| Alraune | 
 |
(27.7.2016 18:32:12)
V přijímání milionů lidí by byl opatrný asi každý a neznám nikoho, kdo by pro to loboval. Na druhé straně znám dost lidí, kteří byli a jsou pro to, aby se zabránilo humanitární katastrofě, a v rámci možnosti pomohlo válečným uprchlíkům.
|
| .kili. |
|
(27.7.2016 19:09:38)
" znám dost lidí, kteří byli a jsou pro to, aby se zabránilo humanitární katastrofě, a v rámci možnosti pomohlo válečným uprchlíkům."
a ze kterých válek utíkají ? A ti ochotní pomoci jsou pro to, aby se pomoc poskytla v místě, kde vzniklo postižení ?
|
| iiiiiiiiii |
|
(27.7.2016 19:38:27)
Teď jste uhodil hřebíček na hlavičku  .
|
|
| Alraune |
|
(27.7.2016 19:58:46)
V Sýrii je málo válka? A pokud jde o pomoc na místě, mám pocit, že zatím se pomoc na místě omezila na bombardování různých stran konfliktu a na dotování Turecka.
|
| .kili. |
|
(27.7.2016 20:26:31)
"V Sýrii je málo válka? A pokud jde o pomoc na místě, mám pocit, že zatím se pomoc na místě omezila na bombardování různých stran konfliktu a na dotování Turecka."
to nevím, možná nějaká je, možná není. A kde je ten Islámský Stát vlastně, víte ?
A co ti Iráčané a Afghánci ?
No právě, že ta pomoc na místě mo cúčinná zatím není, ttak se ptám, jestli by tamti byli pro nějakou pořádnou.
|
|
|
|
| Eilatt |
|
(27.7.2016 20:17:24)
Západoevropští politiciv přijímání milionů lidí opatrní nejsou, jinak yb sem nemohlo přijít přes milion lidí a značná část z nich bez dokladů a téměř volně přes hranice.
Válečných uprchlíků je jen část, převážně syřanů. v zemích severní Afriky, Pákistánu a Afghánistánu válečný konflikt není. Ona je otázka, jakým způsobem tu pomoc pojmout a kdo všechno by se na ní měl taky podílet. Na světě je dalších X muslimských zemí, které mohou uprchlíky taky přijmout, ale z nějakého důvodu to nedělají.
Pomáhat má smysl hlavně v místě a dobře si rozmyslet koho a jakým způsobem přijmout.
|
| iiiiiiiiii |
|
(27.7.2016 20:23:33)
Eilatt, máte naprostou pravdu.
|
|
| LogZa | 
|
(28.7.2016 8:02:58)
Ta čísla asi moc nesedí ....
Počet obyvatel Sýrie je do 25% milionů
Evropa přijala 2% uprchlíků - a číslo je kolem milionu, tak to nebudou trpící syřané, co jdou do evropy
Podle mne jdou do Evropy lidé, co si válečný uprchlický statut až tak nezaslouží.
|
| Kafe | 
|
(28.7.2016 12:25:41)
" Takže ano, téměř každý druhý je ekonomický migrant."
Není ekonomický migrant, jako ekonomický migrant. Záleží, za čím jde - jestli za sociálním systémem, tedy dávkami, nebo za skutečnou prací. Ta druhá skupina je přínosem a nějakým způsobem by těmto lidem mělo být umožněno v EU legálně pracovat, pokud se tou prací plně uživí, platí daně a chovají se prostě jako normální občané.
|
| libik | 
|
(28.7.2016 12:27:26)
Holky, už to není čerstvý útok, náhodný kolemjdoucí může propadnout panice, tak prosím o změnu názvu
Jo a došli jste k něčemu? Zase ne?
|
|
|
| .kili. |
|
(28.7.2016 13:47:19)
"nějakým způsobem by těmto lidem mělo být umožněno v EU legálně pracovat, pokud se tou prací plně uživí, platí daně a chovají se prostě jako normální občané. "
nemám to ani za užitečné ani za možné. Pokud někdo chce pomoci, ať pomůže na místě, kde potřeba pomoci vznikla. Nebo snad je jedno, že se pomnoci dostane jen těm ze všech potřebných, kteří se do EU dostanou ?
|
| .kili. |
|
(28.7.2016 19:33:06)
- "Komplexní řešení pomoci zemím ve válečném konfliktu ještě nikdy nikdo nevymyslel, pomáhat lidem v diktátorských režimech je téměř nemožné."
