| Jana, 2/07+10/08+5/11 | 
 |
(12.4.2016 10:11:17)
Umami, řekla bych, že to není ani tak o levných hypotekach jako o drahých najmech.
|
| Anni&Annika | 
|
(12.4.2016 10:13:28)
Jano...ja bych rekla, ze je to i snadnem ziskani hypotéky /ve srovnani treba s tim Nemeckem/...
|
| Jana, 2/07+10/08+5/11 |
|
(12.4.2016 10:18:07)
Anni, tak jasně. Ale věřím tomu, že pokud by nájmy nebyly tak šíleně vysoké, že by lidi v nájmu klidně zůstali. Spousta lidí nemá potřebu pečovat o nemovitost, stačí jim bydlet.
|
| Kudla2 | 
|
(12.4.2016 10:48:00)
Jano,
tak když bydlíš ve vlastním bytě, tak se o nemovitost taky starat nemusíš...
|
|
|
| mrakova |
|
(12.4.2016 10:19:09)
Anni - je to jak píše Umani, v ČR je nájem vzhledem k platům dražší než v Německu. Němec se necítí tak nucen brát si hypotéku, když za nájem bytu zaplatí menší částku. Nabídka nájemního bydlení v Německu je oproti ČR větší. Naopak si myslím, že pro Čechy je těžší vzhledem k platům získat vlastní bydlení než pro Němece. Však na to byla někde tabulka, a Češi tam na byt musí vydělávat mnohem déle než třeba Němci. Záleží to samozřejmě na lokalitě. Ale pro Čechy určitě není snadné získat bydlení, právě naopak. Ceny jsou často podobné těm německým nebo rakouským, ovšem ty platy...
|
| Anni&Annika |
|
(12.4.2016 10:28:30)
mrakova...bohuzel, najmy jsou vzhledem k platum podobne jako v Cechach.
Kdyz si najedes tady u nas, platis za bezny byt cca 600-700eureur. Za dum od cca 750 az po 1200eur /bez energii/...
Bezny plat v kanclu je tu cca 1200-1400cisteho. Problem je ovsem ten, ze ten plny uvazek jen tak nesezenes. Tahle mista jsou casto na pul uvazku ci jeste horsi, je z toho udelanny mini Job bez socialniho a zdravotniho pojisteni. /opravdu ted mluvim o nasi casti/
Na tech 20-40% nejsi proste schopny nasetrit.
Kdyz se zeptas na vedlejsi vydaje /nepocitam do toho tedy to bydleni/, tak co rikali holkykolem me, je to kolem, co do tech 1000eur /5iclena rodina 1200eur, ackoliv tchyne a tchan maji 1200eur..../
|
| Pam-pela | 
|
(12.4.2016 10:33:22)
Anni, ono to tak bylo asi vždycky. Měli jsme příbuzné v Německu a občas prohodili, jak je největší položkou nájem...na dotaz přidali i čísla, která už si nepamatuju, ale dělalo to velkou část běžného výdělku. A utkvělo mi to v paměti
|
|
| mrakova |
|
(12.4.2016 10:35:39)
Anni, ale ta osoba si může z toho běžného německého platu pronajmout dům, v ČR si z běžného platu dům nepronajme. I ta částka za byt, kterou uvádíš, mi přijde vzhledem k platu nízká. V Praze jde při pronájmu bytu na byt často celý plat jedhono z partnerů, pokud vydělávají běžný plat.
|
| Anni&Annika |
|
(12.4.2016 10:42:37)
mrakova.....jenze. Ty k tomu bytu jeste musis pripocist energie /cca 200eur/. A k tem beznym vydajum za jidlo a kosmetiku a bezne malikockosti /co jsem uvadela/ pripocist jeste to dalsi co mas platit. Pojistka na auto, kadernici, poplatky tv, polelnice, takove to zakladni pojisteni, krouzky detem, skolku /ta se vypocitava z platu/, kino, bazen atd..atd.....proste tohle vsechno je v Nemecku mnohem drazsi. Takze to co ty srovnavas s Prahou a co vidis relativne levne, k tomu musis pripocist i ten zbytek. U nas je minimalni mzda 8 eur, tudiz jako uz jsem psala..projevi se to ve svem ostatnim. Jen ta blba oblibena houska nasi male stoji 1,35eur
Fakt na to ten clovek neusetri /na ten vlastni kapital....bezny Nemec jde od vyplaty k vyplate, stejne jako ten Cech.
Jo a bezne nemovitosti, tu stoji kolem tech 250 000 eur. /to abys mela predstavu, kolik ma tak cinit vlastni kapital/.
|
| Anni&Annika |
|
(12.4.2016 10:45:04)
ad..mrakova a jeste me napadlo...ziju na malem meste.
