darinaa |
|
(9.4.2021 10:42:15) Pracovně 9. Osm hodin v práci plus hodina cesta celkem. Není to člověku vždy ku prospěchu pracovat rychle a efektivně, ale razím heslo, že přesčasy dělají (samozřejmě jen na určitých pozicích) ti méně schopní. Nebo hérečky Některé národy mají zbytečné vysedávání v práci přímo v krvi. Nepracovně jak kdy, nemusím už podporovat aktivity dětí, svými aktivitami průměrně 1-2 hodiny denně. Teď tak dvě hodiny na nákup týdně, možná ani to ne.
|
Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(9.4.2021 10:49:36) "Osm hodin v práci plus hodina cesta "
a kde máš povinnou půlhodinu na oběd? (jak mě ta půlhodina séře... a nedej bože, někde dokonce hodina na oběd, to už je vyloženě nevolnictví )
|
darinaa |
|
(9.4.2021 10:57:33) To je 7,5 hodinová pracovní doba, zlato. V které díře toto neznáte?
|
|
Ropucha + 2 |
|
(9.4.2021 10:57:57) Rose, mně hodina na oběd vyhovuje a nechtěla bych být bez ní. Chápu, že někdo chce mít pracovní den rychle za sebou a hnát dál, ale pro mě tyto dostihy nejsou. Já si odpočinout a v klidu se najíst potřebuji. Úsporu času řeším ubráním práce (a peněz), ne ubráním odpočinku.
|
TaJ |
|
(9.4.2021 11:04:15) Ropucho, jo, taky se v práci ráda v klidu najím...my máme při té dvanáctce za celý den dohromady pauzu hodinu, většinou si to rozdělujeme na půl hodiny na oběd a odpoledne nebo navečer půl hodiny na svačinu (někdo tomu říká večeře, já teda večeřím pak ještě doma...), nebo se to dá i rozdělit na tři pauzy po kratších časech, záleží, kolik je práce, nebo jak to komu vyhovuje...Jídlo si nosím s sebou, máme vzadu kuchyňku i stůl, kde si to v klidu můžu sníst...takže neztrácím čas chozením někam pro jídlo, nebo do nějaké okolní restaurace apod...
|
Ropucha + 2 |
|
(9.4.2021 11:19:12) TaJ, vy máte zaměstnání celkově hodně na pohodu, máte zázemí a časově vstřícný režim. Mně by vadilo to obchodní centrum, ale jinak je to podle mě práce, která nestresuje.
|
TaJ |
|
(9.4.2021 11:26:10) Ropucho, jo...tak měla jsem podobnou práci i v samostatném krámku mimo OC a svým způsobem se mi to určitě líbilo víc...ale zas v tom OC to má taky určité výhody, v rámci té pauzy si skočím nakoupit co potřebuju, všechno mám těsně u nosu...papírnictví, knížky, potraviny, drogerii, domácí potřeby, optiku...prostě když je něco potřeba, tak to během pár minut koupím a nemusím se nikde stavovat cestou z práce, nebo pak ve volnu... A ještě jednu věc mám na téhle práci ráda - nejsou tam žádné přesčasy a když mám volno, tak tu práci můžu úplně pustit z hlavy...prostě večer zamknu a nemusím myslet vůbec na nic pracovního...to samé o dovolených, prostě to můžu úplně vypustit a když se vracím z dovolené, tak na mě nečekají žádné resty, které bych musela dodělat, nebo nějaká nečekaná překvapení...prostě ráno přijdu, odemknu a všechno běží tak, jako předtím...
|
Ropucha + 2 |
|
(9.4.2021 11:35:16) TaJ, ta čistá hlava je obrovské plus. Já jsem si v životě vyzkoušela obojí, i práci, kterou lze mimo pracoviště vypustit z hlavy, i práci, na kterou člověk myslí vlastně pořád. A sice je kreativní práce krásná, ale to, že naskakuje v hlavě vždy a všude, je někdy náročné.
