77kraska |
|
(21.6.2016 14:48:17) Kudlo, Ty na to mas skoly a praxi, abys posoudila, kdy by clovek mel jit k odbornikovi?
|
77kraska |
|
(21.6.2016 14:49:45) ja jsem taky mela momenty, kdy jsem neumela vybrednout z naky situace....asi jsem mela stesti, ze pak se to nejak vyresilo, i kdyz nektere veci mam taky neresene leta (binec v byte)
|
|
Kudla2 |
|
(21.6.2016 15:26:41) 7mi,
kouknu a vidím.
když Ti někdo řekne, že ho hrozně bolí břicho, tak mu nemůžeš říct, že by měl jít k doktorovi, aniž bys sama měla vystudovanou medicínu s patřičnou praxí?
|
77kraska |
|
(21.6.2016 15:36:06) Kudlo, nekoho muze bolet bricho od menstruace, jineho od tresni zapitych mlekem.....ty nebudu posilat k doktorovi...ale sama nepoznam, co jim je
|
Kudla2 |
|
(21.6.2016 15:41:34) Tak právě proto, že to sama nepoznáš, tak jim neuděláš diagnózu, ale pošleš je k tomu doktorovi, ne?
A nebavíme se o lehký rozladě (ekvivalent menstruační bolesti, kde dotyčnej ví, od čeho to je, a že to za chvíli odezní), ale o několik let trvajícím a stále se prohlubujícím stavu.
|
sovice |
|
(21.6.2016 16:09:54) jentakj, já teda mám pocit, že u Val se to pomalu zhoršuje, pamatuji dobu, kdy tak rezignovaná nebyla... A kdy jsem měla pocit, že občas nějakou radu vnímá jako inspiraci. Teď už ji těmi nevyžádanými radami spíše utloukáme...
|
Kudla2 |
|
(21.6.2016 16:21:07) Sovice,
ano, i já tam vidím progresi k horšímu.
Přičemž je děsivý, jak moc je to předvídatelný (už když byla dcera malá, tak se dalo čekat, že to Valkýra bude vnímat tak, že se odcizej, přitom bůhvíjak je to ve skutečnosti. Takový sebenaplňující proroctví. Teď se dá vcelku s mdlobnou jistotou očekávat, že Valkýra si bude myslet, že partnerovi její dcery a jeho rodičům bude ona, Valkýra vadit, že je nepořádná, moc chlastá a vulgárně vtipkuje). Prostě ona to má nalajnovaný dopředu - je přesvědčená, že ji lidi nesnášej (přičemž dávali by jí rodiče barák a nabízeli by jí, že může jít bydlet k nim, kdyby to byla pravda)? a že přesně ví proč (ale skutečně vidí těm lidem do hlavy)?
|
|
77kraska |
|
(21.6.2016 17:57:04) Kudlo, co to prekrucujes? barak ji rodice dali pred svatbou, tedy asi pred 20ti lety...to se jim jeste asi zdala OK
Kudlo, vubec se mi nelibi, co tady dneska pises....myslim, ze by bylo lepsi to napsat Val mailem, adresu tady napsala vickrat....a ne ji tady verejne propirat, kdyz ses do tohoto tematu pustila s takovou vervou
|
Ruth |
|
(21.6.2016 18:36:03) Přečetla jsem každé slovo a nejen dnes - - Kudla to myslí dobře, to je to podstatné. Ostatně, nikdo to nemyslí zle.
|
|
Kudla2 |
|
(21.6.2016 19:18:17) 7mi, a co se ti nelíbí?
Že si myslím, že by Val potřebovala pomoc odborníka a že už včera bylo pozdě?
Že odmítám přistoupit na její tvrzení, že ji rodiče a všichni kolem nenáviděj?
Co konkrétně z toho je tak hrozný, že by se to nedalo napsat veřejně?
|
|
Kudla2 |
|
(22.6.2016 9:37:02) Ještě bych ráda podotkla, že ačkoli je vnímání nepohody do značné míry subjektivní záležitost a že si uvědomuji, že není možné říct "tenhle člověk se smí cítit blbě, protože má v životě objektivní potíže, ten druhej nemá nárok, protože se mu nic hroznýho neděje", tak jen tady je x lidí, co řešej opravdu zásadní problémy, který se jim přihodily, aniž by to mohli nějak ovlivnit, a se kterejma se musej nějak popasovat.
Jsou tu holky, co jsou těžce nemocný buď samy, nebo maj nemocnýho někoho blízkýho. Jsou tu holky, co se o někoho blízkýho dlouhodobě staraj. Jsou tu holky, co jim někdo blízkej umřel.