Nikdo nežádá vymýšlet komplexní řešení, ale alespoň k němu směřovat. IS se přihlásil k teroru a je tedy možno využít přípustnosti sebeobrany proti nestátním aktérům, což už se doufejme konečně vbrzku stane.
- "Proto, každá pomoc se počítá."
To jistě. Zbývá definovat pomoc.
- "Je lepší pomáhat, než to okecávat."
populistické vágní rčení. Kdo by měl raději pomáhat než okecávat a kdo pomáhá a kdo okecává.
|
|
|
| Kafe |
|
(28.7.2016 14:16:56)
"nemám to ani za užitečné ani za možné. Pokud někdo chce pomoci, ať pomůže na místě, kde potřeba pomoci vznikla. Nebo snad je jedno, že se pomnoci dostane jen těm ze všech potřebných, kteří se do EU dostanou ?"
kili - nu dát pracovní povolení třeba jednomu členu rodiny, nechat ho tu rok, dva, pracovat, mi přijde jako dobrý způsob pomoci. Může posílat peníze své rodině kdesi v Turecku či Libanonu.
Paralelně k tomu by se mělo pomáhat s provozem utečeneckých táborů v těch sousedních zemích konfliktu a posléze, až válka skončí, s rekonstrukcí země, aby se ti lidé mohli vrátit.
|
| iiiiiiiiii |
|
(28.7.2016 14:47:28)
Desítky migrantů, kteří marně čekají na přechod srbsko-maďarské hranice, stále drží hladovku. Protestuje se přímo na hranicích, ale i v hlavním městě Bělehradu. Odtamtud vyšly asi dvě stovky lidí na 190 kilometrů dlouhý pochod směrem k městu Subotica. Na okraji metropole byli ale zastaveni policií. „Teď nemůžou zpět, ani kupředu, jejich situace je bezvýchodná,“ líčí z místa pro server Lidovky.cz student a cestovatel Marek Zavřel.
Desítky migrantů odmítají přijímat potravu, pijí pouze vodu. Tváře mají přelepené páskami s protestními hesly jako například „No food. No water. Open the boarder.“ (Žádné jídlo. Žádné pití. Otevřete hranice – v překladu, pozn. red.)
Protesty v Bělehradě pokračují i v těchto dnech. Skupiny uprchlíků obsadily jak park Bristol, tak i další zelené plochy ve městě. „Jsou všude ve městě,“ líčí cestovatel Zavřel, který hodnotí jejich situaci jako bezvýchodnou. Noci přečkávají například na zemi pod střechami ekonomické fakulty tamní univerzity. Uprchlíci v metropoli jsou podle Zavřela odkázaní jen na omezenou podporu UNHCR, pomoc aktivistů a dobrovolníků. Část z nich se spoléhá na své úspory.
Zdroj: http://www.lidovky.cz/zadne-jidlo-jen-paskou-prelepena-usta-lici-student-situaci-uprchliku-v-belehradu-g1j-/zpravy-svet.aspx?c=A160727_153729_ln_domov_sk
--------------
S Vašim názorem naprosto souhlasím. Zatím je však situace taková.
|
|
| .kili. |
|
(28.7.2016 19:38:07)
- " nu dát pracovní povolení třeba jednomu členu rodiny, nechat ho tu rok, dva, pracovat, mi přijde jako dobrý způsob pomoci. Může posílat peníze své rodině kdesi v Turecku či Libanonu."
mně to jako dobrý způsob nepřijde. Ti skutečně potřební a schopbní, kteří se brání bídě pokusem o změnu, jsou tak odčerpáváni z místa, kde jsou změny zapotřebí a tím se tomu místu ubírá šance na zlepšení poměrů. A pro hostitele vzniká jen risiko bujení podhoubí zločinu (viz např. nedávná zjištění journalistky v GB).
|
| Kafe |
|
(29.7.2016 10:01:20)
kili - píšu o lidech, kteří mají rodiny někde v uprchlickém táboře v Libanonu či Jordánsku. Těm jde zejména o okamžité přežití a k tomu je třeba peněz. Odčerpávání třeba lékařů z afrických zemí, kde není válka, jen chudoba, mi přijde též neetické - taková jiná forma kolonizace.
|
|
|
|
| Binturongg | 
|
(29.7.2016 9:31:03)
kili - vidím to úplně v barvách - jako ve filmu.