|
Buřt |
|
(9.4.2021 12:16:10) Řekla bych, že je to přímo spojené s ohodnocením práce. Slušnou výplatu dostaneš jen tam, kde domu s čistou hlavou nechodíš. Spíš naopak, leckde není čistá hlava a ani ta slušná výplata, tomu je třeba se úplně vyhnout :)
|
libik |
|
(9.4.2021 12:20:12) Já si myslím, že tam kde není čistá hlava (nebo plat ve statisících), jde o blbě nastavené procesy. Nevím, proč by zaměstnanec neměl mít po návratu z práce čistou hlavu.
|
Monty |
|
(9.4.2021 12:22:25) Libiku, protože určité procesy nezastavíš ani "nenastavíš" jaksi z podstaty té práce? S platem to obvykle nijak nesouvisí.
|
TaJ |
|
(9.4.2021 12:26:48) Monty, přesně...u některé práce to prostě nejde, musíš mít v hlavě, co je potřeba zítra, nebo musíš operativně řešit různé situace, které nastanou...klidně třeba i po pracovní době...to by nebylo nic pro mě, já má ráda práci a soukromí úplně oddělené...
|
Bouřka |
|
(9.4.2021 12:32:23) Kdyby jen zítra, já už v ní mám, co bude až do září...
|
|
Monty |
|
(9.4.2021 12:33:14) TaJ, ani nemusíš mít v hlavě, co bude zítra. To fakt záleží na typu té práce a intenzitě, s jakou ji prožíváš. Filharmonik není "v práci", jen když koncertuje, je v práci, i když doma cvičí nebo poslouchá hudbu, kterou provozuje někdo jiný. Obecně se kreativní profese vypínají blbě, protože je jejich součástmi člověk neustále obklopenej. Nebo práce, kde se hodně pracuje s "lidskými příběhy", tam se těžko ubráníš tomu, abys "na to nemyslela" ve chvíli, kdy ti skončí pracovní doba.
|
TaJ |
|
(9.4.2021 14:35:36) Monty, však jo, já tomu rozumím...jsou prostě profese, kde to tak je, že s tou prací žiješ vlastně pořád...já to mám třeba radši oddělené...i když mě práce baví, tak chci mít prostě přesně rozdělené, kdy je práce a kdy už je to jen můj čas...jinak já se zase kreativně vyžívám na domě a na zahradě a tak různě...jsem taková hračička, že tu pořád něco vymýšlím, vylepšuju, vytvářím...takže i v tomhle směru jsem nasycená dost
|
|
|
|
|
TaJ |
|
(9.4.2021 12:23:23) Libiku, tak třeba já jako čistou hlavu beru prostě celkově to, že si na tu práci nemusím doma ani vzpomenout...že třeba nemusím řešit, že nesmím zapomenout zítra někam zavolat, nebo udělat tohle, nebo tamto...že prostě večer zavřu dveře a do další směny můžu práci úplně vypustit z hlavy.
|
|
Konzerva |
|
(9.4.2021 12:24:33) Myslíš blbě nastavené procesy v hlavě, že neumíš vypnout?
No ale to je jako někomu vyčítat, že neumí vypnout i v jiných věcech, třeba nemyslet na rozchod, úmrtí apod.
|
libik |
|
(9.4.2021 13:02:52) Ne, myslím procesy, kdy zaměstnanec opouští pracoviště s nejistotou, jestli není něco blbě a jestli je na cestě nějakej průser.
|
Bouřka |
|
(9.4.2021 13:06:55) Jsou lidi, kteří mají řešení průserů v náplni práce. Já jsem v permanentním očekávání, jaký průser je zrovna na cestě
|
|
Konzerva |
|
(9.4.2021 13:09:21) No ale to není chyba procesů. To vyplývá z podstaty té práce, že jsou věci, které jsou dlouhodobé a ne jednorázové ukončené úkoly v rámci pracovní doby.
|
|
K_at |
|
(9.4.2021 13:29:54) Valkýro, mejlem kolegovi, který na HO NEREAGUJE?!?!! Mejl do ciziny (čekám na upřesnění podkladů, hezký víkend, v pondělí se ozvu). Nazdar.
