| Sam01 | 
 |
(7.11.2018 12:15:09)
Manko,
ty máš asi ještě malé děti co? 
V určitém věku se ti z tvého (našeho) malého broučka stane velký "obtížný hmyz" se,kterým se nedá ideálně komunikovat. Někdo si projde horší fází a u někoho to proběhne v lehčí formě. Nicméně ta fáze dorazí asi dříve či později všude.
Můj syn taneční odmítl,tak jsem ho nenutila. Věděla jsem,že,kdybych ho donutila,tak bych přesně jen vyhodila peníze,protože by tam buď vůbec nešel nebo by se stejně tanci nevěnoval. Dcera jít chtěla,tak šla. Šla domluvená se třídou,tak si to myslím užila.
Někdy v průběhu puberty jsem měla pocit,že,když řeknu A,tak syn i kdyby byl stokrát přesvědčený,že je to 2x podtržené Á musí říct B. Pěnila jsem z toho a modlila se,aby z toho vyrostl. I teď,když je dospělák občas v duchu pěním. Stokrát mu něco řeknu a on na to má svůj názor. Nic nenadělám. Je dospělák a tak se holt musí poučit ze svých chyb sám. Jasně,že jde o kraviny a ne o nějakou likvidační záležitost,ale nechávám ho. Řeknu svůj názor,ale zařídit se musí sám. Už mnohokrát se stalo,že pak sám přišel a,když už byl v klidu řekl,že neměl pravdu a měl poslechnout. Znám svého syna a vím moc dobře,že přílišnou autoritativní výchovou bych nedocílila absolutně ničeho. Dřív ani teď. Vysvětlím,křeknu svůj názor a konec. Konečné rozhodnutí je na něm. Pubertu jsem přežila já i syn a jsem fakt ráda,že to oba máme za sebou.  A to fakt nedělal nikde žádné strašné věci. Ono to chce držet ty otěže,ale myslím,že není nutné je za každou cenu utahovat,až na krev. Tím fakt dobré vztahy v rodině člověk neudrží. Když byl syn v pubertě,tak pro něj byl nejdůležitější takový ten obraz před kámošema. Teď bych řekla,že je pro něj mnohem důležitější rodina a ti jeho pravý kámoši,které znám od dětství jsou u nás vždycky vítaní a jsou jako rodina. A utracené peníze za taneční bych oželela a neprudila. Mrzelo by mě to,že jsem je vydala,ale nehrotila bych to. Obzvlášť v situaci,kdy by u tatínka tu prudu neměl. Neříkám,že je to 100% spravedlivé,ale to život není nikdy. A to,co ti přijde nereálné,že by se u vás nikdy nemohlo stát se může v pubertě změnit. Pohled dětí i tvůj takže jestli nemáš ještě děti v tom věku cca 14-18 tak nic nevíš a zhodnotit to můžeš,až si tím projdeš bez ztráty kytičky.
|
| Manka+Cipísek | 
|
(7.11.2018 13:06:00)
Ježišimarjá, tady se zase ze mě dělá zrůda, která nebohému dítku nedopřeje ani nanuka a nutí chudáčka do činností, které on vůbec nechce. Že jsem zase něco řekla. To je fakt o ničem.
Jenom nesouhlasím s většinovým názorem, že by se dítku bez mrknutí oka měl dopřávat každý rozmar a nechat si od něj kálet na hlavu, protože "puberta". Tím se dosáhne tak akorát toho, že si bude bobánek s matkou tak akorát vytírat pr*el. Jo a klukovi je 13, takže to už taky klepe na dveře. Taky dělám co můžu, já blbec, ale stejně to bude špatně, tak co. 
|
| Eudo | 
|
(7.11.2018 13:11:07)
"Jenom nesouhlasím s většinovým názorem, že by se dítku bez mrknutí oka měl dopřávat každý rozmar a nechat si od něj kálet na hlavu, protože "puberta". Tím se dosáhne tak akorát toho, že si bude bobánek s matkou tak akorát vytírat pr*el. Jo a klukovi je 13, takže to už taky klepe na dveře. Taky dělám co můžu, já blbec, ale stejně to bude špatně, tak co"
Majdo, ale mne z toho vyjmi, ja neomlouvan nic pubertou a zadne deti jsem nikdy nenechala vlat ve vetru. Vzdycky predem vedely, proc to nebo ono a ani o to nezadaly. Ale to bylo tou "prevenci". Kdyz uz v tom clovek plave, neni to tak jednoduchy resit.