Bomby padají jedna za druhou, příbuzní zčásti mrtví, zčásti nezvěstní, domov už neexistuje, je hlad, není kam jít nakoupit, neví se dne ani hodiny, kdy kdo koho napadne... a kili sedí na torzu svého křesílka a vykládá všem vyděšeným sousedům, že i když tu možnost mají a mohou utéci, bylo by to od nich sobecké a nechutné, a ať pěkně sedí na zadku a počkají, až jim někdo pomůže na místě...
Geniální!!! 
|
| iiiiiiiiii |
|
(29.7.2016 10:35:06)
Bin, zase překrucujete.
.Kili. napsal tohle:
"mně to jako dobrý způsob nepřijde. Ti skutečně potřební a schopní, kteří se brání bídě pokusem o změnu, jsou tak odčerpáváni z místa, kde jsou změny zapotřebí a tím se tomu místu ubírá šance na zlepšení poměrů. A pro hostitele vzniká jen risiko bujení podhoubí zločinu (viz např. nedávná zjištění journalistky v GB). "
Do Evropy přicházejí migranti ze Sýrie, Iráku, Afghánistánu, Pákistánu,
Albánie, Kosova, Eritree, Nigérie, Somálska, Maroka, Tunisu, Kuvajtu,
Alžíru, Libanonu, Bangladéše, Senegalu, Gambie, Guiney, Mali, Pobřeží Slonoviny,
Romové ze Srbska aj.
Tam všude padají na lidi bomby? Tam se všude válčí? Nebo se jedná o ekonomické uprchlíky?
(Ekonomičtí uprchlíci se dělí na ty kteří tu chtějí pracovat - mají nějaké vzdělání, jsou schopni se domluvit, a na ty, kteří chtějí pobírat dávky.)
V loňském roce sdělovací prostředky tvrdily, že do Evropy jdou především vzdělaní lidé: lékaři, učitelé, inženýři. Ti by opravdu byli zapotřebí spíše doma, aby zdravotní pomoc poskytovali svým občanům, aby šířili vzdělání mezi svými, aby rozvíjeli svůj domov.
Kili má pravdu, zbytečně se ho snažíte zesměšnit.
|
| .kili. |
|
(29.7.2016 11:12:18)
"Bin, zase překrucujete."
to je její konstantní způsob
|
|
| Filip Tesař |
|
(29.7.2016 11:13:22)
Nemám moc informací o většině z vyjmenovanejch zemí, ale konkrétně třeba Albánii a Kosovu (totéž platí o Rumunsku) masová emigrace samozřejmě prospěla, snížila totiž počet nezaměstnanejch doma. Ano, zní to ošklivě, svým způsobem se masa lidí se přesunula ze zemí, který nemaj na sociální dávky, do zemí, který na ně maj, i když většina těch emigrantů, co vím, spíš pracuje. Ale masová emigrace dává různejm zemím šanci se vnitřně stabilizovat a ekonomicky pozvednout, bylo to tak v minulosti i u jinejch zemí, a v rámci EU to zvlášť platí třeba o Portugalsku, který je ekonomicky pořád na chvostě, ale bez tý emigrace by bylo ještě mnohem níž.
|
| Kafe |
|
(29.7.2016 11:17:23)
Filipe - když odejdou zemědělci, pasáci koz, příležitostní dělníci, apod. co se doma nedokážou uživit, tak jejich odchod mateřské zemi pomůže, ale hostitelské asi nic moc nepřinesou. Naopak, když odejdou lékaři, inženýři, vědci, tak mateřská země tratí a hostitelská získává. Tedy pokud ti se v hostitelské zemi mohou věnovat své profesi a neuklízí kanceláře.
|
| .kili. |
|
(29.7.2016 11:19:32)
"když odejdou zemědělci, pasáci koz, příležitostní dělníci, apod. co se doma nedokážou uživit, tak jejich odchod mateřské zemi pomůže, ale hostitelské asi nic moc nepřinesou. Naopak, když odejdou lékaři, inženýři, vědci, tak mateřská země tratí a hostitelská získává."
není nepodstatné, že mezi v citaci jemnovanými skrývají se další, s temnými cíly.
https://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/410530-znicime-tuto-zemi-budete-trpet-hlasal-utocnik-z-francouzskeho-kostela-na-videu.html
|
| Kafe |
|
(29.7.2016 11:22:52)
kili - ten útočník je druhá či třetí generace. Lidem z tak odlišných kultur bylo nemoudré dávat občanství. Když už je do Francie pozvali, měli jim dát jen dočasná pracovní povolení. Ale asi čekali, že 30 skvělých let bude trvat nekonečně dlouho, že nebude nezaměstnanost (která nejvíce dopadá na děti imigrantů), nebudou ghetta, nebude bezbřehá nuda v nich, atd atd.
