| -Velšice- | 
 |
(17.8.2019 8:32:03)
Stavalo se vam neco podobneho? A mate nejaky tip jak ho prikurtovat? Nebo ho mam oblepit izolepou? Odpouta se behem vteriny a zacne pri jizde litat po aute. Nepomaha vysvetlovani, vystoupeni z auta, ani jedna pres zadek. Zacalo to sundavanim pasu z ramen. Koupili jsme takovou pojistku, tu rozepne taky hned. Parkrat to zkusil uvolnit i na kole, ale tam to nedela tak casto. Jo a ted mu budou dva roky..
|
| K_at |
|
(17.8.2019 9:00:29)
Velsice, a dela to "jen tak", nebo mu vadi fyzicky ten tlak?
|
| -Velšice- |
|
(17.8.2019 9:07:40)
Ty pasy na ramenou mu asi puvodne vadily, ale dela to u trech sedacek, nepomohlo nic a ted uz to dela hned a podle me jen tak ze zvyku. Pripoutam ho, nez obejdu auto, ma raminka dole, uvelebi se, rozjedem se a behem chvilky cvak a dite je venku. Vycerpala jsem snad vsechny zpusoby vysvetlovani a potrestani. Mne ti pripada, ze je uplne blbej ( ja vim, neni blbej, je malej, ale..). Vse mi odkyva a za chvilku znovu.
|
| K_at |
|
(17.8.2019 9:15:13)
Velsice  to je pakarna.  sourozenci na nej taky nezabiraji? Nejaka spona, neco, co proste nerozmontuje? Odmena za to, ze zustane pripoutanej? Vysadit s nekym (domluveno) a odjet? A leze po aute, nebo chce byt jen s mamou vepredu, videt na cestu atd? Manzelovi to dela taky? Jinak jsou deti, ktery nesnasi cokoliv skrtivyho, tlacivyho, tahavyho. Nejde o leknuti, jde o UNIFORMU a AUTORITU. A potom uz me napadaji hnusne vyderacske praktiky typu "Jezisek", " Mikulas" a podobne. Zase ale ta bezpecnost za jizdy je proste dulezita.
|
| -Velšice- |
|
(17.8.2019 9:29:40)
Kdyz on jeste nevi co je Jezisek a cert😂Ale to vis, ze se toho prosince nemuzu dockat. Starsi deti jsem nikdy v zivote nicim nestrasila a cert u nas nikdy nebyl...tohle mrne ho ale potrebuje jako sul Po odpoutani s te sedacky sleze, mava autum za nami, lomcuje dverma, seda si vzadu na normalni sedacku a rika "ja vejkej, delam haci, koukej, koukej".
Jinak ano, on je to dite, co nesnasi jakekoli omezeni pohybu a nic tesneho, nebo treba zapnuti ke krku.
Eudo, asi jo, asi se stavim nekde na dilne. Syn urcite neni jediny, kdo to dela. Musi snad nejaky figl fungovat a mezitim snad popovyroste a pujde mu to vysvetlit. Ja uz ho i vysadila na poli a poodjela. On si nasel klacek a zacal si hrat
|
| K_at |
|
(17.8.2019 9:33:15)
Velsice, no tak to je brouk takovej svebytnej kousek. trochu hyper super? Ach jo. Kdyz ja to straseni certama nesnasim. Ale pripomenuti "z vyssich mist" by mohlo mozna trosinku zabrat.
|
| -Velšice- |
|
(17.8.2019 9:41:04)
Kat, je! Starsi deti byly tak hodny....ale to vis, Benjaminek co ma ctyri starsi bratry. Vyvede nejakou kravinu a pubertaci se smejou...takze to zopakuje. A hyperaktivni jsem jak ja, tak muj muz, kombinace smrtelna. Ale autority bere! V jeslich je strasne hodnej a tam posloucha na slovo.
|
| Marika Letní | 
|
(17.8.2019 9:45:09)
Ještě mě napadlo přes to zapínání autosedačky širokej pruh suchého zipu (zamotat) to by taky rozepnul? Sourozencům dát za úkol, že si pásy nesundá z ramen, nerozepne se, nesmát se jeho vylomeninám. Těm snad důležitost toho, aby byl připoután a v autě klid vysvětlit můžeš?
|
| Oliverka | 
|
(17.8.2019 9:49:34)
Ten suchý zip by taky mohl fungovat, ze by mu bylo nepříjemný to mackat.
|
|
|
| K_at |
|
(17.8.2019 9:46:55)
Velsice, je mi to jasny! Zaukolovala bych celou rodinu, ucitelky v jeslickach. Fakt priorita, nikdo se nesmeje, zkusila bych se poradit fakt i u tech policajtu. Pokud narazis na nekoho rozumnyho... Co nejaka postavicka z pohadky? Jinak ale on muze mit pocit, ze se vlastne nic nedeje. Protoze se stejne jezdi kazdy den. Mamka sice nadava, ale jede se.
|
|
|
|
| byvala radka |
|
(20.8.2019 13:46:45)
nebude fungovat nic
je to zvídavé dítě, dřív "živé stříbro"
jeden kousek mám doma
už jsem pak rezignovala, nejlíp bylo, když usnul - ale to nebylo často, že
vyvlíknul se absolutně ze všeho a usoudila jsem, že bezpečnější bude, když ho nechám a nebudu ho sledovat, bo pravděpodobnost, že se vybouráme s mým otáčením dozadu, byla větší než ta, když byl nepřipoutaný nebo připoutaný napůl
omezili jsme jízdy autem na minimum
|
| -Velšice- |
|
(20.8.2019 14:02:32)
Radko, to mi rika muj muz. Nevsimej si ho, hlavne nezmatkuj, jed rovne a soustred se hlavne na to, co se deje pred tebou. Jenze za mnou se ozve "cvak" a pak "heje, heje, mami, koukej" a na me jdou mrakoty. Trenovali jsme cely vikend na polnacce, vcera bez jedineho rozepnuti "jen" ta raminka si sundaval, no a dnes po ceste do jesli (3km)se odpoutal 4x a jeste si zatleskal.
|
| Okolík | 
|
(20.8.2019 19:56:12)
Syn evidentně rozlišuje situace polňačka x silnice a cesta do jeslí. Jak jsi reagovala?
|
| -Velšice- |
|
(21.8.2019 8:11:59)
Vzdy jsem hejkla, at alespon nevylejza z te sedacky, coz poslechnul, dokonce se snazil tam ty sponky zase zacvaknout. Kdyz to slo, zastavila jsem, rekla, ze to nesmi, pripoutala, on se tvaril, ze rozumi...a za 2min znovu.
|
| -Velšice- |
|
(21.8.2019 8:13:29)
Nekdo tu radil neco s kosili, nedari se mi to dohledat.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 | 
|
(21.8.2019 8:29:19)
myslím, že to bylo obléknout košili obráceně, zapínáním dozadu, přes ty zapnuté pásy...
já dávala synovi přes tu sponu ještě pásek ze suchého zipu (okolo toho zámečku), dvakrát omotaný, nebyl tak zručný, aby ho odmotal (zase se to chytalo zpátky), navíc mu byl nepříjemný na dotek
|
| -Velšice- |
|
(21.8.2019 8:32:15)
Skvely tipy! To zkusim jeste dnes!
|
| Lída+2 | 
|
(27.8.2019 5:03:23)
velšice, jak to jde?
Včera jsem si na to vzpomněla protože mě manžel volal na reportáž v TV.
Je to za 4 body....
|
|
|
|
| Lída+2 |
|
(21.8.2019 9:09:26)
Velšice, tady:
https://www.rodina.cz/nazor19502615.htm
Budeš muset nastavovat hranice, aby v takových důležitých věcech opravdu poslechl.
Jinak to co popisuješ mi připomnělo staršího syna, který chtěl cca 1,5-2 roky jezdit na kole,ale přilbu nechtěl.....těch hysteráků, když si sundal přilbu a já kolo zamkla zase do sklepa, bylo nepočítaně.....
Probíhalo to stejně, vytáhla jsem kolo, dítěti dala přilbu a než jsem zamkla, přilba byla rozepnutá a sundaná. Zkusila jsem mu ji vrátit, jekot. TAk já, že kolo né....a šla ho zamknout....zase ječel....
Jediný rozdíl je v tom, že on šlapat na kole nemusel, kdežto ty autem jezdit musíš.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(17.8.2019 9:03:26)
Nemate nejakeho znameho policistu? Ze by ruka zakona v uniforme vysvetlila? Navic kluk - ti jsou k tem uniformam takovi prichylnejsi. Blbej vek, telo chce bejt autonomni a hlavinka na to jeste nema. Hodne sil.
|
| -Velšice- |
|
(17.8.2019 9:09:49)
Kat, ja myslim, ze za par mesicu by to asi uz pomohlo, i jsme to resili, ale myslis, ze se lekne uniformy i v tomhle veku?
Nejhorsi je, ze jezdime uplne kazdy den. Jsme nebezpecni sobe, i okoli, protoze koukam vic dozadu, nez dopredu.
|
| Eudo | 
|
(17.8.2019 9:19:17)
Zeptala bych se v nejaky dilne, kde pracujou s vymenou pasu, co je povoleno z bezpecnostnich duvodu;
Jestli mas sedacku na zadnim sedadle, mas tam jeste jine pasy, co je zapnout pres (=ty nejsou tak lehke otevrit pro male dite). Nebo co pres tu sedacku dat krome Tech, na ktere dosahne, nahradni extra pas (nebo dva) propojene mezi sedackovymi, a zapnout to vzadu za sedackou
|
|
|
| byvala radka |
|
(20.8.2019 13:48:57)
to prostě vůlí neovládneš
jeho ovládá tělo a pohyb, energie - když ho zakurtuješ, začne akorát řvát nebo všechny síly vynaloží na to, aby se z toho dostal
prostě ho té situaci vystavovat co nejméně
|
|
|
| Luc. |
|
(17.8.2019 9:13:57)
Znám velmi dobře. Co pomohlo u nás. Dcera se po xté odpoutala a manžel v malé rychlosti, asi jen 10km/h, prudce zabrzdil. Aby viděla co se může stát.
|
| K_at |
|
(17.8.2019 9:24:36)
Luc, to je nazorny. Jen jak to odhadnout, aby se ten prcek fakt nezrakvil opravdu? Ale to by asi zabralo opravdu.
|
| Luc. |
|
(17.8.2019 9:32:44)
V minimální rychlosti se nezrakví. Asi vypadne z automaticky, lekne se, víc nic.
|
|
|
| zerat | 
|
(17.8.2019 9:27:13)
Přesně tohle jsem udělala mladší také. Vypadla ze sedačky a teda naštěstí se jí nic nestalo, jen se od té doby opravdu už nikdy neodpoutala a co víc kontrolovala pak, jestli jsou upoutaní všichni 
|
| -Velšice- |
|
(17.8.2019 9:31:18)
Ty jo, Luco, Zerat...no to ja se bojim, urcite bych to neodhadla a tabrzdila bych moc. Manzel by si mozna troufnul. Zkusim mu to nadhodit.
|
| Marika Letní |
|
(17.8.2019 9:39:08)
Velšice, to brždění s nepřipoutaným bych nedělala. Je to nebezpečné i v malých rychlostech, blbě sebou škubne a zlomí si vaz.  A když to uděláte málo, třeba ho to naopak rozveselí, jaká je to zábava.
|
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(17.8.2019 9:37:42)
Ve dvou letech rozepne autosedačku? To má dost sílu, nebo autosedačka blbé zapínání, ne? Zbezpečit tak, aby to opravdu neotevřel, zkusit v obchodě jinou sedačku (čtvrtou, pátou), kterou neotevře?
Každopádně - jak respektuje jiná důležitá pravidla? V kočárku se taky rozepíná? Tam bych začala, protože když mu projde, že si prosadí svou i v jiných věcec, proč by zůstal připoutaný... Nepochopí důležitost, ve dvou letech těžko, ale respektovat rozhodnutí rodiče ho naučit můžeš. Někoho lehce, nekoho opravdu ztuha. Stokrát zkusí porušit stejné pravidlo, zas a znovu, zda budou rodiče důslední.
Už jen to sundání z ramen než obejdeš auto, to je první krok a tím tě testuje, že prosadí svou on a ne ty. Tím začít. Nechat na ramnou, nerozepínat. Má třeba nějaký výlet kam rád jezdí? Naplánovat ho a s tím, že pokud se rozepne, tak konec, jdeme zpět domů a vyloženě cíleně to udělat. Znovu vysvětlit pokud slíbí, že nerozepne, vydat se znovu na cestu, znovu se vrátit domů (ale jako opravdu ven z auta), pokud rozepne. Počítat s časem a tím, že na výlet skutečně nepojedete. Cílem nebude výlet, ale výuka. Podobně jako se jde okamžitě domů ze hřiště, když ubližuje dětem, odebereš odrážedlo, když na pokyn ihned nezastaví, atd.
|
|
| Oliverka |
|
(17.8.2019 9:48:04)
Zkus otočit to zapínání aby bylo směrem k tělu, ne od těla. Hůř se mu tam budou strkat ruce a knoflík nepůjde tak lehce zmacknout.
|
|
| Pam-pela | 
|
(17.8.2019 9:51:42)
Dvouletakovi to adi clovek nevysvetli. Nase sutosedacky ale mam problem rozepnout i ja...takze - jinou autosedacku? A spojku na pasy proti sundavani z raminek..nebo sedacku s pultem, treba cybex
|
| -Velšice- |
|
(17.8.2019 10:39:08)
Mame tri sedacky, z toho jednu fakt drahou, prave kvuli bezpecnosti. Bohuzel se naucil ten spravny grif.
Pravdu ma trosku Marka, protoze mrnous z nas ma srandu. Ja se tedy po jeho sundani raminek vratim, opet je nandam, ale po ceste to nekolikrat zopakuje, az to vzdam. Coz je asi zasadni problem.
V kocarku jezdi uz rok odpoutanej, tam kdyz vstava, tak ho vyndam a jde pesky.
Nechat ho jit pesky, misto cesty autem pro nej zatim bohuzel neni trest :-( On klidne pesky pujde. Je to hrozny vek.
Borgis, taky si rikam, ze mit ho vpredu by bylo reseni, ale moje auto ma u spolujezdce zakaz sedacek a automobilka si to isetrila tak, ze nejdou na tomto miste vypnout airbagy. Zkusim ale u druheho auta. Kdyby tohle zafungovalo, tak si je snad vymenime. Resim primarne popojizdeni po Praze. Na delsi trasy jezdime i se starsima detma a ti uz si ho osefuji.
|
| Odvolání | 
|
(17.8.2019 10:46:19)
Velšice, však to je v pořádku, nepředpokládám, že by syn ve dvou letech jezdil ve vajíčku, proti směru jízdy!
