný nebyl. Bez práce, už bez mateřské, bez možnosti jít na pracák a bez možnosti dostat soc. dávku.. Nikoho to nezajímalo, jen mě úředníci litovali a říkali, že s tím nic dělat nemohou...
 holka anonymka 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(22.10.2015 9:49:34)
mně je velmi líto těch dětí, měli by je rodiče vzít zpátky domů a postarat se, aby u nich doma byl mír..
 Juldafulda 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(22.10.2015 10:39:17)
Bin panebože co to plácáš? Jak jsi na takovou kravinu přišla? Kde bereš názor, že matky koukají chladně na cizí trpící dítě?

Co se uprchlíků týče, je mi jich neskutečně líto, ale to si je mám nastěhovat domů? Nebo jak si to představuješ?
 Juldafulda 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(22.10.2015 10:40:53)
Anonymko asi tak nějak. Pokud takovou matku potkám, tak se jí zeptám zda něco nepotřebuje atd., ale co jako by měl člověk ještě dělat víc. Vždyť nám taky nikdo nepomohl a nepomáhá. Když se dostanu na dno, tak se z něj budu muset taky sama dostat.
 Juldafulda 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(22.10.2015 10:47:03)
Nehledě na to, že mám dojem, že většina Evropanů totálně zdegenerovala. Stěhování národů bylo a bude, ale většina lidí se bránila. Evropa má své omezené možnosti, články jaká je ve Španělsku atd. nezaměstnanost, že mladí lidé nemůžou najít práci, jak je může Evropa uživit, když má problém vůbec zaměstnat "vlastní". Jak dlouho je bude bavit dělat podřadnou práci, každý člověk má své sny a pokud se mu je nepodaří naplnit, tak je frustrovaný a začne si to vybíjet na těch u kterých má pocit, že to je jejich vina.
 Kalamity YANKA 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(22.10.2015 10:49:39)
Bintur,
a ty jsi vlastenec?~;)

Já si teda uvědomuji rozdíl mezi náckovstvím a vlastenectvím, jen si říkám, že máme asi každý jiné představy...
Jako vlastenectví si představuju horu statných chlapů, kteří bojují s pitomcema za svou vlast. ženský s dětma tam samozřejmě nemjí co dělat, ovšem, když my máme báti vlastneci (a většinou jsme=rveme se za svá česká práva) a najednou ti přijde rozkaz od "velení", že máš pomoci druhé straně.... Ano, člověk pomůže, ženskejm, dětem, strejm, nemocnejm, atd. Ale nevím, proč by zdraví, statní chlapi měli brečet, že "je chudáky vyhání". AŤ vezmou kulomety a prostřílí si cestu svoji zemí, vždyť i oni mají práva na svou vlast....tak proč jich většina zbaběle utíká a nebojuje? \je bydlení slíbené od Merklové, pohodlnější? Asi momentálně jo, jenže co pak, co za rok, dva, pět?~d~ Dokážeme my, jako "síla evropské unie" pokořit ISIS, BokoHaram a spoustu dalších jiných svinstev?~d~
Chápu lidi utíkající před bolestí a válkou, ale nechápu laxnost, a využívání ostatních států, kde systém fungujeby se snažit zavést fungující režim, ať takový, či takový, ale oni NECHTĚJÍ!!! Raději utečou, on to za ně "někdo" vyřeší.
Ten "někdo j Merklová, která, ač zabarikádovaná ve svém bohatém sídle, neviděla uprchlíka ani z rychlíku, natož, abysi aspoň zkusila jednu noc na hranicích. Co je to za smysl?~d~~d~~d~~d~
 babiki 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(22.10.2015 11:03:10)
oficialni statistika od Chorvatu, registrujicich vsechny:

52% uprchliku ze Syrie
26.3% z Afganistanu
15.3% z Iraku
2.3% Pakistan

54.8% muzi
21.2% zeny
24% deti

https://twitter.com/vladarh

az zas bude Pelisek a spol. tvrdit, ze osob, kteri maji narok na azyl je mene nez 20%~6~
 Anni&Annika 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(22.10.2015 11:07:25)
babiky, jen otazka...oni se nechaji opravdu registrovat vsichni? Opravdu vsechny ty tisice co jdou a jsou treba uz od vikendu u nas /co presli pres Chorvatsko/ jsou registrovani?

Tak proc nam tady za barakem tvrdi, ze nemaji pasy a ze se u nas nechteji registrovat?
/a fakt to neni muj vymysl ani blud, slysela jsem to na vlastni usi/...
 Renka + 3 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(22.10.2015 11:23:07)
Ono to bude spíš tak, že registraci se nebrání ti Syřané, kteří vědí, že je nikdo zpátky nepošle. Takže jasně vévodí statistikám. Nebo také o zemi původu lžou. Když se to pak zjišťuje v cílové destinaci a ověřuje se to rozborem řeči nebo se jich ptají na otázky, kde v Sýrii bydleli, čím se v Sýrii platí atd. , tak je najednou problém a ze Syřanů se klubou jiné národnosti.

Takže tyhle statistiky jsou úplně k ničemu, je spousta neregistrovaných nebo falešných registrací.
 Anni&Annika 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(22.10.2015 11:34:19)
zadatele o azyl v roce 2015 by meli byt z techto zemi

http://de.statista.com/statistik/daten/studie/154287/umfrage/hauptherkunftslaender-von-asylbewerbern/
 Anni&Annika 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(22.10.2015 11:40:27)
ad...a jeste by se museli proverit ti syrane. Lady tu jednou zminovala, ze vychodni? cast Turecka je velmi chuda a zdejsi obyvatele ovladaji syrsky jazyk. Kdyz prijdou bez pasu, ci s padelkem, asi se to ani neda poznat...
o jinych narodnostech s padelanymi pasy ani nemluvim.
 Renka + 3 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(22.10.2015 11:47:24)
Prý podle dialektu celkem přesně poznají odkud jsou.
 Anni&Annika 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(22.10.2015 11:50:05)
no nevim...jestli tihle lide mluvi jako syrane z tamni casti, budou mit i stejny dialekt. Nevim, nekde mi to utkvelo v pameti co tu Lady psala.
 Anni&Annika 


Re: Prostě nechápu, jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě 

(22.10.2015 11:41:49)
babiki, ani nevis, jak bych byla rada, kdyby to fungovalo jak pises.
 Anthea 


Re: ČTK 

(22.10.2015 15:21:48)
Tak by mne zajímalo z čeho zijou ti, co unikli registraci? To dostávají humanitární pomoc i tak?
 Anni&Annika 


Re: ČTK 

(22.10.2015 15:33:02)
Antheo..tak oni maji i vlastni penize a registrovat se urcite budou, ale tam, kde chteji. Jinak najist, napit, osetreni, obleceni...to vsechno dostavaji cestou. Kdybys cestovala po evrope, kde na kazdem rohu nekdo stoji, da ti najist a napit, vecer na tebe ceka stan a spacak, tak taky nepotrebujes ani korunu~d~
 Martina, 3 synové 


Re: Jak může jakákoli matka hledět chladně na cizí trpící dítě? 

(26.10.2015 13:16:46)
Tak jeden malý důkazeček, že nejen matky nehledí chladně. ~s~

http://www.novinky.cz/domaci/384524-cesi-uprchlikum-v-nouzi-nabidnou-penize-i-nocleh-ukazal-experiment.html

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.