|
| .kili. |
|
(29.7.2016 11:30:07)
"Lidem z tak odlišných kultur bylo nemoudré dávat občanství. "
Jistě, viz Betty Mahmoody - Not Without My Daughter
|
|
|
|
|
|
| Binturongg |
|
(29.7.2016 13:51:35)
iiiiiii - kili už poměrně dlouhou dobu omílá dokolečka, že imigrantům se má pomáhat pouze v jejich zemi - bez ohledu na stav té země.
Proto mě zajímá, jestli by to tak praktikoval, i kdyby se to týkalo jeho a jeho rodiny - setrval na místě a počkal ukázněně na pomoc.
Nevím, co jiného z jeho slov plyne.
To, že nechápe ironii, protože netuší(a nejen on), nač je věta CIZINCE V ČR NECHCEME, parafráze, též není porucha v mém přijímači 
|
| .kili. |
|
(29.7.2016 15:52:36)
- " kili už poměrně dlouhou dobu omílá dokolečka, že imigrantům se má pomáhat pouze v jejich zemi - bez ohledu na stav té země."
madame, především Vy mně tu donekonečna podsouváte své bludy jako má vyjádření. Nikde jsem o ohledu na stav té které země nepsal nic, než že může jí o sebeobranu proti nestátním aktérům.
- "Proto mě zajímá, jestli by to tak praktikoval, i kdyby se to týkalo jeho a jeho rodiny - setrval na místě a počkal ukázněně na pomoc."
zajímat Vás to jistě může , a,.le je Vám pendrček po tom, co bych já praktikoval ve věcech mé rodiny. Vaše ad hominem argumentace tu přestupuje únosnou společenskou mez, což je vlastní pavlačovým drbnám.
- "Nevím, co jiného z jeho slov plyne."
prvně by muselo jít o má slova, víte. A podruhé, že Vy nechápete to není nic neočekávaného.
- "To, že nechápe ironii, protože netuší(a nejen on), nač je věta CIZINCE V ČR NECHCEME, parafráze, též není porucha v mém přijímači "
Vám také nikdo nbic nevyslal, takže je jedno, co máte s přijímačem. Ale co je na citované věte ironického, to věru zřejmé není. A paraafráze ? Víte Vy vůbec co to slovo znamená ?
|
|
|
|
| .kili. |
|
(29.7.2016 11:10:51)
- "vidím to úplně v barvách"
to Vám věřím, iluise a halucinace popisujete často, zejména když své výmysly podsouváte jiným jako jejich myšlenky. Jsou to ale barvy, které si sama mícháte.
- "sedí na torzu svého křesílka a vykládá všem vyděšeným sousedům, že i když tu možnost mají a mohou utéci, bylo by to od nich sobecké a nechutné, a ať pěkně sedí na zadku a počkají, až jim někdo pomůže na místě.."
Docela věrně representujete pitomost. K samotné věci nemáte jako obvykle nic než své výmysly a oblibu v pavlačodrbenských hádkách. A tak se uchylujete kle klamavé argumentaci, nejčastěji typu ad hominem.
Kdybych byl kompetentní věc řešit, neseděl bych na nějakém torsu, ale ve chvatu bych zajistil nejen sousedům aby pomoc dorazila na jejich místo a nevyplýtvala se v moři a v daleké cizině. Mezinárodní právo zavdává možnost vstoupit do Syrie v rámci sebeobrany proti nestátním aktérům.
|
| iiiiiiiiii |
|
(29.7.2016 11:12:31)
|
|
| Kafe |
|
(29.7.2016 11:14:19)
"to Vám věřím, iluise a halucinace popisujete často, zejména když své výmysly podsouváte jiným jako jejich myšlenky. Jsou to ale barvy, které si sama mícháte.
"
|
|
|
|
|
| iiiiiiiiii |
|
(28.7.2016 16:43:40)
http://www.rozhlas.cz/dvojka/jaktovidi/_zprava/jak-uspesne-integrovat-migranty-svycarsko-vi-uz-davno--1636603
V osmimilionovém Švýcarsku žije přes 24 % cizinců. Už před 10 lety tam v továrně nedělal třeba jediný Švýcar. Jak to, že tam nedochází k třecím plochám jako v Německu? „Je tam ten vzájemný respekt. Švýcaři vědí, že cizince potřebují,“ říká Alena Koukalová, ředitelka česko-švýcarské obchodní komory.