A ti pubertaci nejsou tak natvrdly, aby se s nimi nedalo v klidne chvili promluvit predem - potom, aby pohovorit, jaki se kdo na co diva a jestli se to neda nejak sejit na casti cesty (=a pritom si to polehoucku tlacit k tomu "svymu" bodu).
|
| Eudo |
|
(7.11.2018 13:11:27)
Teda Manko, jsem chtela rict
|
|
| Manka+Cipísek |
|
(7.11.2018 13:20:03)
To nebylo na tebe, ale Sam a jiné, kterým připadá strašně vtipný, že by mě nakrklo, kdyby si nechal syn za něco platit a pak to nechtěl. Třeba ty taneční. Já nejsem tak blbá, abych nechápala, co je to puberta, že to je fakt někdy s dětmi těžký. A že v tomhle věku už těžko budeme "vychovávat". Na to už je pozdě. Ale pořád by měly existovat nějaké hranice. Pořád by to měl být rodič, který má rozhodující slovo. Sorry za názor, už jdu pryč.
|
| Eudo |
|
(7.11.2018 13:35:41)
Manko, na nic neni pozde. Vyckej si chvili, kdy "se da" - rict mu, jak se citic (samozrejme ne s placem a narkem, jakej ses chudak, kdyc von takle…). Netlacit na nej, nebejt obet, nebejt ta nejlepsi, co pro nej do ohne - ale proste se snazit popovidat si. Udelat si treba s jeho "pomoci" nejakej orzpocet a pritom si povidat o tom, jake zasah do nej je to ci ono a co by se kdyby se namisto… Pokecat si o tom, jak kamaradi to maj …. ono pak z toho vyplyne jedno po druhem, oni obzlvast ti kluci fakt jsou spis na tu mamu (=ja s tim teda operoval vzdycky, kdtz bytly ve skole p0otize s klukama, neco o matce, jak se cejti…) Pred tydnem mi volal nakej Hassan a ptal se, jestli jsem XX (=jmeno meho syna) maminka. Ze mi chce rict, jak je XX nejlepsi ucitel na svete a jak ho maj vsichni radi a co pro ne vsecko dela... Syn kazdy patek vola "vyvolene" matce tydne a oznami, co zak udelal pozitivniho pro druhe ap. za ucasti sestaku (12 - 13 let), a oni rozhodli, ze teda tentokrat je na rade ON. Syn to filmoval a dal to na svou website. Ten kluk byl tak rozkosnej!!!! Zapomnel se predstavit, ja se ptala, kdo mi vola, a on s rukou na srdci se uklonil a do telefonu rekl svoje jmeno.
(Muj syn ma SVUJ projekt v jende (byvale) nejhorsi skole v nejhorsi ctvrit ve meste, kde sourozenci Tech deti jsou nezamestnani, zivi se prodejem narkotik a zbrani, skola mela pred 3 lety problem vubec sehnat ucitele. Dneska ma syn svuj podnik pro vyvoj podobnych skol, jezdi s temi detmi prednaset na Univerzity a ruzne skoly, jeho skola na to ziskala penize za EU projekt a pod.
(To pisu o Tech pubertacich, co se z nich da udelat, kdyz clovek prijde na to jak….)
|
|
| Rodinová | 
|
(7.11.2018 13:47:41)
Me by teda taky nastvalo, kdyby si pubertak neco nechal zaplatit a pak tam bez zavaznejsiho duvodu chodit nechtel....
Ja to deti praktikovala i u mensich, umerne veku. Rovnou jsem rikala: Rozmyslete si, jestli to fakt chcete, nez to zaplatime.