Ve velkych mestech jako je Praha, tak tam hodne pracujicich lidi nema ani na ten najem a dostavaji pridavek na bydleni.
|
| mrakova |
|
(12.4.2016 10:45:57)
To je možné.
|
|
|
| mrakova |
|
(12.4.2016 10:45:30)
Anni - myslím, že Tvá teorie neplatí. To by potom bylo vlastně úplně jedno, ve které zemi člověk žije, protože poměr platu a výdajů by byl všude stejný nebo podobný. Takže by životní úroveň byla všude stejná. O co víc by člověk vydělal, o to víc by bylo zboží a služby dražší. No ale není to tak. Rumunsko a Ukrajina jsou sice relativně levné, ale lidé se tam nemají jako v Německu nebo v Rakousku. Ostatně i ti uprchlíci si dokáží leccos spočítat. Tak asi na tom něco bude.
|
|
| Drop | 
|
(12.4.2016 10:47:27)
Anni, ty se v tom německu máš ale sakra blbě. Nechceš to své místo uvolnit někomu jinému, kdo by si toho víc vážil?
|
| Anni&Annika |
|
(12.4.2016 10:51:27)
Commer...ja tu pisu o sobe? Nebo nejak nechapu tvuj vykrik...muzes mi ho objasnit?
|
|
| Kudla2 |
|
(12.4.2016 10:51:46)
Tak ale já to říkám pořád, že koukat na Německo (nebo jiný západní země) jako místa, kde lítaj pečení holubi do úst, je poněkud scestné. 
To jen Mrakova si představuje Německo jako zemi zaslíbenou, kde se lidi maj násobně líp. Já si myslím, že reálná životní úroveň průměrného Čecha a průměrného Němce, pokud bude každý žít ve své zemi a platit náklady tam obvyklé, se zas až tak moc lišit nebude (pokud vyjedou do zahraničí, už to bude jiná, tam na tom ten Němec bude asi líp, ale domácí náklady má ten Němec mnohem vyšší než ten Čech).
|
| Drop |
|
(12.4.2016 10:54:41)
Kudlo, nesmíš Anni všechno věřit.
|
| Anni&Annika |
|
(12.4.2016 10:55:23)
Commer..a co mi nema verit? Povidej...
|
| Drop |
|
(12.4.2016 10:56:37)
no jak se mají všichni v Německu strašně špatně, že ani na nájem nemají a na konci měsíce nemají ani Euro na účtu a žijí chudáci od výplaty k výplatě
|
| Anni&Annika |
|
(12.4.2016 10:57:36)
Commer...tak ty zu jsi tu psala, ze tva kamoska zije na davkach a ze se ma lip nez ty. Ale to je to co pisu...kdyz nemas nic, jsi na tom lip...
|
| Drop |
|
(12.4.2016 10:59:49)
ano svobodné matky se tu mají královsky, lepší než matky provdané, což chápu jako chybu v tak ostře religiozní oblasti,
|
|
|
| Anni&Annika |
|
(12.4.2016 10:59:36)
a uprimne Commer...mas se vyborne, nemusis setrit a na konci mesice ti zustava jeste par tisic na konnte?
|
| Drop |
|
(12.4.2016 11:00:19)
ano
|
| Anni&Annika |
|
(12.4.2016 11:01:37)
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(12.4.2016 11:27:35)
ale Anni nic takovýho (že se maj v Německu všichni špatně) netvrdila
|
| Monty | 
|
(12.4.2016 11:30:11)
Kudlo,
no, protože Anni má bůhvíproč pocit, že v ČR jsme všichni prodavačky v supermarketu nebo skladníci ve šroubárně, kteří se naivně domnívají, že by v Německu řídili banku.
To o té stejné životní úrovni jsi psala ty.
|
|
| Drop |
|
(12.4.2016 11:31:16)
Anni, opakovaně píše, že Němci nemají na nájem a na konci měsíce jim nezbude na účtě nic a žijí od výplaty k výplatě
|
|
|
|
|
|
| mrakova |
|
(12.4.2016 11:01:29)
Kudla2 - potom tedy nechápu, proč tolik profesí míří do Německa nebo do jiných západních zemí a proč nejdou třeba do Bulharska nebo Rumunska nebo nezůstanou v ČR. Ale když myslíš, že Němec se má jako průměrný Čech, tak se tím utěšuj. Průměrný Čech se má totiž spíše jako Němec na dávkách nebo na minimální mzdě.
|
| Anni&Annika |
|
(12.4.2016 11:04:21)
mrakova, to opravdu nejde takhle porovnat. Fakt musis vzit v potaz minimalni mzdu.
Ta prace je tu strasne draha a s tim i spojene sluzby a vsechno kolem.
|
| mrakova |
|
(12.4.2016 11:06:43)
No však ano a jinde je zase práce levná a k tomu levné zboží a služby a přesto se ti lidé nemají stejně. Nebo jak Ti mám rozumět? Ty vlastně říkáš, že lidé v různých 28 členských státech se mají přibližně stejně. Buď mají vysoké platy a vysoké náklady nebo nižší platy a nižší náklady, ale ve výsledku jsou na tom stejně. To ale prostě není pravda. Takového Lucemburčana nemůžeš třeba vůbec srovnávat s Rumunem, Buhlarem, Lotyšem ani Čechem. Nebo myslíš, že se opravdu mají stejně. To asi sama uznáš, že ne.