„Švýcaři se s jinými národy učili žít už v několika posledních desítkách let. Někdy byla imigrace i žádaná a vyvolaná, protože chtěli mísit vlastní krev. Později přijali třeba spoustu lidí z bývalé Jugoslávie. Podstatná byla i vlna Čechů v roce 1968. Bylo jich téměř 30 000.“
Ne všechno se samozřejmě povedlo ideálně. „Ale Švýcaři vědí, že pro práci v pohostinství nebo při stavbě tunelů potřebují cizince. Takže oni si jich váží. Snaží se nevytvářet ghetta. A pokud tam chcete zůstat dlouhodobě, žádají, abyste souhlasili s jejich hodnotami a podle toho se chovali.“
Co musí člověk udělat, aby se stal Švýcarem? „Nejdřív tam musíte 10 let žít. Potom musíte umět jazyk, dějiny, politickou situaci. A složit ty pověstné zkoušky. Existují na ně skripta.“ Stejné zkoušky jsou pro bankéře i pro pomocníky v kuchyni. Mají část písemnou a ústní, která trvá nejméně hodinu.
Zkouší se i znalost dialektu. „Nevyžaduje se, abyste jím mluvili, ale měli byste rozumět,“ vysvětluje Alena Koukalová. „Musíte znát taky politickou situaci přímo v místě, kde žijete… A místní lidé mají dokonce právo vyjádřit se, jestli vás tam chtějí.“ Tohle funguje i ve velkých městech.
-----
Takhle kdyby to fungovalo všude...
|
| Filip Tesař |
|
(29.7.2016 9:07:34)
Dodal bych ovšem, že naprostá většina těch cizinců je původem ze států EU (především z Německa, a Itálie, Pyrenejskýho poloostrova, a pak hlavna z bývalý Jugoslávie).
|
| Binturongg |
|
(29.7.2016 9:31:53)
Filipe - nesnaž se. Prostě CIZINCE V ČR NECHCEME! 
|
| iiiiiiiiii |
|
(29.7.2016 10:52:58)
Bin, Vy prostě musíte rýt za každou cenu.
Nikdy jste v ČR nepotkala Ukrajince, lidi z bývalé Jugoslávie, Vietnamce,...
Ukrajinské ženy jsou často zaměstnány v úklidových firmách, potkávám je v nemocnici, jsou velmi slušné, pracovité. Nedaleko mě bydlí rodina z bývalé Jugoslávie, přišli v 90. letech. Naprosto bezproblémová rodina.
Vietnamské večerky a restaurace také fungují, lidé tam nakupují i se stravují.
Co Ali Amiri, pamatujete na Superstar? Kdybychom byli takový národ, jak se nám tu snažíte vsugerovat, tak by se do soutěže nedostal, nemohl by teď koncertovat ani léčit.
|
| Kafe |
|
(29.7.2016 11:09:58)
iiiii - a to ještě Bin neví, že pronajímáme byt bulharské rodině, kde tatínek je Rom. V Česku věc nevídaná.
|
|
| Filip Tesař |
|
(29.7.2016 11:30:51)
UkrajincĹŻ jsem znal Ĺ™adu od 90. let a v tĂ˝ dobÄ› tady pro nÄ› vÄ›tšinou žádnej spoleÄŤenskej ráj nebyl, muĹľi bejvali ÄŤasto paušálnÄ› obviĹovanĂ˝ z kriminality, hlavnÄ› násilnĂ˝, s Ĺľenskejma zamÄ›stnavatelĂ© i zákaznĂci jednali zas ÄŤasto jak s hadrem na podlahu, nÄ›kterĂ˝ poÄŤĂtali prakticky jak na vojnÄ›, kolik dnĂ ještÄ› musej to nepřátelskĂ˝ ovzdušà vydrĹľet, neĹľ budou moc na skok na dovolenou na Ukrajinu. ZmÄ›nilo se to, zlepšilo se to, a to vĂ˝raznÄ›. Ale zezačátku, ÄŤasto ještÄ› pĹ™ed takovejma deseti lety, to nebylo nic moc - nakonec ĂşslovĂ "maká jak Ukrajinec" vypovĂdá zprostĹ™edkovanÄ› o tom, Ĺľe byli takovej pracovnĂ kanonenfuter, lidi, co byli ochotnĂ˝ dĹ™Ăt za dost směšnĂ˝ penĂze, pĹ™espávat v dost dÄ›snejch podmĂnkách, klidnÄ› i 10-12 hodin dennÄ› v kuse.
