| Tante Bante | 
 |
(18.6.2016 22:29:15)
Vůbec si nepamatuju, kdy naposled by mě vymrzovalo cizí děcko, že mu mám něco koupit. Asi ze mě jde strach nebo nechodím s cizíma dětma do obchodu :-D.
|
| Tante Bante |
|
(18.6.2016 22:32:39)
Ale jednou jsem koupila třiceti dětem zmrzku. Sboru. Muž mě při tom nachytal a celý večer pak se mnou nemluvil, ale já jsem si připadala jako parádní kapitalista. To bylo ještě než jsme definitivně zchudli a jsem ráda, že jsem to stihla. Bylo to skvělé.
|
| Tragika | 
|
(18.6.2016 22:56:36)
Pamatuju si, jak jsem byla se synem v hotelu, kde byly na týden ubytovány i jiné rodiny s dětmi. Koupila jsem mu každý den zmrzlinový pohár a ostatní děti ho chtěly taky. Jejich rodiče prohlásili, že pohár bude až na konci pobytu, ale děti vyzbrojené lžičkami denně stály u našeho stolu a synovy zmrzlinu ujídaly. Rodiče dělali, že to nevidí. 
|
| Kudla2 | 
|
(18.6.2016 22:58:08)
" ale děti vyzbrojené lžičkami denně stály u našeho stolu a synovy zmrzlinu ujídaly. Rodiče dělali, že to nevidí."
cože? a co jste dělali vy? proč jste je nehnali sviňským krokem, copak to se dělá, ujídat někomu z JEHO jídla? 
To si vůbec neumím představit. 
|
|
| Ruth | 
|
(18.6.2016 22:59:30)
No kopla bych je do pr.ele a už by neujídaly.
|
|
| Lexi. |
|
(19.6.2016 0:22:12)
"děti vyzbrojené lžičkami denně stály u našeho stolu a synovy zmrzlinu ujídaly"
-  a proč jsi nezasáhla? Proč jsi ty děti slušně, ale rázně, nevykázala do patřičných mezí?
|
| Kudla2 |
|
(19.6.2016 0:28:21)
Lexi, přesně.
Představa hordy dětí, které se lžičkama šťourají mému dítěti v poháru, nějak přesahuje hranice mojí fantazie, a že ji mám docela dost bujnou.
Jednak že bych si jako rodič toho dítěte nikdy nevšimla, že se chová nevhodně, druhak, že bych tomu jako rodič toho dítěte s pohárem jen trpně přihlížela (nehledě na to, že tomu dítěti s tím pohárem se to asi taky dvakrát nelíbilo).
|
| Lexi. |
|
(19.6.2016 0:33:24)
No hlava mi nebere, že dotyčná nezasáhla.
Krom společensky nevhodného aspektu by mě porazil i aspekt hygienický - banda dětí hrabající se oslintanými lžičkami v jednom poháru - bléé, to bych nedala a dítěti bych to ani nedovolila dojíst, letělo by to do koše.
|
| Grainne | 
|
(19.6.2016 0:38:15)
Lexi, predbehla jsi me, ale aniz jsem te cetla a souhlas, letelo by to do kose.
|
|
| karma |
|
(19.6.2016 8:20:55)
bydlíme v činžáčku se sdílenou zahradou, dost často děti (6-10ks), kt.se na zahradě zrovna vyskytují sdílí talíř.
Minule jsem upekla kuře a udělala hrnec kus kusu na večeři, šla jsem pro misky....a než jsem vyšlapala 3patra, většina jídla zmizela z pekáče i hrnce....a to některé z dětí ani nepoužilo přiloženou konev s vodou (k oplachu rukou) a jedlo po plynulém vyhrabání se z pískoviště  ....obávám se těma rukama. neonemocnělo žádné
|
| Z+2 | 
|
(19.6.2016 9:52:12)
Maminky hrotící hygienu mně baví. A přesně. Děti to prostě neřeší. Minulý týden si banda dětí na zahradě udělala v starém ešusu michanici z rozteklé zmrzliny a jahod a společně to spořádaly. Taky všechny přežily. Věděl jsem o tom a nezasahoval.
|
| Lexi. |
|
(19.6.2016 10:04:40)
To, že nehodlám sdílet ústní bakterie s bandou cizích lidí rozhodně nepovažuji za hrocení hygieny, ale za její základ.
Většinou to lidi skutečně přežijou, ale taky mohou přijít ke žloutence, mononukleoze, zánětům dásní .... co mě jen tak z fleku napadá. Samozřejmě, zánět dásní, žloutenku a mononukleozu většina lidí taky přežije, ale...
Děti takové věci skutečně neřeší, proto také většina z nich prodělává několikaletý kurz zvaný výchova...
|
| TaJ | 
|
(19.6.2016 10:12:37)
Lexi, naprosto s tebou souhlasím...taky to nemám ráda...na druhou stranu si nedělám iluze o tom, co se děje třeba ve škole, kde já nejsem - děti si navzájem kousnou ze svačiny, ochutnají od druhého lízátko nebo cokoli jiného...takže to stejně neuhlídám....ale kdyby se banda dětí vrhla na synův pohár a začala mu z něj prostě jen tak bez dovolení ujídat, tak to bych jim hezky rychle zatrhla, to jo, už jenom z principu, že tohle se prostě nedělá...
|
| Epepe | 
|
(19.6.2016 10:16:38)
Především jsou infekční bakterie zubního kazu. Proto ani my nejíme společně s dětmi.
|
| Z+2 |
|
(19.6.2016 10:23:32)
Především, je třeba budovat imunitu. Hrotit podobné věci mi přijde neskutečně otravné a hloupé.
|
| Lexi. |
|
(19.6.2016 10:25:55)
"Především, je třeba budovat imunitu."
- ale imunita se buduje jinak, než že si vyměním ústní bakterie s půlkou čtvrti.
|
| TaJ |
|
(19.6.2016 10:31:25)
Ale jo, to sice jo, akorát tomu člověk úplně zabrání tak možná, než jde dítě do školky...už tam po sobě kolikrát ochutnají a olíznou kde co
|
|
|
|
|
| Epepe |
|
(19.6.2016 10:16:38)
Především jsou infekční bakterie zubního kazu. Proto ani my nejíme společně s dětmi.
|
|
| Lexi. |
|
(19.6.2016 10:31:35)
Také si nedělám iluze, že ve škole nebo školce se toto neděje - ale já to nehodlám podporovat, pokud jsem toho svědkem. Jde také o to, aby se děti naučili, že z cizího talíře se prostě nejí - Zajímalo by mě, jestli by Z+2 dal olíznout ze své zmrzliny řekněme 10-ti kolegům z práce najednou.
|
| Z+2 |
|
(19.6.2016 10:36:22)
Klidně. I koleginím. Po dětech klidně dojím i po cizích. Dokonce se občas i s někým líbám.
|
| Grainne |
|
(19.6.2016 10:48:39)
Z + 2
To je asi osobni hranice hygieny, ta moje konci pred olizovanim cehokoliv po nekom, nebo nekoho. S vyjimkou manzela, po nem bych jeste mozna olizla lzicku od kafe
|
| Martina, 3 synové | 
|
(19.6.2016 11:20:23)
jeste mozna olizla lzicku od kafe
Já tedy ani to ne. 
|
|
| BaBá |
|
(19.6.2016 12:17:28)
Já to nijak nehrotím, ale znám z okolí, že je čłověk enormě citlivý a neolízne lžičku pomalu ani po vlastním dítěti. Hodně blízká kamarádka, její děti pomalu naše děti a když jsem něco dojedka po jejím synkovi, málem omldlela. Všichni to víme, máme z toho trochu legraci, ale plně to respektujeme
|
| Martina, 3 synové |
|
(19.6.2016 12:23:28)
a neolízne lžičku pomalu ani po vlastním dítěti.
