| Půlka psa | 
 |
(14.4.2021 7:47:24)
"Mě vždycky nejde do hlavy, jakto že se to takhle zvrtne. Přeci ta dcera vyrůstala se svou matkou v jedné domácnosti do dospělosti a po letech, kdy se situace obrátí, to nefunguje."
Tak třeba s mou máti to nefungovalo ani za mlada. Ne, že bych ji neměla ráda, ale od vždycky má pocit, že může organizovat lidem život. Mému otci se třeba pokouší přikazovat, kolik knížek z knihovny si smí půjčit, mým dětem se pokouší vnutit, aby chodily na záchod na její povel a všichni jsme podle ní úplně neschopní. Špatně sedím, nosím culík, hnusně vařím, blbě se oblíkám, jím sýr bez pečiva, MM pouští u nás doma televizi, MM pije večer čas a ne víno,..... Nikdy s ní není ani náznak pohody a kromě tatínka to nikdo nesnese.
Odstěhovala jsem se, jak jen to šlo. Jezdím tam na návštěvy, ale vždycky málem vyrostu z toho, jak nikoho nerespektuje. Společné bydlení si dokážu představit s tatínkem a asi by se mi to dost líbilo, ale s máti je to úplně nepředstavitelné. Ráda ji mám, ale nedokáže všem kolem přestat organizovat život a vyčítat, co všechno děláme blbě. V dětství na to byl člověk zvyklej a život s ní měl i nějaké výhody, tak se to vyvážilo, ale prožívat to znovu ve středním věku si nedokážu představit.
|
| Půlka psa |
|
(14.4.2021 8:33:01)
Ono je to náročný a blbý je, že mi to kazí i vztah s tatínkem, který je tam ve vleku.
Ilustrativní příklad. Jednou jsme jeli s našima na dovolenou. Ne úplně spolu, ale pronajali jsme si dům u moře a jeli jsme tam do dvou oddělených apartmánů. Na zahradě tam byl takový ten grilovací krb na uhlí, tak jsme si jednou při výletu za památkami v místním řeznictví koupili maso, že si ho ugrilujeme. Naši přijali naše pozvání, ale podle máti bylo všechno špatně. Měli jsme to maso koupit jinde, mělo to být jiné maso, neměli jsme jet za památkami, ale měli jsme se koupat jako oni, měli jsme jít do restaurace jako oni a negrilovat si ho sami, měli bychom jíst pizzu jako oni, měli bychom mít švestkovou grilovací omáčku, umět to líp s místním grilem, nepokapat si stůl, mít to maso tužší nebo naopak měkčí, mít zmrzlinu a ne salát nebo obráceně......
No a tatínek, jak se nás snaží uklidnit, tak to vždycky hraje na obě strany, což mi ve finále vadí taky. Takže máti sice říká, ať nás nechá na pokoji a neustále nás nebuzeruje, ale taky neustále dodává, že má máti samozřejmě pravdu a děláme to sice všechno špatně, ale ať nás nechá dělat naše vlastní chyby a nezasahuje do toho. Sice se snaží uklidnit situaci, ale vadí mi to vlastně taky, protože jeto dovolené na výlet, koupit tam kus masa a ugrilovat ho do poživatelného stavu přece není žádná chyba. On se sice jen snaží, abychom se nehádaly a obě měly přitomobě pocit, že máme svůj kus pravdy, ale ani tam se mi to nechce celý večer poslouchat.
|
| Půlka psa |
|
(14.4.2021 9:04:05)
Já s nimi na tu dovolenou i jezdím a jezdím k nim i často na návštěvu. Mám pocit zodpovědnosti, protože je tam v područí můj bratr a babička a chci s nimi udržovat vztah a obhlídnout, jestli je o ně dobře postaráno. Ale MM už se teda společných akcí odmítá účastnit, protože taky nemá zájem se neustále nechat kritizovat za voloviny.
|
| Kopřiva Dvoudomá | 
|
(14.4.2021 9:17:24)
Než se můj táta na tenhle způsob komunikace se svou tchyní vykašlal úplně, tak pálil vždycky neomylně zpátky. Ihned, zrcadlově. Babi se vždycky zarazila a ohradila, a on řekl velice nevinně "já myslel, že se takhle spolu u nás bavíme...?" Dala pokoj deset minut a pak si zase nemohla pomoct.
