| 77kraska |
 |
(1.9.2022 9:06:15)
v dnesni dobe mi nejake obecne rady prijdou uplne mimo....je to pripad od pripadu
|
| Vaitea | 
|
(1.9.2022 9:14:40)
"v dnesni dobe mi nejake obecne rady prijdou uplne mimo....je to pripad od pripadu"
Asi tak.
Mně tedy i v době dřevní.
Že někdo pozve do drahé restaurace a zaplatí = závazek?
Fakt už je závazek taková banalita jako zaplacení účtu v restauraci?
Nevím, jsem "samostatná nezávislá" mám spojený s podstatnějšími situacemi.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(1.9.2022 9:28:59)
No vždyť. Když mě někdo pozve do restaurace, je to jeho rozhodnutí a ne můj závazek. Když kolega řekne zajdeme na oběd, pochopitelně si to zaplatím.
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 | 
|
(1.9.2022 10:00:07)
"Že někdo pozve do drahé restaurace a zaplatí = závazek?
Fakt už je závazek taková banalita jako zaplacení účtu v restauraci?
Nevím, jsem "samostatná nezávislá" mám spojený s podstatnějšími situacemi."
no samozřejmě, že samostatnost a nezávislost je v podstatnějších věcech, ale ta restaurace je často hned prvním bodem...
sorry, ale chci za svou práci stejné peníze jako chlap, chci dostávat nabídky na stejné pracovní pozice, ale přesto očekávám, že chlap bude za mne zásadně platit? proč má do (možného a přiznejme si zatím hypotetického) vztahu investovat jen on?
ve chvíli, kdy už jsme partneři, situace se radikálně mění, já investuju především sebe sama, svou kariéru, svou energii do společného potomka, domácnosti, rodiny... ale dokud jsme oba singl, proč by měla ženská jen brát a chlap jen dávat? 
|
| susu. |
|
(1.9.2022 10:03:59)
Pro mě, pokud tam přijdou jako pár (nikoli jako kolegové), tak i když jsou oba ještě singl, měl by platit jen jeden z nich. Klidně i ona, , klidně se můžou střídat, ale prostě dohromady.
|
| babi_ | 
|
(1.9.2022 10:13:41)
Susu, první rande. Přicházejí tedy jako pár? Že se budou moci střídat se ještě neví (zda dojde na další večeři v restauraci).
Já se tedy prakticky nemohu zapojit do debaty, protože první i asi stodvacátéčtvrté rande jsme měli s MM mimo restauraci stejně jako všechna mezitím, a spolubydlení před svatbou a společnými financemi jsme absolvovali v době, kdy nájem za naši garsonku byl tuším 54,- Kčs.
Co se týká obecně pozvání do (drahé) restaurace beru jako pozvání, tedy platí ten, kdo restauraci vybral a řekl "zvu tě" bez ohledu na pohlaví a vztah (rodina, přátelé, kolegové...). Na prvním rande bych to tak teoreticky tedy očekávala také.
|
| susu. |
|
(1.9.2022 10:21:56)
Pro mě ano, i na první rande jsou pár a platí ten, kdo pozval.
Jinak jo, taky teoretizuju, jsem vdaná přes 20 let a manžel mě poprvé pozval na koncert místo do restaurace, hmm.
|
| babi_ |
|
(1.9.2022 10:28:40)
To je možná zajímavá otázka: od jakého okamžiku je ze dvou lidí, kteří se občas někde setkají, pár 
Ale dle mého v principu kdo výslovně zve tak platí, nedomluví-li se z popudu pozvaného na jiném modelu, takže v bodě "kdo platí" jsme se susu zajedno.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(1.9.2022 10:33:01)
marně přemýšlím, jestli mi (v té dávné minulosti) někdo řekl vysloveně, že mě zve... vždycky to bylo spíš "šla bys se mnou na večeři?" než "zvu tě zítra na večeři"
|
| susu. |
|
(1.9.2022 10:49:49)
Rose, asi to vnímám jako pozvání.
