| kysnutá knedla |
 |
(15.1.2023 12:41:38)
Syn bol v škole vyhodený z prípravy na prijímačky z matiky, ptz sa neomluvil učitelke.
S MM sme to doma so synom rozobrali, ale bez efektu, tj neospravedlní sa. Vraj nemá problém s omluvou, ale “musí být důvod”.
Štve ma, že bol drzý k dobrej učiteľke, štve ma, že prišiel o kvalitné doučovanie.
Čo Vaši pubertiaci? Dokázali by skloniť hlavu a ospravedlniť sa - ak nie od srdca, tak aspoň preto, aby to bolo pre ne výhodné?
|
| Pruhovaná | 
|
(15.1.2023 12:46:42)
Dcera z pragmatických důvodů bez váhání a ani by nebylo poznat, co si o tom myslí, syn jen s přemáháním a asi by to nemělo ten efekt, kdyby to nemyslel doopravdy.
Co naděláš.
|
| Yuki 00,03,07 | 
|
(15.1.2023 12:54:18)
nevím, kluci umí říct, co si myslí, ale pravděpodobně by ani jednomu neujeli něco, co by nebyla pravda, a v tom případě by se omluvit nešli
|
|
|
| Půlka psa | 
|
(15.1.2023 12:56:15)
Záleží na tom, co se stalo, a zda byl v právu on, učitelka nebo částečně oba dva. Říkáš nám důsedek, ale ne příčinu. Hodně záleží na tom, jaký druh "drzosti" to byl - někdo pod tím chápe i oprávněnou konstruktivní kritiku nebo slušně sdělěný vlastní názor a jiný pod tím vidí opravdové nevhodné a neslušné chování. Jak znám své dítě, tak třeba u konstrukrivní kritiky by se zcela jistě neomlouvalo. U neslušného chování nevím, ale to ve škole spíš neprovádí, takže to nevím z tohoto důvodu.
|
| kysnutá knedla |
|
(15.1.2023 13:03:14)
Půlka, syn potreboval iný termín, a keď sa tam dostavil a bol poslaný preč, tak jej povedal, že škola je státní instituce, že učitelé jsou placeni i z jeho daní a on teda má právo… 🙉
Jasné, bolo to drzé (i keď teda pravdu čiastočne má).
|
| K_at |
|
(15.1.2023 13:05:08)
Knedli, no umím si představit mnoho situací, kdy by dítě uši nesklopilo a neomluvilo se. Mmch syn platí daně???
|
| Vranice | 
|
(15.1.2023 13:08:30)
Mmch syn platí daně???
No, cokoli si koupíš, platíš DPH.
|
| kysnutá knedla |
|
(15.1.2023 13:10:34)
Presne to jej povedal, keď chcela vedieť ako on platí dane - že i z 1 rohlíku kolko % ide štátu.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.1.2023 13:23:11)
knedli, nepracuješ taky ve školství? že by se takto k tobě chovalo dítě nebo jeho rodič, co by na to řekl syn?
mimochodem státních zaměstnanců je fakt hodně, bohužel, učitelé nejsou pod ochranou, jako třeba policie, ale být by to mělo
pokud chceme působit jako profesionálové, musí i chování k nám mít nějaký limity a my je musíme vyžadovat
|
| kysnutá knedla |
|
(15.1.2023 13:24:48)
Yuki, tu sa predsa nebavíme o tom, či to bolo/nebolo správne, to je predsa jasné, že prestrelil a fakt sa ho nezastávam.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.1.2023 13:26:50)
jasně, ale od toho pochopení by se mohla odvíjet ochota k omluvě
|
| kysnutá knedla |
|
(15.1.2023 13:29:14)
Yuki prepáč, som si to prečítala ešte raz a chápem ako si to myslela 🍀
Skúsim to s ním prebrať ešte z tejto druhej strany.
|
|
|
|
| Filomena74 |
|
(15.1.2023 15:06:45)
Většina dobrých učitelů si děti váží a nejsou drze, jsou drze na špatně učitele a hlavně, když se nechovají spravedlivĕ.
|
|
| Ennywan | 
|
(15.1.2023 15:08:05)
Yuki, je to puberťák, má na názor podaný bouřlivým způsobem nárok. To vy jako učitelky, dospělé bytosti, byste s tím měly umět pracovat. Navíc má v podstatě pravdu.
|
| 77kraska |
|
(15.1.2023 15:11:22)
Enny, uz delsi dobu premyslim, jestli pubertaci maji na nejake spatne chovani narok, jak se ted casto rika nebo pise:
- narok experimentovat s alkoholem nebo jeste necim horsim
- narok chovat se drze k autoritam
atd.
nevzpominam si, ze bych neco takoveho slysela v dobe sveho dospivani
rikalo se "nojo, je to dite", ale pak se uz chtelo, aby lidi fungovali pokud mozno normalne a rozumne
teda jedine zakonodarce chranil mladistve v trestnim pravu
|
| Senedra | 
|
(15.1.2023 15:13:48)
Jo, mám to i doma - dost z nich chce výhody dospělých, ale mají problém přijmout i závazky.
|
| Filomena74 |
|
(15.1.2023 15:14:59)
Sen presne, starší je tec opravdu k nevydržela když je nervózní před zkouškami, vadí i to že jsem ve stejné místnosti
|
| Filomena74 |
|
(15.1.2023 15:19:25)
Naše autiska řekla při pohovoru závěrečném než šla na gympl v 7 třídě učitelce, proč pořád všude fotí, když to neumí. Dcera ráda fotí . Učitelka byla skvělá a vzala to v pohodě,věděla jaká je. Byly tam dvě jeji tridni učitelky a prý teď potřebuji si dát poprvé pivo po schuzce ,ale měly ji rady, líbilo se jim ,že řekla co si myslí,ale když to přestřelil,tak jí vysvětlila co se jim nelíbilo a ona to vždy vzala a omluvila se.
|
|
|
|
| Ennywan |
|
(15.1.2023 15:16:57)
77, ale doba se mění a posunuje, i poznání se rozšiřuje. Ten nárok je myšlen ve smyslu, že ta osobnost se vyvíjí, není ještě hotová a zralá. Ostatně někteří jedincům nebylo bohužel dáno, aby dozráli do konce života. Od jakživa bylo, že starší generace nadávala na drzost té mladší. A to, co se dělo za našich mladých let neznamená, že se to dělo správně.
|
| 77kraska |
|
(15.1.2023 15:26:21)
Enny, myslim, ze to je ted prestrelene na druhou stranu...
|
|
|
| Marika Letní | 
|
(15.1.2023 17:06:05)
77 "uz delsi dobu premyslim, jestli pubertaci maji na nejake spatne chovani narok"
"nevzpominam si, ze bych neco takoveho slysela v dobe sveho dospivani
rikalo se "nojo, je to dite", ale pak se uz chtelo, aby lidi fungovali pokud mozno normalne a rozumne"
Taky mi přijde, že se dost rodičů bojí, aby "si nepokazili vztah" a tak tolerují i věci, které dělají z dětí rozmazlené a drzé jájínky. Jenže ne každý je ale na to zvědav.
|
| Rigel | 
|
(15.1.2023 18:29:10)
77 "uz delsi dobu premyslim, jestli pubertaci maji na nejake spatne chovani narok"
Je to teda mimo téma, ale já někdy přemýšlím, když v tom náročném věku přechodu taky čelím nezvyklým útokům hormonů a emocí , a je to fakt znát, jestli bychom my ženy v přechodu ( tím myslím nás stejně postižené, ne "nás" tady na rodině ) taktéž neměly mít nějaký pardon ? 
|
| Žžena |
|
(15.1.2023 18:57:52)
Tak já bych řekla, že každý (nejen puberťák) má nárok zachovat se někdy jako debil, ale na co nárok nemá, je, aby se mu za to tleskalo, aby to prošlo bez zpětné vazby někoho z okolí.
Prostě obvykle je to tak, že když se někdo z nás zachová jako debil, někde to pocítí. V různé míře, různými způsoby. A třeba to bude muset i napravit. Někomu se omluvit, něco udělat příště znovu a lépe.
|
|
|
|
| Dolores Nowaco |
|
(16.1.2023 19:39:00)
"narok chovat se drze k autoritam" tím máš na mysli "nárok" mluvit s někým jako se sobě rovným, nebo s ním jednat stejně jako jedná on se mnou, když s ním mám přeci jednat jako s někým, kdo je něco víc než já?
|
| Půlka psa |
|
(16.1.2023 22:45:05)
"mluvit s někým jako se sobě rovným"
Já nevím no, ale tuhle záležitost s tím, že já tě platím, tak budeš poslouchat, přeci člověk vůči sobě rovnému obvykle nedělá. I v případě, že je to pravda, není tenhle argument nejlepší cesta k dobrým vztahům. Neudělala bych to ani vůči podřízenému, ačkoliv tam by se dali i říct, že je na to fakticky nárok. Jde to podat zdvořile, dosáhnout svého a nikoho přitom neponížit, takže win win a solidní základ pro další spolupráci. 
|
| Dolores Nowaco |
|
(17.1.2023 16:17:19)
Myslela jsem to obecně (chovat se "drze") ne nutně ve vztahu ke konktétnímu případu. Všimla jsem si, že u lidí určité věkově kategorie se např. za "drzé" jednání považuje takové jednání, které by v případě dospělého člověka bylo považováno za naprosto legitimní obranu - např. učitel má sakrastickou poznámku vůči žákovi a zák mu na to odpoví také sakrasticky.
|
|
|
|
|
| *Hany | 
|
(15.1.2023 15:21:47)
"Navíc má v podstatě pravdu."
V čem má pravdu? Že má nárok přijít na hodinu navíc a ještě se ani předem nedomluvit?
|
| Ennywan |
|
(15.1.2023 15:24:07)
Hany, ty jsi učitelka, že? Budeš to brát moc osobně. Má pravdu v tom, že učitelé jsou placení ze státní kapsy a že jsou osoby veřejně činné.
|
| vlad. | 
|
(15.1.2023 15:28:38)
"Má pravdu v tom, že učitelé jsou placení ze státní kapsy a že jsou osoby veřejně činné."
Lékaři jsou také placení z daní, ale kecy, aby ti někdo posluhoval podle tvých představ, protože "si tě přeci platí", jsou neslušné. Tahle poznámka je mimo v každé situaci.
|
| Ennywan |
|
(15.1.2023 15:34:49)
Njn, ale shodneme se na tom, že tohle občas utrousí i dospělý člověk v nějaké emoci. Slušné to není, ale ta druhá strana by s tím prostě měla umět pracovat, pokud je zralejší než ten "drzý" člověk.
|
| vlad. |
|
(15.1.2023 15:37:06)
Učitelka by s tím nějak "výchovně" naložit měla umět. Dospělého drzouna rozhodně nebudu vychovávat a vysilovat se tím, nejsem jeho matka ani učitelka.
|
|
| Marika Letní |
|
(15.1.2023 17:08:58)
Enywan "ta druhá strana by s tím prostě měla umět pracovat, pokud je zralejší než ten "drzý" člověk"
Ta druhá strana s tím pracuje, taky mu učitelka nevynadala do spratků, ale chce omluvu, to se tak dělá, když někdo přestřelí svou reakce.
|
| Martina Bergerová |
|
(15.1.2023 17:12:54)
"ale chce omluvu, to se tak dělá, když někdo přestřelí svou reakce."
to ano, ale omluva když není upřímná, je o ničem
Omluvu není efektivní vynucovat, vděk nejde vynucovat tím spíš
|
| Marika Letní |
|
(15.1.2023 17:53:25)
"to ano, ale omluva když není upřímná, je o ničem
Omluvu není efektivní vynucovat, vděk nejde vynucovat tím spíš"
Ale kdepak. Omluva i neupřímná je prostě oficiální uznání, že vnímá přestřelení, že udělal chybu. Nakonec omluvu nařizuje i soud dospělým lidem a když se vyjádří jinak (aby to jako omluva nebylo), tak to není uznáno. Ty si to asi pleteš s účinnou lítostí, to je něco jiného. Lítost zřejmě nelze po Knedlíčkovi chtít, té není schopen, omluvu zcela jistě pronést umí. Bude ale muset potlačit přebujelé ego. A to zrovna potřebuje on jako sůl.
|
| CisloPi | 
|
(15.1.2023 19:36:50)
"Bude ale muset potlačit přebujelé ego. A to zrovna potřebuje on jako sůl."
|
|
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(15.1.2023 15:30:20)
Ennywan, no ale to mu nedává právo být drzý a hrubý. Navíc v situaci, kdy asi on daně neplatí žádné.  prostě argument daněmi používá každý trotl, který si chce dokázat svou důležitost.
Nedomluvil se, čekal, že bude po jeho. A byl drzý. Možná stačilo se domluvit předem. Nebo si nechat vysvětlit, proč nemůže konzumovat další hodiny nad rámec.
|
|
|
| vlad. |
|
(15.1.2023 15:24:41)
To, že se nedomluvil předem a svou účast bral jako nárokovou, je chyba, kterou on evidentně nechápe, tím to všechno začalo.
|
| Ennywan |
|
(15.1.2023 15:27:04)
Tak bych to i já chápala.
|
|
|
| Ennywan |
|
(15.1.2023 15:25:48)
U nás učitelé zase brblají, že současní deváťáci nemají o nic zájem a že učitelé se tak snaží a dělají pro ně věci navíc a oni si toho neváží a je jim všechno jedno. Takže to si nevybereš.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.1.2023 16:00:16)
Enywan, naši deváťáci taky čekají, že to do nich nasypu bez jejich práce, nemůžou se dočkat konce hodiny, hodiny navíc, příprava na přijímačky
snažím se jim vysvětlit, že bez jejich práce to fakt nejde, ale moc to nevnímají
|
| Martina Bergerová |
|
(15.1.2023 16:07:35)
"nemůžou se dočkat konce hodiny, hodiny navíc, příprava na přijímačky
snažím se jim vysvětlit, že bez jejich práce to fakt nejde, ale moc to nevnímají"
a mají na to právo, Yuki, ještě nejsou dospělí - až dospělí budou, potom jim dojde, že bylo super, jak ses jim věnovala
Jednou z nejhorších vlastností učitelek je nenaplněná ctižádost a potřeba vděku. Děti naprosto nechápu, o co té učitelce jde....
|
| kysnutá knedla |
|
(15.1.2023 16:09:58)
"Jednou z nejhorších vlastností učitelek je nenaplněná ctižádost a potřeba vděku. Děti naprosto nechápu, o co té učitelce jde...."
Mar, to si myslím i ja. Napr. moj mladší je presvedčený, že sa učí kvoli učitelkám
Starší už ale vie, o čo ide, napr. doučovania (má celkom 4) si inicioval sám.