|
|
|
| .kili. |
|
(29.7.2016 11:03:21)
"CIZINCE V ČR NECHCEME!"
seriosní doznání. Zbývá upřesnit kdo ještě krom Vás a které cizince.
|
|
| K_at |
|
(29.7.2016 11:13:37)
A to rika Bin nebo jako proc toto prohlasujes? Mne cizinci nevadi, pokyd dodrzuji nase zakony, snazi se zaclenit a CHTEJI TU PRACOVAT. Ale nas stat neni desitky let schopen se starat o cikany,resp je zaclenit do spolecnosti neb ani oni velmi casto nechteji. Lide s postizenymi nebo nemocnymi detmi maji existencni starosti atd. Ale mame se starat o cizince,kteri u nas ani nechteji byt neb je tu chudo, davky male.... takove tu nechci.
|
| iiiiiiiiii |
|
(29.7.2016 11:19:33)
"" Binturongg
Re: Jak to funguje ve Švýcarsku
(29.7.2016 9:31:53)
Filipe - nesnaž se. Prostě CIZINCE V ČR NECHCEME! ""
Ten výrok tady presentuje Bin. Jen není jasné, za koho hovoří.
|
| .kili. |
|
(29.7.2016 11:31:42)
" není jasné, za koho hovoří."
jeden by čekal, že za sebe. Ale kdoví.
|
|
| Binturongg |
|
(29.7.2016 13:47:43)
iiiiiii - za sebe nikoli
|
|
|
| Binturongg |
|
(29.7.2016 14:00:15)
Kat - to je teď takový terminus technicus a používá se v ironickém smyslu slova.
Původní znění je Konvičkovo ISLÁM V ČR NECHCEME!
No a podle toho, oč se jedná, se táž věta s obměnou prvního slova používá jako zesměšnění islamofobů a xenofobie obecně.
Včera například zněl titulek novin:
"Blonďák z Německa se v Krušných horách vrhl na cyklistku a odvlekl ji do lesa."
Okamžitě se vynořilo v komentech BLONĎÁKY V ČR NECHCEME!
Dále například existuje skupina na FB, která se jmenuje ISLÁM V ČR NECHCEME V ČR NECHCEME!
No a já když vás všechny xenofoby tady tak sleduju - rasistické a hysterické kydy o tom, kdo si zaslouží a nezaslouží žít u nás, a jak je třeba vyhnat všechny migranty (patrně i Němce, Ukrajince, Vietnamce...), shrnula jsem jen postoj vás všech, co tu nechcete žádné migranty, no 
|
| iiiiiiiiii |
|
(29.7.2016 15:22:36)
Bin, napsala jste:
"Původní znění je Konvičkovo ISLÁM V ČR NECHCEME!
No a podle toho, oč se jedná, se táž věta s obměnou prvního slova používá jako zesměšnění islamofobů a xenofobie obecně."
"No a já když vás všechny xenofoby tady tak sleduju - rasistické a hysterické kydy o tom, kdo si zaslouží a nezaslouží žít u nás, a jak je třeba vyhnat všechny migranty (patrně i Němce, Ukrajince, Vietnamce...), shrnula jsem jen postoj vás všech, co tu nechcete žádné migranty, no "
......
Bin, laik většinou přesně neví, jaký by mohl být rozdíl mezi islámským a islamistickým. Nechce tady to, co teď zažívají ve Francii a v Německu, co se děje v Iráku a v jiných státech s muslimskou většinou.
Místo vysvětlení se mu Bin a spol. posmívá, nazve ho islamofobem a xenofobem, co má rasistické a xenofobní kecy.
" jak je třeba vyhnat všechny migranty (patrně i Němce, Ukrajince, Vietnamce" - Bin, na počátku 90. let k nám přicházeli zoufalí "Jugoslávci", pak lidé z Podkarpatské Rusi (je zajímavé, že ti byli velmi pečlivě prověřováni, na rozdíl od anonymních "Syřanů z Afriky"), přicházejí Ukrajinci, už desítky let jsou tu Vietnamci...
Ale Vy, Bin, tu budete stále dokola mlít jak kafemlýnek nesmysly o xenofobech a rasistech... 