Takže normální sedačka a airbagy samozřejmě MUSÍ být zapnuté.
|
| -Velšice- |
|
(17.8.2019 10:57:57)
Borgis, no joooo..to vlastne bylo asi jen pro vajicko. Muj mozek uz je asi opravdu unaven. Tak ja to vyzkousim. Jen doufam, ze mi tam nevystoupi a nebude otvirat okynka. Ale rozhodne to zkusim!
|
|
|
| Okolík |
|
(17.8.2019 11:23:00)
Chůze pěšky přece nemá být trest. Já bych s nim tedy pěšky chodila, dokud se nepřestane rozepínat. Na lítání dítěte po autě bych neměla nervy. Po Praze můžeš MHD.
|
| -Velšice- |
|
(17.8.2019 11:31:50)
Okoliku, my chodime pesky hodne. Ale banku mam ve vedlejsi obci, s kterou nejsme spojeni mhd, obden jezdim kontrolovat nase zakazky, musim vsechny objet, kouknout, vyfotit, to bych busem nedala. Tedy dala, ale uz bych nezvladla ten den nic jineho.
|
| Okolík |
|
(17.8.2019 11:35:35)
Nevím, já bych nepřipoutané dítě nevozila... Rad tu padlo dost, snad některá pomůže.
Musíš ho s sebou všude brát s sebou? Možná se nudí.
|
| -Velšice- |
|
(17.8.2019 11:39:16)
Okoliku, jak to jde, davam ho k babicce, nebo do jeslicek. Jenze my jedeme i do tech jesli autem. Jak rikas, rad padlo hodne, jsem za ne rada a hned budeme resit. Ja na to nervy taky nemam.
|
|
|
|
|
|
| -Velšice- |
|
(17.8.2019 10:41:48)
Pam-pelo, on rozdelava i tu spojku. Asi bude monter. Jsem stara matka, chci mit klid a hodny dite
|
| Pam-pela |
|
(17.8.2019 16:31:59)
Velsice, ale je fajn, ze je sikovnej a ze si poradi. Akorat v aute je k nehode mzik, kdyz ridice upouta takova nebezpecna aktivita prtouse. O to bych teda mela strach, ze se ohlidnu...
Za par mesicu poslechne....ted bych ho narvala do pultikocy sedacky, z ty nevyleze, ale kvuli nemu, sobe i ostatnim ucastnikum silnicniho provozu. Kludne bych koupila bazarovku, je teda do 18kg s tim pultem, ale to by melo stacit. A proste bych mu rekla, ze ma takovouhle kvuli tomu, ze z tamtech vyleza 🙂. Treba si pak vybere tu s pasama 🙂
|
| Pam-pela |
|
(17.8.2019 16:33:50)
....evidentne dovode vyuzit chvili, kdy je ridic zamestany rizenim... a holt usoudi, ze omezeni uz bylo dost, kdyz je ten velkej
|
|
| byvala radka |
|
(20.8.2019 13:52:50)
takový akčňák vyleze i z pultíkovky
anebo začne řvát nebo jinak dávat najevo, že toto ne
|
|
|
|
|
| Odvolání |
|
(17.8.2019 10:00:20)
Mé poslední dítě bylo to samé v bledě modrém. řešení bylo, že jezdil se mnou vepředu, prostě jsem mu řekla, že je velkej a může jezdit s mámou vepředu, ale nesmí se odpoutat, jinak jde dozadu. Líbilo se mu to, takže vydržel - a já ho navíc měla pod dohledem.
|
|
| Okolík |
|
(17.8.2019 10:12:01)
A co kdyby šel hezky pěšky? Ostatní by odjeli autem a on s jednou osobou by si dal túru?
Nebo zrušit výlet na oblíbené místo?
|
|
| Evelyn1968,2děti | 
|
(17.8.2019 10:24:09)
To nám dělal syn taky, v roce, musela jsem sedět vedle něj. Batole si to nedá vysvětlit.
|
|
| HelenaPa | 
|
(17.8.2019 10:28:26)
Co autosedačka s takovím tím pultíkem? Neměli jsme, přišlo mi složité zapínání. Třeba by přišlo složité i mrňousovi 
|
| -Velšice- |
|
(17.8.2019 10:40:36)
Heleno, to napadlo manzela. A je ten pultik pri pripadny nehode bezpecny? Ja tedy vim, ze je vsechno bezpecnejsi, nez litat volne po aute, ale abych nesla z blata do louze
Nemam s tim pultikem zkusenost.
|
| Eudo |
|
(17.8.2019 11:03:42)
https://www.bäst-i-test.se/bilbarnstol
https://www.litenleker.se/barn-och-baby/bilbarnstolar/bilbarnstol/cbx-by-cybex-aura-fix-bilbarnstol-brun
Aura-fix från CBX by Cybex do 12 let (36 kg)
https://www.litenleker.se/barn-och-baby/bilbarnstolar/bilbarnstol/2me-baltesstol-daytona-svart
tady se dite zapina pasy v aute, ne na te sedacce
|
|
| Marika Letní |
|
(17.8.2019 11:04:48)
Velšice - jo pultík u Cybexu měli příbuzní na podobně "odolné" dítě. Ono se snad nerozepínalo, tak nevím, jestli je to ta pravá sedačka pro vás. Ale po zkušenostech s nerespektováním pravidel šli preventivně do té sedačky s pultíkem... Dítě bylo z těch, co 10 x za minutu zkouší, zda pravidlo platí a rodiče zasáhnou. A za chvíli znovu a druhý den nanovo, co kdyby to rodiče už vzdali....
|
| -Velšice- |
|
(17.8.2019 11:07:09)
Eudo, Marko, diky. Podivam se po nich! Dobry tip.
|
|
|
| Bellinka | 
|
(17.8.2019 13:16:39)
Meli jsme autosedacku s pultikem od Cybexu, byla výborná a v testech vychazela taky skvele.
Zapina se "velkym" pasem v aute (sama sedacka zadne pasy nemá), je to jednoduché a dite myslim na to zapinani nema sanci dosahnout.
A pultik mel i jine vyhody - decko nam kolikrat v aute zvracelo - casto to odnesl jen pultik a decko zůstalo ciste (potah z pultiku je sundavaci, tak se pak jelo bud bez potahu, nebo jsme pres nej dali kus hadru, kterej jsme pro tyto ucely vozili v aute)
|
|
|
|
| Slída | 
|
(17.8.2019 10:50:29)
Hlavně u těhle filutů měj vzadu ve dveřích dětskou pojistku. Vepředu bych 2lete dítě, které se umí odpoutat nevozila. U nás to dělali oba kluci. Ve dvou letech pomůže jen klid, pevné nervy a čas. Musela jsem xkrát stavět, čekat až tam zase zaleze. Myslím, že taky zabralo prudší zastavení, ne schválně, prostě bylo potřeba a časem se to urovnalo. Teď když jsou starší, zabírá pohrozit policajty.ale dvouleťákovi to bude víte kde...
|
| -Velšice- |
|
(17.8.2019 10:51:57)
Slido, tu mam. Jak ji zapomenu zamknout, tak hned otvira.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(17.8.2019 11:05:18)
Asi bych na přechodnou dobu přestala jezdit autem.
|
| -Velšice- |
|
(17.8.2019 11:08:29)
Inko, to nejde. Ja pracuju, musim jezdit. A my v obci ani nemame obchod. I kdyz to uz prevazne resim Rohlikem.
|
|
|
| Marika Letní |
|
(17.8.2019 11:06:20)
"Jak ji zapomenu zamknout, tak hned otvira."
No tak to bych ho dopředu nedala... koleduješ si o průšvih.
|
|
|
|
| Ropucha + 2 | 
|
(17.8.2019 11:08:26)
V jiných věcech tě respektuje? Má zažité, že "ne!" znamená opravdu ne, nikoliv jen řečnické cvičení, po němž si stejně prosadí svou?
Vozila bych ho vedle sebe a dohlížela, že se pásů nedotkne, jinak okamžitě zastavit, úměrně věku vynadat, znovu připnout. Nesmát se, nebavit se, dát najevo, že to myslíš vážně.
Určitě má kapacitu to pochopit.
|
| -Velšice- |
|
(17.8.2019 11:13:35)
Ano, v necem posloucha. Ale jsou veci, kde zkousi. Prave v tom aute, nebo na chate, kde nesmi sam do patra, protoze tam neni zabradli, takze to zkousi taky stale. Ma obdobi zjistovani, zda akce budi reakci. Ale napriklad, kdyz couva auto do zahrady, tak upusti to s cim si hraje, leti k chate a tam si sedne na zidlicku a ceka, az auto zastavi. Az pak bezi vitat.
Je ale pravdou, ze ma mnohem volnejsi rezim, nez meli starsi kluci.
|
| Ropucha + 2 |
|
(17.8.2019 11:25:42)
Velšice, děti jsou mazané a chytré děti obzvlášť.
Nebezpečí pohybujícího se vozu zvenčí evidentně pochopil, teď ještě pochopit nebezpečí uvnitř.
Pokud bys měla nervy na to názorné cuknutí, jak tu někdo píše, mohlo by to zafungovat (já bych se tedy asi bála).
Především bych vsadila na ten respekt a důslednost, aby rozeznával situace, kdy myslíš své slovo opravdu vážně a definitivně a nemá cenu zkoušet odpor.
|
| -Velšice- |
|
(17.8.2019 11:37:40)
Ropucho, ze v tom je nase neduslednost jsem si vedoma. Ale jezdeni na volno uz je moc i na me. To resim pokazde, zastavim hned jak to jde. On se smeje, pak jeci, zdrha po aute a nechce se nechat chytit, cimz vtdy bavime cele okoli. Mne uz to ale moc vtipny neprijde.
|
| Ropucha + 2 |
|
(17.8.2019 12:00:58)
Velšice, já to úplně vidím a soucítím s tebou.
Kolikrát pozoruji rodiče v podobných situacích a soucítím s nimi, hlavně do budoucna, protože taková dítka ještě dají zabrat.
Mně se to kecá, mám to již za sebou a zapotím se již maximálně někdy nad nějakým vnoučetem.
Ale vidím to zpětně a vidím to i u druhých, jak jsou děti vnímavé k jemným nuancím chování dospělých a jak toho dokáží využít. Zrovna nedávno jsem na koupališti sledovala tatínka s dcerkou, která s ním mávala jako s hadrem, a říkala jsem si, chlapče, zaděláváš si na problém.
|
|
|
| Eudo |
|
(17.8.2019 11:50:18)
"ředevším bych vsadila na ten respekt a důslednost, aby rozeznával situace, kdy myslíš své slovo opravdu vážně a definitivně a nemá cenu zkoušet odpor."
Ropucho, jsou mu DVA ROKY...
|
| Ropucha + 2 |
|
(17.8.2019 12:05:36)
Eudo, dvouleté dítě už má zatraceně vyspělý mozek.
Není důvod vyčkávat s výchovou, naopak.
Je ve věku zkoušení hranic a vyloženě potřebuje, aby ty hranice objevilo.
Je přesně ve věku, kdy má poznat, co rodič myslí vážně a kde je definitivní pevná opora. Velmi důležité pro něj samotné.
|
| Eudo |
|
(17.8.2019 12:26:46)
jak ktery.
Nekdo ma stesti na "poslusny" prizpusobivy inteligentni deti (jako napr. ja...)
Jiny deti jsou "zvidavy" a nejake prekazky v podobe konsekventnich rodicovskych rad je nezajimaji (a to do dost vysokeho veku =do dospelosti), dokud si to nevyzkouseji samy.
To se nenazyva vychova.
|
|
|
| Ráchel, 3 děti | 
|
(17.8.2019 12:16:51)
ano, jsou mu dva roky, to je přesně ten věk, kdy je potřeba, aby se to dítě začalo učit
|
| Ropucha + 2 |
|
(17.8.2019 12:27:27)
Rachel, ano, já považuji za chybu, když rodiče dítě podceňují a vyčkávají s výchovou, protože "on z toho ještě nemá rozum".
Až ten rozum podle jejich představ mít bude, bude pozdě, dítě bude dávno zvyklé, že dospělé není třeba brát vážně. A bude hledat ty hranice a pevnou oporu mnohem náročnějším způsobem, který dá rodičům mnohem více zabrat než neposedné batole.
|
| Eudo |
|
(17.8.2019 13:24:16)
Ropucho, vychova neni poucovani ditete o tom, ze neco neni vhodny delat, kdyz mu jsou 2 roky. Mozna sis vsimla, ze male dite neco dela tak dlouho, dokud ho to zajima. A k cinnosti se vraci tak dlouho, jak ho to zajima (Jediny zpusob je ho ze situace odstranit, coz v tomhle pripade neni mozne s ohledem na okolnosti. Tak proste najit jine reseni, pokud se to da (= napr. vymenit zidlicku).
|
| Ropucha + 2 |
|
(17.8.2019 13:33:09)
Eudo, já jsem nepsala ani náznakem, že výchova dvouletého dítěte by mělo být poučování.
Já píši, že dvouleté dítě hledá hranice a má je najít.
Že když rodič řekne "ne", má na tom trvat a ustát vytrvalé pokusy dítěte o překročení zákazu, i když je to otravné a nekonečné. TO je výchova ve dvou letech. Dítě se potřebuje naučit, že na rodiče je spoleh.
|
| Eudo |
|
(17.8.2019 14:00:06)
Omyl, Ropucho. Ctu pozorne a jeste k tomu pouzivam "znalosti". Dvoulete dite hranice nehleda a tim padem neni schopne je najit. Dite se proste uci - zkousenim neceho, co ho bavi a co to udela. "Konsekventni zabranovani" je jen jeden "vysledek", ktery je mozne opominout. Tim se nijak neuci, ze na rodice je spoleh, ale jedine, ze rodice brani v nejak zabavne cinnosti. Dite jeste par let po tomhle veku nechape, co je zakaz, a nechape, co je nebezpecne a jakym zpusobem. Rodic je tu od toho, aby prekazky odstranoval, pokud to jde, resil, a dite nebezpeci nevystavoval. V tomhle pripade proste bud dite nevozit, coz je nemozne, nebo zajistit reseni, aby pas neotevrel - kdyz si matka nechce nicit nervy. Kdyz leze po schodech, dat tam (pro nej) tezko odstranitelnou prekazku. Kdyz leze a otevira okno, zajistit, aby nemohl. Kdyz hazi oblibene porcelanove figurky, uschovat je k nedosazeni. A tak podobne. To ovsem neni zadna vychova, to je zabezpecovani proti nehodam.
