Kudla2 |
|
(4.6.2019 16:23:35) Tak bez ohledu na to, že téma je evidentně založené jako provokace, tak zamýšlel se někdo nad tím, co pak, až ty děti tohle všecko vystudujou?
Jestli jim to dopomůže k odpovídajícímu zaměstnání, ve kterém by byly spokojené?
|
Federika |
|
(4.6.2019 16:30:19) Kudlo, já myslím,, že pokud se někdo z nich vlastním úsilím dostane tak daleko, tak si nejspíš dobře poradí i potom. Není třeba, aby se nad tím zamýšleli rodiče.To už ani není v jejich kompetenci.
|
Kudla2 |
|
(4.6.2019 16:32:37) To není, ale v jejich kompetenci je aspoň trošku to "předtím", to směrování.
Jasně že bez chtění toho dítěte to nepůjde, ale rodiče to chtění můžou do určitý míry ovlivnit.
|
Federika |
|
(4.6.2019 16:35:34) Já ti nevím Jedině podpořit. Finančně, morálně
|
|
|
|
Monty |
|
(4.6.2019 16:42:43) Kudlo, ale ono nejde až tak o to vzdělání, jako o kontakty a možnosti z něj vyplývající. My máme jednu jedinou univerzitu, která figuruje v mezinárodním žebříčku škol s "dobrou pověstí" a propadá se v něm čím dál níž. Osobně nedoporučuju synovi zahraničí školy proto, že bych od nich očekávala řádově "kvalitnější" vzdělání, protože to je v první řadě věc toho studenta, ale proto, že v oborech o kterých uvažuje mu to může přinést úplně jiné možnosti uplatnění.
|
...j.a.s... |
|
(4.6.2019 16:57:06) Monty, to trochu přeháníš. Ve světě se uplatnila řada lidí i bez Oxfordu. Pokud je člověk schopný a má tah na branku, tak se v zahraničí prosadí i s normální českou univerzitou. Nelze spoléhat jen na punc zahraniční školy, víš.
|
Monty |
|
(4.6.2019 17:00:50) Jas, ona je jediná zahraniční škola Oxford? Já měla za to, že jsou jich tři prdele.
|
. . |
|
(4.6.2019 17:17:38) Monty, to je jedno, kolik je oxfordů, jas píše o schopnosti uplatnění z českých univerzit.
|
Monty |
|
(4.6.2019 17:41:23) Slupko, ano, píše o něčem úplně jiném než já. To jsem si stačila všimnout.
|
|
|
|
Alena |
|
(4.6.2019 17:44:38) Monty neprehani. Takove to "jde to i s českými školami, není to problém" je legracni. Opravdu je diametralni rozdíl když se pohybuješ v zahraničí s diplomem z prestižní univerzity a z Karlovky. Proc by jinak touzily ty davy studentů po kvalitním diplomu?
|
Kudla2 |
|
(4.6.2019 17:47:19) Třeba proto, že mají o něm zkreslený představy?
|
Alena |
|
(4.6.2019 18:02:57) "Třeba proto, že mají o něm zkreslený představy?" tak to rozhodne :)
|
|
|
Federika |
|
(4.6.2019 17:47:42) A taky na ten diplom z prestižní univerzity musíš jinak makat. Už na přijetí-nesrovnatelně víc.
|
Kudla2 |
|
(4.6.2019 17:51:54) Federiko,
já jsem možná přizdisráč a kalkulátor, ale ptám se: a vyplatí se to?
Otevře Ti to nějakou jinou pracovní nebo lidskou dimenzi, ke které by ses jinak neměla šanci dostat?
|
Federika |
|
(4.6.2019 17:53:15) To rozhodně. Ale jen těm ,kdo to chce a ví, jak s tím naložit.
|
|
K_at |
|
(4.6.2019 17:57:03) Kudlo,vis kolik znamych a kamaradu z te VIP university budes mit? I kdyby jen polovina z nich mela vybornou praci (zname, rodinu,pratele, kolegy), otevira se ti svet zcela jiny, nez z UK z Prahy. Myslim, ze proste urcite univerzity holt maji opravnene odlisnou vahu, nez ty ostatni.
|
Kudla2 |
|
(4.6.2019 17:58:51) Takže vlastně ani tak moc nejde o tu školu jako takovou a to, co se tam naučíš, ale o to nadělat si tam příhodné známosti a kontakty?