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.1.2023 16:11:34)
Marťasino, mají na to věk, proto jim to vysvětluju, že se učí pro sebe, jinak se přes ty přijímačky nedostanou, a cermat neukecají
přesto se musí chovat slušně, to tak prostě je, já se k nim taky chovám slušně
to není o ctižádosti učitele, i to chování se ve škole učí, někdy bohužel
|
| Martina Bergerová |
|
(15.1.2023 16:16:59)
"přesto se musí chovat slušně, to tak prostě je, já se k nim taky chovám slušně"
ty se slušně chovat musíš, jsi profesionál a jsi za to placena
oni nejsou ještě zdaleka hotové osobnosti, procházejí pubertou a to s sebou prostě nese, že občas klackují...měli by se chovat slušně, ale docílit toho je kolikrát boj a dlouhá cesta
možná kdybys měla větší nadhled, pochopily by tě ty tvoje svěřené děti líp a poslouchaly by tě víc - omlouvám se za nevyžádanou radu
|
| K_at |
|
(15.1.2023 16:20:13)
Marťasíno, ať klackují, ale přímý důsledek je prostě učitel, který vyžaduje omluvu, když to klacek přežene. Umět se omluvit se fakt hodí. To, co píšeš, se mi zdá děsný. A mj to vnímám jako dost krutý argumentační faul.
|
| Ennywan |
|
(15.1.2023 16:29:02)
Jenže učitelé opravdu dost často nadhled nemají a dělají často z komára velblouda. Takže ten jejich úsudek může být scestný. Děcka jsou sice klackovité, ale často vidí, jak nespravedlivě se k nim chovají a že se často učitelé chovají tak, co jim vyčítají.
|
| kysnutá knedla |
|
(15.1.2023 16:31:51)
Eny, synova matikárku nepoznám, ale asi bude fajn a bude mať i nadhĺad. Syn ju popísal ako zaujímavú dobrodružku, cestovateľku, tieto typy bývajú obvykle fajn.
|
| Ennywan |
|
(15.1.2023 16:33:29)
Aha, tak já teda znám všechny učitelé. Míváme individuální třídní schůzky. ALe často je to tak, že mně učitel přijde v pohodě, protože se mnou mluví a jedná jinak, než pak s těma děckama v hodinách a syn pak mluví jinak, než jak já ty učitele při indivindi schůzkách poznám. Prostě je to jiný vztah.
|
|
| Martina Bergerová |
|
(15.1.2023 16:50:25)
"asi bude fajn a bude mať i nadhĺad. Syn ju popísal ako zaujímavú dobrodružku, cestovateľku, tieto typy bývajú obvykle fajn"
Knedli, to zní dobře, tak co kompromis? Ne omluva, ne ponížené mačkání čepice a kajícná žádost o odpuštění - ale co kdyby jí napsal něco jako "plácl jsem blbinu, uvědomil jsem si to, rád bych v hodinách pokračoval"
|
| kysnutá knedla |
|
(15.1.2023 16:55:00)
"ale co kdyby jí napsal něco jako "plácl jsem blbinu, uvědomil jsem si to, rád bych v hodinách pokračoval"
Mar, toto by jej určite stačilo, ale on, hlava dubová...
No, uvidíme.
|
|
|
|
|
| Martina Bergerová |
|
(15.1.2023 17:30:26)
Yuki "nemůžou se dočkat konce hodiny, hodiny navíc, příprava na přijímačky
snažím se jim vysvětlit, že bez jejich práce to fakt nejde, ale moc to nevnímají"
Kat, Yuki napsala toto výše vykopírované a já jí napsala, co si laicky, z hloubi duše myslím...
Yuki psala, že se ty děti nemohou dočkat konce hodiny, že nevnímají, ačkoli se Yuki snaží...a já dále popisuji, že to mají dost těžký v té devítce, všichni ze všech stran je nabádají, aby makali - a je toho na ně kolikrát moc A je to taky kontraproduktivní. A necítí se dobře nikdo, děti ani učitel.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.1.2023 17:37:45)
no, jistě, těší se na konec hodiny, kdy jim skončí práce, těžko se jim vysvětluje, že bez práce to fakt nejde, oni to postupně začnou chápat, ale fakt si myslíš, že jeden učitel a zvlášť při něčem takto náročným může lusknutím prstu zařídit, aby je začalo bavit učit se něco, co jim nejde?
|
| Martina Bergerová |
|
(15.1.2023 22:58:00)
Yuki, držitelé Zlatého Ámose, naposledy matikář, si myslí něco jiného...
|
|
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.1.2023 16:21:32)
možná kdybys měla větší nadhled, pochopily by tě ty tvoje svěřené děti líp a poslouchaly by tě víc - omlouvám se za nevyžádanou radu
kéž by měli větší nadhled rodiče při výchově těch dětí
vzhledem k tomu, že nevíš, jaký vztah s nimi mám, mi to přijde úsměvný
|
|
| babi_ | 
|
(15.1.2023 16:37:25)
"možná kdybys měla větší nadhled, pochopily by tě ty tvoje svěřené děti líp a poslouchaly by tě víc "
Eh, cože Marťasíno?  Skoro se mi chce říci spolu s klasičkou "Co si to dovoluješ?"
Omluva za nevyžádanou radu by to MOŽNÁ napravila u puberťáka, ale u dospělé myslící osoby je to jen takový marný přívěsek, aby se neřeklo...
|
| Martina Bergerová |
|
(15.1.2023 16:43:04)
babi, já si tvého názoru a la soudce Ooka velice cením
|
|
| Martina Bergerová |
|
(15.1.2023 16:45:49)
"Co si to dovoluješ?"
Omluva za nevyžádanou radu by to MOŽNÁ napravila u puberťáka, ale u dospělé myslící osoby je to jen takový marný přívěsek, aby se neřeklo..."
dovoluji si dopustiti se názoru a být na straně dospívajících dětí
tvoje hodnocení mých motivací je také nevyžádané, netrefné a taky ti nepíšu žádné nóty
|
| Alena |
|
(15.1.2023 16:57:30)
"dovoluji si dopustiti se názoru a být na straně dospívajících dětí" Myslim, ze rada dospivajicich deti, by si po tvem prispevku klepala na celo. Nejsou to totiz tebou prezentovane uzlicky neovladanych hormonu, kterym je treba vsechno odpoustet, co nevedi co chteji a neumi se chovat. Patrne by ti rekli, ze o tom jak uci Yuki nemas povedomost ani z rychliku a zeptali by se, proc ji teda rikas, ze to dela blbe. Tahle tva veta naznacuje, ze s omluvou budes mit patrne stejne potize jako Knedlik.
|
| Martina Bergerová |
|
(15.1.2023 17:02:00)
Aleno, zase vedle, Knedli by se omluvila, nečteš....jak rychle potřebuješ napsat svou reakci...
Nevyžádaná diagnostika je pochopitelně bezva, díky za ni, za tu pozornost, kterou mi věnuješ
|
| babi_ |
|
(15.1.2023 17:04:11)
Knedlik ovšem není Knedli.
|
| Martina Bergerová |
|
(15.1.2023 17:11:19)
aha, já myslela, že to hodila automatická oprava, Knedli-Knedlik
|
|
|
| K_at |
|
(15.1.2023 17:05:39)
Marťasíno, tys napsala něco dost hnusného Yuki. Zřejmě si to asi ale neuvědomuješ. Proto ty reakce ostatních, které teď zkoušíš zesměšnit. Tebe doma jeden puberťák umí dovést k slzám svými řečmi. Učitel jich má v paralelkách desítky a desítky. Kdyby měl brát v potaz každý individuální záchvat klackovství, může to zabalit.
|
| Martina Bergerová |
|
(15.1.2023 17:17:05)
Kat, možná to bylo fakt drsnější, než se hodí. Ale já si to fakt z hloubi srdce myslím.
Nejde si vynutit to, co by Yuki ráda...
|
|
|
| Alena |
|
(15.1.2023 17:06:30)
Napsala jsem Knedlik (zde bezne oznaceni syna) nikoli Knedli. Takze problemy se ctenim nebudou na me strane. Ale neboj, ani ja necekam omluvu.
|
|
|
| Martina Bergerová |
|
(15.1.2023 17:06:49)
"rada dospivajicich deti, by si po tvem prispevku klepala na celo. Nejsou to totiz tebou prezentovane uzlicky neovladanych hormonu, kterym je treba vsechno odpoustet, co nevedi co chteji a neumi se chovat. Patrne by ti rekli, ze o tom jak uci Yuki nemas povedomost ani z rychliku a zeptali by se, proc ji teda rikas, ze to dela blbe."
nadsázky, smyšlenky, fantazie, nechápu, proč se stavíš do role předáka deváťáků?
|
| Alena |
|
(15.1.2023 17:12:12)
Do role predaka se stavis ty, sama to pises. Tvrdis, ze se zastavas devataku a radis Yuki, jak ma ucit a rikas ji, ze to dela blbe. Promin, tvuj prispevek s nevyzadanou radou,by prisel trapny a nevhodny i mnohem mladsim detem nez zminovanym patnactiletym.
|
| Martina Bergerová |
|
(15.1.2023 17:15:14)
Aleno, ne, ale věnuju se dlouhou dobu tomu, co některé děti cítí v této době... Dělá to spousta rodičů, i spousta dobrých učitelů...a umí s tím pracovat
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.1.2023 17:35:35)
Marťasino, sice nevím z jaké pracovní pozice píšeš toto
Aleno, ne, ale věnuju se dlouhou dobu tomu, co některé děti cítí v této době... Dělá to spousta rodičů, i spousta dobrých učitelů...a umí s tím pracovat
ale je to něco, co mi bere ve škole víc času než výuka, a nejde až tak o tuto dobu, myšleno covid, Ukrajina, ale primárně jde pořád o to stejný, a to jsou vztahy, nejčastěji v rodině,
nejvíc problémů ve škole pak mají právě ty děti, kde to v rodině nefunguje, pro ty je škola často jediným místem, kde se můžou cítit dobře, můžou si dovolit mluvit, říct svůj názor, učit se říct třeba i tu omluvu (upozornění -tím nemyslím syna knedli, jen aby bylo jasno), můžou brečet a můžou z mýho mobilu volat na linku bezpečí,
Takže tvoje dobře míněná rada mířila trochu blbým směrem.
|
| Martina Bergerová |
|
(15.1.2023 17:49:29)
Yuki, je důležitá ta moje pracovní pozice? Píšu přeci, že je to můj laicky názor, nejsem pedagogický pracovník, jsem rodič 15letého syna s podobnými starostmi...Můj syn se omluvit umí a taky to sám od sebe dělá, naučil se to myslím tím, že jsme se občas omluvili my jemu. Můj syn nebyl ve škole problémový, ani přespříliš drzý, ale taky není AS
Je mi líto, že máš takový ranec starostí, já mám ve svém okolí spoustu učitelů, kterých si moc vážím a vím, co všechno s tím souvisí - kamarádka dala na podzim výpověď, dlouhodobě učila jen sedmé až deváté ročníky, doma tři děti - povídala mi hodiny o tom, jaké to je Další fůru informací vím od naší vesnické ředitelky školy, kterou mmch místní obyvatelé tak dlouho drásali, až to vzdala a odstěhovala se. Byla skvělá, obě moje děti učila číst a psát a oba tvrdí, že lepší učitelku už potom nikdy nezažily. Snažila jsem se jí alespoň trochu ulehčit život tím, že jsem pro ni pravidelně zajišťovala desetitisíce, aby alespoň tohle měli lehčí.
Urazit jsem tě nechtěla, ale posledních pár let jsem trávila stovky hodin uvažováním a debatováním s kamarádkami, jak puberťákovi porozumět - a to, co jsem formulovala, myslím skutečně "z hloubi srdce".
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.1.2023 17:54:41)
pozice je důležitá právě proto, jak moc do toho vidíš, rodič má a zná to jedno/dvě/tři, který je doma samo, bez spolužáků a jejich vlivu na momentální reakce
taky mám stejně starýho kluka, už třetího, loni jsem ho připravovala k přijímačkám, jeho učitelka byla totiž názoru, že ta třída nemá vůbec šanci a ona s nimi nebude utrácet čas, nakonec se dostali všichni, ten proces pochopení nutnosti začít něco dělat je u těch dětí jak přes kopírák, potřebují vysvětlit, povzbudit, občas ale taky přes čumáček, každý v jiné míře a v jiným čase
mě ta práce baví, proto ji dělám
|
|
|
|
| *Kate* | 
|
(15.1.2023 17:56:11)
"ale věnuju se dlouhou dobu tomu, co některé děti cítí v této době... "
Myslíš jako profesionálně?
|
|
|
|
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(15.1.2023 17:44:00)
"možná kdybys měla větší nadhled, pochopily by tě ty tvoje svěřené děti líp a poslouchaly by tě víc"
Anebo by ji měly za rohožku. Ono taky není dobré si nechat s..t na hlavu moc a dělat z toho pochopení.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.1.2023 17:45:55)
Mariko, co se týká mýho nadhledu a pochopení pro děti ve škole, fakt o mě Marťasina nic neví, a asi ani nic o tom, jak myslí děti kolem 15 let, jak se chovají v tlupě a jak se vyvíjí
a můžu mít nadhled jakýkoliv, ty děti potřebují něco změnit ve svým přístupu, aby ty přijímačky zvládly
|
|
| Martina Bergerová |
|
(15.1.2023 17:53:46)
"Anebo by ji měly za rohožku. Ono taky není dobré si nechat s..t na hlavu moc a dělat z toho pochopení"
Mariko, z mých kusých zkušeností vyplývá spíš to, že sebevědomý dobrý učitel, který má děti rád, neuvažuje směrem "děti mě mají za rohožku, s..ou mi na hlavu"... Ty to hrozně nadsazuješ, z jednoho dacanského výroku děláš kauzu.
|
| Marika Letní |
|
(15.1.2023 18:12:23)
Martasina "Ty to hrozně nadsazuješ, z jednoho dacanského výroku děláš kauzu."
tak samozřejmě, že usuzuju dle dalších informací, co tu Knedla psala. A hlavně z toho, že učitelka je fajn a má ho ráda. Proto předpokládám, že to asi bylo tak moc přes čáru, že ho nejen vyhodila, ale chce i omluvu.
|
|
|
|
|
| Ennywan |
|
(15.1.2023 16:23:02)
Věřím, že se k nim Yuki chováš slušně. Ale často to tak nebývá. Syn s kamarádem například dostali doslova pojeb za to, že přišli na přípravu o 2 min později, že to mají blízko a jestli se to bude opakovat, tak už chodit nemusí. Je to na 7 ráno a vidím na synátorovi, jak náročné pro něj je na těch 7 vstát. Má rozhozený spánkový režim z doby, kdy nemohl v noci spát kvůli dráždivému kašli a pak dospával přes den. Vím, není to problém učitelky, ale ona se k nim rozhodně s respektem nechovala.