To není nějaká enormní citlivost - to je přece docela normální...
|
| Z+2 |
|
(19.6.2016 12:49:59)
To normální není. Spíš výsledek nějaké duševní poruchy.
|
| Martina, 3 synové |
|
(19.6.2016 12:54:38)
výsledek nějaké duševní poruchy.
Jestli je používání společného příboru příznakem duševního zdraví, tak jsem za tu poruchu ráda.
|
| TaJ |
|
(19.6.2016 14:15:21)
Tak já vyloženě cíleně po někom příbor neolizuju, ale pokud manžel nebo syn něco nedojí, co mně chutná a chci to dojíst, tak to klidně dojím tou jejich lžící nebo vidličkou, nevyndávám si na to další...jako malému jsem synovi lžičku neolizovala...ale když chce teď něco ochutnat ode mne, tak mu to klidně dám z té svojí, nebo když si v restauraci s manželem dáváme navzájem ochutnat, tak to tomu druhému taky napíchneme vlastní vidličkou a neřešíme to...stejně tak si od syna líznu zmrzliny, když mi dá ochutnat, nebo si on kousne ode mne něčeho...přijde mi to normální, nic odpudivého na tom nevidím...s cizím člověkem bych to samozřejmě nedělala, ale v rámci rodiny mi to nevadí...
|
| Martina, 3 synové |
|
(19.6.2016 14:18:30)
pokud manžel nebo syn něco nedojí
To je právě jiný vesmír: neumím si představit, že bych po někom něco dojídala nebo někomu dávala ochutnat ze svého jídla. Do takových situací se prostě nedostávám.
|
| TaJ |
|
(19.6.2016 14:24:49)
Aha, tak u nás je normální třeba situace, že máme třeba nevím...jahodové knedlíky....syn už poslední nemůže, já ještě místo mám a mám na něj chuť...tak ho přece nevyhodím, ne? Nebo v restauraci si každý dáme jiné jídlo a chceme od toho druhého trochu ochutnat, jaké to mají...na tom taky nevidím nic neobvyklého, v mém okolí to takhle dělá dost lidí...
|
| Martina, 3 synové |
|
(19.6.2016 14:40:11)
.tak ho přece nevyhodím, ne?
Ovšem nic z popsaných situací nevynucuje použití příboru, kterým již jedl někdo jiný.
|
| Martina, 3 synové |
|
(19.6.2016 14:49:24)
Budeš raději žíznit, než by ses napila?
Při ztoskotání uprostřed Sahary ne. Ale v běžné situaci to vydržím, dokud nenajdu jiný zdroj vody. 
|
| Martina, 3 synové |
|
(19.6.2016 14:59:22)
tak to je mazec
Babička mého manžela mně a mému dvouletému synovi nandala jídlo na jeden talíř, jako že se najíme spolu. 
No najedl se on, já řekla, že nemám hlad: nedala jsem to.
|
| Martina, 3 synové |
|
(19.6.2016 15:08:47)
Líbala se s ním?
Líbat se s někým je převelice příjemné, to můžu s kdekým.
Ale na olizování použitého příboru nic rajcovního není, takže není důvod to dělat.
|
| Martina, 3 synové |
|
(19.6.2016 15:16:51)
kde je tam protimluv
Jedno je příjemné a druhé ne - já zas nechápu, jak můžeš porovnávat olíznutí lžičky a rtu. Jsi frigidní, že ti to připadá stejné?
|
| Martina, 3 synové |
|
(19.6.2016 15:26:17)
se štítíš těch slin po tom druhým
No samozřejmě - ale při líbání je tento pocit překryt pocitem jiným, silnějším. 
Proto si nemohu půjčovat použitou lžičku od svého sexuálního partnera. 
|
|
|
|
|
|
|
| Žžena |
|
(19.6.2016 15:11:32)
Já teda jídlo nedojídám po nikom, ani po nejbližších, nebojím se teda jejich bakterií, ale trpím utkvělou představou, že nejsem vepřík, abych se živila zbytky.
|
| Kudla2 |
|
(19.6.2016 15:13:34)
Žženo,
to já si s vepříkem hlavu nedělám, někdy mám chuť, jindy ne.
Tohle je asi opravdu hodně individuální...
|
| Žžena |
|
(19.6.2016 15:15:33)
Já teda v případě teplých jídel nedojídám i proto, že nesnáším vychladlý. Což "po někom" už bývá. Vlažný zbytek je moje noční můra.
|
|
|
| TaJ |
|
(19.6.2016 15:54:30)
Žženo, tak to já taky nedojídám vždycky všechno...jenom když chci a je to něco co mi chutná...to zase nedojíždím všechny talíře, aby se to nevyhodilo...a když je to malinko vychladlé, tak si to hodím do mikrovlnky přihřát, pokud se to nedá jíst studené...
|
| Kudla2 |
|
(19.6.2016 15:58:54)
No ale ať je to jak chce, tak volba, jestli vadí nebo nevadí olíznout lžičku/dojíst něco po někom jiným, by měla být vždycky na tom člověku, kterej dojídá, ne aby mu to "nadiktoval" někdo jinej...
|
| TaJ |
|
(19.6.2016 17:03:49)
Kudlo, však jo, vždyť já jsem tu taky někde předtím psala, že by mi vadilo, kdyby se přihnaly cizí děti a začaly mému dítěti hrabat do poháru...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(19.6.2016 14:53:58)
Mandelinko,
já to chápu, tohle má každej trochu jinak.
Zetko tu píše, že dojídá i po cizích dětech a kolegyních, to by se mi teda navalovalo. Po vlastních dětech i manželovi to "dám", ale po kamarádce už bych to nedala, a když kamarád, kterej je tak trochu čuně, si nalil mlíko do kafe a pak OLÍZNUL tu plechovku, tak to mi teda přišlo dost odporný a nevychovaný.
|
|
| Žžena |
|
(19.6.2016 15:08:52)
Kudlo,
to olíznutí plechovky mi připomíná zvyk, co měla spolužačka, že hrdlo sdílené lahve před napitím utřela rukou... takže kromě slintací kontaminace bylo ještě od neumyté pazoury :)
|
| Kudla2 |
|
(19.6.2016 15:10:42)
Žženo,
tak otřela bych klidně taky, to beru, že otírám ty sliny a ruku mám relativně čistou...
|
| Žžena |
|
(19.6.2016 15:13:11)
No technicky tou rukou moc slin fakt neodstraníš :)
|
|
|
|
| Drop | 
|
(19.6.2016 17:58:41)
znám více rodin, které používají šlehačku ve spreji a když ji použijou, tak zbytek z té vrchní plastové části vysrknou a pak ti to nabídnou  /ble/
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(19.6.2016 14:51:26)
Martino,
a není to jedno?
Je evidentní, že někomu vadí jíst jedním příborem s kýmkoli, někomu ne, ale JE NA TOM ČLOVĚKU SAMOTNÉM, aby si to určil (tj. Tině to sice nevadí, ale bylo by dost divné, kdyby k tomu nutila Tebe, nebo se Ti dokonce posmívala, že Ti to vadí).
Sdílet lžičku s KAMARÁDAMA by někomu vadilo, někomu ne, ale lžičky cizích NEPOZVANÝCH dětí v poháru by vadily asi každýmu, plus to, že musím vlastně kupovat poháry dva.