|
|
|
| Lady V. | 
|
(12.4.2016 11:08:01)
Já teda v Německu nežiji, ale v Rakousku mám plat o pár set EUR vyšší, než je průměrná mzda, což teda není kdovíco, ale můžu říct, že vycházím finančně mnohem líp než v ČR a taky dokážu měsíčně něco odložit stranou. A to i při vyšších životních nákladech. Je tu sice o něco dráž, ale koupěschopnost teda o dost vyšší.
|
| mrakova |
|
(12.4.2016 11:08:41)
Lady V. - také si myslím.
|
|
|
|
| Monty |
|
(12.4.2016 11:09:21)
"Já si myslím, že reálná životní úroveň průměrného Čecha a průměrného Němce, pokud bude každý žít ve své zemi a platit náklady tam obvyklé, se zas až tak moc lišit nebude."
Tak to jsi druhá, po Anni.
Ale většina lidí si to fakt nemyslí, protože to tak není.
|
| mrakova |
|
(12.4.2016 11:11:10)
Asi tak. Kudla si nakonec myslí, že se má stejně jako Lucemburčan, Švýcar nebo Nor a nikdo jí to nevyvrátí.
|
| Monty |
|
(12.4.2016 11:15:25)
No, ještě je varianta, že je ta iluze způsobená částečně tím, že u nás je dost rozšířené dotovat dospělé děti, což "na Západě" až tak nefrčí. Takže je možné, že někdo s českým platem má stejnou životní úroveň jako člověk na stejné pozici třeba v Německu, jenže mu na ni doplácí někdo jiný.
|
| Drop |
|
(12.4.2016 11:18:35)
ale životní úroveň je dána i jiným faktory, než kolik máš peněz v rodiném rozpočtu, to co ti poskytuje stát, na jaké úrovni ti to poskytuje a tak, veřejný prostor, já nevím jak to popsat, ale i mezi Bavorskem a Švýcarkem vidím sakra rozdíl v životní úrovni, aby mě zase někdo nenapadal, že vidím Česko moc černě
|
| Drop |
|
(12.4.2016 11:21:47)
já když jedu na technickou s mým autem do Čech, tak se seběhnou chlapi z technický podívat, čím jsem to přijela, /myšleno, že slintají, že by se jim taky líbilo/ když se postavím na parkoviště před místní gymnázium, tak proti autům místních studentů to mé vypadá, jak od chudé příbuzné, rozhodně nejstarší a nejhorší auto
|
| mrakova |
|
(12.4.2016 11:23:51)
Commer - no dobře, já to ale beru celkově a statistiky hovoří jasně. Průměrné stáří českého vozového praku je snad skoro 15 let. Také už tu byly hloupé návrhy poslanců na jeho omlazení, že by se za starší auta platila roční daň, už nevím, jak vysoká.
|
| Drop |
|
(12.4.2016 11:26:00)
tak já to jen potvrzuju to co píšeš, nejsme ve sporu, vozový park je někde úplně jinde
|
|
|
|
|
| mrakova |
|
(12.4.2016 11:19:23)
Monty - důkazem české kupní síly je česká vozový park - jeden z nejstarších v EU. Jako ano, lidé mohou mít různé priority, ale určitě tam hraje roli i kupí síla. V Německu rozhodně není tolik ojetin jako v ČR. A i značky oděvů, které jsou v ČR považovány za drahé a luxusní, jsou v Německu pro úplně běžné lidi. A tak je to se vším. Jak stále píši, máme pořád blíže k Rumunsku a Bulharsku než k Německu, ale málokdo si to chce takto přiznat. Protože co si budeme říkat, je to trochu ponižující.
|
| Monty |
|
(12.4.2016 11:21:35)
mraková,
ale jo, já s tebou v tomhle souhlasím. Vidím to stejně. A nechápu, že vůbec existuje někdo, kdo to nevidí a popírá. Jakkoli je to ponižující... je to prostě realita.
|
|
| petluše | 
|
(12.4.2016 11:22:49)
A tak máme všichni možnost tam jít. Ono i v německu jsou dost velké rozdíly, Západ a Vychod (ač se o tom nesmí mluvit) to je nebe a dudy.
|
| Drop |
|
(12.4.2016 11:24:24)
rozdíl mezi životní úrovní starých západních německých zemí a bývalých východních je velký, částečně to dorovnává minimální mzda a stejné některé sociální výdobytky
|
|
| mrakova |
|
(12.4.2016 11:24:29)
Peluše - ne všichni právě nemáme možnost tam jít.
|
| petluše |
|
(12.4.2016 11:34:54)
Mrakova, a proč to nezkusit? Proč ne? Jako max tam tu cukrarnu zas zavres, ne?
|
|
|
| Monty |
|
(12.4.2016 11:26:40)
petluše,
teoreticky.
V reálu se těžko celá ČR sebere a odtáhne do Düsseldorfu.
|
|
|
| Kudla2 |
|
(12.4.2016 11:37:14)
Madelaine,
proč kyselých hroznů?