Jenže ona cítila velkou tátovu převahu (jednak duševní, jednak citovou, jemu bylo fakt upřímně jedno, že se bába nafučí), protože to byla v jádru dosti prostá žena.
|
| Kopřiva Dvoudomá |
|
(14.4.2021 9:18:46)
Babi: "Vy máte to auto špinavý!"
Otec: "No koukal jsem u vás na schody, taky žádná sláva!"
Babi: "Ty poslyš, co si to ke mně dovoluješ?"
Otec: "To, co vy ke mně. Ale můžeme toho kdykoli nechat."
|
| Martina, 2 kluci | 
|
(14.4.2021 9:22:17)
Tak to je úžasný! 
|
| Kopřiva Dvoudomá |
|
(14.4.2021 9:25:40)
To víš, to byl ještě mladej a neklidnej.
|
|
|
| neznámá |
|
(14.4.2021 9:27:33)
Kopřivo, u nás by tato komunikace akorát vyprovokovala hádku a v té si senior liboval. Skončilo by to tak, že by sprostě utočil i na děti, psa přetáhnul holí a na mě řval cosi o kravách a jiných zvířatech. Nakonec by vynervil celou rodinu a sám by spokojeně usnul a po probuzení o ničem nevěděl.
Já jsem blbé kecy o autě přešla, nekomentovala nebo se jim usmála. Bylo to nejméně stresující řešení. Pravda, péči o něj jsme zvládali pouze my a švagr, ostatní dováděl k šílenství.
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 | 
|
(14.4.2021 9:34:58)
kopřivo, v tomhle jsem taky moc dobrá, výborně to umím s jinými lidmi (a vlastně mě to baví  , ty odpovědi mi naskakují samy a navíc teda vždycky přesně zacílené na konkrétního člověka, s věkem se to musím snažit korigovat)
ale jak jde o rodinu a "vážnou věc", tak to nedávám, tam se bojím ranit... a tchýni bych nic takového neřekla... většinou si teda vystačím s úsměvem a asertivitou, vlastní rodiče jsem tímhle přístupem zvládla celkem slušně (a táta už nemá ani moc tendence mě nějak školit), ale narážím u tchýně - ta jednak špatně slyší a tak ohradit se znamená zvýšit hlas a už mám pocit, že se hádám  no a v současné době řešíme asi nastupující (postupující) demenci (?) - a jsem totálně v háji, protože její výpady postrádají veškerý smysl, mate se jí realita i sny a někdy se dostává do velmi konfliktního stavu a je vážně těžké to nějak ustát... (hlavně muž to snáší moc zle, pochopitelně)
|
|
|
| Půlka psa |
|
(14.4.2021 9:33:00)
MM to taky umí. Nemá problém se ohradit vůči čemukoliv, ale generuje to nějakou nepohodu a napětí a on v zásadě nechápe, proč by to podstupoval.
|
| vlad. | 
|
(14.4.2021 9:37:01)
Taková byla extchýně, furt něco kritizovala, ne snad že by někdy něco pochválila, ani dětem. A když se člověk ohradil, přešla do módu plačka. S tou bych nebydlela, ani kdyby mi za to platili.
|
|
|
|
|
|
| Ruth | 
|
(14.4.2021 8:55:21)
Ony tyhle matinky mají utkvělý dojem, že ta ufrflaná, ubrblaná, kritizující konverzace směr dcera je normální. Žijí z toho, dýchají z toho, kdyby na okamžik přestaly, udusily by se, myslí si.
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(14.4.2021 9:01:40)
půlko, tak aspoň ti to máti řekne hned a na rovinu... moje babička dělala totéž, ale za zády - když jsme k ní přijeli, poslouchali jsme litanie na ženu tátova bratra, jak je neschopná, neuvaří, neupeče, syna blbě vychovává... a po letech jsme se dozvěděli, jak úplně stejně kritizovala mámu před strejdou a tetou (ta naše zase moc nadělala s dětma, byla nepořádná, neuměla se starat o prádlo, nechala nás chodit blbě oblíkané...)
|
|
| Renka + 3 | 
|
(14.4.2021 10:11:43)
Půlko, podobný zážitek z dovolené mám taky. Jeli jsme takhle v mé dospělosti společně pouze jednou a dopadlo to podobně. A to si myslím, že moje mamka mi až tolik do života nemluví, ale je tam prostě ta tendence to dítě pořád nějak směrovat. Oni to možná nemyslí špatně, ale nemůžou se oprostit od té rodičovské role s vychováváním.