Cimz jsem chtela predejit vyhazovani penez bez rozmyslu a naucit deti odpovednosti za sva rozhodnuti. Jak moc ... 
|
| a0majda | 
|
(7.11.2018 14:19:35)
Přišel s tim sám, že kluci ze třídy budou chodit taky, a že taky bude, že to bude sranda..... . A najednou, že ne.... . nejvíc mě mrzej, nebo štvou ty peníze, no... a taky princip....
|
|
| libik | 
|
(7.11.2018 14:20:15)
Mě by to taky naštvalo, ale řekla bych "fakt sis jistá, že to nedáš, víš co je to peněz?", ne že je zbabělá.
Máme to jinak, mé dítě, vzhledem k tomu, že se normálně bavíme, občas přichází s dotazama, jestli nejsem naštvaná nebo jestli mě něco nemrzí.
|
| Rodinová |
|
(7.11.2018 14:28:12)
Na zbabelost jsem nereagovala.
Jen na situaci Neco jsem chtel, vy jste vyplazli nemalou castku, ale ja uz to nechci, proste se mi nechce.
Jednou mi tohle udelal mala dcera, chtela chodit na fotbal, ktery jsem celkem krvave zaplatila, pak ji to prislo moc narocny na behani  tak jsem rekla ok, ale dochodis do konce roku, zbytek odpoustim. A prosim te priste si rozmysli, co fakt chces.
|
| libik |
|
(7.11.2018 14:35:00)
Tak malé děti často něco blbě odhadnou ( u nás se tedy platí kroužky až na konci září), ale že by šestnáctiletej ráno vstal a řek si "tak co dneska, jakpak vytočím matku - vykašlu se na kurz za 5 tis), to se mi fakt nezdá.
|
| a0majda |
|
(7.11.2018 14:38:13)
Je mu 13, chodí do předtanečních.... .
|
| Supermanka |
|
(7.11.2018 14:43:02)
Aha, tak já myslela taky 16...
|
|
|
|
| Supermanka |
|
(7.11.2018 14:37:08)
Tak ono to chce občas zažít na vlastní kůži - být nucen chodit někam, kde se stresem svírá dopředu žaludek a fakt tam nechci... Pak člověk přehodnotí i důslednost směrem k dětem. Ty peníze jsou vyhozené tak jako tak, když se mu tam nelíbí. Přijde mi to jako jíst hnusné jídlo, jen aby se nevyhodilo.
|
| Rodinová |
|
(7.11.2018 14:44:10)
To ja preci chapu, ale jsem toho nazoru, ze clovek 16 let by mel umet predem odhadnout, jestli se mu pred tanecnima nervozitou nebo nechuti bude delat spatne od zaludku, nemel by si je nechat zaplatit.
Jasne, stane se, ze ani dospeli neodhadne vzdy.
|
| Eudo |
|
(7.11.2018 15:09:37)
Rodinova, 16 letak neumi odhadnout konsekvence a predvidat "dopad".
Treba se tam klukovi neco "prihodilo". Oni i kluci jsou citlivi na blby poznamky okoli, obzvlast s publikem kamaradicku. Tezko se o tom mluvi, nebo treba je to jen pocit, ktery ani neumi vyjadrit. Treba to kluk videl uplne jinak, nez tam byl vystaven okoli. Ono to sebevedomi vypada pro okoli uplne jinak, nez v tom klucicim srdicku.
|
| a0majda |
|
(7.11.2018 15:10:54)
jak jsem už psala, je mu 13, chodí do předtanečních...
|
| Eudo |
|
(7.11.2018 15:12:33)
No a ti teprv ne.
|
|
|
|
| K_at |
|
(7.11.2018 15:11:18)
Amajda pise, ze predtanecni a 13 let.
|
|
| Rodinová |
|
(7.11.2018 15:26:32)
Eudo, ano, jestli se mu tam neco prihodilo, tak bychom meli mit takovy vztah, ze mi to rekne, probereme to a ja to pochopim a do niceho ho nutit nebudu.
A nerikej mi, ze 16ti lety kluk neumim predvidat konsekvence a dopad umerne svemu veku a beznemu zivotu, typu Budou me tanecni srat nebo ne ... pardon, ale me tohle podcenovani stve.