K čemu Ti slouží třeba auto?
Mně k tomu, aby mě někam spolehlivě a bezpečně dovezlo.
Pokud je toto splněno, tak je mně úplně jedno, jestli je to auto Mercedes nebo Bugatti Veyron, a jestli je nový nebo 10 let starý.
Pokud vnímám auto jako prostředek dostat se z bodu A do bodu B, tak v čem je na tom líp Němec s novým autem než já se starým?
Totéž boty - potřebuju, aby byly pohodlný a pokud nejsou do přírody, tak taky trochu estetický. Takový boty lze bez problémů koupit u nás. Nepotřebuju jich mít 80 párů (proč? kam bych je dala?).
Pocítím-li potřebu koupit si kvalitní boty, tak jdu do krámu a udělám to, a ten Němec taky.
V čem je teda mezi náma takovej rozdíl? Že si ten Němec koupí nový auto každejch 5 let a má doma 40 párů kvalitních bot, kdežto já si koupím nový auto, až to starý přestane splňovat to, co od něj potřebuju, a mám doma kvalitních párů dejme tomu 5?
A proč to znamená, že se mám hůř než ten Němec, když on i já si vozíme zadek v autě, když chcem, a chodíme v pohodlnejch botách?
|
| Kafe | 
|
(12.4.2016 11:38:33)
"Pocítím-li potřebu koupit si kvalitní boty, tak jdu do krámu a udělám to, a ten Němec taky."
Rozdíl je v tom, Kudlo, že ty na ty nové kvalitní boty pracuješ třeba 2 dny, kdežto ten Němec třeba jen 2 hodiny.
|
| Monty |
|
(12.4.2016 11:42:17)
Liško,
při cenách kvalitních bot na ně často pracuješ déle, než dva dny.
Nedávno jsem byla kupovat synovi jarní boty. Blbý tenisky, ještě ve slevě. Stály 1500,- Nepřej si vědět, jak skučel, že je to zbytečně drahý a co na tom stojí tolik peněz, když je to kus gumy a hadru.
|
| Kudla2 |
|
(12.4.2016 11:43:29)
Tak jsou i boty za 40 tisíc i víc, na to by ten ubožák z Tvýho příkladu pracoval celej měsíc.
|
| Monty |
|
(12.4.2016 11:43:58)
Kudlo,
tak já zrovna snoby na mysli neměla.
|
|
|
| Kafe |
|
(12.4.2016 11:45:43)
Monty - tak tenisky za 1500 Kč bych nekoupila ani omylem. Nehodlám platit něčí marketingové oddělení. Tolik jsem ochotná investovat pouze do kozaček.
|
| Monty |
|
(12.4.2016 11:47:44)
Liško,
to si povíme, až bude mít tvoje dítě velikost boty 44.
Nic levnějšího opravdu NENÍ, pokud pominu falešný Crocsy od Vietnamce.
|
|
| Kafe |
|
(12.4.2016 11:59:16)
jentakj - chodím do CCC nebo boty dětem kupuju ve Francii. Tam víc jak 20 eur za sportovní botky nedáme. Dceři jsem musela koupit nové sportovní v zimě a stály 7 stovek.
|
| Monty |
|
(12.4.2016 12:00:20)
Liško,
no jo, dokud jsem mohla jezdit nakupovat do zahraničí, tak bych taky tenisky za patnáct stovek nekoupila. Zhruba do osmi let jsem syna jinde neoblíkala/neobouvala. Buď v zahraničí nebo v sekáči.
|
|
|
|
| mrakova |
|
(12.4.2016 11:51:10)
To já také ne. Tady nejde o to, že bych chtěla mít doma dvacet párů bot nebo podobně, jak píše Kudla. Ale pro řadu českých rodin je finančně náročné vypravit se s rodinou v zimě lyžovat, v létě k moři nebo na jinou zahraniční dovolenou. Na cestování jim nezbývají peníze. O nějakých prodloužených víkendech v evropských metropolích si mohou nechat jen zdát. To samé jazykové pobyty pro děti v zahraničí. A spousta jiných věcí. V ČR třeba lidé jedí hlavně kuřecí maso, je cenově výhodné. V zahraničí si lidé klidně mohou dovolit kupovat telecí maso, svíčkovou a prostě masa, která se u nás považují za nadstandard a která se pravidelně nekupují. To samé ryby - čerstvý losos, tuňák. V ČR nadstandard, tam součást běžného jídelníčku. A nepiště mi tu teď prosím, jak v ČR běžně jíte čerstvé lososy, tuňáky, svíčkovou a telecí, protože to byste z běžného platu prostě neutáhly. V ČR člověk i na jídle musí šetřit, pokud nechce žít od výplaty k výplatě a na něco spoří.
|
| mrakova |
|
(12.4.2016 12:01:29)
Jentak - ano telecí, ani svíčkovou běžně nemusíš sehnat. Důvod je jediný - protože by to nešlo kvůli vyšší ceně mezi lidmi na odbyt.
|
|
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(12.4.2016 11:42:38)
no a kolik těch bot potřebuju?