|
| kysnutá knedla |
|
(15.1.2023 16:27:16)
Tiež si myslím o Yuki, že je dobrá (možno i výborná) učiteľka. Nečítam tu všetko, ale čo som pochytila, to sa mi zdá
|
|
| babi_ |
|
(15.1.2023 16:43:32)
Jo, to je také problém - žáci popravdě nemají moc v učitelích spolehlivý vzor respektu, slušnosti - často je jim spíláno i dosti nevybíravě nejen jako jednotlivcům, kteří něco málo zkazili (často neúmyslně), ale i jako celé třídě, kdy jsou ve věci už úplně nevinně. Ty hranice si pak ti, kteří si nepřipadají podřízení pedagogům, nastavují podle toho. Vidí jak dobré příklady, tak špatné, a učí se přijatelnému chování od obou.
|
|
|
|
| K_at |
|
(15.1.2023 16:13:55)
Marťasíno, ale fajn. Tak jim to právo nechejme, ale i s tou zodpovědností za výsledky přijímaček. Nicméně pokud učitelé mají nějakou potřebu, většinou to bývá potřeba aspoň elementární spolupráce ze strany dětiček.
|
|
|
| Ennywan |
|
(15.1.2023 16:12:25)
Yuki, njn, ale co s tím? Jak je motivovat? V tomto věku nějaká vidina budoucnosti a že je to pro jejich dobro nezabírá.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.1.2023 16:13:22)
Enywan, ono se to zlomí, kolem pololetí u většiny, často pomůžou přijímačky na nečisto, kdy narazí
|
|
|
|
|
|
| Ráchel, 3 děti | 
|
(17.1.2023 21:55:24)
Já ho taky chápu.
|
|
|
|
|
|
| Filomena74 |
|
(15.1.2023 15:05:29)
Tak platí jeho rodiče
|
|
|
| *Hany |
|
(15.1.2023 13:08:46)
"učitelé jsou placeni i z jeho daní a on teda má právo"
To jako fakt? A na ten náhradní termín dokráčel bez předchozí domluvy?
|
| kysnutá knedla |
|
(15.1.2023 13:12:32)
Hany to bol práve ten problém - dopredu si to nedomluvil, chcel až na mieste, ale už “nestihol” 🙄
|
| Vranice |
|
(15.1.2023 13:19:37)
Tak to bych synkovi vysvětlila, že učitelka není poskok, aby bez předchozí domluvy byla pro něj k dispozici kdykoli, měla jistě naplánovaný jiný program (má na to nárok, i kdyby to byl relax u kafe). A ještě bych to otočila, jak jemu by se v pozici učitele líbila taková situace.
|
| kysnutá knedla |
|
(15.1.2023 13:23:23)
Vranice, to mu samozrejme všetko bolo zostra povedané. Inak, tú učiteľku má rád, o to viac nechápem 😕
|
| Beat | 
|
(15.1.2023 13:29:04)
Chování tvého syna, tak jak ho popisuješ, působí arogantně. A arogance zustavá aroganci, ať je dotyčný v právu, či ne. Ale i to je v tomto případě značně diskutabilní.
Já mám děti takové, ze po vzájemné debatě jsme, zatím, vždy došli k vzajemné shodě.
|
| kysnutá knedla |
|
(15.1.2023 13:31:05)
Ano, Beat - arogancia. To mi na tom vadí ešte viac než že prišiel o doučko.
|
|
| Filomena74 |
|
(15.1.2023 15:08:23)
Beat to není arogance ,to je autismus,oni se numismatika vcítit do toho druhého člověka vždy,a řeknou co si myslí a pro spoustu lidí je to drze chování ale většinou opravdu není,oni to jinak neumí,mají to už tak v životě dost tezke
|
| kysnutá knedla |
|
(15.1.2023 15:39:35)
Ano, empatia je u neho mizerná a na naše vysvetľovanie reaguje často nechápavo.
Pravidlá má rád (preto nechapem jeho nárokovanie si na ďalší termín).
Minulý týždeň donutil tátu uzavrieť sázku že kto si dá sladkosť, ten druhému vyplatí 500,-
Deň na to dal tátovi 500,- s vysvetlením, že zabudol na sázku a v škole ochutnal nějaký koláček…
Z môjho pohľadu šialenosť, ja by som sa nepriznala!
|
| Ennywan |
|
(15.1.2023 15:42:20)
Jak donutil?
|
|
| K_at |
|
(15.1.2023 15:42:43)
Knedli, promiň, mně tyhle jeho hry o prachy přijdou příšerný. Donutil tátu - jak jako? Pistolí u hlavy? Tohle mi přijde zvrácené.
|
| kysnutá knedla |
|
(15.1.2023 15:45:01)
No, “donutil” - trochu som to prifarbila. MM chce zhodiť pár kg, a tak bol vlastne i rád, že ho niekto nakopol.
|
| K_at |
|
(15.1.2023 15:51:47)
Knedli, nejde o tu sázku. Jde o ty částky. 500 je pro mnoho dětí i rodin velká částka, a syn se cca v 15 o takovou částku sází. Tohle mě vždycky vyděsí, není to první historka tohoto typu. Kdyby to bylo symbolicky o já nevím 50,-, nebo 30 dřepů, prostě jako hec mezi "kluky"....
|
| Ennywan |
|
(15.1.2023 15:52:59)
Kat možná je to tím, že Knedlin syn ty peníze má. Knedla psala, že si sám umí peníze vydělat.
|
|
| kysnutá knedla |
|
(15.1.2023 15:55:11)
Kat, keby to bolo o 20kč, tak to manžel poruší x-krát denne, bez mrknutia oka. On práve hľadal balanc medzi tým, čo už by vadilo tátovi, a zároveň aby syn kvoli sázke neprišiel o veľa kč.
|
|
| kysnutá knedla |
|
(15.1.2023 15:57:55)
Kat, veď vieš, že syn je na prachy. Tým pádom 500kč nie je preň nijak extra velká suma.
(sa modlím, aby z neho nebol druhý Babiš).
Ja sa do toho vžiť nedokážem, som pravý opak. Žiadne ambície, ctižiadostivosť, spokojnosť s tým, čo mám.
|
| K_at |
|
(15.1.2023 16:00:29)
Knedli, to já vím. Ale asi bych mu vůbec na tyhle tyjátry kolem peněz nepřistupovala, protože i ten argument daněmi v jeho věku je prostě .... blbej, no. Jinak pokud přes veškeré vaše vysvětlování si kluk stojí za svým, tak je to prostě už na něm. A ponese důsledky. Trochu si myslím, že se mu to rozleží a vyřeší to.
|
| kysnutá knedla |
|
(15.1.2023 16:07:00)
"Trochu si myslím, že se mu to rozleží a vyřeší to."
Kat, v to dúfam ani nevieš ako! Aby mu niečo došlo... Už ani o to doučko tak nejde. Ale cením si každého citu, ktorý sa v ňom prebudí...
Na druhej strane, vždy keď je niekde (tábor, návšteva s prespaním, nejaké školské i mimoškolské akcie), tak vždy mi dospelí referujú, jak je slušný, dobre vychovaný atd. Takže úplný mimoň asi nie je. Doma vie byť ale pekne protivný, to bez debaty.
Keď si napr. MM posťažoval na ceny energií, tak on mu drzo, bez štipky empatie povedal: "No tak nelež na gauči, pořád u toho Netflixu, a spíš najdi způsob jak víc vydělat. Stěžovat si umí každý.."
Ako má v tej chvíli rodič správne zareagovat? Tým, že ho okřikne? Stačí to, pomože to?
|
| Martina Bergerová |
|
(15.1.2023 16:10:18)
"dospelí referujú, jak je slušný, dobre vychovaný atd. Takže úplný mimoň asi nie je. Doma vie byť ale pekne protivný"
Ano, Knedli, syn působil stejně, doma mi bylo i do pláče, jak dokázal být nepříjemný. To přejde, vydrž, to je všechno tím, že jim testosteron stříká i ušima, to pomineeee....
|
|
| Marika Letní |
|
(15.1.2023 17:25:51)
knedla " "No tak nelež na gauči, pořád u toho Netflixu, a spíš najdi způsob jak víc vydělat. Stěžovat si umí každý.."
Ako má v tej chvíli rodič správne zareagovat? Tým, že ho okřikne? Stačí to, pomože to? "
Tak to je tedy síla, já bych mu snížila kapesné, kdyby nepochopil, že to přehnal. Prostě musíme šetřit.
Ale tvůj syn si nějak vydělává (nevím už jak), tak tam bych musela najít jiný přístup, zřejmě žádný peníze nad rámec základu, jako je ten plánovaný výlet kamsi apod.
|
| kysnutá knedla |
|
(15.1.2023 17:30:48)
Syn nedostává kapesné. Na SŠ začne.
|
| Monika |
|
(15.1.2023 17:33:17)
Syn dosud neměl žádné kapesné? I když stále mele jen o penězích? Takže jste mu dávali peníze nepravidelně podle toho,co si "vybojoval" n.mu nedávali žádné?
|
| kysnutá knedla |
|
(15.1.2023 17:38:55)
"Takže jste mu dávali peníze nepravidelně podle toho,co si "vybojoval" n.mu nedávali žádné?"
Dostává roky nejaké peniaze na narodeniny, a to aj od prarodičov. Od tých aj na Vianoce. Plus má nejaké nepravidelné zárobky, napr. z predaja vltavínov, plus niečo investuje.
Ano, je na prachy, ale zas musím uznať, že nám všetkým dožičí. Ja som na Vianoce dostala krásne RL tričko, manžel tiež. Súrodencom tiež dal super darčeky a prarodičom ani nevravím. A keď dedovi bolo trápne, že mu syn dal tašku na foťák a chcel mu to nejak dorovnať, tak syn sa ohradil a nevzal si na "dorovnanie" nič, a to sa deda fakt snažil mu to nacpať.
|
| holkamodroočka |
|
(15.1.2023 17:48:20)
Jenže Knedli, on utrácí jen když on chce. Kdyby nechtěl, tak nemusí a nekoupí nikomu nic. A o tom to je. Nemá žádné pravidelné výdaje, zodpovědnost za to, aby uživil rodinu. Aby si udržel dobře placenou práci, která by mu dovolila ten luxus koupit si vše, po čem on touží. Takže zatím k většině peněz přišel úplně bez práce. Neřeší zdražování, inflaci, případnou nezamestnanost.Když je tak "chytrý", ať poradí, jak zvýšit pasivní příjmy, ať se rodiče nemusí tak honit.at navrhne, kde máte případně prostor pro "ušetření". Dokázal by si něco odepřít a nebo ať holt táta přestane koukat na ten Netlix a maká. Má doma nějaké povinnosti? Rodiče si odpracují 8 hod v práci a jednou druhou směnu. Dělá něco on doma poté, co si udělá úkoly?
|
| K_at |
|
(15.1.2023 17:52:40)
Modroočko, přesně tak.
|
|
| kysnutá knedla |
|
(15.1.2023 17:52:49)
holka, no, nemožem povedať, že by sa vobec nesnažil. Tátovi vyhľadáva i prekladá podcasty z AJ do ČJ - lebo nejak tátu do toho investovania vtiahol. Takže sa spolu dosť radia. Ale - synovi sa to furt zdá málo, má pocit, že by sa mal táta spolu s ním viac vzdelávať. Snaží sa furt niečo riešiť, učiť sa, furt niečo, a manžel - keďže je NORMÁLNY, tak na to furt nemá chuť, však. Niekedy si proste chce len pustiť film. Alebo aj dva. No a toto syn nechápe.
|
| kysnutá knedla |
|
(15.1.2023 17:53:36)
holky, idem s dcerou do bazénu, majte sa zatiaľ.
A dík 
|
|
| K_at |
|
(15.1.2023 17:56:03)
Chápat to nemusí, respektovat ano. Zrovna jako chce respekt syn vůči sobě. Možná by byla zajímavá debata, jak by vypadal váš rodinný život, kdyby byl otec workoholik, a na prachy zaměřený. Zda si syn uvědomuje i tuhle souvislost.
|
|
| Žžena |
|
(15.1.2023 17:56:09)
knedlo,
na tom, že se chce rodič kouknout a film, není nic k chápání. Prostě má nárok na svoje zájmy. Klidně na čumění do zdi. Každý z nás řídíme vlastní čas. Ne ten cizí.
|
| vlad. |
|
(15.1.2023 17:59:54)
Ženo, přesně tak, dítě se nemůže cítit, že z pozice vůdce smečky bude řídit ostatní.
|
|
|
|
|
| Monika |
|
(15.1.2023 18:04:53)
Knedli,to je hezké,že Vám dává dárky,ale stejně mi jeho vztah penězům přijde strašně divný a bála bych se, co bude dál.Jestli tedy má PAS,tak to bude holt asi souviset s tím ...
|
|
|
|
|
| Martina Bergerová |
|
(15.1.2023 17:32:51)
Mariko, tresty, větší tresty a ještě důmyslnější tresty - to fakt nezabírá
A na dubové palice to neplatí tuplem
|
| Marika Letní |
|
(15.1.2023 18:00:40)
"tresty, větší tresty a ještě důmyslnější tresty - to fakt nezabírá
A na dubové palice to neplatí tuplem"
Ale jaké tresty? Zabírají přirozené důsledky. Pokud mi synátor řekne poté, co makám v práci, abych ho živila, ať si najdu brigádu, tak pocítí přirozené důsledky. Omezím mu peníze, může si vydělat a já získám víc peněz, jak mi poradil.
|
|
|
|
| Žžena |
|
(15.1.2023 17:31:53)
knedli,
nevíš, jak má na "nelež u Netflixu a víc vydělávej" reagovat rodič, který to dítě, resp. celou rodinu, vlastní výdělečnou činností živí?
|
| holkamodroočka |
|
(15.1.2023 17:40:10)
A kromě toho, manžel měl nějaké zdravotní problémy a je v jeho zájmu, aby se tak nestresoval a spíš zvolnit, ne? O tom se doma nebavíte?
|
| kysnutá knedla |
|
(15.1.2023 17:46:05)
holka, ano, bavíme, ale syn nevidí problém v tom, aby si táta miesto filmu pustil "něco vzdělávací", napr. video o investovaní. On sa do toho fakt nevžije, že niekto chce len tak vypnúť. On šalie z prokrastinácie, kupil si o tom aj knížku, aby bol v tomto smere ešte lepší. Má sa každá minúta využívať efektívne atd 
|
| Marika Letní |
|
(15.1.2023 18:05:15)
"aby si táta miesto filmu pustil "něco vzdělávací", napr. video o investovaní"
tak to mě pobavilo. Třeba do kryptoměn? Nebo tokenů? Jo to se jinak investuje v 15 peníze z brigády, když mě živí rodiče a jinak, když pracuju, abych uživil rodinu.