A nejvíc by mi na tom asi vadila ta BEZOHLEDNOST - že ty děti jsou schopné jít a někomu něco de fakto ukrást bez ohledu na to,že on z toho nebude nic mít.
|
| Martina, 3 synové |
|
(19.6.2016 14:54:13)
ale lžičky cizích NEPOZVANÝCH dětí v poháru
No to bych ztropila velký skandál. Ale nepředpokládám, že by to na mě nebo moje děti zkusil. Vypadám nebezpečně na první pohled. 
|
|
|
| TaJ |
|
(19.6.2016 15:52:55)
Jo, jasně, ale tak nějak mi přijde fakt zbytečný brát další lžičku, když už jednu na tom talíři má...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Tragika |
|
(19.6.2016 12:28:50)
Vidím, že se díky mému příspěvku změnil obsah celé diskuze. No, co jsem dělala? Dala jsem těm dětem pohár v plén a synovi koupila jiný. Zahánět děti od něčeho dobrého, co jim vlastní rodiče nedopřejí, ale zároveň jim nevadí, když to za ně zaplatí někdo jiný? Ne, tohle já ve zvyku nemám.
Pamatuju si, jak kamarádka vegetariánka se svými vegetariánskými dětmi, baštila u nás doma jelení guláš, až se jim od huby prášilo. V restauraci jim objednávala bezmasá jídla a její děti se pak synovi vrhaly na řízek. Taky na to nic neřekla. Když jsem jí pak navrhla, že dětem řízek koupím, nic nenamítala. Ona by ho ale nekoupila ani omylem a děti, kdykoliv spatřily kus flákoty, byly schopné vrhat se do cizích talířů střemhlav.
|
| Lexi. |
|
(19.6.2016 12:43:38)
Zajímavý přístup - někdo něco nechce koupit svým dětem, tak mu to koupím já - ty musíš být mezi svými známými a hlavně jejich dětmi docela populární To by u mě nikomu nehrozilo, já jsem hržgrešle.
V reálu znám jednu takovou paní jako jsi ty. Je tedy stará a jednou tak jako ona možná dopadne "naše" Elza. Chodí na místní výletní místo a když vidí, že nějaké dítě škemrá na rodičích nějakou sladkost nebo zmrzlinu a oni nechtějí, ona jde a koupí jim to. Naprostá většina rodičů tedy není ráda, předání sladkostí dítěti brání, mnohdy jsou naštvaní. Jednou jsem byla svědkem toho, že ve skupině byli 2 rodičovské páry a 2 děti. Obě děti škemrali, obě nedostali nic, pak se ale zjevila paní a pouze jednomu z nich cpala požadovanou zmrzlinu. Po chvíli dohadování ji tedy dítě dostalo a druzí rodiče, celý naštvaní, šli tedy koupit zmrzlinu taky, aby jejich dítě nebylo ošizené. Pro dokreslení situace, jednalo se o nějakou italskou zmrzlinu z kapsle, stála asi 70Kč.
|
| Epepe |
|
(19.6.2016 13:01:23)
Podívej, tvoje úporná snaha mě urazit se míjí účinkem, takže se můžeš přestat snažit. 
|
| Lexi. |
|
(19.6.2016 14:05:20)
"tvoje úporná snaha mě urazit se míjí účinkem, takže se můžeš přestat snažit"
- zajímavé, nesnažím se tě urazit, ale přesto jsem tě zcela zjevně urazila. Některým lidem holt stačí málo, tzv. samona.írací.
Jinak, jsi si vědoma toho, že jsi to přilepila pod příspěvek, kterým jsem reagovala na Tragiku, ne na tebe? Možná by ti pomohlo, nebýt tak vztahovačná.
|
|
|
| Kudla2 |
|
(19.6.2016 14:46:47)
Lexi,
když rodič řekne, že dítě zmrzlinu nedostane, tak asi k tomu má nějaký důvod, a pravděpodobně to nebude tím, že by na ni neměl.
Umím si představit, že kdyby mi tato "milá" paní takto zmrzlinu vnucovala, tak že nedovolím dítěti si ji vzít, a kdyby naléhala, tak bych byla HODNĚ hnusná, případně by zmrzlina přistála v koši.
Co mi má cizí osoba přes můj výslovný nesouhlas zasahovat do výchovy (třeba mu ji nechci koupit, protože si neuklidilo a nákup zmrzliny byla podmínka/bylo nastydlé/má na něco alergii)? Ale do toho všeho té paní nic není, navíc je to proti zásadě, že si děti od cizích nemaj nic brát.
|
| Lexi. |
|
(19.6.2016 14:56:37)
Tak u zmrzliny za 70Kč si dovedu představit, že ji rodič nechce koupit prostě proto, že mu přijde drahá.
Tu paní jsem obdobně viděla "v akci" mockrát, pohnutky rodičů pro nekoupení byli jistě různorodé, každopádně, co si vybavuji, všichni byli posléze buďto v rozpacích nebo naštvaní. Nikdo ovšem, zřejmě ze slušnosti, paní rázně neodeslal do patřičných mezí. Ona byla zjevně hodná a chtěla ty děti potěšit, tak asi proto, ale...
Párkrát jsem i viděla, že děti, za zády rodičů, si k té paní přímo přišli pro peníze na sladkosti a ona jim je dala.
|
|
|
| Tragika |
|
(19.6.2016 16:38:55)
Lexi, asi jsi to špatně pochopila. Já opravdu neobcházím dětská hřiště a nekupuju cizím dětem zmrzlinu. Zároveň ale také nedokážu koukat na hladové děti, kterým zkrátka omaštěné brambory k obědu nestačí a vrhají se na naše talíře. Především se ale nejprve zeptám rodiče, zda můžu dítěti řízek ..... (klidně dosaď i jiné jídlo) koupit. Kdyby on řekl že ne, budu to respektovat. To je podstatný rozdíl mezi mnou a starou paní, kterou jsi v příspěvku popsala.
Ještě k situaci, kterou jsem popisovala se zmrzlinou a dětskými lžícemi. Šlo o zájezd rodičů s dětmi, které se spolu znaly. Rodiče klidně nechali své děti škemrat u našeho stolu a jíst cizí zmrzlinu.... Co z toho vyplývá? Asi ji jen nechtěli zaplatit a samotná konzumace jim nevadila? Dost možná. V každém případě na mne vrhali nenávistné pohledy ne proto, že jejich děti užíraly naši zmrzlinu, ale proto, že já ji svému synovi koupila. Asi jsme si ji měli vzít na pokoj a nedráždit je? To je také možné.
|
| Kudla2 |
|
(19.6.2016 16:50:08)
" Zároveň ale také nedokážu koukat na hladové děti, kterým zkrátka omaštěné brambory k obědu nestačí a vrhají se na naše talíře. Především se ale nejprve zeptám rodiče, zda můžu dítěti řízek ..... (klidně dosaď i jiné jídlo) koupit. "
A to jsou ti jejich rodiče v nějak zoufalé finanční situaci, nemaj na zaplacení v tý restauraci, trpěj obecně hlady, protože nemaj peníze na jídlo? Protože pokud ne, tak nechápu, proč by měla jiná osoba než rodič řešit, jestli mají děti hlad - to je věc mezi těma dětma a jejich rodičema, a kamarádce to absolutně NEPŘÍSLUŠÍ řešit
Když nebudu mít na zaplacení, tak se budu držet hesla "bez peněz do hospody nelez", a pokud tam přece jen budu muset, tak koupím dětem, na co budu mít, ohlídám, aby nelezly nikomu jinýmu do talíře, a nabídka, že jim ten druhej koupí řízek, by mě těžce urazila (jako ve stylu, že už jsem takovej sociální případ, že musej jiní lidi kupovat jídlo mým dětem.