|
| Kafe |
|
(12.4.2016 11:44:00)
Kudlo -ale o tom to přeci není, kolik bot potřebuješ. Je to o snadnosti žití. Máš z důvodu své nižší kupní síly méně možností životního stylu.
|
| Kudla2 |
|
(12.4.2016 11:47:20)
A kolik možností životního stylu potřebuješ, když si stejně můžeš zvolit jen jednu?
|
|
|
|
|
|
| Ruth | 
|
(12.4.2016 11:45:50)
Kudlo,
při vší úctě, tvůj příspěvek zní jak z učebnice politické ekonomie, ročník 1971. Buď se bavíš a to potom jo, nebo nevím.
|
| Kudla2 |
|
(12.4.2016 11:51:10)
Ruth,
tak jasně že se bavím, ale jen napůl.
Mně fakt uniká, proč by se měl ten Němec mít líp a já hůř, když i on i já si můžeme splnit to, co chcem a potřebujem?
Kdybych měla nový auto co 5 let, tak by to pro mě byly naprosto vyhozený peníze. Představ si, že si třeba já můžu koupit velrybu a Ty ne - budeš mít pocit, že já jsem na tom líp, když Ty velrybu nechceš ani nepotřebuješ a nevíš, co bys s ní dělala?
(A že třeba vlastnictví velryby je "statusová záležitost", kterou Ty z nějakýho důvodu nepotřebuješ, ale já jo, takže já si koupím zbytečnou velrybu kvůli tomu "co by řekli lidi")?
|
| Lexi. |
|
(12.4.2016 11:57:52)
"Mně fakt uniká, proč by se měl ten Němec mít líp a já hůř, když i on i já si můžeme splnit to, co chcem a potřebujem?"
- některým lidem, např.poustevníkovi, spokojeně žijícímu v jeskyni, se toto asi vysvětlit nedá
"Kdybych měla nový auto co 5 let, tak by to pro mě byly naprosto vyhozený peníze. "
- z hlediska bezpečnosti to vyhozený peníze nejsou
"Představ si, že si třeba já můžu koupit velrybu a Ty ne - budeš mít pocit, že já jsem na tom líp, když Ty velrybu nechceš ani nepotřebuješ a nevíš, co bys s ní dělala?"
- měla bych pocit, že jsi na tom líp. Protože za ty prachy na velrybu bych si pořídila hezké bydlení, pěknou dovolenou, příjemnou večeři v nóbl restauraci... bez toho všeho se v podstatě obejdu, ale bylo by mi to příjemné
|
|
| Ruth |
|
(12.4.2016 12:04:18)
Kudlo,
kdyby byla teoretická možnost, aby dle mé vůle zmizela z povrchu zemského jedna jediná věta, bylo by to "co by tomu řekli lidi". Tolik k velrybě.
Copak nevnímáš, že kvalifikovaný člověk je u nás mizerně zaplacený? Že peníze jsou nejen to, co můžu prožrat nebo koupit makotiny, ale i ohodnocení, ocenění práce? Že peníze dávají možnosti volby, co a jak s nima naložit? Zachránit vzácnou odrůdu jablek nebo procestovat Nový Zéland.
A v neposlední řadě číst, že na důchody nebude? A že za to můžeme my. Atd.
|
| Monty |
|
(12.4.2016 12:06:42)
"Copak nevnímáš, že kvalifikovaný člověk je u nás mizerně zaplacený? Že peníze jsou nejen to, co můžu prožrat nebo koupit makotiny, ale i ohodnocení, ocenění práce?"
Ruth,
to je velmi přesně řečeno.
Když si vzpomenu, jaké mají u nás platy vědci, lékaři, učitelé, odborníci napříč všemi obory, tak nechápu, co na tom Kudle přijde tak fajn... 
|
| Kudla2 |
|
(12.4.2016 12:09:21)
já nevím, ale mně to zas tak mizerný nepřipadá. Samozřejmě, že v povaze člověka je chtít pořád víc a víc, ale osobně cítím, že moje životní úroveň třeba v dětství a teď je tak závratně jiná, že mě to asi ještě pořád nepřestalo fascinovat.
|
| mrakova |
|
(12.4.2016 12:14:53)
No jo Kudlo, ale ty jsi někde myslím psala, že jsi vyrůstala ve velmi chudých poměrech, tak si asi vážíš i toho mála, co máš. Dnes jsou lidé přece jen náročnější. Já se tu na rodině pokládám spíše za skromnější, a přesto si myslím, že se lidé v ČR mají oproti Němcům hůře. Mně nejde o to, že bych chtěla xx párů bot a xx nových aut. Ale o ty možnosti a pocit, že člověk nemusí pořád sledovat, zda si koupí ten či onen jogurt, to či ono maso apod. S českým průměrným platem, i mírně nadprůměrným, to prostě dělat musíš, jinak totiž nevyjdeš.