|
Konzerva |
|
(9.4.2021 13:59:33) Valkyro, zadávat ti úkoly může šéf. Tak jestli ten v cizině není šéf, nemá tě co úkolovat. Takže bych šla za šéfem, že cizina to chce ještě dnes, ale ty nemáš podklady od kolegy, kterého jsi už několikrát urgovala. Buď šéf zaručuje kolegu, nebo řekne, že to máš nechat na pondělí nebo ti řekne ať to uděláš za kolegu ty. A když se ta třetí možnost bude opakovat několikrát, bude s mít pak odůvodnění pro svůj požadavek na zvýšení platu-dohanis na poslední chvíli práci, kterou měli udělat jiní.
|
Konzerva |
|
(9.4.2021 15:04:29) No tak šéfovi zavolej.
|
|
Konzerva |
|
(9.4.2021 15:04:47) No tak šéfovi zavolej.
|
|
|
|
|
77kraska |
|
(9.4.2021 13:39:06) Kat, pardon, ale mas nejake zkusenosti z velke nadnarodni firmy, jak to tam chodi?
tam kazdy haze ukoly a vinu na druheho, hlavne pres hranice...kazde pochybeni a prodleni se strasne resi, hleda se vinik a na konci roku Ti to pekne spocitaji (kazdy rok na konci je pohovor a tam se probira, co se povedlo a nepovedlo a podle toho se pripadne zvysi plat - nebo se roky nezvysi....tam nejsou tabulkove platy)
vsechno tam vzdycky hrozne specha a musi se delat v zavratne rychlosti
|
K_at |
|
(9.4.2021 13:43:58) 77, ano. Je mi to jasné. Ale podstatou je, že Valkýra nemůže a není schopná tu práci udělat, neboť potřebuje info od kolegy, který si HO asi plete s dovolenou. Pokud i mladý nadějný Ind (nebo kdo to je, ten Valkýry protějšek v zahraničí) též nechal svůj úkol na poslední chvíli (vědom si jistě také časového posunu), tak to není Valkýry problém. Ona to prostě vyřešit nemůže. Co tam chceš dělat za vopičárny? Že je to debilní firma? No je? Ale ona to vyřešit z objektivních důvodů vyřešit nemůže. Prošla jsem x firmami, malinkými, velkými, státní správou. Zákon padajícího exkrementu platí všude.
|
77kraska |
|
(9.4.2021 13:53:46) Kat, ale to nikoho nebude zajimat, ze Val nemela vstupy z Indie...proste si mela nejak poradit...v takovych firmach se nehraje na zadnou spravedlnost
|
77kraska |
|
(9.4.2021 14:07:32) Val a nemuzes tomu chlapovi na HO zavolat? mne kdyz nekdo nereaguje na mail, kdo je na HO, tak mu proste volam.....a ten clovek je casto venku se psem nebo s detmi....
|
K_at |
|
(9.4.2021 14:35:19) Valkýro, vyletěla bych z kůže. On nemá e-mail?!
|
|
K_at |
|
(9.4.2021 14:48:06) Valkýro, jasný. Mně potom došlo, že toho bude asi mnoho - ne 1 dokumentik. Hele, tak opravu by měl ale asi taky delegovat kolega, když ty to dělat nemůžeš. A ještě zadarmo? Chlapec asi upadl na čelíčko.
|
|
|
Stará husa |
|
(9.4.2021 14:59:57) Valkýro, já teda nejsem žádnej bonzak, ale tyhle problémy, co máš s tím kolegou na HO, že se ti neozývá, ti by měl tvůj šéf rozhodně vědět. Jasně, že bych za ním nešla stylem zalobnicek žaloval, ale třeba při normálním rozhovoru bych se zmínila, jaké s ním máš trable. Jinak to pak bude vypadat, že se nesnazis a všecky chyby jsou jen tvoje vina. A ten nespolehlivý kolega si mne ruce, jak to na tebe krásné hodil a ty jen sklopis hlavu a nic. Trochu asertivity by to chtělo.