Syn to zatím vidí hodně dětsky, investování, aby to něco "neslo" je v podstatě ruleta. Gambling. Líp než burzovní analytici investuje šimpanz.
https://www.penize.cz/akcie-svet/252669-opice-vydela-na-burze-vic-nez-analytici
|
|
|
|
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(15.1.2023 17:13:31)
Kat "nejde o tu sázku. Jde o ty částky."
Jo taky mi to přijde zvláštní. Ale ta fixace na peníze tam prostě je, to čouhá snad z každé historky. Těžké mít takové dítě, ale nepodporovala bych to tím, že opravdu takovou hru budu hrát.
|
| Martina Bergerová |
|
(16.1.2023 10:45:38)
"Ale ta fixace na peníze tam prostě je, to čouhá snad z každé historky. Těžké mít takové dítě, ale nepodporovala bych to tím, že opravdu takovou hru budu hrát."
Mariko, já nevím, jestli je dobré takhle Knedli "mýt hlavu", jak má podivného syna.
|
| Marika Letní |
|
(16.1.2023 10:52:01)
Marťasíno nemyju jí hlavu, nepíšu, že je syn podivný. Ani si to nemyslím. Píšu, že to s ním má těžké. Taky bych měla. Nicméně já mám zase jiné těžkosti, takový je život. Ale nemá cenu před něčím tak výrazným a ovlivňujícím jejich život zavírat oči, to pak vede k větším průšvihům.
Knedla to vidí taky, psala, aby jí ze syna nevyrostl Babiš. Já to měla chvíli před tím napsané, že Babiš si takhle kupuje lidi a chová se k nim zle. A radši jsem to smazala, právě, že jsem se jí nechtěla dotknout.
Jsem přesvědčená dle minulých diskuzí, že Knedla dává dost velký pozor, aby syna vychovali dobře. Právě proto to tu s námi probírá.
|
| Martina Bergerová |
|
(16.1.2023 11:13:12)
Mariko, na tom se naprosto shodneme Taky si myslím, že Knedli dělá, co může... Proto jsem se ohradila proti náznakům, že se s jejím synem není něco v pořádku...
Je mu 14 nebo 15, je to klacek, ale z toho vyrostee Tohle období je fakt o nervy, nesmí se polevit a stále "držet pozice", které by syn rád posouval ve svůj prospěch. Ale klidně, bez výrazných trestů, s nadhledem....
Mmch, náš syn je taky děsně na prachy, dáváme mu různé přezdívky
|
| Marika Letní |
|
(16.1.2023 11:31:49)
Marťasíno tak se klidně ohrazuj, ale není proti čemu.
Já mám úplně jinou představu o výchově, samo se nic neděje, dítě samo z nějakého negativního chování nevyroste, když mu bude tolerováno bez následků s úsměvem. Proč by taky mělo? A omluva není trest. V tom se tedy neshodneme.
Než dávat dítěti přezdívky (taky nestojím o to aby mi dítě dávalo přezdívky), radši působím výchovně jinak, ale to je holt na každém, jakou metodu zvolí. 
|
|
|
| kysnutá knedla |
|
(16.1.2023 12:18:09)
Holky, teraz nestíhám všetko dočítať, len na pár posledných príspevkov som pozrela.
1. určite neplánujem nabehnúť do školy a hájiť ho tam.
2. OBAJA rodičia sú na strane učiteľky, čiže aj MM. Lenže on má celoživotný problém s omluvou, preto by sa neomluvil. On by sa neomluvil ani mne, nieto ešte učiteľke. Syn zas nevidí problém v omluve, ale ten zas nevidí dôvod
To len matka je tak ideálna, že by nielen uznala chybu, ale i sa za ňu ospravedlnila 😄
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 | 
|
(16.1.2023 12:20:27)
Knedli, syn prostě musí pochopit, že neměl pravdu... S nějakou arogancí, empatií a slušností to nezkoušejte
|
|
| Federika | 
|
(16.1.2023 12:24:34)
Nevidí důvod, protože uražená ješitnost. Tak by reagoval můj syn, prostě by si myslel,že se nic neděje, nepřišel na hodinu, tak holt přijde na tu jinou, sedne si tam a hotovo. A pěkně by prskal, kdyby ho učitelka vykázala. Proč jako? Vždyť jí to může bejt jedno, ne?
A čím víc bych naléhala, že se má omluvit, tím víc by mu to bylo nepříjemný.
Řekla bych mu,ať to teda bere pragmaticky když je tak zarytej a nedokáže uznat, že se choval jako blbec. Prostě přípravku potřebuje,aby mohl pokračovat, je potřeba,aby přišel a řekl " Omlouvám se, budu se snažit chodit tak, jak chodit mám, nazdar".
|
| Okolík | 
|
(16.1.2023 12:34:53)
Fed, i s tím "nazdar" na konci?
|
| Martina Bergerová |
|
(16.1.2023 12:43:40)
Okolíku, pokud by to řekl i s tím "nazdar", ukázalo by se, jestli má učitelka smysl pro humor
|
|
| Federika |
|
(16.1.2023 12:48:30)
Tak já to s. tím nazdar vždycky svým dětem říkám a pokaždý se mě zeptají, jestli mají říct i to nazdar
Pro mě za mě...
Já tím myslím,že záležitost ukončena, hotovo, nazdar šlus...
A mýmu nejstaršímu, palici dubový, to často pomohlo jen se potřeboval pár dní ošívat a nadávat na celej svět.
|
| Martina Bergerová |
|
(16.1.2023 12:49:47)
Fed, já svému dacanovi říkám "konec-střapec" To jsem si vypůjčila od starého Bajzy
|
| Federika |
|
(16.1.2023 12:51:58)
Jo, stejnej smysl
|
|
|
| Jerry G. |
|
(16.1.2023 13:02:23)
Já tím myslím,že záležitost ukončena, hotovo, nazdar šlus...
A mýmu nejstaršímu, palici dubový, to často pomohlo jen se potřeboval pár dní ošívat a nadávat na celej svět.
Fed., jo.. Ja nez prisla na to, ze nema cenu to s ditetem rozebirat a cekat, ze to na miste pochopi. Takze "prestaneme rozebirat dinosary"". Strucne reknu co mam na srdci a nevrhnu reseni. Dcerenka urazane odkraci ale vetsinou to po nejaky dobe vstreba. presne mam pocit, ze ji to pomaha, ze z to neni drama..
|
| K_at |
|
(16.1.2023 13:29:12)
Jerry! Ahoj! Tys mi hrozně chyběla a bála jsem se, zda jsi ok. 
|
|
|
|
|
|
| Jerry G. |
|
(16.1.2023 12:40:40)
Knedli,
Ja doufam, ze chapes, ze te nechci urazit.
Jeden bobanek se neumi omlouvat a druhy nevi proc by se mel omlouvat. hmm.. A ocekavaji, ze okoli by to melo chapat a respektovat. Tohle nema s autismem nic spolecneho. To je proste jesitnost a nerospektovani hranic druhych lidi. Jediny co se s tim da delat, je se chovat asertivne.
Dcerenka ma taky sklony k demogogicke/manipulativni argumentaci a ma snahu dosahnout sveho pres hranice toho druheho. Takze obcas, kdyz uz to nikam nevede tak ji reknu svoje stanovisko a necham ji v tom vydusit..
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| vlad. |
|
(15.1.2023 15:44:01)
Knedliku, asi to má složité sám se sebou, a vy s ním poradit si moc nenechá, takže to bude asi mít komplikovanější i s okolím. Někteří metodou pokus omyl zjistí, co je a není akceptovatelné, někteří si ale donekonečna myslí, že svět jim ubližuje a nechápe je přeji hodně sil
|
| Ennywan |
|
(15.1.2023 15:46:36)
někteří si ale donekonečna myslí, že svět jim ubližuje a nechápe je
Blbé je, že u některých je fakt dost možné, že jim to nebylo dáno do vínku a svým způsobem za to nemohou.
|
| vlad. |
|
(15.1.2023 15:48:29)
Jj osobnostní dispozice mohou být různé, něco se výchovou dá ovlivnit, něco ne
|
|
|
|
|
|
| Ennywan |
|
(15.1.2023 15:10:10)
On není hotový člověk, na aroganci má ve svém věku nárok. To my okolo, dospělí jsem ti, co s tím mají umět pracovat a ukázat, že jsou i jiné způsoby, jak pravdu říkat.
|
| Aninabe | 
|
(15.1.2023 19:09:17)
Ennywan, upřímně, ty si umíš představit tu situaci? Já vůbec ne. Že někdo měl třeba přijít v úterý ve dvě, ale rozhodne se, že dorazí v pondělí ve tři. Prostě vrazí do kabinetu a chce doučování a když mu řekneš, že není jeho termín a měl se domluvit, tak bude pronášet něco o tom, že mu musíš vyjít vstříc, protože tě platí z jeho daní??? Pokud by to bylo z mé dobré vúle (neplacené), asi bych komplet přestala mít chuť ho doučovat a přestala bych. Pokud by to bylo ze šablony nebo doporučené PPP a placené školou, řešila bych kázeňsky, u nás ve škole jsou na slušné chování dost hákliví. Jinak doučování nemám v pracovní smlouvě. Mohla bych mít, ale pak by bylo hrazené, takže záleží... Nespolupracujícím dětem se tu občas doučko ukončí, to se nedá nic dělat. Nestátní škola, jsme velmi vstřícní, ale má to své hranice.
|
| petluše | 
|
(15.1.2023 19:13:00)
Tak on přišel o přípravu, musí vyhodnotit, zda ji potřebuje,nebo se připraví sám.
|
|
| Ennywan |
|
(15.1.2023 19:13:39)
Aninabe, já si to představuju tak, že šel na přípravu ne do kabinetu za učitelkou, ale třeba s jinou třídou, skupinou než byla jeho. Ale to by musela napsat Knedla, jak to u nich je.
|
|
|
|
|
|
| Dolores Nowaco |
|
(16.1.2023 19:37:05)
A že si učitelé neustále dělají poskoky z žáků je v pořádku? Že si musí žáci poslušně stoupnout když učitel vejde do třídy? Že musejí vykat někomu, kdo jim tyká? Poslouchat často velice ironické poznámky? Musí se nechat srovnávat? Nevyžádaně hodnotit? Čekat, až je učitel odvede do šatny (alespoň na ZŠ)? Často po sobě nechat řvát? Muset se prosit i o to, jestli si můžou dojít na záchod? Ne, opravdu není běžný standard, že by si žáci "dělali z učitelů sluhy" ale že se učitelé stavějí vůči svým žákům/klientům (kteří je, světe div se skutečně platí ze svých daní) do nadřazené role, to se děje prakticky neustále.
|
| Marika Letní |
|
(16.1.2023 23:26:18)
Dolorex rozhoduješ se sice dost, ale celkem zbytečně. Školy jsou různé a je i různý přístup k žákům. Někde se tyká někde vyká. Ale nakonec je to na rodičích dítěte, komu svěří své dítě ke vzdělávání, pokud ho nechtějí mít v domácím a učit ho sami.
|
| Federika |
|
(16.1.2023 23:30:45)
Přece nejde o vykání a tykání. U nás se mladším dětem tyká a dospělým vyká, všude, pokud nejde o členy rodiny nebo známé. Nejde ani o hierarchii, prostě to tak je, v mnoha jazycích tykání.a vykání nerozlišujou, v češtině jo.
Starším dětem a často někdy už i od primy (6. třída) se vyká.
|
| Marika Letní |
|
(16.1.2023 23:36:29)
Však o to nejde. Jak jsem psala, někde je to tak jinde jinak. A není to žádné státní nařízení, jak se asi Dolores domnívá a má z toho ujímání.
|
|
|
|
|
|
| *Hany |
|
(15.1.2023 13:28:46)
Pokud by se se mnou předem nedomluvil a ještě něco vykřikoval o tom, že má právo kdykoli nakráčet na mou hodinu, asi by se mi ulevilo, že se odmítl omluvit a už tam nebude chodit.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.1.2023 13:29:37)
Hany, tak nějak, on to totiž zatím nepobral
|
|
| kysnutá knedla |
|
(15.1.2023 13:32:35)
Inak, p. učiteľke stačí i písomná omluva, to už je úplne easy, a ani to nechce 😣
|
|
| kysnutá knedla |
|
(15.1.2023 13:36:02)
Hany myslím že to matikárka neberie ako úplnú úľavu, mali dobrý vztah, a nedávala by mu ešte šancu v podobe písomnej (veľmi stručnej) omluvy. Neviem no
|
| Marika Letní |
|
(15.1.2023 13:43:48)
Knedlo a vy jste mu doma na to řekli co?
|
| kysnutá knedla |
|
(15.1.2023 13:45:40)
Marika, snažili sme sa nekričať, len byť k němu kritickí. Samozrejme že sme ho za tu aroganciu nepochválili.
|
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(15.1.2023 13:35:40)
A to si fakt myslí, že je v právu? Když nebyl fomluvený.
|
| kysnutá knedla |
|
(15.1.2023 13:37:53)
Inka, asi si nemyslí, že bol v právu, ale že vraj jej nepovedal nič zlé ( to o DPH mu príde OK 🙄)
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(15.1.2023 13:40:07)
Aha, takhle. Tak ať zváží jal moc to doučování potřebuje
|
|
| LadyP | 
|
(15.1.2023 13:45:55)
Knedli, vysvětlila bych mu, že něco špatně řekl. S učitelem se nemůže bavit jako rovný s rovným, ta hierarchie tam je. A pokud chce používat argumenty, musí zvážit, jestli se v té situaci hodí. Celkově tu situaci vyřešil špatně, čím dřív pochopí, co všechno udělal špatně, tím větší šanci uspět bude mít.
|
| Federika |
|
(15.1.2023 13:48:23)
S učitelem může jednat jako rovný s rovným, proč ne?