Kolik Kč utratíte doma za jídlo? Mně přijde, že je to čím dál tím víc, a to opravdu nekupuji neustále svíčkovou, telecí a lososa. Pokud nejíš v kantýně nebo nemáš stravenky, tak dnes potřebuješ na osobu ca. 3 tisíce měsíčně, a to nebudeš jíst svíčkovou nebo lososa a chodit do restaurcí, ale budeš bedlivě sledovat ceny.
|
| Kudla2 |
|
(12.4.2016 12:26:04)
mraková, já vlastně ani nevím, kolik utratíme za jídlo, a nemám pocit ani že bychom počítali ve smyslu omezovali se v nákupu toho, co chcem.
Ale je fakt, že když si dítě poručí jogurt za 20 Kč a pak ho ani nedojí, tak už ho příště nekoupím, protože aby se to za tyhle prachy vyhodilo, to podporovat nebudu.
|
| mrakova |
|
(12.4.2016 12:31:34)
No Kudlo, já také nejsem pro vyhazování potravin, to rozhodně ne, ale prostě Němec jogurt za méně než euro řešit nebude. Může si jich koupit, kolik chce, kdežto pro Tebe je to už dražší jogurt, jak jsi tu napsala. On dnes i ten Lipánek či Pribinášek stojí totiž velký 20 Kč a malý 14 Kč, pokud se nepletu. Takže Tebou uvedená cena za jogurt není nijak závratná, ale Ty ji už považuješ za něco nadstandardního.
|
| Kudla2 |
|
(12.4.2016 12:36:58)
mrakova,
já ji nepovažuju za nadstandardní, pokud za to bude odpovídající kvalita.
Tohle byl nějakej slazenej hnusík od Mullera, kterej by byl drahej i zadarmo, ale dítě to chtělo, tak jsem mu to koupila, ani to nedojedlo.
Tak to jsem sorry, ale tohle za drahý považuju, ne kvůli absolutní ceně, ale kvůli poměru cena/kvalita a tomu, že se to nakonec způlky vyhodilo.
|
| Žžena |
|
(12.4.2016 12:39:28)
Pokud to byl hnus, tak bych ho buď nekoupila, nebo by mne nepálilo, že ho dítě, když ochutnalo, ani nedojedlo  Cenu vidím jako podružnou.
|
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(12.4.2016 12:30:26)
Kudlo,
když ty máš takovou svéráznou představu o hamižných lidech, co jim nestačí ojetý Škodovky a bydlení v paneláku, když to přece JE auto a JE to bydlení.
Jo, já třeba taky moc nechápu, proč třeba čtyřčlená rodina musí mít barák zvíci Karlštejna, ale když ho chtějí, tak je to jejich věc; dokonce jim ani nebudu vymlouvat, že ho potřebují. I když ho reálně NEPOTŘEBUJÍ.
Člověk má pocit, že něco chtít je pro tebe skoro nemravný, asi jako masturbovat v parku na lavičce.
|
| Kudla2 |
|
(12.4.2016 12:34:43)
Monty,
to v žádným případě.
Já si myslím, že pokud člověk (mladej a zdravej) něco chce (nad ty základní věci, bydlet, oblíkat se a jíst by měl mít právo každej), tak by měl být schopen si na to i vydělat.
Pokud není, tak si to asi nezaslouží, a velkej kvikot okolo toho to jen zhoršuje.
|
| Monty |
|
(12.4.2016 12:38:21)
Kudlo,
ty se mi zdáš.
"Když si na to nevydělá, tak si to nezaslouží".
Takovej mladej a zdravej doktor, kterej nastoupí do český nemocnice si podle tebe "zaslouží" co? Bydlet v podnájmu s kamarádem, jíst lanšmít a šetřit na dovolenou na Mácháči? A čím si to zasloužil? Tím, že si blbě vybral obor?
|
| Kudla2 |
|
(12.4.2016 12:41:33)
To ale není můj problém.
Pokud má pocit, že má málo, tak ať se podle toho zařídí, pokud to bude legální, tak co mně je do toho?
|
| Monty |
|
(12.4.2016 12:44:11)
Kudlo,
sorry, ale ty jsi fakt z Marsu.
Tak jo, oni si to všichni zařídí a půjdou pracovat do zahraničí, kde jsou ty samé "zásluhy" oceněny poněkud jinak, a ty, až tě bude třeba bolet zub, půjdeš ke kováři (pokud nějakého vůbec najdeš), protože zubaři si to "zařídí" a zadarmo, resp. za almužnu od pojišťovny nic dělat nebudou.
A děti si budeš učit sama, protože za takovou almužnu se s tím taky nikdo srát nebude.