Valkýře se (ťuk ťuk) nic takovýho zaplať Pánbůh neděje, ale přesto tady působí mnohem deprimovanějc a odevzdanějc než prakticky všichni výše uvedení lidi tady (a to ještě beru jen ty, o kterých to víme, protože to sem napsali), a jako někdo, na koho je neustále potřeba brát ohledy, a jakmile mu někdo řekne něco jen malinko nesouhlasnýho, tak se hned ozvou hlasy, že do něho "kope" a že je zlej a že toho má nechat...
Valkýra tady celý roky tady řeší jen SEBE, SEBE, SEBE, svoje pocity, svůj vztah ke světu, spoustu let dozadu a v defaultním modu "křivda". Bez jakýhokoli vývoje kupředu, spíš se zhoršující tendencí. A svou rezignaci používá tak trochu jako vydírací zbraň "když jste na mě tak oškliví, tak já tady taky nemusím bejt".
Je mi to líto, protože myslím, že má i teď slušnej potenciál, a mám pro ni obecně slabost, i když mě s tím přístupem se..štve.
A myslím, že zabředla do něčeho, z čeho se už vlastníma silama je těžký a bůhví, zda možný vyhrabat, a proto jsem doporučovala toho odborníka (ale dobrýho, takovýho, se kterým by si sedla). Jsem přesvědčená, že za tím je psychická nemoc nebo porucha, a že Val dělá obrovskou chybu, že ji nechává neléčenou, protože tím se jí v životě nabalujou NAPROSTO ZBYTEČNÝ problémy, a čím dýl to bude trvat, tím to bude horší, zatímco kdyby se léčila, tak by to mohlo být o 500 procent lepší.
|
Kudla2 |
|
(22.6.2016 9:39:30) Abych to zkrátila - myslím, že když se člověk cítí setrvale takto špatně jako Val, tak by měl s odborníkem pořešit svoji psychiku (a to myslím čistě technicky, jako kdybych říkala "když máš žaludeční vřed, tak bys měl jít k doktorovi", nemá to pro mě žádnej negativní punc "je to blázen" nebo podobné nesmysly).
|
|
|
Danyse |
|
(22.6.2016 10:35:34) Kudlo jsi tu velmi dlouhodobý nick a navíc jsi tu pořád, nevím jak to děláš ( a ty to nikomu nechceš říci, proto jsem tě považovala za psychologa Rodiny), ale teď mám pocit jiný. Nevím jak daleko se zabýváš psychikou, ale nesrovnávala bych to s vředem! A lidi jsou různí, co pro někoho je banalita, pro někoho je prostě problém obřích rozměrů. Proto si myslím, že se lidem naloží jen tolik, co unesou. Pro ty silné nicky, co mají tak naloženo klobouk dolu. A dokud tady bylo naslouchání bez rad, myslím, že to tu bylo OK a Valkýra se měla komu vypovídat, svěřit, sdílet...Ale pak ses pasovala do toho to už Valkýře ukončit, nešlo ti to už poslouchat, ale myslím že na to měla přijít ONA, na to nějaké řešení, myslím, že na tom opravdu nebyla nějak zle, ale měla tu sdílení, protože jinde to nenašla- manžel, rodina, kamarádi. A pro jiný lidi to bylo možná řešení, že tu o sobě tak opravdově psala. Možná tu takovou odvahu už nikdo nedostane. Na druhou stranu si uvědomila sama tu závislost, tu vysedávat a že jí to škodí, že život je jinde. A to je skvělý, možná si jí i pomohla a najde na sdílení tu opravdovou osobu, třeba i v podobě dobrého psychologa.
|
Kudla2 |
|
(22.6.2016 10:51:10) Danyse,
to s tím vředem jsem myslela pouze tak, že u toho nikoho nenapadne, že by snad měla být ostuda, zajít s tím k doktorovi, kdežto pokud by se mělo jednat o onemocnění psychické, tak to má pro řadu lidí stigma něčeho nepatřičného (však i Val tady zareagovala stylem "přeci nejsem BLÁZEN").
A že spousta lidí vnímá to, že je někdo pošle k psychiatrovi/psychologovi, jako urážku (a někdo to i říká s úmyslem urazit, ve stylu "jsi magor, nech se vyšetřit"), já jsem chtěla pouze zdůraznit, že to v žádném případě takto nemyslím a že onemocnění duše vnímám stejně neutrálně jako onemocnění těla. jako
Pokud jde o to, dohnat Valkýru k nějakému řešení versus "vypovídat, svěřit, sdílet" - tak možná se samozřejmě mýlím, ale myslím, že je čas vypovídání a čas řešení, a Valkýra se tady vypovídává už řadu let, aniž by to vedlo k něčemu lepšímu, naopak do toho zabředává stále víc a víc.