Cili "poucovani" stylem "konsekventni jednani dospeleho" jde uplne mimo.
|
| Ropucha + 2 |
|
(17.8.2019 14:07:08)
Eudo, když myslíš..
Každý máme své znalosti a zkušenosti a vývojovou psychologii si ostatně každý může nastudovat podle vlastního zájmu.
|
| Eudo |
|
(17.8.2019 14:17:21)
Ropucho, tady spis jde o podlozeny vyzkum napr. vyvoje mozku a vyvoje ditete v ruznem obdobi, nez nejake "mysleni". A dite timto vyvojem prochazi.
Co se tyce "vychovy" tady uz taky diskuze probehla.
|
|
| kosatka2 | 
|
(17.8.2019 17:35:58)
Když ony ty děti tu vývojovou psychologii nestudovaly, taže nevědí, jak se mají podle knížek chovat a jak na o správně reagovat.
Nebo ta finta s šáhnutím na kamna: popálený dítě mi usánalo s rukou v kýblu, no a co udělalo druhý den? šlo si šahnout znovu. Ne omylem se dotknout, ale cíleně položit druhou dlaň.
Nebo přecházení přes přechod - vždy za ruku. Musela jsem snad 2000x táhnout řvoucí dítě za ruku, než zapomnělo, že mu to vadí. Vysvětlování nanic.
Nebo odejít, že ho tam nechám. Nezájem. Nevšimla jsem si ale bezdomovců za popelnicemi, co hned začali řešit, jen co spatřili opuštěné dítě, které si vesele dělá svoje (číhala jsem za rohem)
|
| Ropucha + 2 |
|
(17.8.2019 18:25:08)
Kosatko, já ale vůbec netvrdím, že děti se snad mají chovat podle knížek.
Jen tvrdím, že dítě ve dvou letech je natolik chytré, aby poznalo, že dostatečnou vytrvalostí lze dosahovat cílů.
A že rodič by neměl váhat začít s učením poznávání hranic, neměl by váhat s učením rozpoznat okamžiky, kdy "ne" je prostě "ne" a neexistuje jinak.
A jistěže nelze očekávat, že každé dítě okamžitě poslechne, ale lze očekávat, že se postupně naučí poznat, kdy rodič něco myslí vážně a nepovolí přes jakékoliv pokusy dítěte. A to je důležité do budoucna, ne jen proto, aby dítě ve dvou letech nedělalo jednu konkrétní věc.
|
|
|
|
|
|
|
| MirkaMM |
|
(17.8.2019 21:20:06)
Na to bych byla opatrná. Většina lidí si pod "mít rozum" představí "slepě se podřídit rozkazu dospělého" ale přitom mít rozum je přeci naopak to, že já sám vyhodnocuju situaci a dělám svá vlastní rozhodnutí a nesleduju slepě jenom příkazy autorit (nevztahuju to k tomuhle konkrétnímu příkladu, myslím to všeobecně). Dokud člověk vychází pouze z premisy, za každou cenu donutit protistranu k tomu co chci já a jenom hledá způsoby, jak to udělat, tak to většinou nikam nevede. Důležité je se taky zaměřit na hledisko toho dítěte, protože i to dítě mu k tomu evidentně nějaký důvod, proč mu to tak strašně vadí. Jinak řeči o fyzickém násilí (plácnutí atd) dospělé osoby vůči 2 letému dítěti, to už je přes všechny meze.
|
| Eudo |
|
(17.8.2019 21:45:36)
Silwerko, naprosty souhlas.
|
|
| Odvolání |
|
(17.8.2019 21:51:26)
Silwerko, aha, tak proč vlastně dvouleté děti nežijí samy a nestarají se o sebe?
|
|
| Odvolání |
|
(17.8.2019 21:52:52)
Důležité je se taky zaměřit na hledisko toho dítěte, protože i to dítě mu k tomu evidentně nějaký důvod, proč mu to tak strašně vadí
No jistě, vzhledem k tomu, že to dělá jen matce, otci nikdy, prostě ví že maminka je slabej článek a tak ji vysírá;-)
|
|
| sovice | 
|
(17.8.2019 22:02:02)
Silwerko,
a v této konkrétní situaci bys postupovala jak?
|
| MirkaMM |
|
(17.8.2019 22:13:41)
Primárně bych se ptala v čem je problém a proč mu to vadí a pokud by to udělal, tak následuje jediné řešení a to je navyjet. Jenže na to by ste by ostatní samozřejmě okamžitě odpověděli, že "musíte" jet ať chcete nebo ne, jenomže ani to tak úplně neplatí, protože je to zkrátka vynucení vlastní potřeby a její prezentace jako absolutně nezbytné, přes kterou nejede vlak a neschopnost uvědomit si, že druhá strana to může vnímat úplně stejně. Jenže bohužel žijeme ve světě, kde se zkrátka děti musí prakticky vždy a ve všem podřídit dospělým, protože jejich potřeby jsou chápáný jako nezbytné bez diskuse a zapomíná se na to, že to malý dítě je úplně stejnej člověk jako jste vy a že má taky svoje potřeby, který nejsou podřadný. Dobrý by bylo představit si sami sebe na jejich místě, kdy jste neustále někým někam vláčeni, musíte bejt přesně tam, kde je on, musíte dělat všechno co on potřebuje k tomu aby si plnil svoje potřeby a ještě se na vás zlobí, když si nedejbože dovolíte mu v jedné jediné věci odporovat, protože si chcete aspoň jednou jedinkrát prosadit pro změnu taky svůj zájem. Takže k úvodní otázce. Můžete například místo auta jezdit autobusem.
|
| K_at |
|
(17.8.2019 22:25:12)
Silwerko, krasna filozofie. Jinymi slovy ve chvili, kdy diteti neco vadi a neakceptuje (v tuto chvili zasadni bezpecnostni pravidlo) ma rodic zcela preorganizovat zivot? A co priste? Ano, Velsice muze teoreticky dat vypoved a zustat doma, bus ji situaci uplne asi neresi, dle toho co psala. Dite se v tomto veku jeste samo taky uplne nevyjadri.
|
| K_at |
|
(17.8.2019 22:26:14)
Jinak jo, nevyjet. Jen nevim opet, jak moc dlouho to je udrzitelny.
|
|
| MirkaMM |
|
(17.8.2019 22:31:07)
Vždyť to je naopak celý o tom, že kdykoliv dospělej něco potřebuje, tak musí DÍTĚ přeorganizovat celej svůj život. A to se dělej prakticky úplně ve všem, že už to pomalu ani nevnímáš. Celou dobu se vymejšlí to, jak to udělat, aby bylo za každou cenu po dospělákově, jestli sis toho nevšimla. Dítě se celej život podřizuje dospělejm, jednou to chce jinak a ty napíšeš, že rodič bude muset přeorganizovat kvůli dítěti celej svůj život?? Vždyť je to dítě, který musí denodenně překopávat veškerej svůj život podle svejch rodičů a když se jednou v zepře, tak v tom vidíš, že se dospělej musí podřizovat dítěti? To jako vážně?
|
| Odvolání |
|
(17.8.2019 22:33:50)
ždyť to je naopak celý o tom, že kdykoliv dospělej něco potřebuje, tak musí DÍTĚ přeorganizovat celej svůj život
Mno, všichni dospělí prvotně kompletně přeorganizují život svůj, když se jim to dítě narodí. Počínaje tím, že jako žena si nepatříte, jste zdrojem jídla, útěchy, bezpečí, přes to že pro to dítě vymýšlíte první poslední, až po to, že se celá rodina podřizuje potřebám toho dítěte - logicky, je to nejslabší článek.
|
| K_at |
|
(17.8.2019 22:40:56)
Borgis, mame stejne myslenky, koukam.
|
|
| MirkaMM |
|
(17.8.2019 22:41:46)
To byla především vaše volba, že si chcete pořídit dítě. To dítě do toho nemohlo mluvit.
Uvedu příklad: Jak často se stává, že se rodič třeba chce stěhovat za lepší prací, najde si novýho partnera atd. a dítě se kvůli tomu musí přestěhovat někam kam nechce, přijee o původní školu a o kamarády o všechno a každej to odbyde tím, že přece rodič potřeboval lepší práci.
A teď si představ šílenej model opačný situce: 13ti letej kluk se zamiluje do svojí spolužačky, která se stěhuje do jinýho města a protože o ní nechce přijít, tak chce po svejch rodičích, aby se jako celá rodina přestěhovala do toho novýho města taky. Umíte si představit, že by to nějaký rodiče pro toho kluka udělali? Ani ve snu, každej by si akorát klepal na čelo. Přitom ty dvě situace si principielně neliší. Je tu něco co je pro toho člověka v tu chvíli hrozně důležitý a zásadní.
Děti se vždycky podřizujou rodičům, ne naopak, jenže dospělí už to ani nevnímaj protože ty jejich potřeby jsou přece "strašně důležitý" zatímco dětský touhy jsou "úplný kraviny" a pak má někdo pocit, že se rodiče neustále podřizujou dětem, ale tak to není. To co popisuješ ty byla rodičova touha - touha pořídit si miminko a s tím potom (logicky) podstupovat všechno co k tomu patří a je fakt divný to potom omlouvat, jako nějakou svojí velkou oběť.
|
| Odvolání |
|
(17.8.2019 22:43:28)
A teď si představ šílenej model opačný situce: 13ti letej kluk se zamiluje do svojí spolužačky, která se stěhuje do jinýho města a protože o ní nechce přijít, tak chce po svejch rodičích, aby se jako celá rodina přestěhovala do toho novýho města taky. Umíte si představit, že by to nějaký rodiče pro toho kluka udělali? Ani ve snu, každej by si akorát klepal na čelo. Přitom ty dvě situace si principielně neliší. Je tu něco co je pro toho člověka v tu chvíli hrozně důležitý a zásadní.
Umím si to představit, pokud ten třináctiletý bude živit celou rodinu a starat se o ni.
Potřetí - proč se dvouleté dítě neživí a nestará samo o sebe? Bojíte se odpovědět?
|
| MirkaMM |
|
(17.8.2019 22:53:03)
Dyť jsem na to odpověděla!!! Neumíte číst??
A co máš pořád s tím živením a vyděláváním peněz? To to berete tak, že když je třeba manželka na mateřský a živí jí manžel, tak ho teď musí ve všem na slovo poslouchat? Jde snad přece o nějaké normální lidské soužití. O to snažit se pochopit i protistranu a ne jenom sám sebe. Snaha o to, tomu druhému aspoň v něčem naslouchat. Jestli vy jedete v módu - já vydělávám = já budu rozkazovat, tak nevím proč se vůbec snažíte o nějaké mezilidské vztahy. Já jenom říkám, že by měl rodič občas přemýšlet i nad potřebama svýho dítěte a vy v tom snad okamžitě vidíte, že se má tedy rodič ve všem podřídit svýmu dítěti nebo co? To je opravdu tak těžký rozumět psanýmu textu, nebo máš tak neuvěřitelně černobílý vidění světa?
|
| Odvolání |
|
(17.8.2019 22:54:06)
Neodpověděla.
Zeptám se jinak. Co se stane s dvouletým dítětem, když ho necháte samotné doma?
|
| MirkaMM |
|
(17.8.2019 22:56:38)
Co je to za diskusi, když místo reakce na můj text odpovíš nějakou absolutně nesouvisející otázkou? Já jenom říkám, že nemáte mít černobílé vidění světa a ty si zase potřebuješ obhájit nějakej svůj umělej konstrukt.
|
|
|
| K_at |
|
(17.8.2019 22:57:13)
Silwerko, bingo! Spoluprace a naslouchani. Ano, idealne to tak funguje. Jen u malych deti je to naslouchani a spoluprace v modu "vytvarim se". A kazde dite to ma uuuuplne jinak. A predstav si, ze rodic dopredu netusi, jake dite mu roste v pupiku, ani jestli se narodi zdrave,jestli mama bude zdrava, a co sakra bude delat, kdyz.... Ze my,si ty deti vubec ridime! Takovej nejistej projekt to je!
|
|
| sovice |
|
(17.8.2019 22:57:19)
Na přemýšlení nad potřebami dítěte se najde spousta příležitostí. Ty sis k téhle rétorice ovšem vybrala situaci, kdy zkrátka převáží potřeba ochrany života toho dítěte před jeho potřebou pohodlí.
|
| MirkaMM |
|
(17.8.2019 23:01:22)
Pokud bude matka místo auta jezdit autobusem, tak to pro ní taky bude "holt" trochu nepohodlný, je to jenom o tom jaký máte priority (neříkám, že to tak má dělat, aby mě zas někdo nechytal za slovo)
|
| Odvolání |
|
(17.8.2019 23:01:54)
Pokud bude matka místo auta jezdit autobusem, tak to pro ní taky bude "holt" trochu nepohodlný, je to jenom o tom jaký máte priority (neříkám, že to tak má dělat, aby mě zas někdo nechytal za slovo)
Dobrý. Když povezu dítě na pohotovost tak co?
|
| MirkaMM |
|
(17.8.2019 23:05:20)
Já třeba auto ani nemám, takže jak podle tebe jezdím na pohotovost já?