Kdybych, co by nezadaná, řekla tohle chlapovi, beru to, že ho já zvu. Ale někdy se to říká i takto - Šla/Šel bys se mnou na večeři, zvu tě.
|
| susu. |
|
(1.9.2022 10:52:07)
Tohle je těžké, naposled jsem tak víc zvala lidi na oslavu padesátin a ty jsem opravdu zvala a písemně.
|
|
|
| babi_ |
|
(1.9.2022 12:02:13)
Rose, v té dávné minulosti jsem na večeře do restaurací na rande nechodila. Pokud jsem se ocitla v hospodě, tak během nějaké akce "venku" (voda, hory), kde každý platil sám (kamarádi včetně budoucího MM).
Jak jsem psala - asi nejsem kompetentní se k té situaci pozvání na rande do drahé restaurace vyjadřovat
V současnosti ale když se domlouvá nějaká restaurace, tak je poměrně jasné předem, zda jde o pozvání nebo společné posezení, kdy si každý platí sám nebo na střídačku (s těmi, co chodím častěji). Opravdu tam v případě zamýšleného placení obvykle padne ono "já vás/tě zvu".
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(1.9.2022 12:11:21)
babi, beru to i podle své dcery, asi jsem jí "nakazila", ale vím, že ani ona nemá ráda, když by za ni měl kluk vždy platit...
jejich způsob randění je často v počátcích virtuálně, po nějaké době si sjednají schůzku - obvykle to znamená, že kluk za ní přijede (teda do prahy) - jdou někam na couračku a když je chuť a nálada, zajdou na kafe, pivo, občas na něco menšího k jídlu (žádná nóbl restaurace, spíš fast food nebo hospoda)... i ona vnímá jako divné předpokládat, že by za ni měl kluk platit jen proto, že je kluk... příjmy mají obvykle plus mínus na stejno, povětšinou studenti... no a po té první schůzce se teprve ukáže, jestli to zajiskřilo a mají si sjednat další nebo holt si maximálně budou psát ve virtuálním světě 
když pak chodí s někým i v realitě, obvykle se o placení tak nějak střídají...
ten komfort "platí chlap" si dovolila jen jednou, hned s první "vážnou" známostí a po rozchodu měla velmi nepříjemný pocit, vzhledem k tomu, že si chlapec řekl o mobil, který jí dal o půl roku dřív k narozeninám  (prý skoro čekala, že vytáhne účty a zkasíruje si ji )
|
| babi_ |
|
(1.9.2022 12:30:39)
Rose, tak mobil je drsnej
Popravdě neměla jsem o začátcích vztahů svých dětí prakticky žádný přehled, v rámci svých zájmů a způsobu života byly pořád někde v luftu, takže kdy to bylo "jen" ty zájmy a kdy "zájmy" jsem netušila, děti nereferovaly. Na řadě akcí jsem byla s nimi, ale nemám "oko" na to, že někdo s někým něco má (pokud se přímo přede mnou nelíbají či nedrží za ruce).
U syna, který má dvě děti, vůbec netuším, jak to vlastně s partnerkou-matkou dětí s penězi mají. Odhaduji podle letmých zahlédnutí-zaslechnutí, že hodně divoce podle toho, kdo je zrovna při penězích. V souhrnu jim to zřejmě nějak vychází, tak se neptám a sami nesdělují.
Dcera má vztah s chlapcem, který u ní nejdřív bydlel v podnájmu, až pak spolu začali chodit... občerstvení na společných výletech si platí na střídačku, jídlo a další věci domů nakupují jak to komu vyjde a vedou zhruba přehled, zda to vychází cca nastejno. Bydlení mají nastaveno jako na začátku, tedy dcera vlastní byt a hradí poplatky, partner dohodnutou částku podnájmu, která je vyšší než ty poplatky. Jestli je to spravedlivé netuším, ale zdá se, že jsou s tím oba v pohodě - trochu jsme se o tom uspořádání bavili s oběma. Příjmy mají asi srovnatelné.
|
|
| Martina Bergerová |
|
(1.9.2022 12:36:24)
"podle své dcery, asi jsem jí "nakazila", ale vím, že ani ona nemá ráda, když by za ni měl kluk vždy platit..."
souhlasím, vždycky radši dceři navýším kapesné, jenom aby nebyla nucena za sebe nechat vždycky platit...je to hrozně citlivý, mladej hloupej kluk může pokládat za samozřejmý, že když párkrát zaplatil kino, útratu v hospodě, tak bude následovat sex...
|
| Vaitea |
|
(1.9.2022 13:22:33)
"souhlasím, vždycky radši dceři navýším kapesné, jenom aby nebyla nucena za sebe nechat vždycky platit...je to hrozně citlivý, mladej hloupej kluk může pokládat za samozřejmý, že když párkrát zaplatil kino, útratu v hospodě, tak bude následovat sex...