Zkrátka a stručně - rodič, kterej dopustí, aby jeho dítě jedlo jinýmu z talíře a přijme nabídku rodiče toho jinýho, že radši koupí řízek i jeho dítěti, a není to ve skutečně extrémní situaci, podle mě není nic jinýho než nevychovanej vyžírka, a u toho nevidím důvod cokoli mu kupovat ani s ním do tý hospody chodit.
"Ještě k situaci, kterou jsem popisovala se zmrzlinou a dětskými lžícemi. Šlo o zájezd rodičů s dětmi, které se spolu znaly. Rodiče klidně nechali své děti škemrat u našeho stolu a jíst cizí zmrzlinu.... Co z toho vyplývá? Asi ji jen nechtěli zaplatit a samotná konzumace jim nevadila? Dost možná. V každém případě na mne vrhali nenávistné pohledy ne proto, že jejich děti užíraly naši zmrzlinu, ale proto, že já ji svému synovi koupila. Asi jsme si ji měli vzít na pokoj a nedráždit je? To je také možné."
Hm, a jak víš, že ty pohledy byly "nenávistné" a že si ti rodiče mysleli přesně to, co si myslíš, že si mysleli? Vůbec bych to neřešila a nikam se neschovávala, pokud by to nebylo tak, že jsme všichni "jedna parta" a vaříme společně, tak bych dítěti klidně pohár koupila přede všema a VUBEC NEŘEŠILA, co si kdo o tom myslí. A zahnala každýho, kdo by se opovážil s tou lžicí přijít. Absolutně nechápu, proč řešíš, zda neurazíš city vyžírků s vychováním řeznického psa, a proč jejich city vůbec řešíš. A proč s takovejma lidma vůbec někam jezdíš. (Další věc je, že předjímáš, že Tě určitě nenáviděj a vkládáš jim do hlavy nějaký myšlenky, což by byla věc na celou další diskusi).
|
| Tragika |
|
(19.6.2016 17:09:57)
Kudlo, ale já vůbec nic neřeším. To spíš řešíš ty.
Pouze jsem popsala konkrétní situaci, na kterou se zde vzedmula vlna příspěvků.... Následně jsem chtěla jen popsat zážitek lépe, neb o nějaká hygienická tabu opravdu nešlo. Synovi jsem koupila jiný pohár.
Já se v těchto situacích ocitám celkem často. Naposledy minulý týden, kdy jsme šli společně s jinou rodinou na večeři. Rodiče evidentně vybírali z jídelního lístku ta nejlevnější jídla, aniž by s dětmi konzultovali, na co mají chuť. Takže jedna rodina jedla pizzu za 5 euro a druhá měla na talířích grilované sépie, škeble v omáčce, chobotnicový salát a steak z mečouna. Děti, které jedly pizzu, se začaly vyptávat, co to máme na talíři a jestli to také mohou zkusit. Rodiče je od toho zrazovali, že prý jim to nebude chutnat, na druhou stranu jim ale ochutnávat nezakázali. No, chutnalo jim.
Předem podotýkám, že pokrmy se nosí na velkém talíři, ze kterého si následně nakládáš na svůj malý talířek - aneb, nikdo mi do mého talíře nesahal, děti si nakládaly z toho velkého. Když jídlo zmizelo a já z něj prakticky nic neviděla, objednala jsem si pro sebe další.
Nějak mne nenapadá, co v takové situaci dělat jiného, kromě toho, chodit do restaurace sama, jen se svou rodinou.
Já bych poté, co by mé dítě mlaskalo nad mořskou pochoutkou, objednala stejné jídlo i jemu. Že to neudělali oni, nijak nehodnotím. Jen konstatuju, že tyhle situace se běžně stávají, i když asi ne tobě.
|
| Lexi. |
|
(19.6.2016 17:22:48)
Tragiko, v této situaci (pokrmy na velkém talíři, ze kterého si jednotlivý strávníci odebírají), pokud jste tam byli společně a pokud se vás děti zeptali, jestli od vás mohou ochutnat a vy jste souhlasili - je to OK. Pokud by jejich konzumaci vašeho jídla nepředcházel váš výslovný souhlas, byla by to nevychovanost a hulvátství.
"Nějak mne nenapadá, co v takové situaci dělat jiného, kromě toho, chodit do restaurace sama, jen se svou rodinou."
- slušně sdělit, že si nepřeješ, aby ti brali z tvého jídla
"Já bych poté, co by mé dítě mlaskalo nad mořskou pochoutkou, objednala stejné jídlo i jemu. Že to neudělali oni, nijak nehodnotím."
- třeba mají málo peněz, třeba jsou šetřiví...
"Jen konstatuju, že tyhle situace se běžně stávají"
- že běžně bych neřekla, ale stávají. A každá je zjevně řešíme jinak.
|
| Tragika |
|
(19.6.2016 17:52:22)
Lexi, mohu se tedy zeptat, jak bys tu situaci řešila ty? Mám na mysli tu konkrétní pizza x talíře s mořskými potvorami. Ty bys ty děti začala plácat po ručičkách? Nebo jak ?
|
| Lexi. |
|
(19.6.2016 17:57:58)
"mohu se tedy zeptat, jak bys tu situaci řešila ty? Mám na mysli tu konkrétní pizza x talíře s mořskými potvorami. Ty bys ty děti začala plácat po ručičkách? Nebo jak ?"
- zeptali se tě předem děti nebo jejich rodiče, jestli mohou ochutnat z tvého jídla?
1) pokud ano, zřejmě bych jim to dovolila, ale nenechala bych je sníst celou porci (realizováno tak, že bych si včas na svůj talíř přesunula dostatečné množství), protože by se mi nechtělo kupovat další porci (jak to popisuješ, asi to bylo dost drahé a já až tak dramaticky solventní nejsem)
2) pokud ne, rázně bych jim řekla "ty nevíš, že do cizího talíře se nesahá?" a pokud by nepřestali, k jejich rodičům rázně "to jim nic neřeknete?"
|
| Lexi. |
|
(19.6.2016 18:07:17)
Jinak, připomněla jsi mi dávnou scénu z menzy. Bylo na výběr ze dvou jídel - jedno s hranolky a druhé s rýží. Všichni si dávali to s hranolky.
Přišli tam 2 kluci. Jeden si šel pro jídlo a druhý si bez jídla sedl ke stolu a čekal na něj. Dle vzhledu, oblečení a vystupování zcela zjevně tzv. socka. Ten dotyčný přišel s jídlem - dal si to s rýží. A ten kamarád se ho ptal, proč si nedal to s hranolky a ten mu odpověděl - "protože ty hranolky by jsi mi ujídal, ale tu rýži mi po těch zrníčkách brát nebudeš". Kluk se ošil, napomenul kamaráda ať z něj nedělá socku..., ale bylo patrné, že mu ty hranolky ujídat chtěl. No, asi to nebyli dobří kamarádi.
|
|
|
| Martina, 3 synové |
|
(19.6.2016 17:58:25)
plácat po ručičkách
K násilí bych se neuchýlila - předpokládám, že děti dovedou komunikovat ve srozumitelném jazyce.