Jen musí volit slova a argumenty, jako u každého. A tenhle jeho argument zrovna šťastný nebyl.
|
|
| Ennywan |
|
(15.1.2023 15:12:41)
Jj, po nezralém klukovi chceme zázraky, dokonalé chování, ale co my dospělí, jak se k nim chováme? To, co mi syn často vypráví ze školy, mě přesvědčuje o tom, že za spoustu takových "drzostí" si učitelé a obecně my dospělí, můžeme sami. My sami často toho postavení zneužíváme, jsme schopni slovně ponižovat atd.
|
|
|
|
|
|
|
| LadyP |
|
(15.1.2023 13:11:30)
Tak to mě taky vždycky naštve, když mi dítě začne vysvětlovat, že jsem služebník placený z jeho daní
K otázce - syn by se asi do této situace nedostal, nepoužívá tak informované argumenty, zlobí jinak.
|
|
| Marika Letní |
|
(15.1.2023 13:38:32)
"syn potreboval iný termín, a keď sa tam dostavil a bol poslaný preč, tak jej povedal, že škola je státní instituce, že učitelé jsou placeni i z jeho daní a on teda má právo… 🙉
Jasné, bolo to drzé (i keď teda pravdu čiastočne má)."
Ale on pravdu nemá.  To že je něco státní neznamená, že má právo ve smyslu že mu budou sloužit na povel, takhle to nefunguje. A nefunguje tak mimochodem ani soukromá, přímo placená škola.
|
|
| Alena |
|
(15.1.2023 13:38:42)
" syn potreboval iný termín, a keď sa tam dostavil a bol poslaný preč, " Tohle pro me neni uplne srozumitelne. Ctu to takto: "Syn potreboval jiny termin,domluvili se, dostavil se na nej a ucitelka ho poslala pryc?" To by ale byla chyba ucitelky, ne?
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(15.1.2023 13:41:14)
Ale on domluvený předem nebyl
|
| Alena |
|
(15.1.2023 13:44:22)
Chapu, ze asi ne,ale priznam se, ze mi to ze zapisu Knedli nepripada uplne jasne.
Jde o skupinu nebo individual? Rekl, ze se mu hodina nehodi a prisel bez domluvy na jinou? Nerekl, ze se mu hodina nehodi a prisel bez domluvy na jinou?
|
| kysnutá knedla |
|
(15.1.2023 13:49:00)
Ali, on chcel viac, tak prišiel aj na svoju hodinu a chcel ešte jednu (o tom som nevedela).
|
| Marika Letní |
|
(15.1.2023 13:52:48)
"on chcel viac, tak prišiel aj na svoju hodinu a chcel ešte jednu"
Tak jestli argumentoval tím, že má nárok na hodinu navíc, protože si učitelku platí z daní (pomiňme tu nesmyslnost a drzost), tak protiargument je ten, že si platí stejně jako ostatní, tedy nárok na hodinu navíc nemá. To by snad se svou přísnou logikou pochopit mohl.
|
|
| Alena |
|
(15.1.2023 13:53:44)
a prisel a zeptal se, jestli by mohl zustat navic nebo jen prisel? A to "vyhozeni" z pripravky, to se mysli ta jedna hodina nebo cela dalsi priprava?
|
| kysnutá knedla |
|
(15.1.2023 13:59:44)
Neopýtal sa, či môže ostať, bol totiž VRAJ vykázaný okamžite.
Už sa s ním o tom nebavím, viac “detailov” asi už nevytiahnem, on vraj povedal všetko čo k tomu mal a viac to nechce rozoberať.
Mňa by ale najviac zaujímalo to, či cítí aspoň nejakú vinu, ľútosť… Bola by som rada, keby to bola “lekcia do života” a niečo by si z toho odniesol… 🙏
|
| Alena |
|
(15.1.2023 14:03:24)
Tak chapu, ze pokud jsou pripravky pro urcity pocet deti, ze nevezme opakovane dite navic. Trochu nerozumim tve otazce v uvodu, tohle prece neni o omluve (vetsina pobertaku se dokaze omluvit, kdyz neco zvrta), ale o tom, ze syn tu situaci zjevne vubec nechape.
|
| kysnutá knedla |
|
(15.1.2023 14:04:45)
Ja viem, formulácia otázky nebola správná.
|
|
|
| LadyP |
|
(15.1.2023 14:04:30)
Knedli, tu lekci z toho musíte udělat vy. Já se to snažím taky dětem ve škole vysvětlovat, radit jim, jaký je správný postup, protože je fakt, že na tyhle typy není nikdo zvědavý - kluci, kteří se takto chovali, pak třeba museli změnit střední školu za učňák, a to ještě neatraktivní obor, prostě narazili, tak aby si tu cestu ke vzdělání zbytečně nezkomplikoval.
|
| Marika Letní |
|
(15.1.2023 14:10:25)
" tu lekci z toho musíte udělat vy"
Souhlasím naprosto.
To je ten syn, co považuje finance za důležité, ne? Tam by měla být lekce, že si za žádné peníze nemůže koupit pardon na špatné chování k lidem okolo sebe.
|
| Mosie | 
|
(15.1.2023 15:35:54)
No nevím, ale aby žák základní školy argumentoval s tím, že pedagog je placen z "jeho" daní, mi připadá silně přes čáru. Měl by na svém sebevědomí poněkud polevit. Stát se to mne, vyhodila bych ho taky.
|
| Ennywan |
|
(15.1.2023 15:37:06)
No ale není to o tom, že to víc vypovídá o té druhé straně? Že si věci bere moc osobně? Že s takovou drzostí neumí pracovat?
|
| vlad. |
|
(15.1.2023 15:39:56)
Jestli jsem to dobře pochopila, pod podmínkou omluvy se může dál účastnit. Omlouvat se nechce, tak asi nic nebude. Nevím, jestli bych ho úplně vyloučila z doučování, ale asi to dokážu pochopit, je to práce navíc, kterou učitel ve svém volnu pro žáky dělá.
|
| Ennywan |
|
(15.1.2023 15:43:16)
Je to opravdu úplně ve svém volnu, respektive, žádnou "odměnu" za to učitel nemá? Jen se ptám, nevím, jak to je.
|
| kysnutá knedla |
|
(15.1.2023 15:46:24)
Eny, vraj za to majú 100% príplatok na hodinu, ale neviem iste.
|
| Žžena |
|
(15.1.2023 15:58:55)
knedlo,
je úplně fuk, kolik za to učitelka má. Není otrok. Může si určit, kolik toho je nebo není ochotna nad rámec svých povinností spojených s výukou, dělat.
Pokud je to skupinové doučování, má to k omezenému počtu účastníků DŮVOD, a to ten, aby se mohla odpovídajícím způsobem průběžně věnovat všem dětem tak, jak potřebují. Navyšování počtu nad únosnou úroveň pak vede ke snížení kvality doučování pro všechny.
|
| kysnutá knedla |
|
(15.1.2023 16:00:11)
Žženo, s tým ale súhlasím a nikde som nepísala opak.
|
|
| Ennywan |
|
(15.1.2023 16:11:21)
Žženo, u našeho deváťáka příprava probíhá tak, že si sami mají dělat příklady v pracovním sešitě, který je spešl na přijímačky (je to do matiky a do češtiny a jsou tam zadání z přijímaček z let minulých) a v té přípravě pak ty příklady procházejí. Žádná práce indivindi. Když zrovna vyjde na někoho příklad, který má špatně, tak se zkonstatuje, že je špatně, ale víc se s tím nepracuje :-( Spíš naopak řeči, že by to měli umět :-(
|
|
| babi_ |
|
(15.1.2023 16:26:39)
Počtem žáků v hodině bych moc neoperovala, to nevíme, jak bylo, klidně na jeho "řádné" hodině mohlo být o pět lidí víc, než v té, na kterou šel, takže mu přišlo v pohodě se tam přicpat.
Ale je to přesně, jak psala Vlad. - přestřelil to, a nechce se mu to přiznat (že to není ani logicky správně, natož nějak "uctivé").
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Okolík |
|
(15.1.2023 14:15:10)
Lekce z toho bude jen v případě, že mu pomůžete pochopit, co na jeho chování bylo špatně. nějak mi připadá, že jsi to zpočátku vnímala, že má částečnou pravdu (podle mého názoru pravdu nemá v ničem a ještě navíc byl drzý) a tak mu zatím "prozření" nebylo umožněno ...
P.S. promluv si i s učitelkou, ať znáš obě verze.
|
| kysnutá knedla |
|
(15.1.2023 14:22:37)
Okolík, pravdu som myslela tak, že škola - státní instituce, placená z daní.
S učitelkou som sa bavila, syn nič netajil.
|
| Alena |
|
(15.1.2023 14:31:41)
"pravdu som myslela tak, že škola - státní instituce, placená z daní." To by byla pravda, kdyby slo treba o hodinu normalni matiky. Ale priprava na prijimacky je nad ramec povinnosti skoly - placene z dani. Pro ucitelku je to prace navic (v jinych skolach placeni ci vubec neprobiha). A to nezminuju, ze syn vyzadoval pro sebe neco vic nez ostatni deti.
|
|
| Okolík |
|
(15.1.2023 14:36:52)
Knedlo, to se týká základní výuky, ne kursů k přijímačkám. A ani to, že si něco platím (jedno zda z daní nebo přímo) neznamená, že se mohu chovat jako hulvát... Chápu, že se to synovi nedaří pochopit. Ale na to má váš, rodiče...
|
|
|
| kysnutá knedla |
|
(15.1.2023 14:29:03)
Bavila som sa i s jeho triednou, chcela som vedieť, či nie je arogantný aj k iným učiteľom. Tak to zisťovala a vraj je “velice korektní a slušný”
|
| Filomena74 |
|
(15.1.2023 15:11:01)
No tak jednou nebyl. Svet se nezbori. Teď jsem až pochopila o co šlo. No úplně to košer od něho nebylo,ale až tak moc se nestalo
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Vranice |
|
(15.1.2023 13:41:55)
Aleno, nedomluvil se předem, jen přišel rovnou na hodinu s jinou skupinou a zeptal se, jestli může zůstat. Tak to chápu já.
|
| kysnutá knedla |
|
(15.1.2023 13:43:57)
Vranice 👍
|
| Alena |
|
(15.1.2023 13:47:29)
A co se tedy presne stalo? Zeptal se slusne, jestli muze zustat? Omluvil se z jine hodiny? Nebo nic nerekl a jen prisel?
|
|
|
|
| kysnutá knedla |
|
(15.1.2023 13:43:35)
Ali nie, nebol domluvený
|
|
|
| Filomena74 |
|
(15.1.2023 15:04:49)
Drze mi to nepřijde, řekl jak to vidí
|
|
| Martina Bergerová |
|
(15.1.2023 15:58:35)
"povedal, že škola je státní instituce, že učitelé jsou placeni i z jeho daní a on teda má právo… 🙉"
Knedli, ta vyřídilka tvého syna je roztomilá, jasně že to prohlášení kulhá na všechny tlapky, ale je vidět, že se v životě nedá Můj syn by se taky neomluvil a dcera taky ne, oba jsou palice dubové, a mají ve svém věku nárok takoví být.
Syn loni nastoupil na dobrý gympl, první měsíc se rozkoukával a potom najednou pochopil, že je na té škole kvůli sobě, že si ji sám vybral a že ti učitelé tam jsou v pohodě. Nám se s MM tak straaaaašně ulevilo, to si neumíš představit.
Hele, já jsem taky bývala na SŠ vyhozena z vyučování Minimálně dvakrát třikrát, ve čtvrťáku jsem byla dost držkatá. Ale to vyhození je samo o sobě trest, ne? Tak proč je syn znovu potrestán tím, že je požadována omluva?
Nevím souvislosti, ale tohle mě k tomu napadlo....
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.1.2023 16:01:47)
Marťasino, pokud se nechce vracet, omluvu po něm nikdo nechce, ne? ale vrátit se bez omluvy asi není úplně správný, nemyslíš?
|
| Martina Bergerová |
|
(15.1.2023 16:04:42)
Yuki, bylo by to ideální Ale pokud mu omluva nejde do pusy, stejně by neměla cenu, i kdyby se přemol a omluvil. Cenu má jenom upřímná lítost, ideálně taková, kterou by inicioval on sám od sebe.
Nechápu, že tohle ta učitelka neví.
Měla by mít nadhled nad dětmi v tomto věku. Stále to jsou děti, i když už mají občanku.
|
| Rigel |
|
(15.1.2023 16:07:59)
On ale nebyl vyhozen z vyučování, jen mu nebylo umožněno jít na termín navíc ( oproti ostatním ). To není trest. jen nedostal něco navíc.
|
| babi_ |
|
(15.1.2023 16:31:32)
Rigel, byl vyhozen z dalších hodin doučování. Nemůže pokračovat.
|
| Rigel |
|
(15.1.2023 17:58:39)
Babi, psalo se o tom, že má dva tresty, vyhození a ještě omluvu. Ale pokud se omluví, tak vyhození z dalších hodin ( ten další trest ) se nenaplní.
|
| Okolík |
|
(15.1.2023 20:44:37)
Omluva snad není trest?
|
|
| babi_ |
|
(15.1.2023 20:56:41)
Rigel, jo tak, to jsem si nevšimla. Omluva není trest.
|
|
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.1.2023 16:09:23)
Marťasino, a to má jako učitelka teď udělat co? předstírat, že se nic nestalo, nebo přiznat, že má kluk pravdu a když si to platí z daní, tak si může dovolit cokoliv?
u nás teda příprava je jako kroužek, placená zvlášť, takže ne z daní, přesto bych takový dítě vyhodila a bez omluvy zpátky nevzala
|
| Martina Bergerová |
|
(15.1.2023 16:13:03)
"bych takový dítě vyhodila a bez omluvy zpátky nevzala"
Yuki, já ti to neberu, máš na takový postoj právo.
Já bych to na tvém místě neudělala - mě by bylo trapně takový požadavek na omluvu formulovat. 
Už jsem nějaké požadavky na omluvu zažila v práci. Muž požadoval omluvu od ženy - bavili jsme se tím všichni, celá fabrika
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.1.2023 16:20:02)
přemýšlím, do jaké míry na učitel povinnost děti k přijímačkám připravovat? Teda z pohledu rodičů, dětí a veřejnosti
protože ve skutečnosti je to volný čas učitele, těch pár stovek fakt není nic, kvůli čemu se člověk snaží, tráví další odpoledne ve škole, vysvětluje nutnost práce, vysvětluje znovu dokola něco, co už učil, jenže jim to bylo jedno, teď pořád dokola nutí děti dělat a ony mají argument, že nemají čas, já si připravím příklady, narozdíl od nich...
pokud není příprava v úvazku učitele, fakt to dělat nemusí, takže práva puberťáka bych moc nebrala
|
| Federika |
|
(15.1.2023 16:26:07)
Nevím, do jaké míry, myslím, že vůbec to není povinnost. U nás to dělá učitelka na matematiku a všichni jí jsou za to vděční. Je to mimo vyučování a bezplatně.
|
| Martina Bergerová |
|
(15.1.2023 16:41:56)
"všichni jí jsou za to vděční. Je to mimo vyučování a bezplatně."