Sikana je neco jinyho.
|
| Eudo |
|
(7.11.2018 15:31:10)
Rodinova, jenze v tom veku deti "ten vztah" nemaji. radsi si nechavaji vsaelijake udalosti pro sebe a snazi se s tim nejak "poprat" samy, aby se jim to nevotiralo vo hubu pri kazdy lepsi prilezistosti.
|
| Rodinová |
|
(7.11.2018 15:34:49)
Tak se nemam ptat, sklapnout a nenutit ho... priste bude chtit zase neco zaplatit a uprimne - ja uz to neudelam, pokud se predchozi problem nedoresil.
Nevim, my jsme si to vzdycky nejak vysvetlili, jestli jini aspon minimalni vztah s rodici nemaji ...
Preci poznam, jestli se mu do tanecnich nechce, protoze ho to nebavi, nebo je nervozni, vidim, ze ma strach, kdyz by tam mel jit nebo je jen otravenej.
V te dobe uz ho znam aspon 16 let ..
|
| Eudo |
|
(7.11.2018 15:44:09)
Rodinova, celkem mozny, ze ten vztah takovy mate.
Mnoho matek/otcu je o tom jinak taky presvedceno, a ne vzdycky to tak fakticky je. (To mam z ruznych rodicovskych shuzi a povolavani rodicu do skoly za ucelem stiznosti na chovani jejich deticek, a tady se nejednalo o "ale ten nas Peta to fakt ne, my ho prece zname. Samozrejme, ze nekouri (=Peta hulil jak lokomotiva za skolou) a podobne…"
(Ja nase domaci vztahy nikdy nepitvala, nekdy clovek muze bejt neprijemne prekvapenej a taky to ten vztah poznamena…)
|
| Rodinová |
|
(7.11.2018 15:46:49)
Ja nechtela pitvat zadny vztahy.
Jen jsem chtela rict, ze bych to nenechala jen tak "Mami, zaplat tanecni. Ok broucku. Mami ja uz tam nejdu. Ok broucku."
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 | 
|
(7.11.2018 15:48:53)
tak já myslím, že je jasné, že mezi "ok broučku" a "to si teda dochodíš" je poměrně široká škála možností a řešení a nakonec by se stejně většina z nás pohybovala někde uprostřed ve stylu "posuďme to společně"
|
| Rodinová |
|
(7.11.2018 15:51:30)
Jiste, psala jsem to nekde pod tim, Ok broucku bylo jen summary
|
|
| Alraune | 
|
(7.11.2018 15:57:36)
No, řekněme si upřímně... kdo dochodil taneční, že? :)
|
| Rodinová |
|
(7.11.2018 15:59:33)
Ja ne, ale snazila jsem se ze zacatku ...
|
|
| Ropucha + 2 | 
|
(7.11.2018 16:03:49)
"No, řekněme si upřímně... kdo dochodil taneční, že? :)"
Alraune, u nás snad všichni nebo rozhodně většina, někteří se ještě zapsali do pokračovacích.
U mých dětí také nevím o žádném odpadávání a také mnozí pokračují.
Ale vím, že je u nás problém sehnat dostatek kluků, většinou se hlásí hlavně z gymnázií, z jiných škol málo.
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(7.11.2018 16:06:58)
"kdo dochodil taneční, že? :)"
náhodou, já třeba chodit chtěla a hodně... jenže moje máti nechtěla, abych chodila v praze (že by nemohli chodit se mnou) a u nás jsme nesehnali volný víkendový kurz... takže já bych určitě chodila ráda... a až do konce
dcera teda odmítla rovnou, prohlásila, že je tak zvědavá dělat někde kašpara
|
| Rodinová |
|
(7.11.2018 16:08:50)
Ja ne, syn ano i pokracovaci, dcera ne ... geny
|
|
|
| Z+2 | 
|
(7.11.2018 16:14:19)
Třeba já. Proč to nedochodit?