|
Monika |
|
(9.4.2021 15:15:39) Tak tyhle "nenápadné" stížnosti se dají dělat tak, že když dlouho kolegu nemůžeš sehnat, napíšeš mu nakonec e-mail "Karle, nedaří se mi tě bohužel kontaktovat a je tu tenhle problém, který sama nemůžu vyřešit. Jestli se neozveš do ... budu to muset nechat na pondělí, hrozí ovšem toto ... " a do kopie dát šéfa. Ovšem samozřejmě je to už "písemná stížnost", tj. nedělala bych to asi hned napoprvé, ledaže by hrozilo něco zásadního. Ale v tom případě bych asi kontaktovala rovnou toho šéfa, ať rozhodne, co s tím (např. umožnit přístup do systému mimořádně někomu jinému a tak)...
|
|
|
|
|
Konzerva |
|
(9.4.2021 15:07:52) valkýro, takže přesně jak jsem psala, nastala jedna ze tří možností - stačí to v pondělí.
No a v pondělí ti buď kolega ty poklady opraví a když ne, uděláš to samý, co jsem už psala. Oznámíš to šéfovi. šéf buď zaúkoluje jeho nebo tebe. Když tebe, budeš mít příště důvod proč zvýšit plat.
|
Stará husa |
|
(9.4.2021 15:17:11) Valkýro, tak ti řekni tomu šéfovi, co šéfuje tvého kolegu. Jen tak jako trochu ze srandy, že mu píšeš už půl dne a on nic, není na dovolené?
|
Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(9.4.2021 15:27:23) Nechápu, jak může být na HO, když nemá telefon. Je mnohem jednodušší se domluvit než to vypisovat.
|
|
Ropucha + 2 |
|
(9.4.2021 16:53:38) Také nechápu systém, kdy je člověk na HO a není na telefonu. Běžné je snad být na telefonu pořád, i mimo HO, aby se daly důležité věci řešit.
|
Konzerva |
|
(9.4.2021 16:57:14) Ropucho,
tak to zas ne. Proč bych měla být na telefonu mimo pracovní dobu? Jestli dělám práci, kde je to potřeba, tak mi má zaměstnavatel zaplatit pracovní pohotovost. A když na základě toho telefonu něco udělám, tak mi má zaplatit přesčas.
|
Půlka psa |
|
(9.4.2021 17:03:46) Taky mi příjde normální být na telefonu i mimo pracovní dobu. Přijde mi minimálně zdvořilé třeba šéfovi nebo několika zásadním lidem ten telefon zvednout kdykoliv, ať je večer nebo dovolená, protože mi záleží na tom, co se děje. Platí to u mně teda, nikomu to nevnucuju.
|
Konzerva |
|
(9.4.2021 17:11:10) Půlko psa,
jestli je to výjimečně a jen když hoří a druhá strana to ocení a zase jindy vyjde vstříc tobě, tak ano. Ale aby mě někdo volal večer nebo o víkendu nebo o dovolené kvůli věcem, které mohou počkat na mojí pracovní dobu nebo je může vyřešit někdo jiný, tak to není seriozní a nevím, proč bych se tomu měla podvolovat.
|
Půlka psa |
|
(9.4.2021 17:35:51) Tak já předpokládám, že je to kvůli věcem, co hoří a nikdo jiný to udělat nemůže. Tohle se mi stává často a většinou se to týká toho, že přesně neví, jak jsem myslela to, co jsem před dovolenou vymyslela a oni to teď realizují. Případě při té realizaci zjistí, že moje pokyny sice chápou, ale nedávají vůbec žádný smysl. Beru jako součást své práce tyhle věci odbavovat kdykoliv a nikdo jiný to za mně nevyřeší, když není autorem myšlenky neboli toho nesmyslu, se kterým si neví rady.
|
|
|
Ája Fíková |
|
(9.4.2021 17:30:06) Mám to stejně a šéf něco chce jen, když je to akutní. Ale ne, když je ta dovolená delší. Máme zastupitelnost.
|
|
K_at |
|
(9.4.2021 17:34:16) Půlko, pokud bych měla běžně HO, a nebyla jsem "hasič problémů přes 3 časová pásma", tak bych hlídala nějakou "pracovní dobu" a dobu bez práce. Teď jsem k tomu jen tak čichla, a rychle jsem zjistila, že musím mít v hlavě srovnáno, kdy pracuju a kdy ne. Protože jinak rodiče teď taky komunikují průběžně. Což je chvilku fajn. Jde jen o mejl, zprávu.....ale pokud by toho bylo více a dlouhodobě, tak nějaká doba "neřeším, nezapínám, nečtu" by prostě být musela.