Tohle je mimo téma, já neříkám, že to tak má dělat, já jenom píšu, že když se má omezit dítě, jak se prostě holt omezí ale, jak se má omezit dospělej tak si to vždycky něčím obhájí, že takovýhle je všeobecný uvažování. Copak opravdu necháptete v čem je pointa? Já neříkám, jak to má dělat, jenom že by bylo fajn brát ohled i na potřeby druhýho člověka, vůbec je vzít na vědomí. To dítě by ti ti taky mohlo odpovědět něco ve stylu: "A když mě to škrtí, tak co mám asi jako dělat??"
|
| sovice |
|
(17.8.2019 23:08:12)
Jsem dospělá a srovnám-li sama sebe teď s vlastním dětstvím, přizpůsobuji se mnohem, mnohem víc.
|
|
| Odvolání |
|
(17.8.2019 23:09:21)
Silwerko, nevím jak vy jako dospělá často jezdíte na pohotovost, věřte nebo ne, s dětmi je to trochu jinak
Ale dobře, zapomeňme na auto. Co když bude dítě chtít chodit jen na červenou, nebo jen po silnici místo chodníku? Co když bude chtít zkusit skočit z okna? Nebudou mu pohodlný rukávky do vody?
|
| MirkaMM |
|
(17.8.2019 23:11:14)
A co když ty budeš chtít vyskočit z okna. Proč mě pořád dáváš takovýhle otázky? Jak to souvisí s tím, že já jako dospělí člověk chápu, že i dvouletý dítě může taky něco trápit?
|
| Odvolání |
|
(17.8.2019 23:13:13)
Silwerko, protože jsou momenty, kdy ten dospělej tomu dítěti něco zakazuje kvůli jeho bezpečnosti. A třeba ty pásy v autě patří mezi "bezpečnost" stejně jako že nenechám dítě skočit z okna, utopit se, nebo chodit po silnici. Mým úkolem jako rodiče je vést dítě mezi nástrahama tohoto světa a naučit ho se v nich orientovat a žít v něm.
|
| MirkaMM |
|
(17.8.2019 23:14:54)
Ale já celou dobu mluvím jenom o tom, že je dobré vyjádřit taky nějaké pochopení.
|
|
| Eudo |
|
(18.8.2019 9:36:52)
Borgis,
"Mým úkolem jako rodiče je vést dítě mezi nástrahama tohoto světa a naučit ho se v nich orientovat a žít v něm. "
samozrerjme. Ovsem to se da klidne delat ruznym zpusobem, zavisejicim na "zralosti" toho ktereho ditete. V urcitem veku vysvetlovat a diskutovat. Coz s dvouletym/triletym ditetem neni tak jednoduchy, ze jo. Pro ty mladsi a nezrale proste ty prakticky musis fyzicky odtsranovat ty a dalsi dospeli, ne rict "hele, tohle teda ne" a domnivat se, ze mas vyreseno. Podle veku ubirat fyzicke zabrany (=dvirka, zamky, veci, o ktere se bojis….) a vic vysvetlovat. Vzdyt i v tom aute mas prizpusobenou bezpecnost, jak to je dneska technicky mozny. Airbag, pasy, pro deti zidle s pasy, ruzny druh pneumatik atd atd, doporuceny vek, kdy co smis (=ridit, sedet vepredu …) a to nerozhodujes sama, je to proste pro tvou bezpecnost od vyrobce/uradu narizeno. A dvoulete dite tohle vsecko znat ani nahodou nepotrebuje, od toho jsi tu ty jako instance, abys to vhodnym zpusobem vyresila.
Ono to totiz takhle funguje i v tom svete pro dospele. Podniky maji narizena ruzna pravidla, jak zabranit moznosti urazu. Napr. (jen maly prikladek) pracovnici ve vyska, treba pokladasi strech, maji narizeno byt pripoutani. Zamestnavatel ma povinnost jim to spolehlive pripoutavani zaridit. Ono nestaci rict pokryvaci nebo kominikovi "davej bacha, uklouzne ti noha a mas to". A dalsi takovy ruzny narizeni na ruznych mistech musi byt doplnena "pomuckami", ktere to umoznuji, prizpusobenymi situacim.
|
|
|
| Marika Letní |
|
(17.8.2019 23:13:38)
Silwerka "Jak to souvisí s tím, že já jako dospělí člověk chápu, že i dvouletý dítě může taky něco trápit?"
Tak snad taky chápeš, že horší než škrtící pás je zlomenej vaz. Ale asi ne, jako ten dvouleťák.
|
| MirkaMM |
|
(17.8.2019 23:15:58)
Chápeš význam slova "chápat" a nebo si ho opravdu překládáš jako "udělám to co ty chceš"?
|
| Marika Letní |
|
(17.8.2019 23:19:06)
Silwerka "Chápeš význam slova "chápat""
Se do toho nějak zamotáváš...
|
| MirkaMM |
|
(17.8.2019 23:19:36)
ne
|
|
|
| K_at |
|
(17.8.2019 23:19:47)
Ok, Velsice muze vyjadrit pochopeni, ze se synkovi sedacka nelibi, skrti, nebavi.... Ale pochybuju, ze to neco vyresi.
|
| MirkaMM |
|
(17.8.2019 23:21:59)
To byla reakce na to, jak tady všichni řešili jedině to, jak ho co nejlíp donutit a třeba ho ještě proplesknout, když se nechtěl podřídit
|
| K_at |
|
(17.8.2019 23:24:24)
Silwerko, ano. Jsou jiste veci, kde se diskuse s 2letakem nevede. Autosedacka je 1 z nich. Bohuzel.
|
|
|
| Eudo |
|
(18.8.2019 9:46:06)
"Velsice muze vyjadrit pochopeni, ze se synkovi sedacka nelibi, skrti, nebavi.... Ale pochybuju, ze to neco vyresi."
Kat, jisteze ne.
Vyresit to MUSI jinym zpusobem =prakticky a technicky. Aby ho neskrtila, zabavit necim jinym…. proste resit JINAK.
Slovicko NE a proplacnuti fakt nic samo neresi.
|
| Eudo |
|
(18.8.2019 9:49:29)
Velsice, co ho v garazi nechat trenovat vylezt si do zidlicky a ZAPINAT SE SAM? (kdyz uz to umi rozepnout, tak s tim nic nezkazis) Treba ho to zacne vic bavit, kdyz to dokaze? Predvest tatovi, dedovi, babicce, sourozencum jak SAM UMI a vpichnout do toho "aby se mi nic nestalo.. nechat ho pomahat zapnout spolujezdcum na zadnim sedadle a citit se dulezitej?
na miste, ne pri jizde.
|
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(17.8.2019 23:15:14)
Silwerko, to my ale vime! Dokonce miminka neco muze trapit. I v brisku muze dite neco trapit. A jak vidis, tak i tady se Velsice zabyva tim, co s tim. Zatimco synek je vesely a neutrapeny, ohrozuje vesele nejen sebe, ale i okoli. V sedacce neplace, nevzteka se. Nevadi mu jizda autem.
|
| Marika Letní |
|
(17.8.2019 23:16:34)
Kat "Zatimco synek je vesely a neutrapeny, ohrozuje vesele nejen sebe, ale i okoli. "
Ale bohužel to tak je.
|
|
|
| sovice |
|
(17.8.2019 23:17:08)
Asi tě to překvapí, ale matky dvouleťáků taky vědí, že dvouleté dítě může něco trápit.
Ony jsou ovšem odpovědné za vyhodnocení situace a určení priorit.
Pokud vyhodnotí přepravu dítěte autem za důležitou prioritu z hlediska potřeb dítěte, svých či celé rodiny, je bezpečí v tom autě základ veškerého dalšího uvažování.
|
|
|
|
| K_at |
|
(17.8.2019 23:10:25)
Silwerko, no my to tak nejak s tema detma zijeme, vis? Ze ho to skrti lze vzit v uvahu. Ze bude skakat po aute v uvahu vzit nelze. To je over. Bezni prumerni rodice jiste nebyvaji dokonali, ale zabyvaji se ohledy na,sve deti. Trapi se kvuli nim, hledaji cesty a delaji si starosti.
|
|
|
| Rozállie | 
|
(19.8.2019 9:33:29)
"Když povezu dítě na pohotovost tak co?"
Co to je za demagogii? Kolikrát jedeš s dítětem na pohotovost? A jak moc živé, skákací a neposlušné dítě u tohohle převozu je?
Zakladatelka sama píše, že je nedůsledná, co chcete ještě slyšet. Může být klidně liberální ve výchově až na půdu, ale jsou situace, přes které nejede vlak - a dvouleté dítě je dostatečně chytré na to, aby pochopilo, že TOHLE pravidlo (v autě se nikdy neodpoutává) se vždycky dodržuje, pokud je rodičem opravdu nekompromisně podáno. Postoj rodiče je tady naprosto klíčový.
Pokud nejsem schopna tuhle jistotu dítěti dát, pro něj z toho vyplývá, že tak moc důležitý to není, tak co by se neodeplo 
Potom mám dvě možnosti - buď uzpůsobím zapínání tak, aby ho neodeplo, nebo nejedu autem. Tečka, nic dalšího k řešení na tom není.
|
|
|
| Marika Letní |
|
(17.8.2019 23:05:14)
Silwerka a co když dítě nebude chtít do autobusu? Nebo v něm sedět na místě řidiče, taky brát ohled? Jak rozhodne dvouleťák?
Já se opravdu divím, že nemají lidé volební právo od narození.  Taková nespravedlnost vůči dětem! 
|
| MirkaMM |
|
(17.8.2019 23:06:52)
Ty si ze mě už dělá srandu, nebo opravdu nechápeš o čem je řeč. Sorry, ale pokud si pod "brát ohled" představuješ "udělat pro něj všechno co chce" tak se pak nemáme o čem bavit. Evidentně opravdu nechápeš o čem je řeč.
|
| Marika Letní |
|
(17.8.2019 23:08:58)
Silweko nechápeš o co jde ty. Neb jsi dvouleté dítě viděla asi tak jen z autobusu. A brát ohled v případě nechtění autosedačky, když ji nařizuje zákon, to je taky dobrej úlet.
|
| MirkaMM |
|
(17.8.2019 23:09:50)
Ne, ty nechápeš o co jde, protože nejsi schopná porozumět psanému textu.
|
|
|
|
| Odvolání |
|
(17.8.2019 23:07:21)
A co když se dítě rozhodne nechodit po chodníku ale silnici?
|
| MirkaMM |
|
(17.8.2019 23:08:42)
Ty opravdu nerozumíš o čem je tahle diskuse? Jako vážně??
|
| Odvolání |
|
(17.8.2019 23:10:17)
Ty opravdu nerozumíš o čem je tahle diskuse? Jako vážně??
Zjevně ne. Můžete mi to vysvětlit? Ale polopatě...
|
| MirkaMM |
|
(17.8.2019 23:14:08)
Už jsem to vysvětlovala aspoň 10x a opravdu nebudu vypisovat znovu, když mě během psaní tohohle textu odpoví dalších 5 lidí do jinýho vlákna
|
| Odvolání |
|
(17.8.2019 23:14:49)
Už jsem to vysvětlovala aspoň 10x a opravdu nebudu vypisovat znovu, když mě během psaní tohohle textu odpoví dalších 5 lidí do jinýho vlákna
Děkuji, to stačí
|
|
|
|
| sovice |
|
(17.8.2019 23:10:18)
Ty nerozumíš, o čem je diskuse.
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(17.8.2019 23:05:16)
Dítěti jízda autem nijak nevadí, dítě si jen zkouší, jak funguje svět, což je jeho přirozená úloha.
Má z toho legraci a nijak netrpí.
|
|
|
|
|
|
| sovice |
|
(17.8.2019 22:49:42)
Silwerko,
já teda neznám rodinu, co by se přestěhovala za láskou třináctiletého syna, ale znám více rodin, které se kvůli dětem nepřestěhovaly.
Krom toho ta lepší práce není obvykle bonus jen pro dospělé, ale i pro děti, které taky užívají třeba té zvýšené životní úrovně; a také na dospělých leží pochopitelná odpovědnost za to, aby děti uživili.
Rodina je o spolupráci a potřebách všech členů a všichni se občas podřizují zájmu celku nebo zájmu jiného člena.
|
| MirkaMM |
|
(17.8.2019 22:54:25)
"Rodina je o spolupráci a potřebách všech členů a všichni se občas podřizují zájmu celku nebo zájmu jiného člena."
Ale vždyť to je to o čem já celou dobu mluvím!!! Rodina by měla respektovat všechny svoje členy, nejenom dospělé lidi.
|
| K_at |
|
(17.8.2019 22:58:27)
Silwerko, respektovat ano. Dovolit jim delat kikotiny nikoliv. A pozor! Neplest si respekt s povolenim DELAT SI CO CHCE. Hlavne ale u mrnete je za nej zkratka zodpovedny rodic. Dite nepredvida, nedomysli, nema zkusenost, nekdy ani pud sebezachovy.
|
|
| sovice |
|
(17.8.2019 22:59:21)
V tom případě máš ovšem poněkud divnou rétoriku a navíc očividně naprosto nechápeš dvouleté děti a jejich potřeby.
|
|
|
|
| K_at |
|
(17.8.2019 22:49:44)
Silwerko, vztah 13leteho zrejme brzy skonci i tak. A drobna vec - ti rodice ZIVI dite/deti. Takze stehovat se pro CELOU RODINU znamena zejmena moznost uzivit se v danem miste. Sorry, ale jsi nesmirne sebestredna a evidentne nedomyslis. Ano, za dceru rozhoduju ja a muz.
|
| MirkaMM |
|
(17.8.2019 22:59:33)
Vždyť přesně na to jsem už odpovídala a ty se ptáš pořád na to samé. Vždycky si najdete něco čím si to můžete obhájit (v tomto případě financema) Já že jsem sebestředná? To myslíš jako vážně? Vždyť já vám všem tady právě celou dobu říkám abyste vy nebyli tak sebestředný a neviděli svět černobíle. Já nikde neříkám, že se má rodič podřizovat svýmu dítěti, sakra už! Jediný co říkám je, že se má brát ohled na všechny členy rodiny a neohánět se pořád jenom tím, kdo kolik vydělává.
|
| Marika Letní |
|
(17.8.2019 23:03:38)
Silwerka "Jediný co říkám je, že se má brát ohled na všechny členy rodiny a neohánět se pořád jenom tím, kdo kolik vydělává."
Však bereme ohled, kupujeme dětem autosedačky, aby se jim nic nestalo a vozíme je vlastními auty...hele ani po nich nechceme, aby si to platily.
|
| K_at |
|
(17.8.2019 23:04:52)
Marko, noooo, a voni ani nepodekujou! Pakaz jedna, mhd na ne!
|
|
|
|
|
|
|
| Odvolání |
|
(17.8.2019 22:35:29)
Ptám se znovu - neodpověděla jste mi - proč tedy to dvouleté dítě nežije samo a neživí a nestará se o sebe?
|
| MirkaMM |
|
(17.8.2019 22:44:21)
Především proto, že něco takovýho legislativa Čr neumožňuje - aby si vzal k sobě cizí dítě úplně jinej člověk například a taky proto, že takhle malý dítě se nemůže samo živit ze svojí fyzické podstaty (což pak většina lidí bere jako záminku k tomu prosazovat si vždycky svou) přitom by to mělo být na opak - dítě je malý a slabí. Dospělej člověk je silnej a má rozum - to on by měl mít schopnost si občas něco odříct a mít pochopení.
|
| Odvolání |
|
(17.8.2019 22:46:50)
Silwerko, fyzické podstaty?