Já bych asi objednala rovnou pizzu i sobě: mořské plody si mohu dát jindy.
|
| Tragika |
|
(19.6.2016 18:58:32)
Martino, já pizzu jíst nemusím a v restauraci k večeři bych si ji určitě nedávala.
|
|
|
| Drop |
|
(19.6.2016 18:00:22)
taky bych si objednala novou porci, nebyla bych nadšená, ale chtěla bych si dát to na co jsme do restaurace přišla bez uzobávání od okolí
|
|
| Žžena |
|
(19.6.2016 18:01:17)
Plácat? Pošlu je zpět k jejich vlastnímu talíři
|
|
| libik | 
|
(19.6.2016 19:10:08)
Tragiko, málokdo je denně konfrontován s voráchlejšími dětmi, než parta od sousedů, říkáme jim něžně koťata, abysme jim nemuseli říkat sociálové, ale jsou natolik inteligentní, aby pochopily, když se ostře řekne:"to nech být", počítám, že bys to zvládla i v jazyce destinace, kde se ti to dálo.
Úplně nechápu tvou blahosklonnost, s níž si je nechala občerstvit, aby tě to pak celý život mrzelo
|
| Beat | 
|
(19.6.2016 19:28:03)
libik nepochopila jsem to tak, ze by Tragika nevedla jak se ohradit.. A uz vubec ne, ze by pak litovala, ze je nakrmila..
|
| libik |
|
(19.6.2016 19:30:58)
Dobrá, byl-li to příspěvek k tomu, co všechno je možné, beru zpět
|
|
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(19.6.2016 17:33:36)
"Já se v těchto situacích ocitám celkem často."
Já se tomu ani nedivím - z mého pohledu nevysvětlitelně patrně vyhledáváš společnost nevychovanců a vyžírek a jejich jednání jim beze slova toleruješ.
"Rodiče evidentně vybírali z jídelního lístku ta nejlevnější jídla, aniž by s dětmi konzultovali, na co mají chuť. "
No ale tohle dost předjímáš - třeba to bylo tak, že u té pizzy věděli najisto, že to budou děti jíst, kdežto u těch mořských potvor předpokládali, že spíš asi ne, nemuselo to být nutně proto, že je to to nejlevnější? Já bych také dětem neobjednala chobotnice, protože by byl dost velkej předpoklad, že se toho netknou, a to zas teda nekradem.
"Děti, které jedly pizzu, se začaly vyptávat, co to máme na talíři a jestli to také mohou zkusit. Rodiče je od toho zrazovali, že prý jim to nebude chutnat, na druhou stranu jim ale ochutnávat nezakázali."
Na tom nevidím nic špatného - děti se zeptaly, zda mohou ochutnat, vy jste jim to asi dovolili, proč ne.
"No, chutnalo jim. (...). Když jídlo zmizelo a já z něj prakticky nic neviděla, objednala jsem si pro sebe další.
Nějak mne nenapadá, co v takové situaci dělat jiného, kromě toho, chodit do restaurace sama, jen se svou rodinou. "
Třeba jim říct poté, co mi ujedli půlku, že je to moje večeře a že bych z ní ráda taky něco měla - to je přece naprosto legitimní.
"Jen konstatuju, že tyhle situace se běžně stávají, i když asi ne tobě."
Tak jasně že se stávají, když se někdo nechá. Mně se to pravda moc nestává, asi se na svý jídlo tvářím dostatečně divoce
|
| TaJ |
|
(19.6.2016 17:41:15)
Kudlo, přesně, všechny ty situace bych řešila tak jak popisuješ, přijde mi to úplně logické a v pořádku...
|
|
|
| splechtulka & M+J+R | 
|
(19.6.2016 18:02:29)
Tak pokud jste velmi dobří kamarádi a tobě to nevadí tak nevidim problém. Mě se nic takového nestává, ale já bych řekla, že maj svojí pizzu.
|
| Drop |
|
(19.6.2016 18:08:40)
a dospělému,který by chtěl z velkého talíře, který je uprostřed společného stolu ochutnat, bych to řekla také?
|
| Žžena |
|
(19.6.2016 18:12:04)
Já pochopila, že v popsané situaci došlo k tomu, že ochutnávači sežrali všechno. V tom vidím, oproti běžnému ochutnání, které by mi nevadilo, podstatný rozdíl.
|
| Kudla2 |
|
(19.6.2016 18:34:11)
Přesně.
Fakt si neumím představit dospělýho člověka, kterej "ochutnává" tak, že mi sežere celý jídlo (a vedle toho ještě to svoje).
Běžný ochutnávání by mi nevadilo vůbec, a s buranama do hospody nechodím.
|
| Tragika |
|
(19.6.2016 19:04:10)
Kudlo, dospělý človek nic neochutnával! Ochutnávaly tři děti našich známých a ono ve třech to jedno jídlo mizí celkem rychle. Navíc, když tady jsou porce poloviční, oproti ČR.
|
| Beat |
|
(19.6.2016 19:19:03)
Tragiko
Přečetla jsem diskusi a musim Ti napsat, ze se mi tvuj přístup líbí a vubec ho nevnímám jako nejakou odevzdanost, ze Te nekdo do něčeho natlaci a ty se neumíš asertivne ohradit a prosadit si svou. Naopak, na rozdil od tvých oponentek to vnimam jako dobré vyhodnocení situace, kterou nemínís hrotit a vychovávat lidi kolem. A stojíš si za tim klidne a vyrovnaně, přesto ze se tu nektere z toho "hroutí".
A libi se mi tvoje velkorysost, protoze velkorysý lidi jsou fain. A myslim, ze Tvuj syn tvuj postoj chápe velmi dobre a pravděpodobně z nej vyroste chlap, co neni skrblik... Jo, pred par dny tu tema o velkorysych chlapech bylo. A ,ano vim, velkorysost neni jen o penězích..
|
| Kudla2 |
|
(19.6.2016 19:46:57)
Beat,
mně to vůbec nepřipadá jako velkorysost, spíš právě jako ta odevzdanost a neochota jít do konfliktu.
Velkorysost bych si představovala třeba tak, že všechny děti (i od kamarádů) vezme do akvaparku a nic si za to nevezme.
Ne že nechá beze slova obtěžovat svoje dítě a opakovaně si nechá líbit cizí nevychovanost, nevymezí si hranice, ale ve skutečnosti ji to štve.
Kdyby se mé dítě v dospělosti takto chovalo, tak bych z toho byla nešťastná, protože bych to nevnímala jako velkorysost, ale jako slabošství a nepochopitelnou ochotu nechat si kálet na hlavu. Velkorysost přece neznamená, že si dotyčnej nechá všechno beze slova odporu líbit a pak se tím za rohem užírá.
|
| Beat |
|
(19.6.2016 20:18:36)
Tak pokud by to bylo tak, jak píšeš, ze by to Tragice vadilo a nedovedla se vymezit, tak bych s tebou souhlasila.
Ja to však vnimala jinak. Proste jako rozhodnuti to neřešit.
|
| Ruth |
|
(20.6.2016 7:13:31)
Beat. "jako rozhodnutí to neřešit" /od Tragiky/
Možná to jen mně zní jako protimluv. Vidím tam rozhodnutí: "každý si může dělat co chce, jak chce, komu chce, náklady hradím, lezte mi po hlavě, sežerte mi večeři i s dezertem, slušné chování je znak malé kreativity a dnes se nenosí, ve finále se sežereme navzájem, tak o co de?..."
To je výrazné "řešení", ne neřešení. To je řešení džungle.
Velkorysost. Jak vypadá velkorysost? Takto.