"Dále například existuje skupina na FB, která se jmenuje ISLÁM V ČR NECHCEME V ČR NECHCEME!" - hrdinové.
|
| Binturongg |
|
(29.7.2016 15:52:30)
iiiiii - ano, máte pravdu, já velmi dobře chápu, že ani Vy, ani ostatní fobové nemyslíte Ukrajince, Vietnamce apod., ačkoli i ti si tu zažili své.
Už tedy nevím, zda nemyslíte muslimy z bývalé Jugoslávie a to, co bych se od kohokoli z vás ráda dozvěděla, je, KTERÉ KONKRÉTNĚ migranty tady nechcete - z kterých zemí?
Protože tady se neustále hovoří o VŠECH - tudíž je třeba to upřesnit, když Němci, Rakušané, Slováci atp. zjevně nevadí.
A až se to upřesní, budeme tu mít náhle z xenofobie i rasismus a tohoto pojmenování se bojí i rasista
Mimochodem - jaký je Váš názor na cikány?
|
| iiiiiiiiii |
|
(29.7.2016 16:24:05)
"Mimochodem - jaký je Váš názor na cikány? "
Nemám názor na cikány, ale na konkrétní lidi.
V mém městě tu žije několik romských rodin, žijí tu už několik generací. Když o nich hovořím nebo teď o nich přemýšlím, neoznačuji je ani pro sebe jako Romy nebo cikány, ale jako pana X. a paní Y. Jsou to normální rodiny, pracují, nemám potřebu mít na ně nějaký názor. Jsou stejní jako ostatní tady u nás.
Jiná situace je, pokud jsem někde, kde to neznám a potkám hlouček výrostků či skupinku lidí, kteří působí "sociálně vyloučeně" a nemyslím tím výhradně Romy. Jedná se především o opilé bezdomovce či mládež podivného chování (pod vlivem drog?). To pak cítím určité obavy a snažím se vyhnout bližšímu kontaktu.
-----------------------------------------------------------------------
"Protože tady se neustále hovoří o VŠECH - tudíž je třeba to upřesnit, když Němci, Rakušané, Slováci atp. zjevně nevadí." - dejte odkaz, kde se hovoří o VŠECH.
"A až se to upřesní, budeme tu mít náhle z xenofobie i rasismus a tohoto pojmenování se bojí i rasista " - Proč by se bál? Když řeknu, že nechci, aby do Evropy přicházeli zradikalizovaní Syřané, kteří chtějí zabíjet křesťany, je to rasistické? Pokud jste to přehlédla, jeden takový syrský chlapec to před pár dny prohlásil. A pak zabíjel.
Nechci, aby sem přicházeli Tunisané, kteří jsou ochotni nasednout do náklaďáku a vjet do davu lidí. Jsem rasistka?
Je těžké rozlišit, který Syřan a který Tunisan nenávidí Evropany a je ochoten zabíjet. Ale od toho by měly být bezpečnostní prověrky. To, co se loni dělo - otevřené hranice, odmítání odevzdávat otisky prstů, aktivisté, kteří pomáhali uprchlíkům nelegálně bez kontroly přecházet hranice - to bylo co? To nebyla ani xenofobie ani rasismus, to byla pořádná hloupost (jemně řečeno).
|
| .kili. |
|
(29.7.2016 19:39:03)
"Nemám názor na cikány, ale na konkrétní lidi."
Anacharsis takto odsekl jakémusi mladíkovi, který se mu posmíval, že je Skyth :
"ano, mně dělá má vlast hanbu, ale Ty děláš hanbu své vlasti !"
|
| iiiiiiiiii |
|
(29.7.2016 22:49:31)
Dobrý večer, .Kili.
Anacharsise jsem neznala, musela jsem si to vygooglit. A teď nevím, jak si Vaši poznámku mám přebrat. Co jste mi /nám tím chtěl říci?
Omlouvám se za nedůvtipnost, ale už jsem unavená a myšlení šlo spát.
|
| .kili. |
|
(30.7.2016 7:58:53)
" Co jste mi /nám tím chtěl říci? "
vůbec nic, Vy jste napsala, že nehodnotíte národ (Cikány), kdežto konkretní lidi, já jsem správnost tohoto přístupu potvrdil příběhem více než dva a půl lisíce let starým, příběhem skythského filosofa a cestovatele jménem Aναχαρσις, putujícího od Černého moře do Athén aby poznal antickou kulturu a potkal onoho posmívajícího se mladíka.
|
| iiiiiiiiii |
|
(30.7.2016 12:05:56)
Děkuji.
|
|
|
|
|
|
|
| Filip Tesař |
|
(29.7.2016 15:58:11)
Psát na internet (v zemi jako je dnešní Česko) je hrdinství? Pro mě je to teda na hrdinství dost slabý. Vzor, příklad... ale hrdinové?
|
| iiiiiiiiii |
|
(29.7.2016 16:36:30)
Filipe, to vlákno je už dost nepřehledné, ale asi jste tím myslel moji poznámku, kde jsem FB skupinu "Islám v ČR nechceme v ČR nechceme" označila jako hrdiny.