Tvoje myšlení mne nepřestane fascinovat.
|
| Žžena |
|
(12.4.2016 12:47:20)
Na druhou stranu, tu situaci nezmění, když o tom bude mraková, Kudla a Monty plkat na rodině.
|
|
| sovice | 
|
(12.4.2016 12:49:47)
Myslím, že takový větší odchod pracovníků určité profese by byl dobrou pákou, aby si lidi uvědomili, že asi vážně je jim třeba přidat, netoužíme-li si nechávat ošetřovat zuby u kovářů a choroby u babek kořenářek.
|
|
|
|
| sovice |
|
(12.4.2016 12:46:42)
Monty,
jakkoliv tento Kudlin argument už taky vidím "za hranicí", tak technická:
nedělám si iluze o platech doktorů, ale znám v Praze "mladého a zdravého učitele na státní ZŠ", "mladou a zdravou zdravotní sestru v nemocnici"... a ještě pár dalších a fakt nebydlí na podnájmu s kámošem, nejedí lančmít a nejezdí na dovolené na Máchovo jezero. (Teda ten učitel asi půl roku po nástupu takhle bydlel, protože to bylo ještě bydlení ze studií, pak si našel svoje). A ne, nedostali od rodičů peníze ani bydlení a nijak extra si nevyskakují, ale třeba s jedním jsem teď nedávno byla na sushi a z povídání (mimoděk, ne že by mi líčil svou finanční situaci) jsem pochopila, že to není jeho jediná "rozkoš", kterou si tento měsíc dokázal dopřát...
|
| Monty |
|
(12.4.2016 12:51:40)
sovice,
hm, já zase znám zdravotní sestru, co ve dvaceti odešla do Rakouska. Do roka a půl měla NOVĚ auto (tehdy cca za čtvrt mega), na dovolené jezdila do Jižní Ameriky, auta měnila zhruba jednou za 4 roky a když se za 10 let vrátila, pořídila si tady barák, aniž by se "tam" jakkoli uskromňovala.
Druhá zdravotní sestra v Anglii zvládla ze svého platu platit hypotéku na barák, v podstatě živit manžela vč. letenek Praha - Londýn(přišel o úvazek na místní univerzitě)... a když se vrátila sem, tak byla na pokraji deprese.
Opravdu máš pocit, že to je u nás běžný standard a dá se to srovnávat s tím, že si někdo zajde jednou za měsíc na sushi?
|
| sovice |
|
(12.4.2016 12:55:26)
Monty,
jednak jsem psala, že jsem si jistá, že "jednou za měsíc sushi" NENÍ jeho jediná útrata mimo věci nezbytné,
a za druhé jsem netvrdila, že by se dotyční jinde neměli finančně výrazně lépe. Oponovala jsem jen a pouze tomu tvému společnému podnájmu, lančmítu a dovolené na Mácháči pro začínajícího lékaře.
To je ovšem problém s tebou, ty nereaguješ na to, co kdo píše, ty exhibuješ.
|
| Monty |
|
(12.4.2016 12:57:43)
sovice,
když myslíš.
Mně přijde smutný už i to, že někdo bere sushi jako děsnej luxus. Stejně jako jogurt za 20 korun. Od toho se to jaksi odvíjí.
A když jsme u toho lanšmítu a Mácháče - nástupní plat lékaře je v podstatě na téhle úrovni, i když si to ty třeba nemyslíš. Kudla si to zřejmě nemyslí taky. Podle té si stejně nic lepšího nezaslouží.
|
| Monty |
|
(12.4.2016 13:03:24)
jentak,
njn, to je věc priorit. Já mít tu možnost, tak dojíždím klidně do Olomouce.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| sovice |
|
(12.4.2016 13:00:58)
A zase - psala jsem, že sushi považuji za "děsnej luxus"? Ovšem proti tomu lančmítu to teda zase jistou měřitelnou hodnotu jako věc ne zcela životně nezbytná má.
|
|
|
|
| mrakova |
|
(12.4.2016 13:00:37)
Jentak - tak to má holka v té Anglii teda dost blbý, když nemá ani na cestu domů, buď busem Student Agency nebo letadlem Ryanair, kde letenka stojí často méně než ten autobus...
|
|
|
| Žžena |
|
(12.4.2016 13:01:27)
jentakj,
asi tak. Kdž srovnám životní styl nás a našich přátel v zahraničí, myslím tím cizince, co jsou tam doma a své peníze utrácejí taky tam (nikoli Čechy, co sice vydělávají v cizině, ale vrtat zub si jedou zpátky do ČR), tak rozdíly v množství požitků, co si můžem my a oni dopřát, nevidím. Když přijedou na dovolenou do ČR, jasně, je to pro ně všechno skokově levnější, ale když mají žít tam u nich se vším všudy, i s dětma, veškerou zdravotní péčí, diametrálně odlišnými náklady na mnohé služby a spol., tak oproti nám se žádné velké vyskakování nekoná.
|
|
|
|
| Žžena |
|
(12.4.2016 13:18:42)
Uveď příklad, jaký požitky a vyskakování se koná.
|
| Žžena |
|
(12.4.2016 13:25:49)
Tak kdyby toto byly naše priority, tak si to samý dopřejeme i zde z našich českých příjmů.
|
| Monty |
|
(12.4.2016 13:28:44)
Žženo,
a z jakých příjmů?
Já tedy přiznávám, že si to dovolit nemůžeme ani náhodou. A konkrétně mně to celkem dost chybí.
|
|
| Monty |
|
(12.4.2016 13:31:06)
madelaine,
jistě, podle té tabulky od Anni bychom se fakt v Německu jen s manželovým platem taky měli podstatně líp a mohli si dovolit to, co tvůj syn.