Po příchodu do restaurace s kamarády a jejich dětmi /znám je, ti rodiče zas objednají pizu a dnes to chci jinak/: "Přátelé, dnes to pojmeme jako den mořských pochoutek. Objednám velký talíř a každý si tam něco najde, co mu chutná. Nebo může zkusit něco nového. Když bude chuť, doobjednám další. Zvu vás, platím."
|
| Kudla2 |
|
(20.6.2016 8:11:33)
Ruth,
nejsi sama, i mně to takto připadá - zákon džungle je trefnej.
A s tou velkorysostí to vnímám přesně stejně jako Ty.
Myslím, že jsem schopna být poměrně velkorysá v tom směru, co naznačuješ - kdybych měla pocit, že pro ty přátele to bude finanční problém, ale ráda bych, aby to ochutnali, tak udělat to tak, jak říkáš, by mě potěšilo a měla bych radost z toho, kdyby jim chutnalo, a že jsem já mohla nějak přispět k tomu, aby mým přátelům bylo dobře.
Ale je dobrý si všimnout, že tady bych byla velkorysá ze svýho vlastního, ničím neovlivněnýho rozhodnutí.
V uváděném příkladu ale iniciativu "vzali do rukou" příjemci té velkorysosti, a to se mi HRUBĚ nelíbí. V tom případě, který jsi popsala Ty, bych si připadala jako velkorysý hostitel, v tom druhým jako zneužitej blbec, kterej se nechal převálcovat a je radši zticha, aby nebylo zle.
Což by se mi tedy výrazně nelíbilo a podnikla bych kroky, aby se to už neopakovalo (buď bych se ohradila přímo v té restauraci, nebo už bych s takovými lidmi nikam nešla - sobce a hulváty nemám ráda a nevidím důvod, proč si opakovaně navozovat nepříjemné pocity v jejich společnosti.)
|
| Beat |
|
(20.6.2016 12:39:36)
Ruth a Kudlo.
A jinak VELKORYSOST je ve slovníku synonym, krome jineho , i výraz : "chápajicí nesprávné jednání..."
A to je ten princip , to, ze chápu a v určitém případe jsem velkorysý k nespravnemu jednání, neznamená, ze s nim souhlasím, ze se mu podvoluji..
Ale znamena, ze se necítím byt tim nejlepším arbitrem pro hodnoceni chovani druhých a nemyslím si, ze vsechno musim hodnotit a "stavět" do tech mnou nastavených pravidel.
|
| Kudla2 |
|
(20.6.2016 12:57:36)
Ruth,
já chápu, co chceš říct, ale něco mi tu skřípe.
Abych "chápala nesprávné jednání", to podle mě vyžaduje to POCHOPENÍ (např. puberťák se chová hrozně, odsekává apod. a já to velkoryse toleruji, protože si sama pro sebe řeknu "no jo, puberta, nebyli jsme jiní, však ono ho to přejde").
Ale tady jsem neměla pocit, že by Tragika vyjadřovala pochopení, četla jsem tam akorát rozladění z toho, že děti to dělaly a rodiče je to nechali dělat a nijak je neusměrnili.
A možná nejsem arbitrem pro hodnocení chování jiných, ale určitě jsem arbitrem toho, co MNĚ vadí a co nikoli, a mám plné právo (i když samozřejmě ne povinnost) se v tomto směru vymezit. Tedy když mi cizí dítě sežere celou večeři, tak jsem sama arbitrem vlastního hladu/peněženky/pocitu, že se ke mně nechová hezky, a pokud mám chuť mu to říct, tak mu to mám říct a vůbec to neznamená, že bych nebyla velkorysá.
Opakuji - za velkorysý bych považovala, kdyby jí to NEVADILO, případně by to sama pro sebe nějak omlouvala (děti byly v šoku, protože se jim předtím něco stalo, byly duševně zaostalé, rodiče měli velké starosti a proto je ne vždy důsledně usměrnili). Do hlavy jí nevidím, možná to právě takto bylo. Ale pokud to bylo tak, že se dusila vzteky, ale nic neřekla, aby nebyla za tu zlou, tak to bych velkorysostí nenazvala.
|
| Beat |
|
(20.6.2016 13:07:33)
Kudlo
Přepokládám, ze to bylo na mě.
Dovedu si predstavit, ze bychom pri diskusi face to face došly ke shodě , tady jsem k tomu rekla asi vse a nemam cas a chut dále svoje nazory osvětlovat
Pa 
|
|
| Monty | 
|
(20.6.2016 13:36:08)
|
|
| Monty |
|
(20.6.2016 13:36:09)
Přečetla jsem celou debatu a jediné, co k tomu mohu říct je, že přístup Umami a Tragiky mi přijde jako demostrace ve stylu "pohleďte, jak jsou mé děti vzorně vychované, zatímco ty ostatní ne a jejich rodiče jakbysmet".
|
|
|
| Ruth |
|
(20.6.2016 13:14:26)
Beat,
s takovým přístupem já nesouhlasím, co uvádíš.
Mohla bych ho nazvat hyperkorektní. A ten v mém světě bývá škodlivý.
To nejsou moje pravidla, já si je nevymyslela ani neurčila. Ale jsem s něma v souladu a nedělá mi problém je dodržovat. Ani mému nejbližšímu okolí.
Upřimně, netuším, čím se chlubit, když je všechno dovoleno.
Chování u stolu a u jídla jsme se učili už ve školce.
Ale to je každýho věc, jak to má. Pokud se mnou neobědvá.
Čistě ze zvědavosti by mě zajímalo, jak to máte v jiných oblastech života, ale to je můj problém.
|
| Kudla2 |
|
(20.6.2016 13:49:14)
Ruth 
|
|
| Beat |
|
(20.6.2016 14:44:21)
Ruth
Tak nejake oblasti života nadnes.. Pokusím se Ti to osvětlit.
Jinak k výše uvedenému uz jen pouze, ze pri jídle sedíme u společného stolu, povídáme si, používáme příbory i ubrousky, nekdy o látkové, každy ma svuj talíř, srkani a mlaskani neni tolerovano... Špaček by byl předpokládám spokojen.
Tolik ke kultuře našeho stolování.
|
| Kudla2 |
|
(20.6.2016 15:30:22)
Beat,
proč netolerujete srkání a mlaskání, ale tolerovali byste hrabání jiným lidem do talíře?
|
| Beat |
|
(20.6.2016 21:44:59)
O hrabaní do talíře jsem nečetla... četla jsem o nabíraní ze společného talíře, kde byly mořské plody..
Jo pravda, četla jsem o hrabaní do poháru se zmrzlinou.. tam v tu chvíli ten pohár Tragika dětem přenechala a synovi objednala nový..
|
|
|
|
|
|
|
| Beat |
|
(20.6.2016 12:34:54)
Ruth
Ja v tom rozhodnuti: každy si muze delat co chce... atd .. Nevidím.
Ja tam vidim urcite vyhodnocení situace v návaznosti na dane okolnosti. Nemyslím, ze kdyby se to opakovalo, ze by se Tragika nevymezila..
Vnimam to tak v kontextu cele jeji osoby, jak se tady prezentuje. Kdyby to tema založil nekdo jiny, kdo si stale stěžuje, ale nic neudělá pro změnu, tak bych to vnimala jinak.
Tragika je schopna každou situaci, byt v náznaku podobnou, samostatné vyhodnotit a podle okolnosti ji jednou vyřeší tak a jednou tak...
Velkorysost v tvém podání Ruth je urcite fajn, ale přepokládá tvoji modelovou situaci. V situaci, kterou popsala Tragika nebyla předem dana stejna modelová situace, aby se ona mohla zachovat Tebou popsaným způsobem.