|
| Alraune |
|
(7.11.2018 16:35:19)
U tebe mě to nepřekvapuje :) Jsi hodné dítě :) My normální jsme tam byli pětkrát a pak jsme se přestěhovali do přilehlých hospod :D
|
| Monty | 
|
(7.11.2018 18:21:54)
Alraune,
tak já tam chodit ani nezačala. Naštěstí mě nikdo nenutil.
|
| 77kraska |
|
(7.11.2018 22:21:52)
Monty, ja jsem tanecni nenavidela, ale musela jsem tam, protoze u nas na malem meste tam chodili rodice sedet na balkon tanecniho salu, utect do hospody se nedalo
|
| Evelyn1968,2děti | 
|
(7.11.2018 22:32:19)
Mamku taneční nebavily, nemá ráda hudbu a tanec, možná kdybych chodila do atletického oddílu a ne do tanečního klubu, tak by mi to nezakázala
|
|
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(7.11.2018 16:25:04)
Já jo a syn chodil i do pokračovaček.
|
|
| Ráchel, 3 děti | 
|
(7.11.2018 17:54:17)
Alraune, mě to bavilo, chodila jsem i do pokračovaček. Chodila jsem navíc s kamarádem z oddílu, tím nám oběma odpadly nervy, s kým budeme tancovat. Bylo to fajn.
|
| Z+2 |
|
(7.11.2018 18:15:47)
Já nejdřív chodil se svojí přítelkyní a pak s novou z těch tanečních. Ta první je teda nedochodila.
|
| Ropucha + 2 |
|
(7.11.2018 18:22:17)
Chudák holka.
|
| Z+2 |
|
(7.11.2018 18:24:36)
Život je krutý.
|
|
|
|
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(7.11.2018 19:05:19)
No, řekněme si upřímně... kdo dochodil taneční, že? :)
Já a tancovala jsem v klubu, dokud mi to maminka nezakázala kvůli známkám, kdyby ne, tak tancuju dodnes a byla bych neztloustla
|
|
| leli |
|
(7.11.2018 19:54:51)
"No, řekněme si upřímně... kdo dochodil taneční, že? :)"
Já jsem nedochodila a doháním to teď. Pro nás jako partnery (25 let spolu) velmi zajímavá zkušenost, pro mě bylo náročné ze začátku se nechat vést . Já se dřív naučím kroky, on líp slyší rytmus, je to trochu jako v životě, když to dáme dohromady, je to fajn.
Nejstarší dcera byla velmi spokojená, měla příjemného a šikovného partnera, s přítelem tančí oba velmi rádi.
Prostřední chodí aktuálně, mají dobrou partu, taky je to baví. Nedávno jsme byli na prodloužené a super jsme si zatancovali všichni.
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(7.11.2018 20:23:56)
To závidím. Manžel mě sice sbalil na perfektní valčík, ale co mě má doma, už ho tancování nějak nebere, tak chodím sama.
|
| leli |
|
(7.11.2018 20:51:53)
Já sama jsem byla překvapená, že na to kývnul. My jsme společný tanec právě nikdy moc neprovozovali a tohle je pro nás velká změna. Vy předpokládám tančíte normálně.
V poslední době jsme se začali trochu míjet a tohle vyžaduje alespoň po určitou dobu maximální soustředění na toho druhého. Plus nás to přirozeně dovedlo k tomu, že spolu víc vyrážíme ven, nejen tančit.
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(7.11.2018 22:19:12)
Chodíme spolu akorát v sezóně na plesy, já chodím na zumbu, moderní tance, latino, ale sama.
|
|
|
|
|
| Lída+4 |
|
(8.11.2018 9:08:11)
Alraune, já jo. Mě to bavilo.
|
|
| Marika Letní | 
|
(8.11.2018 14:06:23)
Já taky dokončila taneční. I kdyby ne, tak bych tedy tajně do hospody nechodila. V 16 určitě ne, nepila jsem alkohol.