|
Konzerva |
|
(9.4.2021 17:43:47) Kat,
zcela souhlasím. Já když píšu učiteli třeba o víkendu nebo večer, tak rozhodně nečekám, že mi hned odpoví.
|
|
|
|
|
|
|
Stará husa |
|
(9.4.2021 15:40:46) Valkýro a řekla jsi to takhle tomu svému kolegovi, nebo jen čekáš, že mu to dojde samo a bude to tak dělat sám od sebe? Přece když potřebuju, aby někdo něco nějak dělal, tak mu to řeknu. Samozřejmě přátelsky, s úsměvem, prosím tě, mohl bys, víš já to potřebuju takhle, pokud ti to nedělá problém, moc by mi to pomohlo. Já jsem taky ustrašenec, ale pokud jsem v práci potřebovala něco od kolegů, pokud ten kolega nebyl úplný idiot, tak jsem se vždycky domluvila. A úplných idiotů fakt moc není.
|
Stará husa |
|
(9.4.2021 16:04:14) Valkýro, tak ho požádej, ať do těch starších zakázek koukne. Však ti hlavu neukousne a můžeš si říct, žes udělala vsechno, co bylo v tvých silách. A ajtaky bych pořád otravovala. Vždycky slusnez, vím, že toho máte moc, chápu vás, ale mám tam ten požadavek už dva roky a fakt to potřebuju. A za pár dní znovu. Tak dlouho, až to udělají, aby se té zbavili. Taky jsem měla v práci jednoho takového, na písemné žádosti nereagoval, tak jsem mu volala a byla neodbytná. Co si o mě myslel, mi bylo fuk, hlavně když udělal, co jsem potřebovala.
|
Ruth |
|
(9.4.2021 16:43:49) Otázka zní - píše někdo takové podrobnosti z práce? Možná řeší i horší věci. Důvod, proč to psát, ale nikdo jinej to nepíše. Stížnost, stížnost, oni zlí, všichni zlí, všichni blbí.
|
K_at |
|
(9.4.2021 17:28:01) Ruth, jenže Val asi nemá komu to vyplkat. Rodina je nefunkční do 5.kolena. A blízká nejka asi jedna.
|
Konzerva |
|
(9.4.2021 17:31:17) Tak si to aspoň přeříkat nahlas pro sebe. To se člověk kolikrát podiví, co je nebo není schopen říct.
|
K_at |
|
(9.4.2021 17:36:06) Konzervo, taky to tak dělám. Kolikrát jsem fakt děsně zlá a Vostrá jak břitva! ale pomůže to si osahat emoce, urivnat, co chci a nechci. A člověku se pomalinku pod kůži dostane TA VĚTA, TEN TÓN....
|
|
|
|
|
Konzerva |
|
(9.4.2021 16:45:47) No máš na vybranou: 1. trvat na tom, aby si ostatní dělali svoji práci at uz kolegové, šéfové nebo ajtaci i za cenu, ze ti ostatni budou obcas nastvani. Ale nebudeš dělat za ně. Zvýší se ti sebevědomí. 2. Budeš dělat za ostatní, ale Budeš o tom mluvit a Budes za to chtít adekvátní plat. Bude s mít víc peněz a zvýší se ti sebevědomí. 3. Budeš to dělat jako teď, necháš na sobě štípat dříví, o peníze si neřekneš. Budeš čím dál bazlivějsi a chudá.
|
|
Ája Fíková |
|
(9.4.2021 16:56:51) Valkýro, že s tím bude mít hodně práce, to by mi bylo fakt úplně jedno. A v takovém případě, jak už tu někdo psal, bych e-mail tomu "pracantovi" v kopii poslala oběma šéfům, pro které pracuješ.
A k HO - u nás, kdo nemá služební mobil, přesměruje si v době HO pevnou linku na svůj soukromej. Notebooky se připojují přes VPN, takže systémy fungují, sice trochu pomaleji, ale fungují. A když někdo není na HO k zastižení, je z toho fakt průšvih.