Situace se postupem oběda nejak vyvinula a podle mě ji Tragika vyřešila velkoryse.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| splechtulka & M+J+R |
|
(19.6.2016 18:12:36)
Tak pokud bych viděla, že mi mizí celé jidlo, tak ano. Nebo by si to jedno zaplatil. Nemám nic proti ochutnavani, ale to neznamená snist všechno. Nebo by to byl tak blízký člověk, že by mi to nevadilo.
|
| Žžena |
|
(19.6.2016 18:13:52)
Tak s blízkým člověkem bych se třeba domluvila už při objednávání, že si dáme něco společně
|
| Drop |
|
(19.6.2016 18:19:04)
mně se s dětmi stane docela pravidelně, že oni něco chtějí, tak jim to objednám, a když to přinesou, tak řeknou, že tohle jíst nebudou a raději si dají to moje, ono na jídelním lístku to vypadá jinak než na přineseném talíři nebo i mně se stane, že se mi sousedovo jídlo u stolu líbí víc, než to co donesli mně, samozřejmě to sousedovi nesním, ale s dětmi si to občas vyměňujeme, než platit jídlo, kterého se nedotkly, tak to raději prohodíme
|
| Žžena |
|
(19.6.2016 18:21:19)
Aha, to se nám neděje, syn v restauracích jí jen dvě jídla, takže má vždy jedno z nich a já si tam dávám úplně jiné věci, které ho nelákají.
|
|
| Kudla2 |
|
(19.6.2016 18:27:02)
Commer,
ale to je úplně jiná situace - tohle může člověk udělat se SVÝMI dětmi, ale přece neexistuje to udělat JINÝMU člověku z tý společnosti
|
| Drop |
|
(19.6.2016 19:41:47)
Kudlo, a když sedí společnost u stolu a některé dítě řekne, že by si rádo dalo to, co ty máš na talíři, tak samozřejmě ten talíř mu přisuneš a řekneš mu, na - vezmi si! Nebo ne? Neumím si představit, že bych si to jídlo předsunula před sebe a řekla, řekni si rodičům a snědla to s tím, že by se na mě děti mých známých nebo příbuzných dívaly a tekly by mu sliny a já se ládovala. Děti snad mají ohledně nasycení a jídla největší prioritu / s vyjímkou jídel jim zakázaných/.
|
| splechtulka & M+J+R |
|
(19.6.2016 19:46:24)
No, pak bych ale čekala reakci jeho rodičů ( pokud teda nevím že jsou na tom nějak hodně finančně špatně). Pak si dáš zákusek, ono chce taky, tak zas obednas dva?
|
|
|
|
| splechtulka & M+J+R |
|
(19.6.2016 18:41:59)
Pak to spadá do kategorie blízký člověk. Děti známých už ne. Řeč byla o dětech spřátelené rodiny.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Lexi. |
|
(19.6.2016 16:59:42)
"Lexi, asi jsi to špatně pochopila. Já opravdu neobcházím dětská hřiště a nekupuju cizím dětem zmrzlinu"
- to jsem pochopila dobře
"nedokážu koukat na hladové děti, kterým zkrátka omaštěné brambory k obědu nestačí a vrhají se na naše talíře"
- a ty děti pocházejí ze sociálně slabých rodin, které nemají na jídlo? Jejich rodiče jim jídlo obstarat nedokáží? (Nebo nechtějí - v tom případě by byla na místě intervence sociálky.)
Nic proti tobě, když ti to nevadí, mě jen udivuje, že je někdo ochoten kupovat obědy cizím dětem v přítomnosti jejich laxních rodičů. Zajímalo by mě, proč jim ten řízek nekoupí vlastní máma, proč ta neřeší, že je dítě hladové. Nebo je to z vyčůranosti? - Proč by ho kupovala, když ho děcko dostane zadarmo?
"Šlo o zájezd rodičů s dětmi, které se spolu znaly. Rodiče klidně nechali své děti škemrat u našeho stolu a jíst cizí zmrzlinu.... Co z toho vyplývá? Asi ji jen nechtěli zaplatit a samotná konzumace jim nevadila? Dost možná. V každém případě na mne vrhali nenávistné pohledy ne proto, že jejich děti užíraly naši zmrzlinu, ale proto, že já ji svému synovi koupila. Asi jsme si ji měli vzít na pokoj a nedráždit je? To je také možné"
- vyplývá z toho, že se ti rodiče nechovají slušně a to hned z několika důvodů - mají děti učit, že u cizího stolu se jídlo neškemrá, do cizí misky se nehrabe, cizí jídlo se nejí (pokud mi není nabídnuto), nenávistné pohledy se nevrhají. Co to probůh bylo za skvadru? Tolik nevychovanců na jednom zájezdu.
Stát se to mě, jejich nenávistných pohledů bych si nevšímala a jejich děti s lžičkami bych odpálkovala.
|
|
|
|
| Ruth |
|
(19.6.2016 12:49:56)
Tragiko, máš divné známé.
|
|
| Grainne |
|
(19.6.2016 13:37:56)
Tragiko, mas kolem sebe zvlastni svet....
Nic proti, ale ja se takovym lidem radeji vyhnu, i kdyz, zrovna pro tyhle typy jsem asi obzvlast pritazliva a obcas mam problem je setrast.
Krmit vegetarianske deti rizky v situaci, kdy jejich matka vubec nic nenamita, asi kdyz je to za cizi, tak jdou zasady stranou.
Kdyby to bylo skutecne z presvedceni, tak si klidne v takove spolecnosti maso odpustim, ale .....no asi bych tedy ty vegetariany temi rizky taky nakrmila.....vazne zajimava situace.
|
|
| Kudla2 |
|
(19.6.2016 15:02:56)
" Zahánět děti od něčeho dobrého, co jim vlastní rodiče nedopřejí, ale zároveň jim nevadí, když to za ně zaplatí někdo jiný? Ne, tohle já ve zvyku nemám. "
Tak přiznám se, že tohle nechápu. Takže to znamená, že ve Tvém vesmíru se vyplácí chovat se drze (děti) a nevšímavě (rodiče), protože "nemáš ve zvyku" se bránit a drzoun si na Tobě vždy vymůže, co chce.
Proč by se k Tobě v takovém případě měli lidé chovat slušně, když se jim víc vyplatí nehorázná sprostota?
"její děti se pak synovi vrhaly na řízek. Taky na to nic neřekla."
Proč jsi nic neřekla Ty? Co si z toho odnese Tvé dítě? Že mu cizí drzoun může sežrat oběd, zatímco jeho vlastní máma tomu s pochopením přihlíží a ještě za to nabízí nějaké bonusy?
|
| Tragika |
|
(19.6.2016 16:47:37)
Kudlo, buď klidná. Synovi jsem vysvětlila, že nevychovaní jsou rodiče, kteří tomu beze slova přihlíželi. Ty bys možná rodiče vychovávala, já to považuju za ztrátu času. Vegetariánští kamarádi - to jsme si také vysvětlili. Matka si řekla, že bude celá rodina vegetariánská, ale děti to zkrátka cítily jinak. Syn si tedy opět odnesl ponaučení, že taková rozhodnutí by měl dělat člověk sám a neměli by je dělat rodiče za své děti - vyjma alergií.
|
| Kudla2 |
|
(19.6.2016 16:54:13)
Já bych spíš tipla, že syn si odnesl ponaučení:
- že matka neumí říct ne
- že se za něj neumí postavit
- že než by šla do (IMHO předem vyhranýho) konfliktu, tak si i jemu nechá nakálet na hlavu
- že drzé čelo lepší než poplužní dvůr
Nevidím důvod vychovávat rodiče - stačilo by říct těm DĚTEM, že do cizího talíře nepolezou ani náhodou, případně jim v tom fyzicky zabránit/seřvat je na tři doby. Rodič nechť s tím naloží dle vlastního uvážení (mě by jako rodiče hanba fackovala, že to mýmu dítěti musel říct někdo jinej než já), pokud se urazej nebo naštvou, tak ať třeba puknou.
|
|
| Lexi. |
|
(19.6.2016 17:13:01)
"Synovi jsem vysvětlila, že nevychovaní jsou rodiče, kteří tomu beze slova přihlíželi."