Byla to ironie. Nepovažuji to za hrdinství ani za vzor či příklad pro ostatní.
Je pravda, že nemám FB, takže nevím, o čem tato skupinka debatuje, přiznávám, že jsem povrchní a zavrhla jen podle jejich jména.
|
| Filip Tesař |
|
(30.7.2016 17:22:23)
Máte pravdu, Iiiiiiiiii, je to už trochu nepřehledné, a hlavně jsem navzdory tomu, co jsem od vás četl předtím, nepochopil tu poznámku jako ironickou.
|
|
|
|
|
| .kili. |
|
(29.7.2016 15:55:54)
"shrnula jsem jen postoj vás všech, co tu nechcete žádné migranty, no "
Ale Vy jste nepsala o migrantech, Vy jstze napsala - L.C.:
"CIZINCE V ČR NECHCEME!"
|
| Binturongg |
|
(29.7.2016 16:13:22)
kili - takže migrant není cizinec?
Nebo sem mohou pouze cizinci, kterým v jejich zemi nic nic nehrozí? Tudíž například turisté, studenti...?
A co třeba turisté, studenti - muslimové?
Jste pro, aby tu žili, turistili, studovali, pracovali?
Já totiž pořád nevím, koho konkrétně tady nejen vy, nechcete
|
| .kili. |
|
(29.7.2016 17:16:02)
" - takže migrant není cizinec? "
migrant může být cizinec, cizinec nemusí být (a ani nebývá) migrant.
- "Nebo sem mohou pouze cizinci, kterým v jejich zemi nic nic nehrozí? Tudíž například turisté, studenti...?
kdo sem může, to určuje zákon, naštěstí ne Vy.
- "A co třeba turisté, studenti - muslimové?
Jste pro, aby tu žili, turistili, studovali, pracovali? "
pro co já jsem, po tom Vám je pendrek.
- "Já totiž pořád nevím, koho konkrétně tady nejen vy, nechcete
Hlavně že víte a všem sdělujete, že nechcete cizince.
|
|
|
|
|
|
|
| Kafe |
|
(29.7.2016 9:59:23)
Filipe - a z Francie.
|
|
| iiiiiiiiii |
|
(29.7.2016 10:42:54)
Vidíte to jako problém? Ti lidé se tam dokázali začlenit, naučit se jazyk, seznámili se s kulturou a historií Švýcarska.
Takhle kdyby to fungovalo i jinde v Evropě, tak by tak by řada problémů zmizela.
|
| Filip Tesař |
|
(29.7.2016 11:08:28)
Nevidím to jako problém, jenom jsem doplnil, že velká část z těch cizinců prostě přichází z kulturně, historicky a geograficky velice blízkejch zemí a další část ze zemí kulturně, historicky a geograficky vzdálenějších, ale pořád relativně blízkejch. U nás je například poměrně dost cizinců původem ze Slovenska, Polska a Německa, dál z Ukrajiny a Ruska. V Británii jsou zase Irové, ve Švédsku Norové, ve Španělsku Rumuni atd. Nedá se to úplně srovnávat se začleňováním imigrantů z Afriky a Blízkýho východu.
|
| iiiiiiiiii |
|
(29.7.2016 11:11:29)
Ano, to máte pravdu.
Ten rozdíl v kulturách byl v současné uprchlické vlně tragicky podceněn. Mám z toho obavu.
|
|
|
|
|
|
|
|
, snažila sa nás odtiahnuť čo najďalej a nadávala na otca, ktorý nás pustil k moru samé. Ale to bol iný level. A nakoniec sme si tie copánky zapliesť nechali a s černochom sme sa nezaplietli 
U ostatních to už nestihli, neboť je policie odstřelila. Asi chtěli zopakovat bangladéšský scénář. 
Těch naslibovaných panen je 72, stačí si najít prameny. 
V její náručí
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční Rybova mše na KuksuTrutnov 
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Vánoční koncert
Vánoční Rybova mše na Kuksu
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)