O jak staré dceři se bavíme?
"nebyla nucena za sebe nechat polatit"
Nucena nechat platit ???? To je co.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Vaitea |
|
(1.9.2022 10:47:39)
"sorry, ale chci za svou práci stejné peníze jako chlap, chci dostávat nabídky na stejné pracovní pozice, ale přesto očekávám, že chlap bude za mne zásadně platit? "
Sorry uniká mi smysl Tvého sdělení jako reakce na to, že pozvání na večeři mám za pozvání a způsob úhrady útraty - kdo kolik a za koho - za banalitu směrem k mé rovnoprávnosti a nezávislosti.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(1.9.2022 10:54:13)
"Sorry uniká mi smysl Tvého sdělení jako reakce na to, že pozvání na večeři mám za pozvání a způsob úhrady útraty - kdo kolik a za koho - za banalitu směrem k mé rovnoprávnosti a nezávislosti."
pozvání na rande je obvykle jedna z prvních situací, kdy se nastavují pravidla a vzniká nějaký případný vztah - proto považuju hned to první rande za poměrně důležité a nikoliv banální
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(1.9.2022 10:59:28)
Jestli se na prvním rande nastavují pravidla, určitě nebudu platit.
|
|
| Marika Letní | 
|
(1.9.2022 11:01:35)
"pozvání na rande je obvykle jedna z prvních situací, kdy se nastavují pravidla a vzniká nějaký případný vztah - proto považuju hned to první rande za poměrně důležité a nikoliv banální"
Přesně tak, proto čekám, že platí muž. A máme jasno hned.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(1.9.2022 11:08:24)
Jasně, skrbloun je jedna z nejhorších vlastností.
|
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(1.9.2022 10:51:54)
"sorry, ale chci za svou práci stejné peníze jako chlap, chci dostávat nabídky na stejné pracovní pozice, ale přesto očekávám, že chlap bude za mne zásadně platit? "
Rovnoprávné postavení na trhu práce a odměňování nesouvisí s partnerskými vztahy, namlouváním atd.
"proč má do (možného a přiznejme si zatím hypotetického) vztahu investovat jen on? "
Jako tou večeří? Já zase investuju víc do svého vzhledu, aby mi to slušelo, neboť pánové jsou vizuálně zaměření (i ti, co hledají spřízněnou duši), takže se to srovná.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(1.9.2022 10:56:39)
"Já zase investuju víc do svého vzhledu, aby mi to slušelo, neboť pánové jsou vizuálně zaměření (i ti, co hledají spřízněnou duši), takže se to srovná."
tak tohle je hodně předpotopní názor
že ty nemáš ve svém okolí žádné mladé muže?
|
| Marika Letní |
|
(1.9.2022 11:00:38)
Za prvé se zakladatelka ptala, jak to máme my ženy, ne teoretická mladá žena nebo mladý muž.
A jestli myslíš "šampónky", že ti taky utrácejí za vzhled, tak ti mají k sobě nějakou modelínu, která opět investuje víc něž dotyčný pan "šampón". Podle mě to platí pořád.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(1.9.2022 11:09:10)
Šampón si určitě nenajde nějakou šmudlu.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(1.9.2022 11:22:27)
no jo, jenže kategorie šampon už dneska zdaleka není to, co za našich dřevních časů... dneska patří k bontonu investice do sebe sama obecně... kluci řeší úplně stejně jako holky... ať už hadry, kosmetiku, boty, vlasy...
prostě mi to připadá vůči těm chlapům nefér
|
| Federika | 
|
(1.9.2022 11:29:32)
Rose,
jen ti moji kluci neřeší v téhle oblasti nic
Jsou jak neandrtálci, nic z toho je nezajímá.
|
|
| Marika Letní |
|
(1.9.2022 11:51:35)
Mně zase přijde nefér, že holky kupují podprsenky, menstruují, platí antikoncepci apod. Údržba holky stojí víc než kluka, pokud nesrovnáváme "šampona" a "lesanu", ale vezmeme obdobnou "bublinu".