Osobně na HO jsem na příjmu delší dobu než když jdu do kanceláře. Neexistuje se neozvat včas na e-mail.
|
Konzerva |
|
(9.4.2021 16:59:19) No jasně, že s tím má hodně práce on, je jeho problém, ne Valkýry. Notabene, když jemu je fuk nebo se vysloveně snaží, aby měla hodně JEHO práce ona.
|
|
|
Konzerva |
|
(9.4.2021 17:08:59) Valkýro,
chápu, že nevíš jak o některých věcech mluvit, když ses to do teď nenaučila. Doporučuji ti si to nacvičit. Normálně si doma v klidu sedni a zkus si říct nahlas, co chceš šéfovi/kolegovi říct. Aby sis nacvičila argumenty i intonaci. Ideální je, jestli máš někoho, kdo by ti poradil, třeba kamarádka, že by sis to řekla před ní. Ona by ti řekla, jestli ´máš dobré argumenty, jaký máš tón a pod.
Já tohle dělám, když chci s manželem probrat něco, co mě štve a vím, že nejsem schopná o tom spatra mluvit klidně. Tak si to nejdřív zkusím sama, ale nahlas. Já nemám problém s argumenty ale s tonem. Sama slyším, jak postupně zvyšuju tón,získávám takovou tu hádavou intonaci. Tak to nechám být a zkusím to třeba za půl dne znovu. A dělám to tak dlouho, dokud nejsem schopná to nahlas odříkat v klidu. Teprve pak jdu za manželem. Velmi se mi to osvědčilo.
|
|
|
|
|
|
K_at |
|
(9.4.2021 16:41:56) Valkýro, jsi k sobě zbytečně tvrdá. Dar určitého vůdcovství a přirozené autority má fakt málokdo. To neumí často ani šéfové. A pokud je kolega trochu lempl, arogantní k tomu, myslím, že můžeš "získávání na svou stranu" odsunout. Já se domnívám, 6e ty potřebuješ především získat vnitřní pocit, že ty kolegy neotravuješ, ale že máš PRÁVO po nich chtít jejich kus práce. Oni ti nedělají nějakou milost. Myslím, že tam děláš pořádný kus práce. Jsi zodpovědná, šikovná. Ale vyzařuješ asi pole takové nejistoty, že si leckdo dovolí cokoliv. Prostě chceš po kolegovi jeho práci, za kterou je placený. Možná že studený odstup a strohá maska jsou lepší. Rád tě mít nemusí, hlavně ať opraví data.
|
|
byvala radka |
|
(12.4.2021 10:18:32) "a proč se nedomluvíte s ním a lezete za mnou, já tohle řešit nebudu, to si domluvte spolu". na toto jednoduchá odpověď - to je vaše kompetence, kolega mi nedodává podklady (opakovaně) a bez podkladů já tu práci prostě neudělám, tečka
|
|
|
|
Konzerva |
|
(9.4.2021 15:20:46) Valkýro,
už klasik věděl, že dvěma pánům nelze sloužit a proto napsal Sluhu dvou pánů. Viděla jsi to?
Jestli to je teda tak, že máš zcela oficiálně dva šéfy a dojde k rozdílným pokynům, chtěla bych na tvém místě jednoznačně vyjasnit, co máš dělat. Jestli je jeden z nich vyšší nebo by to měl řešit jejich společný šéf.
Ale problémy s nefunkčností kolegů bych řešila nejprve s dotyčným, ale když by to nešlo - nebral by mi telefony, byl by arogantní nebo by odmítal, obrátila bych se na toho šéfa, pod kterého ten kolega spadá.
Ty mi svými postupy v práci, svojí, Promiň, připosraností, připomínáš jednu holku, co sem chodila - dělala v rodinný firmě a furt se po ní chtěly věci, které měl dělat někdo jiný a ona se snažila a nikdo to neocenil.
Neboj se furt všeho. Jestli tvoje místo zřídili, tak asi proto, že ho potřebujou. Tak dělej, co máš, ale vyjasni si, co jsou tvoje povinnosti a co není, to řeš se příslušným šéfem.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|