Tak to je super, je dobře, že jí rodiče tu vděčnost dávají najevo. Syn měl větší dotaci matematiky, takže stihli makat na přijímačky v rámci vyučování, plus dávala jim řadu cvičení za domácí úkol (v devítce za dú byly jenom úlohy k přijímačkám).
Ta vděčnost od všech dětí časem přijde, někteří ji zatím necítí, je to trochu mimo jejich vnímání.
Blbé pro ty deváťáky je, že celý tento ročník slyší, jak je tohle klíčové, zásadní, rozhodující, mimořádně důležité - citlivější děti cítí úzkost z toho životního mezníku a prožívají to až příliš - je to prostě jeden z životních kroků...viděla jsem i hodně velice ztrémovaných dětí, potom se spíš někteří kluci staví na zadní
|
| Ennywan |
|
(15.1.2023 16:47:51)
Ano, v naší škole se na tuto notu jede a jelo se už za staršího syna - nic neděláte, skončíte na učňáku. Učňák byla jakási jejich mantra a strašák. Ale ty děcka si z toho stejně nic nedělají, berou to jen jako pruzení.
U nás je teď v devítce problém s chemií. Mají novou učitelku, která je zjevně náročná. Syn tvrdí, že její vysvětlování nechápou a opakovaně ji to sdělují. Učitelka vyšla vstříc a nabízí doučování. Jenže syn tam chodit nechce, protože říká, že když to od ní nechápe, jak mu může pomoci doučování? Loni měli na chemii učitele, který to s nimi uměl a chápali to od něj, ale myslím, že tak náročný nebyl. Současná učitelka jim také předhazuje, že tím pádem nic neumějí.
|
| Martina Bergerová |
|
(15.1.2023 16:56:29)
"nic neděláte, skončíte na učňáku. Učňák byla jakási jejich mantra a strašák. Ale ty děcka si z toho stejně nic nedělají, berou to jen jako pruzení."
já to kolem sebe vidím taky a není to dobře, přijímačky jsou jeden ze životních kroků, ale nedávala bych na to mimořádný důraz, ty děcka jsou ve stresu, holky blázní, bojí se, špatně spí, mají dojem, že když v některé mat látce nejsou výborné, tak je to konec světa... A potom si klepou na čelo, že to byl rok plný zbytečného stresu, většina té látky v testu nebyla nic, s čím se nesetkaly
Deváťáci cítí tlak učitelů, rodičů, prarodičů, jsou z toho někdy vysloveně vyjukaní
|
|
|
| Federika |
|
(15.1.2023 16:49:36)
Ta "naše" škola je naopak připravuje tak, že nic z toho nepoužívá, spíš je uklidňuje a povzbuzuje.
|
|
|
| Marika Letní |
|
(15.1.2023 17:46:06)
Federika "U nás to dělá učitelka na matematiku a všichni jí jsou za to vděční. Je to mimo vyučování a bezplatně."
Není ta škola placená?
|
|
|
| Ennywan |
|
(15.1.2023 16:27:05)
Yuki, samozřejmě že ta příprava není učitelovou povinností. Navíc samy ty střední školy cca v březnu pořádají placené přípravy. Spousta rodičů to řeší individuálním doučováním dle finančních možností. Ono už celá ta koncepce přijímaček tak, jak jsou nastaveny, je s prominutím na hovno. Navíc jsou silné ročníky. Ale co s tím naděláme.
|
|
| Marika Letní |
|
(15.1.2023 18:50:30)
vrtak "Za mě jako rodiče, by výuka měla probíhat tak, aby žáci žádnou zvláštní přípravu nepotřebovali a aby i bez ní ti dobří až průměrní ty přijímačky zvládli. "
A jak jsi se připravovala k přijímačkám ty? Stačilo ti to ze školy?
Všichni moji vrstevníci, kteří chtěli před revolucí na gympl nebo střední školu s maturitou, se připravovali nad rámec výuky ve škole. Sami doma. Sbírka úloh matematických případů autor Běloun. (pak tu někdo psal i o doučování ve škole v té době, to já fakt neznám)
Když je přetlak zájemců, tak se holt každý snaží vylepšit šance a připravuje se. Tak to bude vždycky, pokud nebude víc míst než zájemců.
|
| Federika |
|
(15.1.2023 19:29:40)
Přihlášky podepisovala škola?
Já si to už nepamatuju, jen vím,že na gympl se z osmičky hlásilo 7 dětí ze třídy (ca 30)
|
| holkamodroočka |
|
(15.1.2023 19:56:36)
To bylo i v tom seriálu My všichni školou povinní. Že ZŠ dala doporučení a nebo ne tam ,kdy se její student hlásil.
|
|
| Federika |
|
(15.1.2023 20:29:42)
Je to už dávno, já si moc přihlášku nepamatuju, jestli tam učitelé něco potvrzovali, taky ne. Ale je to možný.
|
|
| Marika Letní |
|
(15.1.2023 20:40:01)
vrtak "ptala jsem se našich proč mě nedali na maturitní obor,proč za mě nebojovali,když mě sama škola zařadila do studijní a ne do praktické třídy,kam přeřazovali všechny u kterých byl jasný učňák"
Ty jo to slyším prvně, že by děti na zš předávali do nějaké studijní a praktické třídy podle známek... Jo slabé děti dali do zvláštní školy, ale to už asi podle MŠ nebo když jim to nešlo v 1. třídě, tak je hned přeřadili. Takhle zmizela jedna holčička, vůbec jí nešlo čtení, nic, chodila do školy špatně oblečená, bez ponožek atd. Tak si myslím po letech, že možná ji přesunuli do zvláštní, ale nevím.
U nás ve třídách na zš byly děti různě, od jedničkářů po ty se čtyřkami.
Ale nějaké potvrzení přihlášek být muselo, možná opis vysvědčení. A taky nějaký můj životopis psala maminka, že jsem z úplné rodiny, kde pracují rodiče, co mám za zájmy atd. Po letech jsem ho našla v papírech u našich a koukala na to překvapeně. Tak možná na gympl to být muselo.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.1.2023 20:43:47)
Mariko, u nás taky brácha v roce 1985 neměl dobrý posudek, výchovná poradkyně maminku přesvědčovala, aby ho dala na aranžéra, protože na gympl nemá dost dobrý zdravotní stav a když bude často nemocný, nezvládne to. On potom pubertálně blbnul, takže to vypadalo dost hrozně, ale přesto teda na gympl šel, jak to bylo s podpisem od školy už nevím, ale posudky základní škola psala ještě ročník přede mnou, my jsme byli první bez posudků (1990)
|
|
| Monika |
|
(15.1.2023 20:45:01)
Mariko,ty rozsáhlé přihlášky se zaměstnáním a funkcemi rodičů, členstvím v PO a jiných "socialistických organizacich) byly všude,včetně ne/doporučení školy. Já si to vyplňovala sama (s pomocí rodičů), takže to vím. Škola ještě připojovala posudek,ten ukázali předem rodičům,ale nepredali,svůj jsem nikdy neviděla.
|
|
|
|
|
|
| Rigel |
|
(15.1.2023 19:34:28)
u nás příprava nebyla,jen co se ve škole nacvičilo, ve třídě nás bylo 38 -40, bez přijímaček na gympl nešel nikdo, to vím, protože jsem nikdy nic jinýho než jedničky neměla a stejně jsem musela. o Bělounovi jsem slyšela až v dospělosti, tak nevím, jestli nám ho někdo doporučoval.
|
| Federika |
|
(15.1.2023 19:36:44)
My jsme měli jednu nultou hodinu Bělouna, před přijímačkama, to si vybavuju, protože jsem musela jet dřívějším vlakem.
|
|
| 77kraska |
|
(15.1.2023 19:38:36)
Já sla bez přijímaček na gympl a už si vůbec nepamatuji, jak se ostatní připravovali na prijimacky, vlastně ted si vybavují nějaké doucovani matiky v nulté hodine od 7 ráno dvakrát týdne, asi to bylo k prijimackam a chodila jsem tam kdoviproc taky….okresní město, začátek 80.let
|
| Ennywan |
|
(15.1.2023 19:40:40)
Vím, že my dělali Bělouna, vůbec se tehdy nevědělo, že někdo bude moct být přijatý bez přijímaček. Dle mého to bylo kvůli revoluci a roku 1990. Ostatně toho Bělouna dělá i synátor, respektive dělal od října do konce roku, protože kdo nedělal Bělouna, neměl nárok teď od ledna na přípravu.
|
| Marika Letní |
|
(15.1.2023 20:24:24)
"Dle mého to bylo kvůli revoluci a roku 1990."
S revolucí to nesouviselo, já nedělala přijímačky už dřív. Tedy já to předem nevěděla a připravovala se na ně. Pak jsem byla přijata bez nich, měla jsem samé jedničky. Byla to novinka.
|
| Monika |
|
(15.1.2023 20:30:44)
Bez přijímaček šli určitě už jedničkami narození 1972,skoro bych řekla i starši,ale nechci se hádat.Ja jsem 1974, přijímačky v roce 1988 a tam už mohly školy vzít bez zkoušek i další,dle vlastní úvahy,já se dozvěděla cca měsíc před nimi,že nemusím,měla jsem 1 dvojku v 5.tride ...
|
| Marika Letní |
|
(15.1.2023 20:34:07)
Moniko asi to bylo různé, zřejmě v 80. letech se začínalo brát na samé jedničky, asi taky jak která škola. Když se jim hlásilo moc dětí se samýma, tak nějakou selekci dělat museli i mezi nimi, pokud jim nepovolili víc tříd. Na mým gymplu bylo 5 tříd v ročníku a po nás to ještě navyšovali.
|
| Monika |
|
(15.1.2023 20:40:02)
Mariko,s těma samyma 1 se mi zdá,že to bylo nějak "nařízeno", bylo to i součástí dějů nějakých dívčích knih,co jsem četla (S.Rudolf)? A nevím,jestli někde bylo takových žáků velké množství? U nás ve třídě na ZS 1 spolužačka,v paralelce nikdo, z naší pozdější třídy na gymplu to byly tušim 2 holky ...
|
| 77kraska |
|
(15.1.2023 20:44:25)
Moniko, tech prijatych bez prijimacek bylo velmi malo...uz si nevzpomenu kolik, ale jen par
|
|
|
|
| 77kraska |
|
(15.1.2023 20:39:55)
ja sla na gympl na zacatku 80. let a to uz myslim nejaky rok brali bez prijimacek uchazece se samymi jednickami, na gymplu byly 4 nebo 5 trid v rocniku, ale k memu prekvapeni tam nebyly same chytre deti, nekteri s ucenim dost bojovali, dokonce nekteri museli po prvaku odejit
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(15.1.2023 20:48:15)
V době revoluce jsem dávno chodila do práce. Takže to bylo mnohem dřív.
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(15.1.2023 20:43:05)
Já šla bez přijímaček na gympl, ale do poslední chvíle to nebylo jistý, na přípravu jsem chodila na češtinu, na matiku jsem to nepotřebovala.
|
|
|
| Ennywan |
|
(15.1.2023 19:39:35)
Jsem roč. 75 a na gympl v roce 1990 jsem přijímačky nedělala, protože jsem měla průměr, který byl potřeba
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(15.1.2023 18:51:59)
Vrrrtaku, vstávat ve 4.40, tak jsem ve 12.00 úplně vyřízená. To je nelidské. Já souhlasím s tím, že učivo ZŠ by mělo být kompatibilní s přijímačkami. Kromě extra špeků určených pro nadané děti.
|
| Rigel |
|
(15.1.2023 18:54:30)
a jak to je ? učivo není s přijímačkami kompatibilní, a na doučku se tedy žáci učí nové věci. Nebo je to tak, že žáci nemají učivo v krvi a úkolem doučka je to znova vysvětlit a potrénovat.
|
| Marika Letní |
|
(15.1.2023 18:57:16)
A tak asi kompatibilní to je, ale nezvládnou ho tak bezpečně procvičit, aby to stačilo na bezchybný výkon u přijímaček. Taky ta forma zadání může být jiná, i když vychází z učiva ZŠ, musí to aplikovat na jiné situace... génius to vymyslí z fleku, většina chytrých dětí to musí natrénovat předem a přijít na ten princip. To je můj dojem.
|
| Rigel |
|
(15.1.2023 19:13:39)
pokud máme méně míst než zájemců, tak přijatí budou muset vždy předvést víc, než jejich kolegové. Když všichni dají bezchybný výkon, tak jsou zkoušky bez efektu.
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.1.2023 18:59:57)
Rigel, ve škole bohužel není dost času na slovní lohy a komplikovaná zadání, což v přijímačkách je
takže při přípravě je potřeba naučit děcka číst komplikovaný zadání, pracovat rychleji a vůbec přemýšlet, protože za běžné výuky jsou v pohodě, ve srovnání se spolužáky, kteří mají problém se zvládnutím základů. Diferencovaná výuka je fajn, ale nějak na ni nejsou podmínky
tento ročník má ještě velký problém, na konci 6. třídy se zavřely školy, ještě v polovině 8. byly karantény. Ale tak zase - jsou na tom všichni stejně. Jen jsou pomalí a těžkopádní.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.1.2023 19:02:03)
a přesně - kdyby to bylo tak jednoduchá a nebylo by nic speciálního potřeba, k čemu nám by kdysi byl Běloun a k čemu je teď tolik učebnic speciálně k přijímačkám a přípravy na středních školách? prostě to tak úplně není k naučení jen ve škole.
|
| Alena |
|
(15.1.2023 19:05:04)
"k čemu je teď tolik učebnic speciálně k přijímačkám a přípravy na středních školách? " ale zase mnozstvi komercnich ucebnic nedokazuje jejich nezbytnost, tim bych neargumentovala.Neni potreba zadna, testy (i vysvetleni) jsou dostupne bezplatne. I toho Belouna rada deti nepotrebovala, ale proste se procvicovalo, aby se nic nenechalo nahode.
|
|
| 77kraska |
|
(15.1.2023 20:16:58)
vrtak, tady Alena Ti napise, ze to je chyba skol, ze nenauci deti na prijimacky, ze by je to spravne naucit mely
ale uz Ti nikdo nenapise, jak najit skolu, ktera to deti nauci v ramci normalni vyuky
a spousta rodicu ty penize za pripravu na prijimacky da, protoze nechce, aby deti skoncily na ucnaku, kde poznaji akorat tak cigara, drogy, alkohol a sikanu, coz se vseobecne vi
|
| Půlka psa |
|
(15.1.2023 20:22:09)
To je jako bych slyšela naše před 35 lety, když hledali pro bratra druhý stupeň základky a později učiliště. Stejný výčet problémů a zjevně se vůbec nic nezměnilo.