A když mi někdo v 45 řekne, že už jen tak přežívá, tak být to někdo mně blízký, tak se ho určitě budu snažit přimět k tomu, aby to řešil, protože dělat mu dalších 30 let vrbu na vypovídání o tom, jak ho nikdo nemá rád a nikdo si s ním nechce hrát, to bych nedala.
Tady je to jednodušší o to, že nemusíš číst ani reagovat, ale nějak si myslím, že právě v tomto případě dělat JEN tu vrbu je spíš kontraproduktivní.
|
Danyse |
|
(22.6.2016 12:10:10) Zas musím souhlasit s jentakj.
|
|
|
Danyse |
|
(22.6.2016 12:07:55) Kudlo, i ten psycholog jí neřekne co má dělat, ale dobrý psycholog jí dovede k tomu, že sama Val by měla najít řešení a tak jí bude poslouchat a "dělat vrbu", až si na to přijde, někdy i velmi dlouho, někdy i stále, tak si to představuju. A Val si k tomu ale nechce dojít s psychologem, už má jednu negativní zkušenost, a možná to i vnímá jako stigma. Ona má ten potenciál, jak píšeš, je mi moc sympatická, že to tady otevřeně píše, má podle mě velkou odvahu, že to řeší zde otevřeně všem. Přeju jí, aby našla někoho na sdílení a někoho, jak byla ta její kamarádka, co o ní píše. A že ty bys to nedala, tak k tomu tě tu ale nikdo nenutí. Tady je to o to fajn, že když cítíš, že tudy už to pro tebe nejde, nemusíš reagovat.
|
Kudla2 |
|
(22.6.2016 12:46:57) Danyse,
"i ten psycholog jí neřekne co má dělat, ale dobrý psycholog jí dovede k tomu, že sama Val by měla najít řešení"
tak to je snad poměrně všeobecně známý, myslela sis, že já si myslím, že psychologové říkaj lidem, co maj dělat?
"Val si k tomu ale nechce dojít s psychologem, už má jednu negativní zkušenost, a možná to i vnímá jako stigma."
Proto jsem se snažila říct, že je nesmysl to vnímat jako stigma - je to stejný, jako bys měla ten žaludeční vřed, přišla bys k doktorovi, kterej Ti nesed, a na to konto bys usoudila, že už nikdy k žádnýmu doktorovi nepůjdeš, protože tenhle Ti nepomoh, že to stejně nemá cenu a že kdo chodí k doktorům, je chcípák.
" Ona má ten potenciál, jak píšeš, je mi moc sympatická, že to tady otevřeně píše, má podle mě velkou odvahu, že to řeší zde otevřeně všem."
Potenciál jistě má, ale za tak velkou odvahu to nepovažuju a sice si myslím, že o tom mluví, ale nemyslím si, že to ŘEŠÍ
"Přeju jí, aby našla někoho na sdílení a někoho, jak byla ta její kamarádka, co o ní píše."
To i já, ale obávám se, že na to by se musela dát aspoň trochu do cajku (což si myslím, že je schůdný), protože pochybuji, že by bylo pro normálního člověka z masa a kostí možný dlouhodobě sdílet s někým to, co Valkýra s námi sdílí teď.
"A že ty bys to nedala, tak k tomu tě tu ale nikdo nenutí. "
Tak to je naštěstí pravda, a stejně tak nikdo nikoho nenutí reagovat na mě
|
Danyse |
|
(22.6.2016 13:11:19) Ty jsi mi Kudlo taky velmi sympatická, chytrá a charakterní, ráda tě čtu. Navíc to tu velmi ovlivňuješ ( jak už jsem psala, tvé názory jsou časté). Jednou mi můj nejstarší syn po nějaké přednášce řekl, že úspěšného člověka dělá nejenom IQ, ale taky EQ, AQ, a CQ. Něco mi tím chtěl sdělit a protože jsem tehdy nevěděla, co přesně, zeptala jsem se ho. Byla jsem ráda, že mi nastavil zrcadlo. No snažím se na tom pracovat a to i tady. Proto sem chodím a čtu. Jsou zde lidi velmi rozdílní. A to je fajn.
|
Danyse |
|
(22.6.2016 13:13:42) Byla to reakce na tu tvou poslední větu : Tak to je naštěstí pravda, a stejně tak nikdo nikoho nenutí reagovat na mě
|
|
Kudla2 |
|
(22.6.2016 17:14:09) Děkuji.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|