Ale prosím vás.
|
| MirkaMM |
|
(17.8.2019 22:48:30)
???
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(17.8.2019 22:36:56)
Silwerko, ja uz nevim, kolik nicku jsi tu mela. Zrejme pises o sobe. Coz mi je lito. Ano, o malych detech nejak rozhoduji rodice. Vetsinou se snazi jednat podle sveho nejlepsiho svedomi. Deti naopak stavkuji, vymezuji se, a nekde se to sejde. U pasu v aute ale neni diskuse. Tam ne.
|
| K_at |
|
(17.8.2019 22:39:12)
Mmch, mnoha rodicum se narozenim ditete zcela otoci zivot vzhuru nohama. To ti ale nedoslo, ze? Potom jdou nejakou cestou spolu. A cim je dite vetsi, tim vic si urcuje - dle moznosti - co chce, co ne.
|
|
| MirkaMM |
|
(17.8.2019 22:47:51)
Nevím o jakých nikách tady píšeš a tahle rétorika mi nesmírně vadí. Je to netaktní a urážlivé spekulovat tady o jakých si nikách a cpát to mimo téma diskuse. Já celou dobu píšu o tom, že by se obě strany měli snažit najít porozumění, ne aby bylo stále jenom po jednom nebo po druhém. A proto, by měli dospělí lidé někdy myslet i na to, co si přejou děti. Dítě se pochopitelně nenarodilo jenom tak. Rodiče se pro něj rozhodli zcela dobrovolně.
|
| K_at |
|
(17.8.2019 22:51:43)
Silwerko, tahle retorika tu byla jiz nekolikrat. Naposledy si pamatuji nick Alissss, Alissa, Alexa....neco takoveho. Zcela nezamenitelny zpusob psani.
|
| Marika Letní |
|
(17.8.2019 23:00:22)
Kat "Zcela nezamenitelny zpusob psani."
Ano, to pohoršení, že rodiče ovládají děti, tu už bylo. 
|
| sovice |
|
(17.8.2019 23:05:26)
No, taky vnímám, že ještě pořád existují společenské bubliny, kde děti mají především "držet ústa a krok".
Situace, o které je tato debata, je ovšem o něčem jiném, což Silwerce jaksi nedochází. Pláče dobře, ale na špatném hrobě.
|
| K_at |
|
(17.8.2019 23:07:18)
Sovice, jasne. Ale tento pisatel se vzdy toci na nesmyslech.
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(17.8.2019 23:11:50)
Sovice, souhlasím, sobečtí a málo empatičtí rodiče určitě existují, stejně jako na druhé straně existují rodiče, nechávající sebou orat.
Určitě je dobré se nad tím zamýšlet.
Ale zde diskutovaný případ je úplně o něčem jiném.
|
|
| Pam-pela |
|
(18.8.2019 11:29:28)
Sovice, ono te´d jsou zas jiné okolnosti, kdy se dítě musí přizpůsobit, čím menším tím samozřejmě víc. Nejsou to snad tolik určité situace, ve kterých se te´d naopak rodiče spíš přizpůsobují dětem...jsou to prostě okolnosti dlouhodobé, životní etapy, do kterých svých chování, rozhodnutím a tak dítě vtáhnou a ono to pak musí žít. Jsou pro děti mnohem toxičtější, než třeba určitá jednotlivost v jeho životě, kdy se musí přizpůsobit rozhodnutí rodiče (třeba kvůli bezpečnosti).
Já to vnímám jako velikou nerovnováhu.
A když porovnám se "dřív", tak jsem zas já měla mnohem víc nekontrolované volnosti. To se te´d děje málokterému dítěti.
|
|
|
|
| MirkaMM |
|
(17.8.2019 23:12:37)
A co je ti jako do toho? Proč sleduješ nějaký styly psaní? Jak to souvisí s tématem diskuse?
|
| Odvolání |
|
(17.8.2019 23:14:04)
S tématem to souvisí tak, že jste troll, Silwerko.
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(17.8.2019 23:14:30)
Silwerko, jsi agresivní a nevnímáš, co ostatní píší.
Takhle své myšlence neposloužíš.
|
| MirkaMM |
|
(17.8.2019 23:19:09)
Ne nejsem agresivní, agresivní je když je někdo schopný napsat cituji: "jsi troll" jako výše zmíněná, to je naprosto hrubé a urážlivé jednání
|
| Odvolání |
|
(17.8.2019 23:26:10)
Troll je v internetovém slangu účastník online diskusních fór, chatů či blogů, který začíná hádky, provokuje čtenáře na internetu a rozsévá neshody tím, že zveřejňuje záměrně provokativní, urážlivé nebo irelevantní (off-topic) příspěvky k citlivým tématům. Jeho cílem je vyprovokovat ostatní uživatele k emotivní odezvě[1][2] nebo jinak narušit normální, věcnou diskusi[3] a odklonit se od tématu debaty. Činnost trolla bývá v internetovém diskurzu nazývána trollingem či trollováním.
zdroj: Wikipedie
S čím nesouhlasíte, nebo co vás uráží?
|
| MirkaMM |
|
(17.8.2019 23:30:03)
To mě vážně mrzí, že ti můj naprosto normální a slušně napsaný názor připadá jako provokace.
Jak se říká lidem, kteří nejsou schopni porozumět psanému textu, místo argumentů neustále vnášejí nesouvisející osobní otázky, neodpovídají k věci, překrucují tvůj text a spekulují nad dříve napsanými texty?
|
| Odvolání |
|
(17.8.2019 23:30:44)
Jak se říká lidem, kteří nejsou schopni porozumět psanému textu, místo argumentů neustále vnášejí nesouvisející osobní otázky, neodpovídají k věci, překrucují tvůj text a spekulují nad dříve napsanými texty?
Hm, možná blbci?
|
| MirkaMM |
|
(17.8.2019 23:31:57)
Takže to mám chápat tak, že většina lidí tady v té diskusi jsou "blbci"? To je vážně smůla.
|
| Odvolání |
|
(17.8.2019 23:33:06)
Takže to mám chápat tak, že většina lidí tady v té diskusi jsou "blbci"? To je vážně smůla.
Když myslíte. Ale zkuste si celou tu diskuzi přečíst znova a v klidu.
|
|
| Marika Letní |
|
(17.8.2019 23:33:13)
"většina lidí tady v té diskusi jsou "blbci"? "
Jo jo jako v tom vtipu - jen ty jsi letadlo.
|
| MirkaMM |
|
(17.8.2019 23:35:10)
Někteří z vás mají zřejmě hodně špatnou paměť, když už zapomněli co tady před pár minutama napsali, ty letadlo. Nebo jsem se snad já někoho někdy ptala jestli má děti a obviňovla ho z trollingu?
|
| Marika Letní |
|
(17.8.2019 23:39:30)
Silwerko, právě že na to ani dobrá paměť netřeba. Tyhle trollí teorie o tom jak dospělí rozhodují despoticky za děti se pamatují celkem snadno.
|
| MirkaMM |
|
(17.8.2019 23:42:42)
Takže zase naprosto nesmyslná věta, která absolutně neodpovídá na položenou otázku.
Takže ještě jednou, byla jsem to já, kdo se ptal jestli máte děti a nebo někoho z vás obviňoval z trollingu?
|
| K_at |
|
(18.8.2019 7:01:29)
Silwerko, no neni treba se nas ptat na deti - my je mame. A ty? A ani na,trolling - ten tu provadis fakt jen ty. Aplikovani techto teorii o nadvlade hnusnych dospelcu nad chudaky terorizovanyni detmi tu pro vadis pravidelny ty. A jsou to teorie obecne takove detsky cernobile. Jedina nosna myslenka v tom je to naslouchani a spoluprace. Jenze tu obecne asi vsichni bereme jako automatickou..... Bohuzel v situaci 2letaka a sedacky moc nezabere.
|
|
|
|
| Jahala. | 
|
(17.8.2019 23:48:16)
Tak jiště že můžu říct chápu, že se ti nikam nechce jet pásy tě omezují a je to nepříjemné, ale ja ted musim jet vyřídit to a to aby byly peníze na nájem a jídlo a když půjdem pěšky nebo busem nestihneme vyzvednout ségru že školky tak je mi líto musíme jet autem a pak půjdem na hřiště. Úplně si nejsem jistá,že to dvouketakk pochpi zamysli se a rekne dobře tak jedem a bude sedet vzorně připoután a čekat az dojem na to hřiště...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(17.8.2019 23:17:07)
Silwerko "A co je ti jako do toho? Proč sleduješ nějaký styly psaní? Jak to souvisí s tématem diskuse?" no hodne je mi do toho!
|
|
|
|
| Odvolání |
|
(17.8.2019 22:53:21)
A proto, by měli dospělí lidé někdy myslet i na to, co si přejou děti.
No, ona většina rodičů naopak právě přemýšlí nad tím, co si přejí děti, že.
Pokud jste to tak neměla vy doma, je mi to líto, nicméně věřte, že většina rodičů to tak opravu má.
|
|
|
|
| sovice |
|
(17.8.2019 22:42:17)
Dvouleťák nepřekopává svůj život, on žije život, jaký mu rodiče nalajnují, a to proto, že není schopen dohlédnout za "teď". Dospělý člověk s dvouleťákem lajnuje svůj život hodně podle "teď" dítěte, ale pokud se "teď" dostane do rozporu s potřebným "potom", je to odpovědnost dospělého.
Např. odejdu s dítětem v jedenáct třicet z hřiště, i když ono si ještě chce hrát, protože já na rozdíl od něj dohlédnu k tomu, že za půl hodiny bude mít hlad, a pak bude chtít spát, a pokud na to já nebudu myslet předem, zažije to dítě výraznější negativní pocity, než když ho přiměji odejít z pískoviště...
|
|
| Marika Letní |
|
(17.8.2019 22:47:48)
Silwerka "Vždyť je to dítě, který musí denodenně překopávat veškerej svůj život podle svejch rodičů a když se jednou v zepře, tak v tom vidíš, že se dospělej musí podřizovat dítěti? To jako vážně?"
Jako fór dobrý. Dítě musí přeorganizovat tak akorát vláčky a autíčka. Kdo asi tak dvouleťákovi nakoupí jídlo, zajistí oblečení, střechu nad hlavou, umyje vanu, nádobí a milion dalších věcí? Dobrej trolling.
|
| MirkaMM |
|
(17.8.2019 23:21:05)
To má bejt nějakej vtip co tady píšeš? Dospělí lidé řídí dětem prakticky veškterý jejich život, jestli sis toho nevšimla.
|
| K_at |
|
(17.8.2019 23:23:01)
Aaa jsme zase tam, kde jsme byli vcera vecer...... A jedem od zacatku! Takze,Silwerko, vzhledem k tomu, ze se jevis jako nezraly pubescent, ti jako hnusna dospela matka NARIZUJI: vycurat, pomodlit a spat.
|
| MirkaMM |
|
(17.8.2019 23:25:49)
???
|
|
|
| Marika Letní |
|
(17.8.2019 23:26:42)
Silwerka "Dospělí lidé řídí dětem prakticky veškterý jejich život, jestli sis toho nevšimla."
Já jo, já si všimla, že to tak je, co svět světem stojí... Ale ty jsi nějaká rozhozená z toho poznatku.
Nejvíc svobody mají děti v součastnosti...
|
| K_at |
|
(17.8.2019 23:28:22)
Marko, jo. A ze by nekterym trochu vice nesvobody prospelo, o tom zadna. Ale samozrejme jsou i ty, ktere to fakt maji tezky.
|
|
|
|
|
|
|
| Odvolání |
|
(17.8.2019 22:28:03)
"Primárně bych se ptala v čem je problém a proč mu to vadí a pokud by to udělal, tak následuje jediné řešení a to je navyje"
Silwerko a jak si vysvětlujete, že u tatínka to dítě nedělá? Tam mu to není nepohodlné?
A když třeba je nutné jet s dítětem k doktorovi? To jaksi nejsou moje potřeby, nýbrž potřeby toho dítěte, že?
Mimochodem, něco jsem od vás četla, vy nemáte děti, že?
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(17.8.2019 22:30:23)
Silwerko, to, co píšeš, je mi sympatické a do značné míry souhlasím, ale případ s pásy v autě vidím jinak.
Od počátku za tím tuším nedůslednost na straně rodičů a zkoušení hranic na straně dítěte, protože dítě nerespektuje věc, kterou by ve svem věku bylo zralé respektovat, kdyby na ní rodiče trvali.
Pásy jsou životně důležitá věc mimo diskuzi, žádná bezúčelná buzerace.
Velšice, jestliže tatínkovi si netroufne, je to čím dál jasnější a moje teorie se čím dál více potvrzuje. Vybuduj si autoritu jako tatínek Čím dříve, tím lépe.
Borgis, souhlas.
|
| MirkaMM |
|
(17.8.2019 22:34:53)
Takže to dítě prostě co nejvíc potlačit, zlomit, donutit, jenom aby bylo po našem a ať "náklady" nese druhá strana?
|
| Ropucha + 2 |
|
(17.8.2019 22:42:52)
Silwerko, je X situací, kdy lze tvou teorii použít a dítěti se přizpůsobit.
Ale jízda autem není dobrý příklad.
V autě se prostě sedí připoutaný, sedí tak i rodiče.
Tam není žádný prostor na jiný názor, to je situace, kdy rodič absolutně rozhoduje a musí to dát najevo a dítě to musí respektovat.
Souhlasím s tebou v tom, že by dítě nemělo být takto nekompromisně direktivně řízeno neustále, i v případech, kdy to není životně nezbytné. Ale zrovna zde to nezbytné je.
|
| Marika Letní |
|
(17.8.2019 22:50:32)
Ropucha "to je situace, kdy rodič absolutně rozhoduje a musí to dát najevo a dítě to musí respektovat. "
Navíc je to dané zákonem, ne jenom rozhodnutí rodičů...
|
| Ropucha + 2 |
|
(17.8.2019 22:54:05)
Marko, ano, dokonce i zákonná povinnost dítě zabezpečit.
|
|
|
|
|
| -Velšice- |
|
(18.8.2019 9:12:36)
Velšice, jestliže tatínkovi si netroufne, je to čím dál jasnější a moje teorie se čím dál více potvrzuje. Vybuduj si autoritu jako tatínek Čím dříve, tím lépe."