A opravdu to funguje tak, že se nějakej parvenu, kterej v tomhle směru nemá co nabídnout, může na někoho VIP takto pověsit a ten VIP to bude akceptovat?
|
Federika |
|
(4.6.2019 18:00:34) O obojí. Někdo to tady popisoval, prostředí, ve kterým se pohybuješ, ve kterým se vzděláváš, tě formuje, posouvá nějakým směrem.
|
|
K_at |
|
(4.6.2019 18:02:23) Kudlo,ale no tak. Bavime se o skolach, kam se dostane jen nekdo, kdo fakt vynika. A diplom te taky bude stat mnoho usili. A k tomu jeste ziskavas kontakty, predpokladam ja. A nemyslim to ve zlem. Jakoze protekce atd. Ne, ale kdyz budu mit supr sikovnou kolegyni, vzpomenu si, kdyz.....
|
|
Monty |
|
(4.6.2019 18:06:00) Kudlo, ale kdo tu kromě tebe psal o nějaký prestižní univerzitě a "hlavounech", na který se lepí. nějaký parvenu? Já tedy ne a to, co píše Mraková beru jen jako provokaci. Píšu o tom, že například v případě vědy a výzkumu jsou ty možnosti v zahraničí někde úplně jinde (v některých oborech ne, ale zrovna o ty třeba moje dítě úplně zájem nejeví) a je praktičtější mít v tomto směru zahraničí vzdělání i kontakty.
|
Ráchel, 3 děti |
|
(4.6.2019 21:14:09) Monty, jasně že jo. proto i řada našich vědců končí někde v zahraničí, protože prostě chtějí dělat naplno svůj obor a tady jsou možnosti fakt omezené.
|
Monty |
|
(4.6.2019 21:15:05) Ráchel, no, kromě Mrakové, Jas a Kudly je to asi každému jasné.
|
Bouřka |
|
(4.6.2019 21:25:51) A tak i z těch provokačních témat můžou být zajímavé debaty.
|
|
|
Kudla2 |
|
(4.6.2019 22:01:15) no, ale pak tady máme naštěstí i vědce, kteří vyjedou ven nasbírat zkušenosti a pak se vrátěj (nedávno byl třeba o tom zajímavý rozhovor s profesorem Pirkem).
Mám-li se přiznat, tak se mi trošku příčí plošnej přístup "kdo chce něco dokázat, tak musí z ČR natrvalo vypadnout, protože tu chcíp pes".
Individuálně je to každýho věc, jestli se odstěhuje do zahraničí, a není na tom nic špatnýho, ale jako životní program ještě před započetím tý školy... no nevím.
|
Okolík |
|
(4.6.2019 22:17:12) Nevím, jestli tu chcíp pes, ale víš ty, jaké jsou v ČR platy ve vědě? No a někteří vědci holt usoudí, že než živořit v ČR, raději se budou živit v cizině. Není to nakonec styl, který tu vlastně prosazuješ, kudlo?
|
Kudla2 |
|
(4.6.2019 22:19:26) co já kde prosazuju, Okolíku?
|
Okolík |
|
(4.6.2019 22:24:03) Že si má každý zvolit takovou práci, která ho uživí. A nefňukat, že ho málo platěj...
|
Kudla2 |
|
(4.6.2019 22:36:01) Okolíku,
no to ano, ale jak to spolu souvisí?
Mně vůbec nevadí, když konkrétní vědec, dejme tomu nějakej fiktivní Anastáz Svoboda, poté, co vystudoval obor, kterej je mu blízkej, zjistí, že venku mu nabízej lepší podmínky, kdežto tady nic moc, a rozhodne se vzít to venku.