Bych ty pány zas tak nelitovala, oni si poradí, i když zaplatí kino, kytku nebo večeři.
|
| Ropucha + 2 | 
|
(1.9.2022 12:09:46)
Mariko, přijde mi zvláštní takhle to vyčíslovat a porovnávat.
Jak už jsem tu psala, jsem "stará škola", která bere gentlemanství jako automatickou věc, ale porovnávat nákladnost "údržby" muže a ženy by mě tedy nenapadlo.
Mám syna i dceru ve věku randění, netuším, jaké konkrétní částky do sebe investují, nicméně fintivějši je syn a myslím si, že jeho útraty za vlastní osobu jsou minimálně srovnatelné s dceřinými, ne-li vyšší.
Přesto doufám, že se k dívkám chová jako velkorysý gentleman.
(A na druhé straně doufám, že si vybírá dívky příčetné, které neočekávají od vztahu se studentem zlatý důl.)
|
| Despi | 
|
(1.9.2022 13:16:30)
Ropucho,
To není vypočítavost, ale i do budoucna fajn vlastnost. Chtít se podelit gentlemansky se ženou.
Pár škrtů znám. Je s nimi peklo žít. Bývají i majetničtí a žárliví takže jakmile to ucítím jdu od toho..
Nepotrebujeme muže co si jedou na svém písečku.
A Marika to myslela s nadsázkou myslim. Důležité je to poslední sdělení.
Ještě stále je bohužel výdělek žen velmi casto pod výdělkem muzu.
|
|
|
| Martina Bergerová |
|
(1.9.2022 12:27:43)
"Mně zase přijde nefér, že holky kupují podprsenky, menstruují, platí antikoncepci apod. Údržba holky stojí víc než kluka, pokud nesrovnáváme "šampona" a "lesanu", ale vezmeme obdobnou "bublinu". Bych ty pány zas tak nelitovala, oni si poradí, i když zaplatí kino, kytku nebo večeři."
Mariko, to snad nemyslíš vážně? Je to s veeelkou nadsázkou, že jo?
|
|
| Despi |
|
(1.9.2022 13:08:24)
|
|
|
|
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(1.9.2022 10:58:02)
Pokud mě chce sbalit, bude investovat on a já přijímat. Když se mu to povede, uvidí se co dál. Já nikoho nebalila, taže jsem se snažit nemusela.
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(1.9.2022 11:59:19)
"dokud jsme oba singl, proč by měla ženská jen brát a chlap jen dávat?"
To přece není jen finanční otázka.
Věnují si vzájemně čas, pozornost, náklonnost ... A pokud jde o finance, mohou se pouze kamarádit a platit si striktně každý své, jak dlouho chtějí.
Když se jeden rozhodne druhého pozvat na rande do drahé restaurace, tak asi proto, že to udělat chce, peníze na to má, stojí o ten společný zážitek a nebere svůj protějšek jako vyžírku.
Ono se to asi pozná z obou stran, jestli je protějšek štědrý, velkorysý, ochotný dělit se s partnerem o zdroje, nebo jestli je skrblík sledující přísně, zda náhodou neinvestuje více než dostává. Podle toho si každý může rozmyslet, jestli stojí o soužití s takovým člověkem.
|
|
|
|
V její náručí
Vánoce na pláži? Proč ne!
Vitamíny a doplňky stravy pro podporu početí: Co opravdu funguje?
Živý betlémVsetín 
Štědrý den v pevnosti JosefovNáchod 
Výstava betlémů na Svaté HořePříbram 
Staré Město ve svitu plynových lampPraha 2 
Novoroční výstup na JeštědLiberec 
Živý betlém
Štědrý den v pevnosti Josefov
Výstava betlémů na Svaté Hoře
Staré Město ve svitu plynových lamp
Novoroční výstup na Ještěd
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)