Ropucho, jenze tatinek je sportovni trener, ten zarve tak, ze se leknu i ja. A s tatou jezdi opravdu minimalne. Dedecka ma milujiciho, ale prisneho a dela mu to taky. Cimz tedy nechci branit samu sebe, spis se dopatrat, proc to ten maly ulicnik dela a jak mu v tom zamezit. Muj muz totiz silene zarve, ale dal uz neresi, ten je neduslednost sama. Ze ma kluk ale ze me v tom aute srandu, to ma.
|
| K_at |
|
(18.8.2019 9:45:21)
Velsice, tata ma v aute jinou sedacku, nebo ne? Zkus tu kosili pres upinani. A vysvetlit, ze velka mama, tata, bachove jsou taky pripoutani. Kdyz radostne jasa "jsem velkej". Pokud nezabere, kup si megafon. 
|
|
|
|
| sovice |
|
(17.8.2019 22:34:06)
No,
matka má tedy změnit zaměstnání nebo se přestěhovat, pokud v místě není vyhovující MHD, protože dvouleťákovi je nepříjemné sedět připoutaný v sedačce? Případně má cestou do práce strávit významně více času, bez ohledu na potřeby své či ostatních členů rodiny?
To ovšem nejsou pocity a přání dítěte stejně důležité jako pocity a přání dospělého, ale mnohem důležitější.
|
| TaJ | 
|
(17.8.2019 22:46:25)
No jo, tohle je těžký, no...syn se sice v autě ze sedačky neodpoutával, ale odmalička nesnášel v ní být a jezdit s ním v autě bylo za trest, pokud to bylo déle, než půl hodiny...nikdy v sedačce neusnul a když párkrát náhodou jo, tak jsme následně řešili půlhodinový hysterák, když se vzbudil, zmatený, přesezený apod...prostě to nesnášel...jediné řešení bylo brát ho autem jen v nejnutnějších případech a vždycky vzadu musel někdo sedět s ním...naproti tomu v MHD byl odmalička úplně zlatý a absolutně bez problémů...někdy tak kolem 4-5 let ho to pomalu přešlo a daly se s ním jezdit i delší výlety...teď už dávno jezdí autem v pohodě, dal i 14 hodinovou cestu autobusem do Chorvatska, kdy byl připoutaný, ale kdykoli si může vybrat, tak vždycky dá přednost MHD před autem... Ale naprosto chápu, že někde je to cestování autem nezbytné, tak jedině pořád dokola vysvětlovat, manžel synovi jednou v malé rychlosti předvedl, co to udělá, když musí prudce zabrzdit...ale to byl syn trochu větší, ve 2 letech by si z toho nevzal nic, nebo jen pro tu chvíli a do příště by to zase zapomněl...někde jsem ale myslím kdysi zahlédla něco jako návleky, nebo nějakou pojistku na tu sponu, aby se dítě k tomu zapínání nedostalo, ale blíž už nevím, už je to dávno...
|
|
| MirkaMM |
|
(17.8.2019 23:25:04)
Ne, nemá a pravdu žasnu, že jsi za celou dobu nebyla schopná pochopit pointu, která je právě o tom, že ani dítě nemá být nuceno abysolutně vždy a ve všem podřizovat veškerej svůj život tomu, co si zrovna umane druhá strana. Jestli vidíš celej svět takhle černobíle, že buďto A má všechno a B nemá nic a nebo naopak, tak je to vážně líto.
|
| Odvolání |
|
(17.8.2019 23:30:21)
jsi za celou dobu nebyla schopná pochopit pointu, která je právě o tom, že ani dítě nemá být nuceno abysolutně vždy a ve všem podřizovat veškerej svůj život tomu, co si zrovna umane druhá strana.
Jistěže ne, třeba v autě mi stačí, když bude připoutaný v sedačce.
|
|
| sovice |
|
(18.8.2019 0:01:18)
Silwerko,
Ne, nemá a pravdu žasnu, že jsi za celou dobu nebyla schopná pochopit pointu, která je právě o tom, že ani dítě nemá být nuceno abysolutně vždy a ve všem podřizovat veškerej svůj život tomu, co si zrovna umane druhá strana.
Pakliže toto má být pointa diskuse "Jak synovi vysvětlit...", tak se mi zdá poněkud mimo.
Jestli vidíš celej svět takhle černobíle, že buďto A má všechno a B nemá nic a nebo naopak, tak je to vážně líto.
No, tvůj předchozí text, naznačující, že děti jsou "nuceny absolutně vždy a ve všem podřizovat veškerej svůj život tomu, co si zrovna umane druhá strana", se mi jeví černobílý hodně.
Pokud si to tak černobíle nemyslíš, čili se domníváš, že rodiče se občas dětem také přizpůsobí, pak nechápu, proč zdůrazňuješ tu svou pointu...
|
| Eudo |
|
(18.8.2019 9:40:31)
"Pakliže toto má být pointa diskuse "Jak synovi vysvětlit...","
ovsem dvouletemu diteti vysvetlit nemuzes. Mozecek nema tu kapacitu pochopit konsekvence neceho. Pro nej je legrace neco delat TED, ne premejslet, co se stane V BUDOUCNU, kdyz to delat bude.
Muzes ho trestat, a to ma za vysledek, ze bude mit strach Z TEBE. Ne z toho, co se muze stat, kdyz...
|
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(17.8.2019 22:42:53)
Silwerka "bohužel žijeme ve světě, kde se zkrátka děti musí prakticky vždy a ve všem podřídit dospělým, protože jejich potřeby jsou chápáný jako nezbytné bez diskuse a zapomíná se na to, že to malý dítě je úplně stejnej člověk jako jste vy a že má taky svoje potřeby, který nejsou podřadný."
ty děti zřejmě nemáš, že? ... a asi ani s malými dětmi zkušenost zblízka.
|
| MirkaMM |
|
(17.8.2019 23:27:19)
Promiň, ale tohle jednání mi vážně vadí. Ty opravdu nejsi schopná reagovat na text který byl napsanej, nebo jak si to mám vysvětlit?
|
| Marika Letní |
|
(17.8.2019 23:31:30)
Silwerko, přestaň rebelovat proti rodičům na netu a poslechni Kat, víc už toho na tohle téma stějně nevymyslíš. Už to známe od jiných tvých aliasů
|
| MirkaMM |
|
(17.8.2019 23:32:51)
Vůbec nechápu na co reaguješ
|
|
|
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(17.8.2019 22:40:07)
Silwerka "mít rozum je přeci naopak to, že já sám vyhodnocuju situaci a dělám svá vlastní rozhodnutí a nesleduju slepě jenom příkazy autorit "
No a to evidntně dvouleťák není zatím schopen... to dostávání rozumu je u lidí dost dlouhý proces. A u někoho pořádně nenastane nikdy.
|
| MirkaMM |
|
(17.8.2019 23:33:44)
Proto jsem tam taky psala tu závorku, četla jsi jí?
|
| Odvolání |
|
(17.8.2019 23:35:01)
Proto jsem tam taky psala tu závorku, četla jsi jí?
Tady většina lidí číst neumí, jsou zhruba na úrovni dvouletého dítěte
|
|
|
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(17.8.2019 14:30:23)
Eudo "Ropucho, jsou mu DVA ROKY"
Přesně tak, dva roky jsou nejvyšší čas ukázat, že jsou určitá pravidla, přes která nejede vlak.
Hele naučí se to i zvíře, že jsou pravidla. Mám takový dojem, že dvouleté dítě je chytřejší než jakékoliv jiné zvíře na světě.
|
| Eudo |
|
(17.8.2019 14:44:52)
zajiste. Ukazovat se klidne muze, vysledek zalezi na diteti. Tady nezalezi na tom, jak je dite "chytre", ale jak pravidla prijima. Dvoulete dite krome jineho prochazi i prvnim obdobim vzdoru...
|
|
|
|
|
|
|
| magrata1 | 
|
(17.8.2019 11:46:47)
Tohle by nepomohlo?
|
|
| Patejl1 | 
|
(17.8.2019 12:35:35)
Přirozené důsledky - až se odpoutá, trošku víc přibrzdit, a pochopí proč je lépe být připoutaný, v malé rychlosti se nic nestane.
|
|
| Vranice | 
|
(17.8.2019 12:36:15)
Velšice, v příhodné chvíli (když bude v klidu a soustředí se) mu doma pustit video s crash testem, třeba tohle, ale dá se najít spousta jiných:
https://www.youtube.com/watch?v=XoOHWP6zD1I
Přitom mu situaci vysvětlit a mluvit o tom, připomínat v autě. Mikuláše a čerta bych k tomu nezvala, to vydrží pár let a pak je brzy prokoukne.
Možná bych prověřila, jak pohodlná je jeho autosedačka, může být po sourozencích proseděná, tvrdá, nepohodlná, nevím... Třeba ať si v obchodě vyzkouší a vybere sám takovou, v které se bude cítit dobře.
|
| Ropucha + 2 |
|
(17.8.2019 12:42:40)
Vranice, video s vizualizací crash testu mě napadlo jako první věc, ale převážily pochyby, zda takovýto malý střelec by v tom spíš neviděl inspiraci k vyzkoušení.
Nejsem si jistá, že by si jako pouhý divák dokázal představit bolest.
Proto bych byla spíš pro přímý prožitek leknutí při reálné jízdě.
|
| K_at |
|
(17.8.2019 13:01:00)
Ropucho, no bribrzdeni zni zatim bohuzel jako jedine jemu srozumitelne. Je fakt, ze lepsi jedno rizene pridupnuti, nez realne nutne dupnuti na brzdu v plnem provozu a 50km/h s batoletem litajicim po aute.... Chtelo by hned, jak se odepne, upozornit a hned reagovat.
|
| Ropucha + 2 |
|
(17.8.2019 13:06:38)
Kat, jojo, pro nepoddajnou povahu v tomto věku ideální. Ovšem já jsem už paranoidní posera a nevím, jestli bych si na to troufla. Nevím, jestli bych odhadla náležitou rychlost pro výchovné žuchnutí bez následků.
|
| libik | 
|
(17.8.2019 13:08:40)
Jako, to myslíte vážně?
Se mrkněte na nějaké video, co udělá setrvačnost 10 kg ve třicetikilometrové rychlosti.
|
| K_at |
|
(17.8.2019 13:11:17)
Libiku, ono staci 10km rychlost. A kdyz bude nepripoutanej v 50+km/h a Velsice BUDE MUSET brzdit, tak co?
|
| libik |
|
(17.8.2019 13:19:33)
No pokud to chceš zkusit v rychlosti couvajícího hlemýždě, tak klučíka dobře pobavíš
|
| Ropucha + 2 |
|
(17.8.2019 13:26:02)
Libiku, někdo tu psal, že to úspěšně použil, proto se nad tím začalo přemýšlet.
Já uznávám tvé argumenty, též od začátku píši, že bych neměla nervy.
|
| libik |
|
(17.8.2019 13:36:35)
Ropucho, ten nácvik je nelogický, spojit si ve 2 letech bouli na čele po prudkém zabrždění s rozepnutým pásem je těžké.- A hlavně si fakt nemyslím, že běžný řidič, co jezdí bez nehod, si umí představit destrukční sílu vozu a nastavit rychlost tak, aby byla bezpečná.
|
| Ropucha + 2 |
|
(17.8.2019 13:41:13)
Libiku, já myslím, že by si to klidně spojil, leknutí v tom věku by podle mě fungovalo spolehlivě, je to pokus à la horká kamna, ale souhlasím s tebou, že je to pokus ošemetný a nešla bych do toho.
|
| libik |
|
(17.8.2019 13:47:16)
Jenže to nejsou "kamna pálí", kamna totiž pálí, ta kauzalita je evidentní. Tohle je "auto brzdí" ne "rozepnutý pás nebo modrý svetříček"
Ani kdyby příbuzná Zdenka Srstky chtrěla použít 2 pokusy, první se zapnutým a druhý s rozepnutým dítětem, pořád zůstane leknutí (a případné těžké zranění) v podvědomí s brzdícím autem.
|
| Ropucha + 2 |
|
(17.8.2019 13:53:36)
Libiku, myslíš trvalé trauma z brzdícího auta?
To bych zase až tak vyhroceně neviděla (dá se překonat lecjaký zážitek, osobně ozkoušeno), ale bála bych se blbého zranění, člověk neví, jak sebou dítě smýkne, byť v minimální rychlosti.
|
|
|
| byvala radka |
|
(20.8.2019 14:22:53)
jsou děti, co na ta kamna prostě šahají pořád, bez ohledu na spálenou ruku...
|
| Alena |
|
(20.8.2019 14:30:01)
Jsou. ale ty nebudou kricet "heje, heje, mami, koukej" . tady je zjevne neni problem neposednost, ale provokovat mamu je velka zabava. Na otce to zjevne neplati.
|
|
|
|
|
| magrata1 |
|
(17.8.2019 13:41:31)
Já bych to brzdění nezkoušela. Jsou totiž 3 možnosti, pokud v tom nejsi profík. Tudíž patřičný efekt je jen s 30% pravděpodobností. Další dvě možnosti: Přibrzdíš, on sebou jen cukne nebo se trochu svalí a bude to zábava jako na kolotoči. Přibrzdíš, přehvízdneš to a v nejlepším případě si prcek odře obličej, ale může si taky hýbnout s krční páteří, pořádně se potlouct...
Pro začátek bych zkusila tu košili, jak jsem vložila obrázek. Navíc bych trénovala v době, kdy nutně jet nepotřebuju, zajistila bych někoho, kdo v případě rozepnutí pásů nebo jen sundání z ramen bude ochoten hlídat dítě doma. Naplánovala bych výlet někam, kde ho to baví. Na nějaké super hřiště, do bazénu, do ZOO. Když by pravidla porušil, okamžitě bych ho šoupla domů a odjela za plánovanou zábavou. Z místa bych poslala fotku, ať vidí, o co přišel. klidně bych to několikrát zopakovala. Pro zpáteční jízdu bych měla v pohotovosti nějakou tu košili nebo něco, co neumí rozepínat.
|
| Eudo |
|
(17.8.2019 13:48:40)
Magrato, presne tak. Tenky detsky krcek i v te nizke rychlosti je vystaven tak silnemu naporu a muze zpusobit dozivotni whip plash a problemy.
|
|
| magrata1 |
|
(17.8.2019 13:49:21)
Nejlepší by bylo, kdybys s tím "dozorem" mohla jet na ten výlet a aby to nebyla třeba babička, protože já osobně bych babičkou nechtěla suplovat toho čerta. Použít třeba ochotnou kamarádku. A kdyby zkoušel vylézat až kus od domova, zastavit, vysadit, nechat tam třeba hodinu, než vy se "pobavíte" (pořídíte fotku ze slíbené atrakce, aby viděl, o co přišel) a na zpáteční cestě naložit a jet domů. Cestu naplánovat tak, aby se zastavit dalo. Určitě jet spíš po městě než po dálnici. A hlídač by mu neměl dělat zábavy, žádné chození na hřiště nebo na zmrzku. Třeba ho chňapnout za ruku a chodit po ulici.
|
| libik |
|
(17.8.2019 13:52:45)
Magráto, bavíme se o dvouletém dítěti, že?
|
| magrata1 |
|
(17.8.2019 13:58:10)
Libik, ty myslíš, že dvouleté dítě nemá žádné cíle, které ho lákají? Nebo že to nepochopí? Nebo že ho to poškodí psychicky?