Já teď přemýšlím, jak docílit, aby člověk nebyl od svých dětí vnímán podobně. Upřímně, když vejdu k synovi do pokoje, tak mám taky tendenci říct, posbírej si to prádlo ze země, utři si ten ulepený stůl, ty ses ještě neučesal, co ty rozházené sešity. A tohle je vlastně ta buzerace rodičů, kdy si ty děti řeknou, že s nimi není k vydržení a nedá se s nimi žít. A pak jednou to svým dětem dělají taky. A těm rodičům to vydrží do dospělosti dětí a dělají to pořád.
Možná je někdo od přírody vyloženě zlý. Ale tady mám obavu, že je to prostě ta rodičovská role, které se ta rodičovská strana nedokáže zbavit a dospělým dětem to vadí.
Jak to tady čtu, tak mi připadá, že to společné soužití na stáří není možné, pokud se nejedná o samostatný byt pro toho seniora.
|
| Koníček mořský | 
|
(14.4.2021 10:23:55)
Mám obavy, že to "vychovávání" v dospělosti není jen ze strany od rodičů k dospělým dětem, ale i ze strany dospělých dětí k rodičům. Sáhněme si do našeho dospělého svědomí, kdo z nás nemá tendenci rodičům radit jak mají žít a jak co mají dělat.
Tyhle vychovávací tendence se dají přejít jen pokud je mezi rodiči a dětmi odstup. Ve společném soužití ( a na společných dovolených) to nebude dělat dobrotu.
Já bych s mojí mámou bydlela nerada. Do ničeho se mi "kecat" neopováží, ale vím, že bychom si po třech dnech lezly na nervy - na dovolené i v bytě. S tchýni nám to taky nešlo, i když jsme obě jednotlivě byly fajn ženské. Ale byla tendence sledovat, radit a vychovávat z obou stran. Když si představím, že by mi "vlezla do rajónu" nějaká mladá (dcera, snacha), tak mám osypky, zimomriavky i husinu najednou. Jediný, s kým dokážu bydlet je můj muž. Ale ten je celá já. Navíc chce mít klid a ví, jak na to.
|
| Půlka psa |
|
(14.4.2021 10:30:16)
Do svědomí si klidně sáhnu a našim určitě neradím. Je fakt, že tak posledního roku jsem jim tam začala při každé návštěvě vystříkávat plíseň utírat prach, protože mám pocit, že na to tam nějak už nevidí a posílám tam svoje děti, tak chci, aby byly ve zdravém prostředí. Ale je to teda skoro ve čtyřiceti a do té doby jsem je nechávala žít stejně jako každého jiného a nevychovávala jsem je.
|
| Buřt |
|
(14.4.2021 12:40:57)
Pulko, ale tohle mi prijde proste hrozny.
Kdyz si predstavim, ze moje dcera, aby me ke pustila dvojcata, mi doma na tajnaka utira prach :(
Me to prijde proste jako nerespekt, citila bych se hrozne. Na hlidani jsem dobra, ale jinak me povazujou za nezpusobilou ve starani se o vlastni domacnost ?
Ono se asi detem fakt nic nestane, kdyz stravi par dni v byte s neutrenym prachem.
|
| Konzerva | 
|
(14.4.2021 13:02:36)
Burt, to je přesný. Kolikrát tu byly
kritický diskuze jak matka dospělé dceři na návštěvě šúruje. A obráceně je to ok?
Já mám podobný problém. Moje matka je normálně cistotná. Ale já se s věkem hůř hýbe a vidí, tak začíná mít doma tak jakoby zamatlano. Ona si to ale neuvědomuje. Tak já se jí ptala, jestli nepotřebuje s něčím pomoc. Prý ne, prý na běžný úklid stačí.
Tak jsem jindy třeba utrela umyvadlo, jenže mě přistihla a proč to dělám když ho myla včera. Tak jsem se vymluvila, že tam.nějaky flek, asi čerstvý. Takže tudy cesta taky nevede.