- a syn názorně viděl, že být nevychovaný se vyplácí
" Ty bys možná rodiče vychovávala, já to považuju za ztrátu času."
- necítila bych potřebu vychovávat cizí lidi, ale také bych necítila potřebu, kupovat cizím dětem zmrzku a dle toho bych se zařídila
"Vegetariánští kamarádi - to jsme si také vysvětlili. Matka si řekla, že bude celá rodina vegetariánská, ale děti to zkrátka cítily jinak. Syn si tedy opět odnesl ponaučení, že taková rozhodnutí by měl dělat člověk sám a neměli by je dělat rodiče za své děti - vyjma alergií."
- to ta kamarádka nebyla moc zásadová, nebo je to celý divný - tak matka rozhodla, že celá rodina bude vegetariánská, takže dítěti nedá řízek - ale nevadí ji, když mu ten řízek koupí někdo jiný? Vážně? To je celé nějaké divné. Tak buď bude dítě držet u veg. stravy, nebo, pokud uvidí že to maso opravdu chce, koupí mu ho sama, nebude čekat, že mu ho koupí někdo jiný.
Znali jsme vegetariány, kteří pečlivě studovali jídelníček ve školce a pokud mělo být maso, dítě ten den nedali do školky.
|
| Tragika |
|
(19.6.2016 17:44:13)
Lexi, rozumíš psanému textu? Cizím dětem jsem zmrzlinu nekupovala. Když začaly hrabat synovi v jeho zmrzlinovém poháru, koupila jsem svému dítěti jiný.
|
| Kudla2 |
|
(19.6.2016 17:51:27)
Hm, takže jsi de fakto cizím dětem koupila ten první pohár.
|
| Tragika |
|
(19.6.2016 17:53:33)
Kudlo, nikoliv.
|
|
|
| Lexi. |
|
(19.6.2016 17:52:23)
"Lexi, rozumíš psanému textu? Cizím dětem jsem zmrzlinu nekupovala. Když začaly hrabat synovi v jeho zmrzlinovém poháru, koupila jsem svému dítěti jiný."
- já psanému textu rozumím velmi dobře. Pokud se na zájezdu denně stávala situace že jsi synovi koupila pohár, nahrnula se mu na něj banda dětí a ty jsi následně koupila další pohár - tak jsi v podstatě cizím dětem kupovala zmrzlinu
|
|
|
| Tragika |
|
(19.6.2016 17:49:04)
Lexi, kamarádka zřejmě usoudila, že vegetariánská jídla nejsou v jejím pojetí tak nákladná. Když ale dětem, někdo maso nabídl a zároveň zaplatil, šlo vegetariánství stranou. Já tedy takových příležitostných vegetariánů znám celkem dost.
|
| Lexi. |
|
(19.6.2016 18:00:07)
"kamarádka zřejmě usoudila, že vegetariánská jídla nejsou v jejím pojetí tak nákladná. Když ale dětem, někdo maso nabídl a zároveň zaplatil, šlo vegetariánství stranou. "
- oni jsou sociálně slabí?
"Já tedy takových příležitostných vegetariánů znám celkem dost."
- já takového neznám ani jednoho - a jsou sociálně slabí, jeho jenom vyčůraní?
|
| Drop |
|
(19.6.2016 18:01:50)
moje nejbohatší kamarádka krmí svého syna jen suchou rýží, protože to prý má hrozně rád, je zajímavé, že když je u nás doma, tak má rád i řízky či jiné maso, takže přesně chápu co má Tragika na mysli
|
|
| Kudla2 |
|
(19.6.2016 18:29:55)
Já taky neznám ani jednoho takovéhoto "příležitostného vegetariána".
Nehledě na to, že zelenina možná vyjde stejně draho, ne-li dráž, jak maso.
(Jinak z toho, že dítě na návštěvě jí to, čeho se doma netkne, bych neusuzovala vůbec nic na lakomost jeho rodičů, to už jsem viděla tolikrát u sebe i u jiných - prostě "u cizích" často líp chutná, protože je to NĚCO JINÝHO, než mám doma, i kdybych doma měla kaviár a na návštěvě chleba se sádlem)
|
| Žžena |
|
(19.6.2016 18:33:56)
Taky nemám kolem sebe takovýho vegetariána.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Grainne |
|
(19.6.2016 12:17:45)
Mandelinko...ehm...vidis tam ty smejici se smajliky....?
Vyklad samozrejme libovolny, ale....pozor na Freuda.
|
|
|
| Ruth |
|
(19.6.2016 11:25:36)
Grainne,
zajímavý název možná běžné sexuální praktiky?
|
|
| karma |
|
(19.6.2016 13:49:54)
Předesílám, že jsem dost štítivá (teda ale vlastních ani cizích dětí se to nějak netýká), ale v souvislosti s vyrojenými obavami: před měsícem jsem kupovala lůístky na vlak na typickém maloměstském nádraží (vzpomente, jak vypadá podlaha ). Moje skoro tříleté dítě, kterému upadl kus rohlíku na tuto poiplivanou nechutnost, bylo v reakci rychlejší než já: promptně kus rohlíku zvedlo a S CHUTÍ DOJEDLO. celkem ve mně hrklo, ano pojmy jako žloutenka a mononukleoza znám.... ale prostě na výplach žaludku jsme nejely. Vypadá zdravě. Myslím imunitní systém ocenul ten permanentní trenink na zahradě a v pískovišti....
Známý to okomentoval vtipem: Dítě -jedináček-sní žížalu. Rodiše jedou na pohotovost, pumpuje se žaludek, dezinfikuje.
2.dítě sní žížalu, matka druhorozeného přemýšlí, zda se dítě poblinká.
3.dítě sní žížalu, matka třetirozeného přemýšlí, zda mu to k večeři stačí.
Ale jo, když jsem měla jen starší holčičku, která měla nejprve šíííílenou imunitu, přistěhovali jsme se do načšeho souč.bydliště. S hrůzou jsem byla svědkem "archeologických vykopávek", kdy děti exhumovaly kostreu asi holuba.... Dnes, kdy fakt vidím tlupu dětí se popelit a špinavýma rukama náswledně sáhnou do pusy, ne, že bych nehnula brvou, taky v duchu vidím mononukleozu apod, ale prostě vím, že furt jim za zadkem nestojím a pokud je nechám hrát si v tlupě na zahradě/okolo domu, děje se to furt a děj se vůle boží.... Přísahám jsou fakt zdravější
|
| Martina, 3 synové |
|
(19.6.2016 14:00:36)
na typickém maloměstském nádraží (vzpomente, jak vypadá podlaha)
To je zvláštní: u nás mají České dráhy nasmlouvaný úklid 3x týdně. Tedy ne že by se z té podlahy dalo jíst.
|
|
|
|
|
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Akční VyšehradPraha 2 
Jiří Stivín – Pocta sv. CecíliiPraha 1 
Pohádkové FilharmoništěPraha 2 
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Akční Vyšehrad
Jiří Stivín – Pocta sv. Cecílii
Pohádkové Filharmoniště
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)