Ale vadí mi OBECNEJ přístup a jakási zneuznanost lidí, kteří, aniž by sami měli nějakej extra velkej tah na branku nebo uměli něco převratnýho, mají pocit, že by se "venku" měli jaksi automaticky líp.
|
Monty |
|
(5.6.2019 7:33:22) Kudlo, OMG, co je prosím tě podle tebe zneuznanýho na racionálním rozhodnutí? Ty si fakt nevidíš do klávesnice, jak naznačovala Okolík. Na jedné straně se má každý postarat, aby si nemusel stěžovat, a na druhý, když se postarat chce, je zneuznanej a nic nedokázal, a vlastně si stěžuje už tím rozhodnutím, protože komu nestačí dělat obvoďáka v Bezdíkově, ten je nějakej divnej.
|
Kudla2 |
|
(5.6.2019 8:19:55) Monty,
pokud je to opravdu racionální rozhodnutí, tak vůbec nic.
Pokud je to stylem "u nás je všechno špatně a venku se mají mnohem líp", aniž by ten člověk měl jasno v tom, co chce vůbec studovat, tak i tak je to každýho věc, ale působí to mnohem méně sympaticky.
|
|
|
Okolík |
|
(5.6.2019 8:09:05) Vědci, kteří seženou práci v západním zahraničí se mají automaticky líp. Bohužel. V ČR je jejich plat na živoření.... Nevidím nic divného na tom, když se budoucí vědec rozhodne rovnou tam studovat. Jak psala Monty, jako absolvent univerzity ve vybrane cizí zemi má pak větší šanci najít uplatnění než se školou v ČR.
|
Kudla2 |
|
(5.6.2019 8:16:30) Okolíku,
ano, ale přece jenom vidím jistý rozdíl mezi tím, když se tam rozhodne studovat člověk v momentě, kdy už má vybranej konkrétní obor, a mezi tím, když ještě ani neví, jestli vůbec bude vědec a co bude dělat, a jediný, v čem má jasno, je, že to nebude v ČR.
|
Okolík |
|
(5.6.2019 8:21:11) Kudlo, o tom tady ale řeč není. I kdyby byla, to je prostě fakt, ze studium prestižní zahraniční školy otevírá jiné dveře než studium UK. A je větší šance na slušnou práci se slušným výdělkem...
|
Kudla2 |
|
(5.6.2019 8:26:43) Okolíku,
mně jde spíš o to, jestli ji to otevírá i tady, nebo jestli je podmínkou pro to otevření, aby to bylo v zahraničí.
Tj. co se stane, když přijdeš do Čech jako absolvent třeba toho Stanfordu.
|
Vítr z hor |
|
(5.6.2019 19:04:59) Tak treba absolventi Harvardu zijici v CR se tu schazeji cca 1x rocne na veceri a muzou si k tomu vzit 1 hosta. Pracuji celkem normalne v korporatech, i kdyz jeden se teda zivi jako sarlatan obluzujici starsi damy.
Cechy - absolventy francouzskych skol zase sdruzuje nejaky web a obcas obesila informacemi o akcich.
Treba tu ma Stanford taky neco takovyho a mohla bys zjistit, co tu delaji
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Len |
|
(4.6.2019 18:28:42) Kudlo, naprosto cerstva zkusenost. Ne, ze se na nekoho povesis, ale rekneme, ze ten dotycny vi, co umis, protoze te bud na te skole ucil a nebo byl spoluzak (spoluprace na projektech je nedilnou soucasti studia, takze po pracovni strance te proste poznaji). No a pak ma moznost te nekam vytahnout, dat ti to spravne doporuceni.
|
K_at |
|
(4.6.2019 18:40:36) Len,jo. Takovou predstavu jsem mela. Ac se o toto tedy nezajimam. Prijde mi to tedy logicky.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|