Já vím, že jde o dvouleté sítě. Mám děti 3 a jedno těžce tvrdohlavé, jdoucí hlavou proti zdi. Ale tohle by na ni teda zabralo. Zabralo by to asi i na našeho pubertálního psa.
|
| libik |
|
(17.8.2019 16:46:49)
Magráto, když mi teď pes rozcupuje polštář a já ho vyhodím z postele a zároveň mu řeknu, že večer nepůjdeme házet míček, maximálně mi olízne hlavu na usmířenou.
Fakt jste si jisty, že dvouleté děti se někam těší?
Já bych si s malou nevolí uměla představit, že dvouleté dítě pocítí dyskomfort toho, že není s matkou, která odjela a ještě byla naštvaná. Ale nechtěla bych ho tímto způsobem vychovávat.
šéf je poprděnej ze synátora, kterému je dva a půl, nezaujatě jsem konfrontována s tím, jak přemýšlía jedná normální dvouletý chlapeček.
|
| Eudo |
|
(17.8.2019 17:14:41)
Libiku, dvoulety dite zije TED. Na te urovni je jeho mozecek. TED zkousi, co zrovna TED funguje a z ceho ma radost. Ldyz se mu v tom brani, vysiluje. Konsekvence neodhaduje.
|
| Okolík |
|
(17.8.2019 17:23:19)
Dvouletý dítě moc dobře chápe, když rodič řekne NE. Jen některé deti nejsou schopné se "ovládnout" a respektovat to. V případě život ohrožujících aktivit batolete je na rodiči nežádoucímu chování zabránit a tím vybudovat hranice.
Po přečtení diskuse a probrání všech rad i "rad", které v ní jsou, bych zvolila metodu "košile", kterou sem dala tuším magrata i s fotkou....
|
| K_at |
|
(17.8.2019 17:30:04)
Kosile je super. Jak rychle se je mladoch nauci rozepnout? Schvalne! Tipuju max 3. kratsi jizdu. Velsice, dej mu radeji ty kosile 2 pres sebe! Nejde to zapnout na zadech?
|
| Okolík |
|
(17.8.2019 17:47:37)
Kat, tak jedině košile se zipem na zámeček, nebo dítěti svázat ručičky. Obojí však, obávám se, hraničí s týráním dítěte, přesněji, už je to za hranicí....
|
| K_at |
|
(17.8.2019 18:31:18)
Okoliku, nejak jsi mi evokovala "vrazit mu do rucek volant", aby taky "ridil" s mamou. Hele, svazovat rucicky tedy opravdu ne!
|
|
|
| Lída+2 |
|
(17.8.2019 20:05:36)
Kat já bych tu košili pořídila větší s dlouhým rukávem a ta by mu vyla dlouhá tak, že rukáv zavázat.nebo natáhnout na ruce podkolenky. To jsem dělala mladšímu , když měl neštovice. Ponožky si stahnul. Bráchovi podkolenky měl až podpaží a to mu nešlo.
Protože moje dvouleté by knoflíky nezastavil. Uměli to. Stejně jako presky na sandálech.
Jenže hned na začátku psala, že dítě nesnáší omezování svobody.
Jj synové si taky rozepnuli pás. Každý asi 2x stačilo zastavit vyhodit je z auta.....jeden z nás s ním.....a vyrazil s ním pěšky.
Jj ale taky psala, že mu to bylo šumák a hral si na poli.....
Jj Velsici přeji pevné nervy. Bude to příštích 20 let potřeba.
|
| -Velšice- |
|
(17.8.2019 21:06:48)
Lido, nestras! Ja doufam, ze se treba v sesti letech uklidni. A v jeslickach je hodnej. Dela to jen nam. Tam asi vi, ze by mu to neproslo. Ale ja neumim byt stoprocentni.
|
| K_at |
|
(17.8.2019 21:17:27)
Velsice, to je ale dobra zprava! Proste maminka je slabsi clanek. Pokud to nedela tatovi, tak neni problem ta sedacka, ale to, ze ma dojem ze MUZE a ze to je sranda. Takze zrejme je to fakt jen v tvych rukach. Takze milion ruznych volovin muzes vypustit, ale tohle je priorita. Podrid tomu ted chvili vsechno. Cim dele to budes protahovat, tim vic sil ti to sebere. Hlavne nedej boze, aby se fakt neco stalo. Tatinek na nej neplati?
|
| -Velšice- |
|
(17.8.2019 21:27:00)
Ty pasy na ramenou sundava vsude a vsem, ty mu fakt vadi, ale to uplne rozepinani, to je pro nej legrace, ze muze litat po aute. A to si tatovi netroufne udelat. Mne a dedovi ano. Takze ano, jsem slabej clanek
|
| K_at |
|
(17.8.2019 21:36:17)
Velsi, hele, muj tata by treba tohle absolvoval max 2*. Potrebuje mit na rizeni klid. A myslim, ze kdyby to beruna zkusila, tak jak ji miluje, dostala by zrejme poprve od dedy opravdu radne na prdku. Proste by to nedal a odmitl ji vozit.
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(17.8.2019 21:43:33)
Kat, to se přece na Rodině nesmí, ani pomyslet.
|
| K_at |
|
(17.8.2019 21:47:17)
Evelyn, no to mozna ne, ale radsi chvilkovej ficak nez mrtvy dite a deda. Znam tatu, nedal by to. A ja mozna taky ne.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| -Velšice- |
|
(17.8.2019 18:39:10)
Libiku, tak tak, ten muj skorodvouletak se rozhodne jeste netesi. Budouci cas mu nic nerika.
|
|
|
|
| magrata1 |
|
(17.8.2019 14:00:40)
Já bych s nepřipoutaným pasažérem v autě nejela. A je mi jedno, jestli má dva roky nebo 50.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(17.8.2019 13:14:43)
Libiku, no ve třicítce jistě.
Já vím o těchto fyzikálních zákonech více, než bych chtěla, z neblahých osobních zážitků, tudíž bych si právě na výchovný pokus netroufla.
|
|
| Luc. |
|
(17.8.2019 13:43:45)
Psala jsem rychlost kolem 10km/h. U nás to zabralo na 100%. Nevidím na tom nic nebezpečného. Nebezpečné je, když se dítě zakladatele odpoutá pri plném provozu, ve městě jede minimálně 50 a to už by pri nárazu prcek prolétl oknem.
|
| Ropucha + 2 |
|
(17.8.2019 13:47:15)
V 50 by se mohla stát spousta fatálních věcí, to je jasné, to raději nedomýšlet.
|
|
| libik |
|
(17.8.2019 13:50:44)
Luc, pokud jezdíš ve městě minimálně 50 a občas odpoutáš děcko a ukážeš mu fyziku, možná bys neměla mít řidičák.
Normální lidi jezdí ve městě maximálně 50, v plném provozu většinou 40 a méně a s dítětem meexperimentují.
|
| Luc. |
|
(17.8.2019 13:58:15)
Neboj se Libiku. Předpisy dodržuji. Ukázat dítěti co to s ním udělá, když nebude připoutáné jde na polní cestě nebo na parkovišti. Stačí jet krokem.
|
| Marika Letní |
|
(17.8.2019 14:39:29)
Luc pochop, že pro někoho je to přibrzdění legrace. Nezažila jsi chlapečka, který se vrhá z výšky, rozbitá kolena neřeší... padá schválně pro zábavu? Já v příbuzenstvu jo. Takový by mohl mít zranění a stejně by se nepoučil.
|
| Eudo |
|
(17.8.2019 14:46:09)
"Nezažila jsi chlapečka, který se vrhá z výšky, rozbitá kolena neřeší... padá schválně pro zábavu?"
mi to neda s ohledem na tvou predchozi odpoved.
A kde jsou ty rodicovsky konsekventni pravidla???
|
| Marika Letní |
|
(17.8.2019 14:52:12)
Eudo tím jsem chtěla říct, že je nebojsa a cítí bolest o dost méně něž je běžné. Výchovné metody k takovému dítěti tedy těžko mohou obsahovat postrašení tím, že s ním cuknu a nic se mu nestane, když je mu fuk, když stane.
|
| Eudo |
|
(17.8.2019 14:55:23)
no prave to se snazim vysvetlit, ze jo...
|
| Marika Letní |
|
(17.8.2019 14:56:46)
Eudo mně spíš přijde, že říkáš, že nastavit pravidla u dvouletého nejdou... Jenže jdou. Ovšem ne tím přibrzděním.
|
| Eudo |
|
(17.8.2019 17:16:22)
No nastavovat si klidne pravidla muzes. Zavisi na (dvouletym) diteti, jestli se mu bude chtit je dodrzovat, nebo si najde neco zabavnejsiho..
|
| Eudo |
|
(17.8.2019 17:35:45)
Teda ja ty pravidla nastavuju JINAK: ze dite nenecham prijit do situace, kdy muzu predpokladat, ze na ni neni zraly (=napr. nezakazuju lezt po schodech, ze kterych muze spadnout, ale zamezim moznost na nich lezst, dokud nevim, ze je zvladne, a tak podobne.) Nezakazuju a nedavam prikazy, ktery muzu predpokladat, ze nechape a nevi, proc se mu davaj a na vysvetleni je moc mlady. TOHLE nepovazuju za vychovu. Dite nenecham delat, co chce, ale konsekvence chovani, ktery se mi nelibi, predem pokud mozno promyslim a nevystavim ho tomu.
|
| Okolík |
|
(17.8.2019 17:52:38)
Eudo, to jsou skutečně vynikající rady od někoho, kdo v diskusi uvádí, jak měl bezproblémové, hodné děti.
Život s malým raubířem (raubíři) bez pudu sebezachovy by ti ukázal netušené nedostatky běžného předvídání.
|
| Eudo |
|
(17.8.2019 18:03:12)
Okoliku.... ja jsem jaksi zivot neprozila JEN s bezproblemovymi detmi….
S vlastnimi jsem od narozeni zila prave tak, jak jsem popsala, cili MOJE mi problemy nedelaly. Postupem casu jsme vzdycky o vsem mluvili PREDEM. KDyz teda dozraly na ten stupen a chapaly, proc ruzne veci jsou vhodny a ruzny ne. Vidis ten rozdil? Problemum (hlavne u vlastnich deti) jsem predchazela tim, ze jsem si dovedla predstavit konsekvence a resila jsem JINAK. Ne zakazy a prikazy, ale proste "prepedagogicky".
Zrovna jako ve skole se svymi zaky, ruzneho veku. Abych nebyla nucena resit problemy, ktery ruzne vyvstavaj a travit tim zbytecne cas. Dosahla jsem svyho JINAK (a to vzdycky). A tim padem mi byli pridelovani zaci, se kterymi malokdo neco svedl.
|
| Okolík |
|
(17.8.2019 18:08:40)
Eudo, dvouletí žáci? Fakt?
Chápu, že si neumíš živé, neposedné, zvídavé batole bez pudu sebezáchovy představit. Též jsem neuměla, než se mi takové narodilo. S celou "prevýchovou", která na jiné děti skvěle fungovala, jsem si mohla ..... víš co ...
|
| Eudo |
|
(17.8.2019 18:22:46)
"Zrovna jako ve skole se svymi zaky, ruzneho veku" - nikde jsem nepsala o zacich dvouletych.
Jinak by nebylo na skodu ….. kdyz uz…. Nikde jsem nepsala nic o "prevychove". Dokonce ani o nejake vychove, kdybys to cetla… Chapes, ze se nevystavuju problemum, ktery muzu predpokladat? A resim je pokud mozno predem (coz se hodne casto da). Napr nechodim s ditetem bez pudu sebezachovy na mista, kde je necemu vystavovany, a tak dale a tak dale.
|
| Okolík |
|
(17.8.2019 20:24:10)
Eudo, takže tvá zkušenost s neposedným dvouleťákem je 0. Mně tvoje návody nepřipadajì ani divné, ani špatné, nakonec, sama jsem to dělala taky tak. akorát to holt nefunguje vždycky....
Jinak nejvhodnějším řešením se mi jeví ta košile, nebo něco v tom smyslu, jak jsi psala. A ještě lépe, nejezdit s nim, aniž by vzadu neseděl někdo, kdo udrží kluka připoutaného.
|
| Eudo |
|
(17.8.2019 21:53:46)
Okoliku - zbytecne vysvetlovat. "takže tvá zkušenost s neposedným dvouleťákem je 0" .
Dvouletaci jsou normalne ziva stvoreni, zvidava, zkousejici to ci ono. Vetsina ruznych neposednosti je mozne velice omezit predem. Dite proste nenechavam bez dozoru do urciteho veku. Ruzne neposednosti se eventuelne muzou projevit (jednou), a posleze je nutne resit. Reseni muze byt, ze se situacim vyhnes, kdyz mas JEDNU zkusenost. To je to, co se snazim vysvetlit. Ldyz mi neposedny dvouletak skace do vody, tak holt k ty vode nechodim, jakmile to zjistim. Kdyz mi leze po nabytku, drzim se s nim nekde, kde takovy nabytek neni. Kdyz mi leze z kocaru, omezuju vejlety a hledam, cim zabavit. atd atd - mam zajem najit reseni, abych se vyhnula problemum. Obvykle ho najdu.
|
| Odvolání |
|
(17.8.2019 21:54:36)
Ldyz mi neposedny dvouletak skace do vody, tak holt k ty vode nechodim, jakmile to zjistim.
Jo, to má každý jinak - já třeba takového dvouleťáka naučím plavat.
|
| -Velšice- |
|
(18.8.2019 9:03:46)
"Kdyz mi neposedny dvouletak skace do vody, tak holt k ty vode nechodim, jakmile to zjistim.