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.1.2023 20:30:41)
77, u nás vychází jedna hodina přípravy pro jedno dítě na 20 Kč, je to na energie, protože ve škole se topí, svítí, teče voda, a pak jde něco na odměny učitele, přece jenom je to jeho volný čas. Takže ta částka zas tak závratná fakt není
co se týká obsahu učiva - většina dětí v devítce vůbec neví, co dělali v šesté třídě, a že úplně moc prostoru na opakování slovních úloh na dělitelnost není, musí se se všemi - včetně těch s ADHD a těch nejslabších, zvládat probrat všechno, aby pak u přípravy stačilo opakovat
ale samozřejmě to není povinný ani pro děti, což zatím nikdo nezdůraznil
stejně jako středí školy pořádají přípravný kurzy, placený mnohem větší částkou, tak to dělají i základní školy
já jsem dělala přijímačky v roce 1990, propočítala jsem celýho Bělouna, stejně jako ostatní spolužáci z matematické třídy. Přijímačky jsem dělat neměla, jenže kvůli nějakýmu nedorozumění nás pár bylo ve stejné situaci - šli jsme tam pro jistotu, aby si nás zapsali, a oni nás nechali to psát. I v takové situaci jsem měla mínus jeden bod z matiky. Ono se hodí tu přípravu nepodcenit, člověku to pomůže při nějaké nestandardní situaci. A takových může být...
Taky mám v ročníku děcka, který přípravu nepotřebují, mají výbornou logiku, umí číst, nedělají chyby v počítání. No ale takoví nejsou všichni.
|
| 77kraska |
|
(15.1.2023 20:37:21)
Yuki, u dcery zakladka neporadala zadny kurs, ani na 8G ani na 6G ani na 4G...mozna se standardne poradal kurs na 4G, ale v dcery rocniku byl covid a zadny kurs se konat nemohl....skola pocitala s tim, ze rodice si zaplati pripravu jinde - sami mi ve skole rekli, ze nemaji zajem, aby jim deti odchazely na 8G nebo 6G...je to Praha a ta je dost specificka a navic to byla jazykova zakladka, kam se skladaly zkousky uz do 1. tridy, takze vesmes rodiny, ktere dbaly na vzdelani
no, jsem rada, ze to je za nami a ze je dcera uz davno na stredni skole....byly to nervy
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.1.2023 20:40:48)
77, jo, samozřejmě, i to je řešení, syn taky ve škole přípravu neměl a jeho střední škola ji nedělá, já chci dětem ve škole pomoct, protože vím, že spousta rodičů jim pomoct neumí nebo nemůže, a myslím, že 20 Kč za hodinu není tak moc, aby si to nemohl dovolit fakt kdokoliv, i ti sociálně nejslabší. Ale pomoct jim to může jen v případě, že pro to oni sami něco udělají - budou se (někteří konečně) učit.
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.1.2023 20:37:40)
mimochodem - vůbec si nevzpomínám, že by byly nějaký přípravy na češtinu, nebo nějaká učebnice. Na matiku Běloun, na češtinu nic.
V dnešní době je potřeba naučit se taky zapisovat do archů, pro některý děti je to náročnější než samotný řešení zadání. Můj bratr mi před pár lety tvrdil, jak zadání pro přijímačky vůbec není problém, co se chce po deváťácích by jeho dítě zvládlo ve 4. třídě, že je to jasný, no a pak jeho dítě dělalo přijímačky a od té doby říká, že jsou přijímačky náročný, že jde nejen o samotný schopnosti něco umět, ale taky porvat se s časem, nervozitou, jiným zadáním, jiným zápisem
jeho dítě je jedničkář i teď v kvartě, s perfektní znalostí angličtiny, výbornou logikou, na tom se nic nezměnilo, jen tak nějak prošel tou přípravou brácha s dítětem a leccos mu došlo.
|
| 77kraska |
|
(15.1.2023 20:42:07)
Yuki, treba to vypisovani do archu neni podobne zadnemu predmetu, ktery se deti uci, ani nicemu, s cim se setkavaji, a pritom je to samostatna discipina, rekla bych
zvlast u tech pataku, kterym je 11 let, je to dost narocne
ale to jsme tady psali tisickrat, je to zbytecne opakovani
|
|
|
|
|
| Monika |
|
(15.1.2023 20:26:19)
Vrrrtaku, po asi 128.na těchto diskusích: princip přijímaček je sestavit pořadí uchazecu o studium s tím, že prvních třeba 30 nebo 60 je přijato a zbytek ne.Nezalezi, jestli první měl 99 bodů nebo 70, nikdo nemusí znát všechno.To, čemu ty říkáš "špeky", se možná tvoje dítě i učilo, jen o tom už neví nebo možná neučilo,protože to učitelka nestihla n.neumi ... Kdo se učí doma n.na spec.pripravach,si může připomenout zapomenuté,ujasnit,co nepochopil,doučit,co chybí ... Např.v Čj už je v 8.tride komplet jazyk probrany, vlastně by žádné špeky neměly existovat ...
|
| Federika |
|
(15.1.2023 20:28:50)
Moniko,
jo, vlastně jo, je už probranej, dítě v osmičce může dělat testy pro devítku ( z češtiny) a může je zvládat stejně dobře jako deváťák.
Chybí většinou jen interpunkce (takový to, kdy se píše a nepíše čárka před "a" apod....)
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.1.2023 20:46:14)
na výběrovou školu ani soutěže nepomůžou, pokud to nejsou první tři místa, tak to nikoho nezajímá a i ty první místa jsou za minimum bodů na většině škol
ta fyzička je na policejní a vojenské celkem pochopitelná, stejně jako nějaký hudební základ nebo čtení na pedagogické
|
|
| Monika |
|
(15.1.2023 20:51:12)
Vrrrtaku,jestli na některé ZS učí o třetinu hůř než na jiné,tak to přeci není problém přijímaček,ale te špatne školy, ne? Jestli pro někoho je "špek" látka že 7.tridy,protože zrovna u nich se neučila n.ucila špatně,tak jak by se ty přijímačky teda měly udělat,aby to bylo spravedlivé?
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.1.2023 21:11:15)
Vrrrrtaku
Yuki psala že se u nich nestíhá vše probrat co je na přijímačkách a proto mají děti mít přípravu.
to ne, já jsem nepsala, že to nestihnu, probereme všechno, jen se prost nestihne procvičit tak dobře každý typ slovních úloh, a ani to není potřeba - polovina dětí přijímačky nedělá, tak proč bych je tím měla trápit? a velká část z nich by v těch hodinách nevěděla, co dělá, k čemu by jim to bylo? My jsme základní škola, pro všechny, bohužel pro všechny stejná. Výhodou soukromých škol většinou je to, že jsou výběrový, málokdy dá rodič do placené soukromé školy takový dítě, kde má papíry z PPP a dítě má nějaký těžký problém s učením. Ale na běžné škole takový děti máme, a to dohromady s těmi, kdo jsou excelentní v logice a rychlosti, a vlastně přípravu nepotřebují, a pak jsou tam ti, kteří potřebují hodně procvičovat, ale potom jsou výborní. Pro všechny najednou fakt 4 hodiny za týden nestačí na důkladný procvičení všeho a opakování všeho v průběhu celé docházky.
Ale to je fakt něco jinýho než že bych nestihla něco probrat!!!
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.1.2023 21:12:59)
dvacet korun za hodinu nejsou tisíce, není to povinný a není to ani povinnost učitelů (ani základní školy)
|
| vlad. |
|
(15.1.2023 21:37:16)
Vrtááku, za doučování ve škole 1000,- za hodinu?
|
|
| Federika |
|
(15.1.2023 21:37:17)
Vrrtáku, fakt?
Tak to jsem teda levná
|
|
| babi_ |
|
(15.1.2023 21:40:23)
Přes 1000 za kolik hodin?
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.1.2023 21:55:53)
120 za hodinu - jsou v tom elektřina, plyn, voda a čas učitele, většinou taky kopírka
ani to se mi nezdá tak moc
|
|
| Federika |
|
(15.1.2023 21:56:05)
Aha, za 10 lekcí
Tak to je zadarmo.
|
|
|
|
|
|
| babi_ |
|
(15.1.2023 21:34:03)
Tak to upevnění je na dítěti. Nikdo to probrané učivo v něm neupevní, pokud samo dítě nechce.
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.1.2023 21:40:00)
Jak neber si osobně, že napíšeš, že Yuki něco píše?
Opravdu není stejný, jestli neproberu nebo nemám čas se vracet. Opakovat některý děti nepotřebují téměř vůbec, takže pokud máš dítě, který to potřebuje, a dítě, který to nepotřebuje a dítě, který potřebuje znovu vysvětlit, trvá to hodně dlouho, na znovuvysvětlení a nekonečný opakování čas není, ale všechno JE probraná látka, a to tak, aby to lepší minimálně polovině stačilo. Jaksi všichni mít jedničku nemůžou, ale skoro všichni chtějí dělat přijímačky.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.1.2023 22:08:47)
Vrrtaku, ale tys napsala úplný nesmysl, ne že nic nedělám, ale ani to, že bych nestíhala není totéž jako že není dost času procvičit se všemi podle jejich potřeb
|
|
|
|
|
|
| Monika |
|
(15.1.2023 21:13:19)
Vrrrtaku promiň,ale meleš páté přes deváté, ztrácím nit ... Jaké tedy by vlastně podle Tebe měly být ty spravedlivé přijímačky???
|
|
|
| 77kraska |
|
(15.1.2023 21:12:35)
Moniko, my jsme treba pred nekolika lety v praci s kolegy-rodici resili ten nyni uz standardni priklad s kostkami naskladanymi nepravdelne na sebe, kde vidis nejake vepredu a ze strany, ale uz nevidis kostky vzadu a mas napsat, kolik meri cely utvar nebo neco takoveho....shodli jsme se, ze jsme takovy priklad nikdy nevideli u zadneho z nasich deti v zadne tride...a vlastne ani v priprave na prijimacky
ale fakt se k tomu uz nechci vracet, je to pryc
|
| Monika |
|
(15.1.2023 21:17:35)
77krasko,příklady s kostkami za sebou měly naše děti na 1.stupni (Hejného matematika) a je to o prostorové představivosti.Byva to i v logických testech a myslím i testech inteligence...Řekla bych,že to je zrovna něco,co se ani úplně nemusí probírat ve škole?
|
| Okolík |
|
(15.1.2023 21:23:39)
Ty úlohy s kostkami si u dětí též pamatuji a i já jsem to ve škole měla ...
|
|
|
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(15.1.2023 21:09:26)
vrtak "ale po devítce by fakt měl test na přijímačkách obsahovat učivo co mají zvládat ze školy."
A jak ty děti na vybereš, když se jich hlásí 100 a berou 40? Budeš je losovat, když všichni udělají na plný počet bodů? To ti přijde spravedlivější?
"A ne že každý rodič má zaplatit tisíce aby dítě jedničkář zvládlo přijímačky-to mi fakt přijde špatně a děsí mě že učitelky to vidí jinak, tj že žádné dítě bez speciální přípravy přijímačky nezvládne"
Znovu - žádné placení není nutné, stačí, když si koupí učebnici nebo stáhne přijímačky z loňských let z netu. Mně taky nikdo nic neplatil, musela jsem se připravit sama tím, že jsem každý týden (obvykle o víkendu) počítala x příkladů z Bělouna. Teď se rodiče obvykle nechtějí s dětmi dohadovat, jestli se připravují, tak ji zaplatí kurz, aby je do toho honil někdo cizí. Ale nutné to není. Všichni to nedělají.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.1.2023 21:29:03)
no počkej, ale pokud nejsou ochotní se učit a pokud to obsahuje základoškolský učivo, tak co už se s tím dá dělat? fakt nejsou všichni jedničkáři a přesto se hlásí na školy s přijímačkama, ono to bez učení opravdu nejde
|
|
| babi_ |
|
(15.1.2023 21:30:09)
Testy pro deváťáky obsahují učivo základky. To nikdo nerozporuje. Akorát ne každé dítě si pamatuje všechno, co se kdy (na)učilo, a z toho, co si pamatuje, nedokáže vše vždy aplikovat v každé úloze.
|
| K_at |
|
(15.1.2023 21:33:40)
Babi, hezký řečeno. A ještě dodám za sebe, že část tohoto problému z mého pohledu je právě ten otloukanek - učiliště. Normální by bylo, aby se na učňáky hlásily děti z různých spekter nadání - od těch, které potřebují opravdu méně studijní obor, ale i ty, které mají potenciál ke studiu, nicméně praktičtější studium je prostě více láká. Když to je z velké části z nouze ctnost, jsme proti sobě.
|
| Marika Letní |
|
(15.1.2023 21:42:49)
Kat "Normální by bylo, aby se na učňáky hlásily děti z různých spekter nadání "
Já bych to tak ideálně taky chtěla, ale v reálu prostě někde ti flákači bez dostatečné inteligence k tomu se něco učit, skončit musí. Kdyby se ubralo míst na středních školách, gymplech, posunuli se chytřejší a cílevědomější na učňáky, tak kam by se posunuli ti flákači? Nedostali by se ani na učňáky a skončili se zš? Ono to moc řešení asi v současné chvíli nemá.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.1.2023 21:46:24)
synův kamarád vynikající matematik po kvartě odešel na učiliště, ale chodí jen na praxe, ten týden "učení" je doma, protože by se fakt nudil. Stačí mu minimum času na probíranou látku, má proto individuál. Ne že by to tak nešlo, ale taky mi to nepřipadá ideální řešení pro velký množství děcek. Tento kluk svoje volno tráví nad řešením nějakých matematických olympiád a jiných korespondenčních soutěží, když bude chtít, může na matfyz, ale takových moc není, kdo na to nepotřebují přípravu.
|
|
|
|
| K_at |
|
(15.1.2023 21:34:42)
Babi, hezký řečeno. A ještě dodám za sebe, že část tohoto problému z mého pohledu je právě ten otloukanek - učiliště. Normální by bylo, aby se na učňáky hlásily děti z různých spekter nadání - od těch, které potřebují opravdu méně studijní obor, ale i ty, které mají potenciál ke studiu, nicméně praktičtější studium je prostě více láká. Když to je z velké části z nouze ctnost, jsme proti sobě.
|
| babi_ |
|
(15.1.2023 21:39:14)
Jo, ty učňáky jsou momentálně (tedy už dost dlouho) začarovaný kruh zoufalství. Navíc nejde (jen) o míru intelektuálního nadání, ale spíš rodinné zázemí, výchovu. Děti se zájmem o obor jsou tam pak nešťastné ne proto, že by ostatní byli hloupí, ale protože se blbě chovají.
|
|
|
|
| Monika |
|
(15.1.2023 21:30:21)
Vrrrtaku,přečti si posledních 5 vlastních příspěvků v této diskusi.Nedrzis ani svou vlastní výrokovou logiku,každým příspěvkem popres ten předchozí,hlavně když nesouhlasis s druhým diskutujícími.Nejaki to připomíná některé politiky ...
|
| Monika |
|
(15.1.2023 21:53:25)
Vrrrtaku,tak to ale byla špatná zakladni škola, ne špatně přijímačky a to jsou odlišné problémy.