Tak jsem koupila jako dárek poukaz na úklid na okna (to jedině připustila,že nezvladne) a další služby. A řekla jsem ji, že ji třeba vypucují záchod nebo kuchyňskou linku, kam ona nedošahne nebo vyluxujou na mokro. A ona si nechala umýt lustry. Ne že by to nepotřebovaly, ale ten záchod to potřebuje víc.
|
|
|
| Ropucha + 2 | 
|
(14.4.2021 15:46:20)
Půlko, jak staří jsou rodiče?
Předpokládám, že pokud jim necháváš na starost děti, shledáváš je příčetnými.
Že jsi jim někde nastříkala Savo proti plísni, to přece musí cítit.
Mně to přijde nepatřičné.
Proč jim o tom neřekneš? Třeba si opravdu nevšimnou a když je upozorníš, vyčistí si to sami.
|
| Konzerva |
|
(14.4.2021 16:11:28)
Ropucho, já psala jak jsem se já snažila o tom s moji mámou mluvit a odmítla to pripustit.
|
| libik | 
|
(14.4.2021 16:33:31)
Ty Valkýro, moje malé dítě začalo poslední dobou překotně uklízet.
Tak si říkám, že jsem jako matka uspěla aneb "výchova odstrašujícím příkladem"
|
| libik |
|
(14.4.2021 17:03:00)
Valkýro, ale když ty jsi vyznavač traumátek (já si myslím, že je to horší než být věřící )
|
| libik |
|
(14.4.2021 17:22:42)
Valkýro, já mám z příběhu "dcera, přítel, bordel" dojem, že tam přeceňuješ spoustu faktorů a zbytečně dlouho se trápíš tím, že se jedna holka lehce po dvacítce rozešla se svým klukem. Podle mě měla na svatbu ještě fůru času.
Ale z druhý strany (a teď se nasereš ) proč se toho bordelu , sakra, nezbavíš? Můžeš si zaplatit služby, můžeš na tom máknout sama, není to tak těžké jako hubnout
|
|
|
|
| Konzerva |
|
(14.4.2021 17:27:27)
Tak já se přiznám, že se taky trochu stydím.za mámu pri rodinných sesloszech, a to proto, že ona chce každou chvíli něco organizovat tem hostitelum i hostům. Je mi to nepříjemné, protože vidím,. Že je to nepříjemné tem lidem jak ji odmítají a ji pak zas utěsuju, protože ona pak brblá, proč to neudělali jinak.
|
|
| Monika |
|
(14.4.2021 18:11:46)
Valkýro, a kdyby dcera přišla, že ti s tím velkým úklidem pomůže - šla bys s ní do toho nebo by se ti nechtělo nebo by tě to urazilo? Případně byla bys ochotná tuhle variantu sama navrhnout a věříš, že by se v tom případě dcera zapojila a třeba za víkend byste vyklidili a uklidili jednu místnost? Jeden sám člověk lehce "vyměkne", ale kdybyste se domluvily na čase, ty bys předem třeba uvařila, aby Vás pak nic nezdržovalo a mákly na tom spolu?
|
| Konzerva |
|
(14.4.2021 18:26:59)
Valkyro, nevím jakou máte plochu ale i kdyby 200m2, tak běznej úklid ( koupelna, záchod, vyluxovat,vytrit, utřít prach) je maximálně na 6 hodin.
|
| Konzerva |
|
(14.4.2021 18:46:53)
Valkyro, to není, že si myslím, to vím. Byt 90m uklízím za 3 hodiny a jedu v klidu, pot že mně neleje. Takže 200m za 6 hodin i když tam budou schody.
Ale u vás nejde o běžný úklid špíny
u vás jde asi o krámy, ktery nikdo nevyhazuje nebo neuklizi. Ale zase jestli jsou to krámy v krabicích, na který nikdo rok nešahne tak proč to skladovat? Každej den vezmu jednu krabici a šup s ní do kontejneru. A zvlášť teď když ti do toho nikdo nebude kecat když manžel se separuje a dcera je pryč úplně. Já bych rodině vyhlásila, že chci ve svém! Domě udělat pořádek a mají na to měsíc. Co do měsíce nezmizí, to vyhodim. No a pak pokazdy kdyz pujdu do prace, cestou vyhodim jednu krabici.
Praci na zahradě dp toho samozřejmě nepočítám, to je navíc. Ale buď tě to baví, tak se tam nimrej. Nebo tě to nebaví, tak zvol co nejmíň údrzbovou úpravu.