Ale smůla, asi si to nezasloužíme.
|
| Kudla2 |
|
(12.4.2016 13:36:02)
no tak Mont, proč už teda v tom Německu nejste?
|
| Monty |
|
(12.4.2016 13:41:57)
Kudlo,
neboj, všeho do času, až přijde ta správná nabídka, nic nás tu držet nebude.
|
|
|
|
|
|
| Fren |
|
(12.4.2016 13:35:27)
tohle všechno si užíváme i my tady v čr a i s rodinou, vždy jsme sitak po cca nejdéle 8 letech kupovali nové auto,nechali jsme si postavit dle nás dům a vedle toho jsme v pohodě lítali na dovču k moři,dovolené 5x ročně a opět už jsme dávno měli rodinu,tak jaképak vyskakování u svobodného kluka,tomu říkám normoš život
|
|
|
|
|
|
|
| Drop |
|
(12.4.2016 13:36:02)
Kopretinko, tak to Němci jedou na první dovolenou o velikonočních prázdninách, min. na týden - tedy na půlku prázdnin, pak o kvetnových prázdninách na 14 dní a pak o velkých prázdninách a v zimě na hory. Vám to od spolužáků dětí, protože si o tom vypráví ve škole případně malujou výkresy, které jsou pak ve třídě vystavené.
|
| mrakova |
|
(12.4.2016 13:45:43)
kopretinka - život v USA je pro běžné lidi asi horší než v Evropě. Důvodem je to jejich divné zdravotnictví a systém vzdělávání a vůbec asociální systém. Oni mají strašně málo dovolené, třeba po 10 letech u firmy mají nárok na 2 týdny. Proto nejezdí na dovolené, nemají prostě kdy. Musí to tam být strašné, pokud člověk není privilegovanou vrstvou. Viděla jsem dokumenty, kde tam lidi žili jak ve středověku. Hrůza.
|
|
| jak | 
|
(12.4.2016 13:55:51)
Ty 4 dovoleny mam taky. To o nicem nevypovida. Me prijde, ze Monty zije v jinem vesmiru nez ja...
|
|
| Monty |
|
(12.4.2016 14:00:10)
jak,
a ty máš průměrný příjem?
Nevím, v jakém vesmíru žiju, ale lidi s průměrnými příjmy na 4 dovolené fakt nejezdí. Max. na jednu a to ještě s paštikama na Jadran.
|
| Kafe |
|
(12.4.2016 14:17:20)
Já mám maximálně 1 dovolenou ročně, ale to také o ničem nevypovídá. Loni jsem nebyla nikde. Letos možná někde týden po Česku. Kvůli financím to ale není.
|
|
|
| Persepolis | 
|
(12.4.2016 14:05:42)
Jak, 4 dovolený už vypovídají dost.
Znám jenom jednu rodinu co jezdí na 3 dovolené ročně(dovolenou nemyslím prodloužený víkend u rodičů na chalupě, ale 2x moře a jednou Alpy) a o těch si troufnu tvrdit, že jsou bohatí.
|
|
|
| Gladya, bývalá dasa, | 
|
(12.4.2016 14:17:58)
A ještě je tady jedna věc, některé národy cestují - za stejných okolností - víc než jiné. Rozdíly nesouvisí jen s bohatstvím. Samozřejmě, kdo žije na hranici existenčního minima má zpravidla jiné starosti než cestování, ať žije kdekoli.
A o lidech to platí taky, někdo necestuje, i když peníze má.
|
| Persepolis |
|
(12.4.2016 14:24:16)
Dášo, dovolená pro mě znamená MINIMÁLNĚ někam dojet a někde se ubytovat. Už to něco stojí. Zkus si to vynásobit čtyřikrát. Na to průměrná rodina nemá.
|
| Gladya, bývalá dasa, |
|
(12.4.2016 15:04:30)
Samozřejmě, na 3-4 dovolení určitě nemá nikdo s průměrným příjmem. Chtěla jsem říct že to, jak lidé jezdí na dovolenou není jen o bohatství, Přesněji: Když někdo /rodina nebo národ/ na dovolené jezdí, vysloveně chudý určitě není. Kdo nejezdí může být bohatý.
|
|
|
|
|
|
,tak nevím jestli se mám smát nebo děsit,ským to tu diskutuju;jestli nevidíš rozdíl, nebo si nepoznala osobně, mezi autem novým a 10 let starým,tak fakt nemá smysl s tebou dál o čemkoli diskutovat,jen tě litovat...
V její náručí
Čím potěšit každou ženu
Tříkrálový koncert a tvůrčí dílna pro dětiBrno-venkov 
Krojový plesUherské Hradiště 
Zimní běh na BlaníkBenešov 
Ledové sochy na PustevnáchNový Jičín 
Šediváčkův longRychnov n/K 
Tříkrálový koncert a tvůrčí dílna pro děti
Krojový ples
Zimní běh na Blaník
Ledové sochy na Pustevnách
Šediváčkův long
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)