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.1.2023 21:53:48)
Vrrtaku, právě ty snaživý (většinou) holky se naučí, umí na písemku, ale co dělali před měsícem už dávno neví, co dělali před rokem už vůbec ne. Takže "to jsme nikdy nedělali" je nesmysl, oni to dělali, ale dávno a holt to dítko zapomnělo, proto ty přípravný hodiny potřebují
lepších výsledků většinou dosahují ti, co si míň pamatují, ale víc přemýšlí
|
|
| Federika |
|
(15.1.2023 21:54:32)
Jenže Vrrtáku,
já "svým " dětem říkám, že tady nejde o "udělal-neudělal", tady jde o to, jestli se na té škole, kam se hlásí, umístí mezi nejlepších 30. 60. 90...Třeba i z počtu 500-600. Je to taková soutěž.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.1.2023 22:00:30)
šok z toho, že bez přípravy není nejlepší?
|
| Federika |
|
(15.1.2023 22:17:17)
Vrrtáku,
a proč jí nikdo nepomohl? Aby se připravila a aby si dala odvolání?
|
| vlad. |
|
(15.1.2023 22:19:51)
Tak přípravu asi podcenili, proč nepodali odvolání, nechápu.
|
|
| Federika |
|
(15.1.2023 22:33:09)
Tak jasně. Možná mohli rodiče víc vysvětlit, někdy opravdu může hrát roli ten "šok", může o sobě pochybovat a tak.
A jinak jsem se dívala na ty souhry bodů u jednoho gymplu tam třeba 11 dětí mělo 103 bodů )10 bodů za známky a zbytek součet M a ČJ), tak prostě napsali souhrnně třeba 27-35. místo a hotovo. Stejně mají vždycky pár míst vyhrazeno na odvolání, respektive často jich třeba deset nad přijímaný počet přijmou už rovnou, není s tím problém.
|
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.1.2023 22:31:09)
Vrrtku, odkud jsi? aspoň kraj, já z jihu střední Moravy a informace o tom, že je potřeba se na přijímačky připravit tu má každý, i na naší vesnické škole
ä předpokládám, že každý umí číst a zajímá se a tak se k informacím může dostat, nikomu není jak je zatajit
zdá se mi, že žiješ v nějaké divné bublině, kde očekáváte od okolí strašně moc, ale bez přičinění, a to včetně shánění si informací nebo podání odvolání
taky jsem zažila maminku, která se pohoršovala, že má poslat přihlášku na SŠ ona a neděláme to my jako škola, dětem občas musím říct, že fakt neznám požadavky každé středí školy třeba na zdravotní doporučení, nebo jestli má ta jejich škola školní přijímací zkoušku, ale oni se aspoň zeptají a já jim to řeknu - že nevím, ať si to zjistí
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.1.2023 22:52:28)
my taky nejezdíme na veletrhy škol, ať jedou, kam chtějí, jsme na hranici tří okresů a dvou krajů, tak nechce každý na stejný veletrh
schůzku pro rodiče mám jednu a moc víc jim neříkám, ono moc není co
a sociálně je ta oblast strašná, taky teď zvolili Babiše s přehledem a nejen tam, i jinde v okolí, prostě mizerný podmínky, ale i tak - internet mají všichni a děcka s tím zacházet umí, i když rodiče ne, někteří neumí ani posílat sms
|
|
|
|
|
|
|
| Federika |
|
(15.1.2023 22:03:37)
Vrrtáku,
tak to je škoda.
|
|
|
|
| vlad. |
|
(15.1.2023 21:55:14)
Vrrtáku, modelové příklady na přijímačky jsou k dispozici i bez doučování, je asi blbost si to ani nezkusit. Znalosti může mít dostatečné, ale způsob zadání může být jiný a zkoušet to poprvé na přijímačkách, asi není dobrá strategie.
|
|
| Marika Letní |
|
(15.1.2023 22:08:49)
vrtak "Pak říkala že takové příklady a úkoly nikdy nedělali, že vůbec nevěděla jak je má dělat- no a to je pro mě prostě špatně."
Promiň ale jít na zkoušky a nepodívat se předem jak vypadají?
Tvoje představa je spíš jak by měly vypadat závěrečné zkoušky pro výstup ze zš (kdyby se u nás dělaly), pak jo pak by to mělo být tak snadné, že to jedničkář dá bez přípravy.
Ale pokud musíš vybrat děti na školu, kde je omezený počet míst, tak to nemohou udělat všichni jen tak levou zadní. Znovu se ptám, jak bys těch 40 dětí vybrala ze 100 zájemců, kdyby všichni udělali přijímačky na plný počet bodů?
|
| Federika |
|
(15.1.2023 22:24:01)
Škola to uvádí na stránkách a není to všude stejné.Někde rozhodují třeba body za školní zkoušku, pokud mají, někde zkouška z matiky...
|
|
| Monika |
|
(15.1.2023 22:35:36)
Vrrrtaku,přijímačky na 8G jsou prostě pro pataky natolik těžké, aby neměl 100 bodů skoro nikdo. A to je nespravedlivé kruh této diskuse se uzavírá
|
| Alena |
|
(15.1.2023 22:39:08)
"aby neměl 100 bodů skoro nikdo." Mozna bez toho "skoro". Nikde jsem vysledek 100 u pataku nezahledla.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.1.2023 22:45:08)
ale jo, jde to, syn měl plný počet :) ale potom byl velký rozdíl k tomu druhýmu
|
| Alena |
|
(15.1.2023 22:45:57)
Z obojiho na osmilety gympl? Tak dik, myslela, ze zade takove dite neni. :)
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.1.2023 22:49:13)
z obojího byl první s velkým rozdílem, z češtiny mu myslím ale něco chybělo, to je fakt :)
|
| Federika |
|
(15.1.2023 22:51:03)
No tak nepiš, že měl plný počet bodů. Těch, co mají téměř plný, třeba 49 a 50, 49 a 49, těch už je o dost víc.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.1.2023 22:53:22)
nojo, já jsem to brala jen na matiku, dělám u toho přípravu na přijímačkovou matiku a strašně mě to nebaví, je to jednoduchý a děcka na to budou zírat, že to v životě neviděly
|
| Federika |
|
(15.1.2023 22:56:08)
Můj starší syn měl z matiky taky jako jedinej plnej počet bodů. A to je lempl a na matiku šel téměř bez přípravy. Ale nebyly to ještě cermaty, myslím,že scio. Ale on má AS a na matiku má nějaký specifický buňky I tak mě potom na gymplu klidně z matiky čtyřky. Ale na přijímačky na VŠ opět bez přípravy vysokej počet bodů.
|
|
|
|
| Alena |
|
(15.1.2023 22:58:07)
:( aha, tak takovy deti znam, ty se vyskytujou. Ale pataka za 100 jsem v zadne listine dosud nespatrila.
|
|
|
|
| Federika |
|
(15.1.2023 22:47:15)
Koukám na různé gymply, plný počet se někde objevuje, ale tak jeden...Prostě rozhodně ne deset, nikde.
|
|
|
|
| Alena |
|
(16.1.2023 10:26:25)
" jen prostě určitá paralela -zvládá ve škole učivo a písemky na 1, což znamená že má cca 95-100% znalostí".... a vsechny znalosti udrzi a skola oduci RVP. Ano takove dite udela prijimacky na 90% klidne bez pripravy.
Ale takových deti mnoho neni. Bezne progymnazialni dite pri neprocvicovani starsich veci zapomina a musi oprasovat ale i ucit se znovu.
Znamky prece nevypovidaji nic o procentu vedomosti ani o schopnostech a jsou mezi skolami nesrovatelne, za co je nekde 4 za to je ve vedlejsi budove (i tride) 2, nekteri jednickari nejsou schopni logicke uvahy a ctou bez dobreho porozumeni.
"- víc pravděpodobné to vidím u 8G, než u 4 letých oborů, a pak se musí rozhodnou kdo z nich- to jsme měla namysli tím "losem". "
Vzdyt jsme ti to psali, losovat nelze, musi se prijmout vsichni s totoznym bodovym ziskem. Coz ale nejsou ti, co maji stejne vysledne cislo (byvaji tam prednosti hodnoceni, zvyhodne treba lepsi matika). Ale pokud ma skola deset stejnych deti kolem cary (velmi nepravdepodobne, neverim, ze by se to nekde stalo byť u tri deti), tak ma skola spatne nastaveny prijimaci system.
Vysledky prijimacek od roku 2017 vsech gymplu muzes dohledat zde: www.matematickaberuska.cz
|
|
| Marika Letní |
|
(16.1.2023 10:33:23)
vrtak "Já psala že jedničkář a dvojkař z devítky by měl zvládnou přijímačky i bez přípravy tak, aby se na průměrnou školu dostal- tím myslím takovou kde se hlásí cca 50-70 a berou 30 "
Já pořád nechápu, jak bys z těch všech 50-70 jedničkářů a dvojkařů "kteří se dostanou" vybrala těch 30, pro které tam mají židličku a stoleček.
Pochop, že i kdyby byly zkoušky jednoduché, pořád bude spousta dětí, které se natrénují tak, aby bylo co nejvíc jisté, že neztratí ani bod, protože na tu školu chtějí za každou cenu (nechtějí na učňák). Tak udělají vždy maximum možného. Bylo tak tak i za nás, když žádné kurzy nebyly, žádné ukázkové příjimačky na webu. Prostě jsme jeli naslepo a trénovali z Bělouna, což nebyla školní učebnice, ale sbírka příkladů navíc, abychom to procvičili víc, než co bylo ve škole pro všechny.
Kdyby měli všichni samé jedničky, zkoušky na plný počet, tak se budou hlásit do olympiád, aby získali aspoň bod navíc, aby si to místo zajistili. Zkus přijmout fakt, že tvoje idea je nereálná ve chvíli, kdy je víc zájemců než míst.
Vycházíš z případu holčičky, která se předem nepodívala, jak ty zkoušky vypadají a pak až v den přijímaček zjistila, že jsou tam příklady, které nikdy neviděla. Když bude takto přistupovat k dalším zkouškám, tak neuspěje taky bez ohledu na to, jak lehké nebo těžké budou. To nebude mít ani řidičák, když si předem nezjistí jaké otázky se u zkoušky musí zodpovědět.
|
| Marika Letní |
|
(16.1.2023 11:57:24)
vrtak "v mé bublině se hlásí na maturitní obory nejen premianti,ale i trojkaři a dost se jich dostane, ale ti už museli zamakat. "
My se ale bavíme o gymplech a sš. Ne o učnáku s maturitou.
"tak nevím jaký systém by byl ideální-dle tebe s otázkami co nezvládne nikdo,maximalně pár nadaných a namakaných jedinců, co už jsou ale většinou dávno na 8G , dle mě takové aby ti nejchytřejší zvládli klidně těsně pod plným počtem. "
Proč je ti tak divné, že se zájemci připravují na přijímačky? Na jakémkoliv stupni, je jedno jestli jde o 8G nebo 4G, zase musíš udělat zkoušky tak, aby je neudělali všichni, ale pole zájemců se ti roztřídilo pod sebe, abys mohla udělat čáru pro těch 40, co můžeš přijmout. Když to udělá moc dětí na plný počet, tak je nerozdělíš, to je pořád dokola. Nikde není řečeno, že kdo to neudělá na plný počet, toho nevezmou. Vezmou prvních 40.
"Nebo ten kdo nemá přípravu na sš nepatří a má jít rovnou na učňák když není ochotný dělat něco navíc."
Ale tak to prostě je. Pořád nevím, jak ti to vysvětlit. Na sš prostě musíš být ochotná dělat navíc. A bylo to tak vždycky. Brácha trávil na průmyslovce hodiny a hodiny u zadaných projektů.
Když bude přetlak zájemců na učňák, tak taky budou muset podle něčeho vybrat, chápeš to? Na olympiádu taky nejedou všichni, kteří umí běhat trochu rychle.
|
|
| Federika |
|
(16.1.2023 11:59:49)
Vrrtáku,
chodí,ale taky ty děti musí mít na přijetí mnohem víc bodů.
Mně se líbilo, když mi známá ze šumavské vísky říkala: Nechápu to, my nikam na přípravku nechodili, přijímačky nanečisto neznáme, udělali si pár testů ve škole a hotovo.Kdo na to má, ten se dostane.
A její syn se dostal!!
Pravda, měl 18 bodů z matiky a 21 z češtiny.
V Praze je často 44 a 44 málo.
|
| 77kraska |
|
(16.1.2023 12:02:38)
Fed, no pac tak to maji vsichni v te konkretni oblasti takze zadna konkurence
|
| Federika |
|
(16.1.2023 12:05:32)
No já to chápu. Pak ale nemůže říkat, že !kdo na to má, tak žádnou přípravu nepotřebuje".
|
| 77kraska |
|
(16.1.2023 12:12:07)
Fed, no to je pravda
my to zase videli opacne....kluk ze tridy se hlasil na velmi zadane 8G v Praze a taky na male 8G na Morave, protoze se mu rozvadeli rodice a on by sel s tim rodicem, ktery bydli v miste toho 8G, kam by se dostal....do Prahy se nedostal ani nahodou, stejne body z Cermatu mu stacily na Morave na treti misto v poradi
|
| holkamodroočka |
|
(16.1.2023 13:56:28)
7mi,a už konečně slavnostně dostudoval?
|
|
|
|
|
|
| Kaliope X |
|
(16.1.2023 12:02:36)
Vrrtaku, zkoušky nanečisto nabízí například Scio, ale jen v několika městech. Mají možnost zkusit si to i online, jen tam chybí ta přímá zkušenost psaní ve třídě - https://www.scio.cz/prijimaci-zkousky-na-ss/prijimacky-nanecisto/prijimacky-nanecisto-prezencni.asp
Zadarmo je možná příprava na základě předchozích Cermat testů. I premianti by se měli minimálně při své přípravě seznámit s tím, jak testy a otázky vypadají, aby naostro nebyli překvapeni, že se dosud s něčím podobným nesetkali - https://prijimacky.cermat.cz/menu/testova-zadani-k-procvicovani/testova-zadani-v-pdf
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční Rybova mše na KuksuTrutnov 
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Vánoční koncert
Vánoční Rybova mše na Kuksu
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)