Ovšem já na tvým místě bych být prodala a koupila si byt.
|
|
| Konzerva |
|
(14.4.2021 18:58:23)
Valkyro nemůžeš žít v klidu, pokud se ti ten bordel mnozi. To za chvíli nebudeš mít kde žít a můžou se ti tam uchytit nějaký breberky. Vem si jen blbý moly, když budete mít krabici s oblečením a nikdo s tím ani nehne, to budeš mít plný cervů.
Nebo tam bude něco vlhkého a bude to tam nerušeně plesnivět.
|
|
| libik |
|
(14.4.2021 19:01:18)
Valkýro, tak žij v klidu v bordelu, to je samozřejmě dovolený, ale nesmíš druhým dechem lkát, jak tím hatíš sobě i dceři nějaké možnosti a zaděláváš všem na traumata.
|
|
|
| Konzerva |
|
(14.4.2021 19:09:28)
Valkyro a proč teda neudèlas to, co chces-zit be svém bordelu a sem.tam nèco vyhodit? Tak vyhazuj a nenech ostatní, aby ti krámy množili.
|
|
|
|
|
| Ruth |
|
(14.4.2021 18:55:04)
Konzervo,
ty jsi aspoň normální normovač. Cinklo mi to vzpomínkou na ex, když v 3 plus 1 a že sám dělal howno incl. i péče o malé déti prohlásil: Tři hodiny po výbuchu plynu nemám v bytě co dělat.
Tímto zdravím nejen jeho, i všechny tyhle chytráky.
|
| Konzerva |
|
(14.4.2021 19:04:30)
Ruth nechápu o čem mluvíš. Úklid 90mje na 3 hodiny. To je fakt. Otázka je, co k tomu valkyra dělá ještě. Kdyby se starala o zahradu nebo děti, tak je to zaprah. Ale zahradu dělat nechce, žádný malý dítě doma nemá. Manžel má oddělené bydlení tak na něj bych se vybodla mu uklízet jeho prostor.
Ne že bych neměla doma pořád trochu binec, ale podle toho, co píše valkyro už mi to její připadá za hranou normalnosti.
|
|
| Konzerva |
|
(14.4.2021 19:23:00)
Valkyro, proboha, proc se zase tak deptas?! Já psala o tom, jak dlouho trvá běžný! ne abych se vytahovala ( to bych napsala 2 hodiny! ) ale abychom.si nějak vyjasnily, o čem se bavíme. I tobě by to nezabralo víc času, a navíc to nemusíš dělat v kuse. Jenže u vás se asi takový úklid udělat nedá. Váš problém není běžný úklid, ale hromadění.
Tak bud to chceš změnit a tak si povídáme, co a jak se dá udělat.
Nebo ti to nevadí tak to nepiš a diskuze skončí.
Ale jestli to chceš změnit, tak první krok (ne všechny!) Budeš muset udělat ty.
Mně tedy přijde jednodušší vyklidit zabordelenej ale snad relativně udrzovanej byt než uklízet byt po nemohoucim člověku byt zaspiněnej.
|
|
|
|
|
|
| Stará husa |
|
(14.4.2021 18:29:25)
Valkýro, já už si ten váš barák začínám představovat jako z pořadu Máte doma uklizeno? kde měli každé místečko pokryté vrstvou harampádí nashromážděného za 20 let kompulzivního hromadění a mezi tím vyšlapané cestičky To už je snad ale choroba. Jinak si nedovedu představit jaký nepořádek mohou nadělat dva dospělí lidé, z nichž jeden chodí každý den na 8 hodin do práce.
|
|
|
Ona si to právě maminka pohlídá. Dovychová dceru aspoň nyní, když se to nepodařilo pořádně v mládí. 
Měla z myšoidních zvířat fobii, přesto dbala na blaho odporného zvířete. 
V její náručí
Předmartinské odpoledne a Martinský trhVsetín 
Kozí kraviny a Jáma lvováPraha 6 
Archeologický výzkumCheb 
Relaxace s tóny léčivých nástrojůHodonín 
Jiří Stivín – Pocta sv. CecíliiPraha 1 
Předmartinské odpoledne a Martinský trh
Kozí kraviny a Jáma lvová
Archeologický výzkum
Relaxace s tóny léčivých nástrojů
Jiří Stivín – Pocta sv. Cecílii
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)