Jo, to má každý jinak - já třeba takového dvouleťáka naučím plavat."
Ano, i my urychlene ucime syna plavat. To bychom se casem vyhybali nejen vode, ale i vyskam, zviratum, atd. Mne pripada lepsi, naucit ho plavat, naucit se chovat ke zvireti...proste ziskat prirozeny respekt
|
| Eudo |
|
(18.8.2019 9:42:14)
Ja taky naucim dite plavat.
To je totez, jako kdyz nejakym zpusobem vyresis, jak na tu zidli a pasy.
Dvoulety dite ale neucim treba lez po vejskach a skakat z nich, tam reseni nak nevidim.
|
| Eudo |
|
(18.8.2019 11:09:49)
Milado, tady prave v diskuzi jde o to, ze NECO JDE A NECO NEJDE = a tim padem to je nutny resit jinak.
Kdyz mluvime o plavani - Moje deti a vnoucata SE NAUCILY. Samy. Treba ja jsem byla k dispozici v blizkosti, hrala si ve vode - a najednou samy prisly na to, jak se udrzet. Pak chodily se skolou ve 2. tride jednou tydne plavat jako vswechny ostatni deti a naucily se nejakej ten styl. V devaty z toho ve skole znamkovany do telocviku = vsechny deti "u nas" se tedy plavat nauci. I ty pristehovalci z ruznych pousti se nauci. A docela mozny je, ze nekdo na to neprijde, no.
|
| Pam-pela |
|
(18.8.2019 11:44:26)
....a prostě na dvouleté dítě nemůžeme klást nároky, že vždycky poslechne, že vždycky zvládne to, co umí, nemůžeme prostě na něj přeložit svou odpovědnost. Je malé...ty jeho hranice musíme udržovat my dospělí.
Trénovat v tom, co zvládne ho můžeme pod kontrolou. Spoléhat můžeme na dospělé - hlavně teda v tom, kde jde o život.
Takže v případě autosedačky a dvouleťáka bych sice učila, ale nespoléhala, ale zamezila.
|
| Eudo |
|
(18.8.2019 11:46:58)
naprosty souhlas, Pampelo
|
|
|
|
| Eudo |
|
(18.8.2019 11:44:41)
Milado, co tak agresivne?
(jen na ukonceni - u nas se zadny znamky "z milosti" nikomu nedavaj" - mame od ministerstva skolstvi presny podminky, jak se znamkuje…). Zkousejici v autoskolach se neuplacej.
|
| Eudo |
|
(18.8.2019 11:59:26)
Milado, mne nebavi nekoho presvedcovat porad dokola, ze ruzny veci jsou mozny. Kazdy ma pravo na svoje nazory.
No a: U nas NIKDO NEPROPADA.
Kvalifikace zaku je podrobne urcena od ministerstva skolstvi. (vybrany slova sice nemame, ale kdyby, tak do ty kvalifikace nezapadj, protoze se kvalifikuje jinak. Rozvadet to nebudu).
""
V devaty tride zak ma umet plavat i lyzovat. "odskrtne se" bod, co vsecko ma umet. Nepropada, ale pokud to nezvladne, na gymnaziu si musi znamku z devaty tridy (v jakemkoli predmete) na sve puvodni zakladni skole podle kvalifikace dodelat.
Jinak: temer vsechna mimina s rodicem na materske se ucastni nejakych kurzu "plavani"pro mimina. Ja treba v nasem okresnim planvecaku mam ve vedlejsim bazenu vodni gymnastiku pro revmatiky, jejich bazenem prochazim 6x tydne. Je to roztomily, hrajou si, zpivaji, pousteji ve vode. Zvykaji si na vodu.
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(18.8.2019 12:18:06)
A jak se pozná, že člověk umi plavat, když ne podle toho, že uplave určitý počet metrů?
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(18.8.2019 12:30:51)
Plavec je když spadne do bazénu se neutopí. Není to výborný plavec ani dobrý plavec, ale když uplave 25 metrů je plavec. Neplavec rovnou klesne ke dnu.
|
|
|
|
|
| Eudo |
|
(18.8.2019 12:23:46)
Milado, vsechny deti se nauci plavat.
"Jde o Tve puvodni tvrzeni, ze to po devitce umi vsichni. " coz jsem nikde nenapsala, napsala jsem, ze jsou znamkovani. Ze sis to vysvetlila, ze "do devitky vsichni", je jina vec.
Jelikoz vsechno vis lepe, neni zapotrebi to diskutovat do detajlu.
Obvykle ti, co nezvladnou v devitce znamku, jsou deti pristehovalcu, co sem prijdou na nejvyssim stadiu… (Tech deti tu mame 10 - 12%, ale ne vsichni se plavat nenauci a nejsou kvalifikovani, velka cast to zvladne do ty devitky.)Takze ti posleze treba chodi plavat s predeslymi devitkami, aby tu znamku dostali .
Ale to je uplne mimo.
Proste plavani patri "k zakladnimu vzdelani".
"Rozumis tomu? :) "
|
| Eudo |
|
(18.8.2019 12:37:31)
Milado, prosim te... Rozkosne prehozeni koleje… zas tu pouzijeme i ty komunisty…
Nechapu, proc opet citujes. To te tak dere, ze se nekdo nauci plavat a to tvoje ne? (recnicka otazka, v diskuzi je unavny pokracovat. Nekam si to poznamenej, abys to hodila do placu, az se bude hodit…)
Mne je srdecne jedno, jak to s tim plavanim v CR je, jak to bylo za komunistu a p.
|
|
|
|
|
| vlad. | 
|
(18.8.2019 12:17:47)
Eudo, a to je dobře, že nikdo nepropadá..? Když látku daného ročníku nezvládne za daný časový úsek, asi potřebuje více času
|
| Eudo |
|
(18.8.2019 12:33:12)
My mame jiny system. Muj nazor je, ze je dobre, ze nikdo neopakuje rocnik. Z ruznych duvodu.
Za cela leta, co ja jsem pracovala ve skole, opakovat rocnik neexistuje. Ten "cas" dostane jinym zpusobem (=latku napr. probira v mensi skupine se spec.pedagogem =tim padem nemusi prochazet vsemi ostatnimi predmety, ktere zak zvladl.
Za cela leta jsem doporucila rodicum 2 zaku, kteri prisli v 8. tride, aby zak devitku opakoval. Bylo to z jazykovych duvodu. Pro svedske deti je extra prvni rok na gymnaziu (pro cizi taky, ale tu svedstinu kolem sebe nemaji tak casto, jako na zakladce - slozitejsi to popsat tady)
Na gymnaziu to funguje jinak. Na zakladni skole ma vetsi moznost se ucit jazyk pomalejsim zpusobem/zucastnit se predmetu a slyset jazyk kolem sebe, a eventuelne mit ucitele se stejnym jazykem, ktery pomaha s jinymi predmety (=slovni zasobu, kterou potrebuje pro vsechny predmety).
|
|
| * Liv | 
|
(18.8.2019 12:38:30)
Mám pocit že u Eudo umí všichni plavat stejně jako jdou všichni na gymnázium. Někdo se tam sice specializuje na "stavební práce" , ale je na gymplu😀
Podobně to bude nejspíš i s tím plavání.
PS:Eudo, i v ČR je plavání součástí povinné školní výuky TV, ale jaksi už na prvním stupni. Nečeká se s tím do devítky. Plavat tak, aby nešel ke dnu se tam snad naučí každý.
Jo, plavání s miminky tu máme taky, to jen pro info.
|
|
| Eudo |
|
(18.8.2019 12:47:06)
Liv, nektery diskuze jsou fakt na hlavu - jako treba tahle se prevrhne v osobni vypady, ze jo.
Nektery lidi treba zajima, ze jinde je skolstvi jinak. A to dost jinak.
Ze dalsi nejsou schony pochopit, ze "jina zeme" nema stredni skoly jako v CR, ale ze je vsecko zastreseny hlavickou "gymnazia", ktery neni 6- nebo 8 lety, ale proste 3 lety a jsou pod tim veskery obory. A ze zaci zakladni skoly AUTOMATICKY na ty skoly prechazeji a KAZDY z Tech oboru je zakoncen JINYM stylem maturity, nez je ta ceska.
Ze se u nas neznamkuje az do vyssich rocniku - desny, co?
Tady chodi deti plavat ve druhy tride kazdy tyden se skolou. Do devitky se s tim neceka - V devitce se z toho znamkuje - hrozny, ze?
|
| Eudo |
|
(18.8.2019 12:53:02)
No a?
Plavat se nenaucej nebo co?
|
|
| vlad. |
|
(18.8.2019 13:37:45)
Eudo, někteří se za celý kurz plavat nenaučí. Zrovna tak některé děti opustí ZŠ téměř negramotné. Prostě to tak je
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Okolík |
|
(18.8.2019 11:55:52)
Eudo, to je opravdu úsměvné, jak jsi přesvědčená, že znáš recept na to, jak VŠECHNY děti naučit .... dosaď cokoli.
Nu což, co jsem se ti marně snažila vysvětlit včera, už znovu zkoušet nebudu. Ovšem, ani když tu budeš stále dokola vypisovat jak skvěle to ty a "tam u vás" děláte, nezpůsobìš aby to fungovalo na všechny děti.. ..
|
| Eudo |
|
(18.8.2019 12:16:15)
Okoliku, je usmevne se domnivat, ze kdyz "kdokoli" napise jiny nazor na vec/jiny navrh na reseni/ popise, jak to "jinde" funguje, nez mas napr. ty, ze to automaticky musi bejt uplne blby, jen proto, ze ten nazor je jinej, nez mas ty + par dalsich.
Je mi celkem jedno, jestli ctes, co pisu. Pisu proste o tom, ze kdyz JEDNO reseni nefunguje, je MOZNY hledat dalsi. Obvykle se najde, kdyz se chce.
|
| Okolík |
|
(18.8.2019 14:09:37)
T eudo ale nepíšeš jiný nazor na věc, nefandi si. A podleháš bludu, ze na vsechny děti/lidi platí to stejné, co píšeš... Neplatí.
|
| Eudo |
|
(18.8.2019 14:20:02)
Okoliku, s dovolenim - kdyz muj nazor nesouhlasi s tvym, nazyva se to "jiny nazor".
Kdyz nekolikrt po sobe presne napisu, ze
"kdyz neco nefunguje, hledam jiny reseni", tak to absolutne neznamena, ze na vsechny deti plati to stejne - alebrz celkem jasne uplny opak.
Takze - bud cist, nebo se zamyslet by neskodilo.
|
| Okolík |
|
(18.8.2019 15:42:06)
Eudo, jenže já mám s tebou v podstatě stejný názor. Až na jedinou výjimku a to, že si opravdu nemyslím, že uvedené postupy platí pro VŠECHNY lidské jedince a VŠICHNI umí plavat, lyžovat, řídit auto,.....
|
| Eudo |
|
(18.8.2019 16:12:21)
"Až na jedinou výjimku a to, že si opravdu nemyslím, že uvedené postupy platí pro VŠECHNY lidské jedince a VŠICHNI umí plavat, lyžovat, řídit auto"
a JA nekde psala??????
(on je totiz rozdil mezi "vsichni se to uci "a vsichni to umi".
Kdyz pominem, ze jsem o zadnych "uvedenych postupech" nic nepsala)
Co se tyce rizeni auta jsem se vyjadrila, ze nikdo nikoho nepodplaci, aby dostal ridicak. V tom snad ani ty nemuzes cist, ze "VŠICHNI umí"
|
| Okolík |
|
(18.8.2019 16:13:03)
Ano, psala jsi to. Pokud to tak není, a nemyslela jsi to tak, pak heuréka, shodujem se tentokrát ve všem....
|
| Eudo |
|
(18.8.2019 16:16:34)
Kde? Doslovne?
|
| Eudo |
|
(18.8.2019 16:18:01)
Teda mne o naky shodovani nijak nejde, ja mam rada vymenu ruznych nazoru.
|
|
| Okolík |
|
(18.8.2019 16:22:55)
Kopírovala ti to Milada. Já to v mobilu neumím....
|
| Eudo |
|
(18.8.2019 16:28:26)
Milada nekopirovala nic.
Milada si pretlumocila po svem neco, co jsem JA nikde nenapsala.
|
| Okolík |
|
(18.8.2019 16:35:36)
Tak jo. Diskuse s tebou je pro mě už ztráta času. Měj se...
|
|
| Eudo |
|
(18.8.2019 22:01:05)
Prokristacka, Milado. Vyjelas po mne hned v prvnim prispevku, a to celkem arogantne.
Jinak si docti, na co okolik poukazovala- krome jineho vlastniho textu svuj prispevek z (18.8.2019 12:08:58), kdes prekroutila, vymyslela a diskutovala "muj" text, plno veci, ktery jsem vubec nepsala a kterymi posleze okolik operuje jako necim, co tvrdim.
Co se tyce me cestiny si absolutne hlavu delat nemusis =spis sve vlastni.
"vsechny deti "u nas" se tedy plavat nauci", nenapsala jsem, ze "vsichni to umi". V devaty tride jsou znamkovany.
(to je mala lekce k tomu sakramentskymu rozdilu.)
Taktez, kdyz napisu, ze se deti nauci plavat, neznamena to, ze vsechny umej ridit auto. Ackoli teda prevazna vetsina udela ridicak - bez podplaceni, kolem svych 18. narozenin.
|
|
| Okolík |
|
(18.8.2019 23:12:13)
Když se někdo něco naučí, tak to umí.
Když se něco učí, možná se to naučí a bude to umět a možná taky nenaučí a nebude to umět ....
Pokud podle tebe mají slova učí a naučí stejný význam, pak je problém v tvé češtině, Eudo, a celá diskuse s tebou o plavání apod. je nesmyslná.
|
|
| Kudla2 | 
|
(19.8.2019 15:02:09)
a jakej je rozdíl mezi "všichni se to naučí" a "všichni to umí"?
Konečnej výsledek je, že ten, kdo se to naučí, tak to umí, nebo ne?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Eudo |
|
(17.8.2019 19:13:16)
presne tak, kruci. Kdyby mi to udelal jednou , snazila bych se okamzite neco vymyslet. Pres Klippan Triofix by se eventuelne dal pretahnout pricne pas a zapnout v sedadle - sla bych se poptat do autodilny.
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Řípská pouťLitoměřice 
Mezinárodní den tancePraha 1 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Řípská pouť
Mezinárodní den tance
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)