Já byla taky hodné dítě, doufám, že se to dědí
|
|
| Analfabeta |
|
(8.11.2018 14:25:51)
Alraune, já třeba jo. A pak jsem chodila i na prodloužená taneční, ty jsem ale zakrátko vzdala. Ne že by mne to nebavilo, ale bylo nás tam víc holek než kluků a mistr nás rozházel podle toho, jak on uznal za vhodné. Já tam měla dobrého kamaráda, poznali jsme se v tanečních a chtěli jsme tancovat spolu. Jenže mistr nás rozhodil a nás to pak nebavilo.
|
|
|
|
| Eudo |
|
(7.11.2018 15:49:10)
"Jen jsem chtela rict, ze bych to nenechala jen tak "Mami, zaplat tanecni. Ok broucku. Mami ja uz tam nejdu. Ok broucku.""
samozrejme to chapu. Jsem merla na mysli, ze bych to resila postupne, az bude chtit uvest duvod (samozrejme ne za 2 roky, ze jo, ale kdyz je situace), a ne "tak to si teda zaplatis a chodit budes"
|
| jak | 
|
(7.11.2018 19:05:11)
Hele moje deti 2x nekam nechteli,bylo to zaplacene. Jsem pokazde rekla ze fajn, ze ale me tonstalo usili ty prachy vydelat a ze teda neco jineho nepujde. A v poho, srovnaly se.
|
|
|
|
|
|
|
| Eudo |
|
(7.11.2018 15:39:39)
"A nerikej mi, ze 16ti lety kluk neumim predvidat konsekvence a dopad umerne svemu veku a beznemu zivotu, typu Budou me tanecni srat nebo ne ... pardon, ale me tohle podcenovani stve.
Sikana je neco jinyho."
No to jsem ale taky nerikala, ze jo.On i ten 16 lety kluk muze mit nejakou predstavu o tom, jak to tam bude (=jako holky, ze tam budou za princeznu a obletovany…. a potom stojej nepovsimnuty v koutku a chce se jim brecet - kazdej neni stejnej, kazdej neni obletovanej, kazdej se nevrhne do viru tance a bafne nakou holku a uz to jede. Staci parkrat "bejt ten druhej", odmitnut, skobrtnout, nedopnout se v nervozite... A kamaradi v tomhle veku nejsou tak chapave preziravi, aby klukovi odpustili nakou chybu. Doma se nevrhne ale mamince kolem krku s placem "vona se mnou nechtela tancovat", ale proste si to vyresi jinak.
Proste to jsou "jiny" konsekvence, nez ze to stalo kvanta penez a ja tam ten nepudu a hotovo.
|
| Rodinová |
|
(7.11.2018 15:42:52)
Proste si to vyresi jinak - mne nic nerekne a misto toho pujde do hospody, ok, muze byt, ale to tu neresim.
Ja resim situaci, kdy prijde a rekne "Uz tam nejdu" a nerekne proc.
Jasne, pokud se spolu zacnem bavit, nejspis poznam, jestli je to jen kapric nebo opravdu vazna nechut. Ale na vetu "uz tam nejdu" bez snahy o dalsi vysvetleni bych JA asi zareagovala neco jako "tak financni spoluucast, chtels to".
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(7.11.2018 15:24:06)
"nesouhlasím s většinovým názorem, že by se dítku bez mrknutí oka měl dopřávat každý rozmar a nechat si od něj kálet na hlavu"
Manko, to tu ovšem nikdo nepsal, to sis tak pouze ty vyložila.
Asi ti unikají nuance a vidíš to konfrontačně kdo s koho, rodič nebo dítě.
|
|
|
Chtěl zaplatit taneční, byl tam 2x a pak že už tam nepůjde. Ani po vysvětlování, v klidu, ani po tom, co jsem mu zabavila telefon, zakázala pc. Nic s nim nehlo. Je mu všechno jedno. Nic ho nezajímá, prostě na vše no a co, mě je to jedno. Sem z něj celkem už zoufalá.... 
. už loni jsem tu řešila, že mladší syn chtěl chodit na vaření, baví ho to, tak mu ex řekl, že sám bude vařit celý týden, co u něj budou o prázdninách? Je mi z toho smutno....
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Pohádkové FilharmoništěPraha 2 
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Pohádkové Filharmoniště
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)